Nu stiu daca exprimarea mea (UTOPIE RELIGIOASA)a fost cea mai buna. Intrebarea mea e:ar fi mai bine daca intreaga omenire ar fi credincioasa,ar fi buna,ar fi PURA ? Oare am fi mai fericiti fara pacat,fara sa cunoastem pacatul macar?
Oare o societate n care religia primeaza ar putea fi vreodata posbila? Si daca ar fi posibila, ar fi sanatoasa?...

Este intradevar o utopie pentru ca asa ceva nu este posibil. Nu pentru ca nu ar putea toata lumea sa respecte niste legi. Presupunand ca tota lumea ar respecta legile de azi la un moment T in timp atunci se va simti nevoia de diferentiere si vor apare alte legi si vor fi din nou oameni in afara legii.

Ia zii, ce "nevoie de diferentiere" ai simti daca ai respecta 100% legea cea noua adusa de Iisus?
Fireste, ca sa raspunzi la intrebare ar trebui sa cunosti aceasta lege si, culmea!, chiar s-o intelegi.

Action,
Ce intelegi tu prin pacat?

Legea cea noua adusa de Iisus? Bun simt si educatie, e suficient....biserica a supt destul de pe urma credinciosilor.... cine vrea sa creada, daca intr-adevar crede nici nu are nevoie sa calce in biserica....

Action, utopie, asta e intr-adevar cuvintul potrivit.....

Credincioasa in ce? Credincioasa in cine?
Daca toti oamenii ar avea credinta ca folosirea irationala a resurselor Terrei nu face decat sa distruga mediul, cu siguranta lumea ar fi mai buna.
Cat despre pacat, cum intreba si BDL, ce este pacatul?

Apropos, comunistii au incercat, dar bulangii astia de oameni n-au vrut sa traiasca egal si bine (?). Fiinte inferioare, domne...

Acest topic a fost editat de axel: 17 Oct 2004, 08:06 AM

e o intrebare ambigua, insusi modul de a o pune a fost ales gresit...omul, prin natura sa, este o fiinta religioasa...adica, indiferent daca se declara ateu sau religios, elementul "credinta" persista oricand,..ateii CRED in forta ratiunii, credinciosii - in cea a lui dumnezeu, etc...si toti cred in ceva... daca te referi la credinta TUTUROR intr-o doctrina UNICA, atunci e alta poveste...nu cred ca omenirea ar fi pura...fiecare are capacitati de intelegere diferite...de exemplu aceeasi carte, BIBLIA, nu a dat o interpretare comuna..drept exemplu sunt multimea de secte..oricum, utopia ta e imposibila...aceeasi crestini drept exemplu...ei au umplut lumea de sange prin razboaiele ce le-au dus intre ei....

Exemple concrete ai la indemana: regimul taliban, Arabia Saudita, Iranul, Sudanul. Foarte probabil undone se referea insa la crestinism. Aici daca e sa apelam la istorie e mai complicat, dar tot iese in evidenta Spania din timpul "Regilor Catolici" (desigur Spania a fost catolica dintotdeauna...)

Destinul Omenirii nu poate fi rupt de originea acesteia [Tomas D] "deoarece unde inceputul este, acolo este si sfirsitul" Religia care exista in Gredina Paradisului este religia care va conduce Omenire inapoi la Gredina. In Gredina, Cei Doi erau Cei Unul, in Sinul Tatalui, traind in Contopire Spirituala cu Tatal Ceresc. Cind ei s-au rupt de Tatal sub imboldul Ispitei din Sine, Lumea s-a nascut si Omul ca cazut pe Pamint. Lumea s-a nascut din indepartarea Omului de Tatal Ceresc.
Daca Omul se reintoarce catre Tatal Ceresc, nu se ajunge la o Lume mai buna, sau la o Lume Pura, ci SE AJUNGE LA SFIRSITUL LUMII (pentru detalii vezi www.YogaCrestina.com). Inceputul Lumii a fost ruperea de Tatal Ceresc, reintoarcerea la Tatal fiind Sfirsitul Lumii.
Utopia religioasa de care se discuta aici, nu este o Utopie ci este Destinul Omenirii daca Omul urmeaza Calea Fiului: "mergeti si vestiti la TOATA FAPTURA" Daca Omul nu urmeaza Calea, Destinul Omenirii se vede deja de jur imprejur si va fi tot mai vizibil pe zi ce trece: Creatia intinata, Viata extirpata pentru profit, Pamintul otravit, suferinta, durere, mizerie, razboaie, boli, nefericire, etc. adica Iadul pe Pamint: [Geneza] "bestemat este acum Pamintul din pricina ta".
Cei Doi din Gredina, erau ei Catolici, Ortodocsi, Hindusi, Musulmani sau Budisti? Cind afli ceea ce ei erau, ai aflat ceea ce tu trebuie sa devii!
Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai!

Edinide,
da ceva din capul tau poti sa ne spui? Sau la orice doar bagi citate din biblie?
O parere, o interpretare personala ai?

Ambele variante sunt utopii.

Ce bine ca este si o sa ramana utopie... imi imaginez ce plictiseala ar fi pe lumea asta si ne-am inmulti ca iepurii... cand am fi prea numerosi, cel tarziu atunci ne-am sparge capetele reciproc pt. mancare si apa potabila. Si spatiu de trai

Cla,
Nu-ti poti imagina prin Simturile Trupesti cum va arata Lumea Credintei, deoarece este o Realitate Spirituala dincolo de Imaginatia Lumeasca. Vorbesti despre o Realitate pe care nu o cunosti, si incercind sa-i aplici Criteriile Lumesti pe care le cunosti, ajungi la concluzia ca va fi plictisitoare.
Realitatea Spirituala este in natura sa diferita de Realitatea Materiala. Anumite aspecte ale Realitatii Spirituale sint reflectate in Realitatea Materiala, dar nu si invers. Exista Iubire, infinit mai profunda decit cea mai adinca Iubire Lumeasca pe care ai cunoscut-o vre-o data. Exista Lumina cea Adevarata, infinit mai tulburatoare decit Lumina Ochilor. Exista Comunicare Spirituala, de la Gind la Gind, de la Inima la Inima, de la Simtamint la Simtamint. Exista pur si simplu Viata, dincolo de aspectele perisabile ale Vietii Materiale.
Prin urmare, Omenirea ajunsa la Perfectiune nu este plictisitoare de fel, deoarece plictiseala in sine dispare in Realitatea Spirituala. Plictiseala exista numai in imprefectiunea vietii cotidiane, nu in Perfectiune.
Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai!

Tu spui ceva...Dar daca s-ar continua discutia pe fagasul asta am ajunge cu mult dincolo de Biblioteca de la Nag Hammadi si de alte scrieri - poate chiar si dinaintea celor de la Qumran si poate si la alte credinte intr-o divinitate, diferite de cea - in general cunoscuta ca fiind crestina. NU disput religios aici. Dar, punctul de vedere merita dezvoltat - atat cat se poate. Io am o parere absolut personala, cam eretica, si, poate ca as vrea s-o supun discutiei - NU disputei...Poate...

BDL,
Daca ti-asi vorbi de la mine, ti-asi spune neadevaruri, deoarece in Om nu exista Adevar. Ceea ce eu iti spun aici nu vine de la mine ci vine de unde Cunoasterea exista. De aceea, nu-ti pot spune nimic din capul meu, ci doar ceea ce mi se da mie spre a cunoaste. Detalii poti gasi la adresa www.YogaCrestina.com. Daca ar veni Isus din nou, nu cea de-a doua venire, ci pur si simplu ar veni inca o data (cum Mormonii sustin ca a venit la ei), crezi ca Mesajul Tatalui ar fi diferit de Prima Venire? Crezi ca mesajul lui Cristos, catre Omul de azi, ar fi diferit de Mesajul Lui de acum 2000 de ani?
Nu exista lucruri care pot fi spuse in afara Evangheliei, deoarece Evanghelia este Adevarul, si nu exista NIMIC dincolo de Adevar. Ceea ce eu iti spun aici nu este spre adaugarea la Evanghelie, deoarece nimic nu mai poate fi adaugat, ci este SPRE IMPLINIREA EVANGHELIEI. Citatele mele arata numai legatura cu Evanghelia, dar mesajul este in afara citatului. Prin urmare, ceea ce-ti spun eu este ceea ce tie ti se pare ca tu cunosti deja, dar nu cunosti. Ce-ti spun eu nu este sa-ti iubesti Aproapele, chiar daca citez Porunca Lui, ci este cum sa ajungi la Iubirea Aproapelui.
Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai!

Deci, daca ar trebui plecat de la ceva, cred ca ar trebui sa acceptam ca la inceputul inceputului a existat o forta atotputernica, nemasurata. Si aceasta forta a vrut sa creeze CEVA. Si atunci s-a produs acel act al creatiei universale. Si acea forta - practic - si-a trimis parti din propria sa fiintzare sa dobandeasca diferite experientze, deprinderi (nici nu stiu cum sa le numesc - si tocmai de la acest punct, cred eu ca porneste erezia ipotezei mele). Dar, aceste parti fiind constitutive ale Divinitatii, practic nu putea sa existe alt sentiment decat cel al iubirii Divinitatii fata de propriile sale emanatii (daca le pot numi asa). Buuuun. Pana aici, ideea ar putea sta in picioare. Dar, aceste emanatii ale divinitatii, trebuiau sa culeaga acea experienta, sa-si indeplineasca misiunea data lor de forta primordiala care le-a trimis si din care au provenit si sa revina si sa impartaseasca cele acumulate. Posibil ca, pe acest parcurs al revenirii la matca s-a produs o prima defectiune si dupa aceea, pentru o alta defectiune si altele nu a mai fost nevoie decat un pas...
Asa cred eu ca s-ar fi putut petrece niste evenimente primordiale...Dar nu ma simt atat de cunoscator incat sa sustin ipoteza asa cum ar trebui...Daca voi aveti o alta parere...

Cactus,
Dumnezeu s-a revelat Omului dintotdeauna. La inceput, Omul comunica direct cu Dumnezeu, apoi prin Decadere Spirituala a ajuns a avea nevoie de Revelarea Divinului, care s-a petrecut dintotdeauna. Avram, de la care isi trag Evreii arborele genealogic, a platit zeciuiala lui Malhisedec, care era "preot a Dumnezeului Prea-Inalt" Prin urmare, PREOTIMEA EXISTA INAINTE DE AVRAM organizata ca institutie, si chiar percepea taxe.
Svastica Ariana a ramas un simplu simbol ocult pictat pe vase antice, dar este inca tatuat pe pieptul calugarilor Budisti. Omul de rind de pe la noi nu mai cunoaste ce este Svastica ca si Simbol Spiritual dar incruciseaza inca bratele mortilor pe piept in pozitia Svastica la sfirsitul vietii, dupa o viata intreaga de ignorare. Faraonii Egiptului erau mumifiati tot in pozitia Svastica precum se vede la Tutancamon si restul. Lumea intreaga, din India in Europa si Africa nu poate fi nebuna cu totul in Cunoasterea Spirituala care se manifesta universal.
Ce afirm eu aici este ca nimeni nu are monopolul Cunoasterii deoarece acesta se da Omului de la Tatal Ceresc. Cunoasterea s-a dat Fiului dar se da ORICUI doreste s-o dobindeasca "Cine face voia Tatalui, VA AJUNGE SA CUNOASCA ..." Fiul a transmis Omului mesajul Tatalui, dar Omul a privit fara sa vada, a auzit fara sa priceapa.
Evanghelia a fost facuta cunoscuta Omului prin Cuvintul Tatalui, prin Fiul. Evanghelia trebuie implinita, prin Jugul Fiului inapoi la Tatal.
Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai!

Te citez: "Cactus,
Dumnezeu s-a revelat Omului dintotdeauna. La inceput, Omul comunica direct cu Dumnezeu, apoi prin Decadere Spirituala a ajuns a avea nevoie de Revelarea Divinului, care s-a petrecut dintotdeauna."

Si NU te contrazic. Eu m-am referit la timpuri mult dinaintea celor mentionate de tine; dinaintea crearii omului din vointa Divinitatii...Asta era (este) intrebarea (problema) mea; tzi-am spus - s-ar putea sa fie o erezie, dar nu cred. Inaintea oamenilor, Divinitatea a creat multe altele, infinit mai importante si nu pot sa cred ca nu a pus in ele aceeasi iubire ca si in fiintele pe care le-a hotarat sa traiasca pe planeta asta...

Cactus,
Creatia Divina exista prima data ca si Gindul Spiritual al Tatalui Ceresc, numit uneori Cuvintul Creator. Creatia exista in Tatal si apoi devine Realitate Materiala prin intermediul Energiei, sau Sferei Energetice (vezi www.YogaCrestina.com pentru detalii). Din moment ce creatia exista in Tatal inainte sa fie Creatie Materiala, Creatia este parte din Tatal Ceresc, si Tatal Ceresc este parte din Creatie. Creatorul este Desavirsirea, dar este si Creatia Sa, lumea Dualitatii Contrariilor, numita Binele si Raul.
Omul a fost creat dupa imaginea Tatalui Ceresc, fiind o Fiinta Spirituala, poruncita a sta in afara Binelui si Raului, deci in afara Creatiei. Cu toate acestea, nu era strain Creatiei, Tatal Ceresc oferindu-i Omului tot ceea ce El crea ca si Creator. Omul nu s-a multumit cu admirarea infinitei minunatii a Creatiei, ci s-a vrut si el Creator, pentru a fi asemenea Tatalui, crezind ca fara aceasta este lipsit de ceva de dorit, Binele si Raul. Cind Omul a devenit Creatie, impotriva Poruncii Divine, Omul si-a inceput Caderea Spirituala, ajungind azi a fi un Mamifer inzestart cu Ratiune, cit i-a mai ramas din vremurile stravechi.
Creatia este menita a-si continua Existenta la nesfirsit, intr-o suita nelimitata de forme, manifestari si minunatii, ca un film pe Viu, nu despre Viata ci in mijlocul Vietii. Creatia comunica in permanenta cu Tatal Ceresc, intr-un ciclu infinit de schimbare si transformare, pe care Omul o numeste Evolutie si Genetica si alte anomalii de acestea. Creatia nu are ce aduce inapoi Creatorului, deoarece Creatorul este Desavirsit, dar ramine in legatura strinsa cu Creatorul.
Omul este veriga care a esuat, prin Puterea Spirituala pe care a avut-o de la Tatal Ceresc si de care a abuzat
Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai!

Salutare celor din Han!
despre utopie si religie eu cred in primul rand ca daca toti am respecta o singura lege atunci specia umana ar fi sortita pieirii, pentru o singura eroare in aceste legi ne va afecta pe toti.
uitati-va la evolutia speciilor si o sa vedeti cea care a dus la aparitia noastra a fost tocmai diversitatea si schimbarea, cel mai bun a supravietuit.
in plus, daca toti ar urma o singura lege si ar fi toti perfecti, asta ar insemna sfarsitul drumului omenirii, apogeul, mai departe nu s-ar mai putea merge, ar trebui sa intram in declin, dar dupa cum vedeti natura a fost construita astfel incat nimic sa nu fie perfect, lasand loc schimbarii, si..., cel mai important evolutiei.