Ati incercat Windows Longhorn? cum vi se pare ....?

Deocamdata pe site`ul oficial nu am gasit mai nimic, dar pe la mine prin oras a aparut deja versiunea beta (piratat).

ei ?

E bun, dar cam seamana destul de mult cu WNDOWS XP. Are cateva chestii bune in plus dar mai trebuie lucrat.

Sunt tare curios cum va arata!

Lasa cornuletz-ule ca si Windows NT 5.0 arata aroximativ cu Windows NT 4.0, iar cand a aparut in forma finala Windows 2000, arata cu mult mai bine. Sigur se va lucra si la grafic, dar Windows tot M$ Windows ramane.
Linux e mai fain si e si free.

Da ... Longhorn`ul este programat pentru 2006 ... dar Billy Boy s-a gandit sa lanseze o versiune alpha (cred ca mai bine i s-ar spune alpha). Avand in vedere grafica (intr-o revista de IT&C am vazut ca explorerul arata cu mult diferit) este o mostra pentru programatori: Uitati . .asa va arata urmatorul wondows. Faceti programe compatibile cu el atat din punct de vedere grafic cat si coding). Am insteles ca Longhornul este destul de mult modificat .. si dupa cat se munceste la el (la timp ma refer) probabil chiar asa este ... acesta nefiind compatibil cu programele de azi.

Sa mai luam in considerare si concurenta tot mai mare cu Linux`ul (paradoxal nu ? ... un SO gratuit sa se bata cu unu pe sute de dolari).

Fiind mai nou decat Xp e si normal sa aduca cateva lucruri noi iar unele sa fie imbunatatite fata de acesta. O fi Xp-ul bun dar are si partile lui mai slabe. Cei care il folosesc de ceva vreme poate s-au cam saturat de mofturile acestuia. Tot din acest motiv mi-am instalat Hornu'. Doar pt cateva ore pt ca ori aveam o versiune "nefinisata" ori sist meu nu facea fatza (P4 1,7 Ghz, DDR 256 la 266, Hdd 40/7200/100, Pl de baza MSI 845 Ultra-c, CD-RW Sony...). Oricum mi-am facut cat de cat o parere. Partea care mi-a palcut cel mai mult e ca poate fi instalat pe o partitie care contine soft (filme,muzica..) fara sa le afecteze. Bila neagra pe care o dau e pt ca cere cam mult Ram. Tasku' mi-a aratat un nivel intre 340 si 480, asta fara sa rulez nimik. Singurul program pe care il aveam instalat era Commanderul. Si asta explica cat de cat faptul ca avea perioade de 10-20 de secunde cand "paraliza".....pur si simplu nu puteam face nimik. Partea de compatibilitate cu unele programe banuiesc ca este afectata intr-o oarecare masura. Pacat ca n-am avut timp sa experimentez si in acesta directie. Versiunea oficiala cred ca va fi de un real succes desi pretul va fi destul de piperat.

Si eu am folosit LongHorn ,dar ocupa atata de mult memorie si la calculatorul meu (Athlon 1200 ,160 RAM , 40Gb )
se misca mai incet ca un melc asa ca lam sters repede .
Este adevarat arata super Kalumea
Si Jee orce windows poate fi instalat pe o partitie pe care mai ai si muzica si filme (de exemplu eu am avut
intr-un timp 2 Windows 98 ,un Xp si un Linux )

in primul rand longhorn va fi din punctul de vedere a programatorilor o noua platforma de dezvoltare... va suporta un nou limbaj de programare avalon (bazat pe sintaxa xml) si noul mediu de dezvoltare Widbey (Visual Studio 2005)... va avea un nou sistem de fisiere destul de interesant...

ce exista acuma pe piata este o versiune preview nici macar alfa... si este destinata dezvoltatorilor...

Bine ai venit la Han, Hannibal!

bine v-am gasit...

Eu zic sa nu sariti din prima pe LongHorn chiar daca va iesi in varianta de release. Nici XP-ul nu era ca lumea cand a iesit pe piata, abia dupa Service Pack 1 s-a facut mai stabil. Microsoft ar vrea sa il scoata in 2005 si Microsoft Studio Widbey cam in acelasi an. LongHorn-ul va avea inclus ca baza Indigo, care este urmatoarea versiune de .NET Frameworks. Dar repet mai lasati-l sa se aseze putin si mai stati si voi pana apar crack-urile.

Daca vreti sa-l vedeti si sunteti nerabdatori instalativa un Virtual PC pe calculator si instalati-l pe o masina din asta virtuala ca sa nu formatati hard-uri si sa le partitionati dupa aia.

Linux-ul e bine sa il stiti dar sa stiti ca nu prea gasiti service pack-uri pentru el si daca gasiti e posibil sa fie pentru alta distributie. Nu va ofera nimeni suport de debuging, de aia e free. Il puteti lua si cu licenta dar debuging-ul nu va fi rapid ca la Microsoft.

eu am luat un RedHat 7 si am avut access la patchuri de securitate, care ieseau in ritm destul de prompt. mai prompt ca majoritatea hotfixurilor de la MS, daca nu esti premium customer.

@RaduRC: Longhorn Client va fi lansat in 2006, iar Longhorn Server, in 2007, odata cu WinFS. Apoi, WinFX e urmatoarea versiune de .NET Framework, si el contine Indigo, Avalon, etc. In al treilea rand, vad ca promovarea piratarii software e inca in floare pe plaiurile mioritice... Iar in incheiere, ca fapt divers, Virtual PC nu are suport pentru Longhorn, asa ca nu o sa mearga decat cel mai probabil in 16 culori, la sub 10% din performante (RAM, CPU, etc). La partea cu debugging si hotfixes la Microsoft, sunt de acord cu tine...

@everyone:
Avand in vedere ca sunt administrator de retea la centrul Microsoft de la noi din facultate, am acces si la contul MSDN al facultatii, de unde am putut lua si testa build-urile oficiale de Longhorn. Ultimul build aparut e 4074 (prezentat in mai, la WinHEC). Mai jos sunt cateva capturi din ultima versiune, facute pe sistemul meu:

[01] [02] [03] [04] [05] [06] [07] [08] [09]

E adevarat ca e nevoie de resurse de sistem considerabile (chiar la prima pornire, dupa instalare, ocupa peste 700MB RAM, din care doar WinFS ocupa 200), placa video cu capacitati de AntiAliasing, etc, Longhorn promite mult. Avalon si Indigo vor constitui urmatorul pas in dezvoltarea de aplicatii (mai ales ca dupa un anunt recent, s-a anulat introducerea WinFS in primul release, acesta urmand a fi lansat mai tarziu, pentru a se putea lansa astfel Longhorn undeva in 2006). De asemenea, Avalon si Indigo vor fi disponibile si pentru Windows XP si Windows 2003 Server, veste care se pare ca a avut un ecou pozitiv in randul developer-ilor... [channel9.msdn.com]

Acest topic a fost editat de Tudy: 22 Sep 2004, 08:58 PM

Am auzit ca va iesi fara sistemul de fisiere Win FS (care permitea cautari destul de destepte) care "ii dadea tot farmecul" si ca "nu prea merita sa migrezi"
E adevarat ca cere placa video cu 128 Mo si suport DirectX9 ?

Acest topic a fost editat de sorin666: 22 Sep 2004, 10:42 PM

daca nu pentru altceva, o sa se merite pentru kernelul pe 64bit.
la servere cel putin.
avem probleme serioase cu limita de 4G RAM la servere de baze de date.
da, stiu ca se pot seta 8 cu un switch dar ce face windows atunci e sa "translateze" tot ce-i dincolo de 4G si pierzi performanta care sperai s-o obtii
unde mai pui ca unele aplicatii nu se descurca cu o asemenea ciudatenie

Acest topic a fost editat de dead-cat: 22 Sep 2004, 11:00 PM

@Tudy: Am fost la o conferinta de a lu' Microsoft in vara asta si spuneau ca vroiau sa il scoata in 2005 mai pe la sfarsit dar au recunoscut ca inca mai erau probleme mari la partea cu WinFS-ul. El include cum zici tu Indigo si Avalon dar de alea nu a zis nimic, probabil nici nu le-u testat inca din cauza problemelor cu WinFS. Totusi iti dau dreptate cu 2006, in functie de ce probleme mai au ei cu implementarile muta data mai incolo ca nici ei nu vor sa scoata un produs de tot ketchup-ul. Totusi s-ar putea sa aiba necazuri mai incolo cand va iesi si va aparea winFS pentru el ca update si sunt sanse sa apara HotFix-uri pentru ca sa se cupleze mai bine. Partea cu Virtual PC stiu ca-i diminueaza capacitatile dar era o sugestie, ca sa vada lumea cum e ca poate face urat si da si crash-uri multe, macar de proba. Partea cu "nu suporta" nu stiu cat de adevarata este, Virtual PC a fost gandit pe caz abstract, el simuleaza un calculator indiferent ce e pe el. Acasa am un 2000, un ME si un RedHat 7.2 pe el. Ma gandesc ca daca se descurca cu Linux o fi bun si pentru LongHorn, cu ruperea de memorie si procesor de rigoare. Partea de hacking si cracking era pusa la misto, nu am avut sisteme hackuite si crackuite.

@Dead-cat: Sa zicem ca la RedHat 7 ai avut HotFix-uri destul de repede dar ce imi poti spune de alte distributii, crezi ca tot asa de repede ai HotFix-urile? (nu e o intrebare in rautate asa ca nu te supara). Am avut o distributie de Linux ceva gen NoName, adica nu se stia ce organizatie se ocupa de ea. O aveam la scarbiciu pe un server pusa de probe si am avut un administrator pentru el, doar pentru el separat. Saracu lucra zi si noapte sa mai rezolve niste buguri, cauta pe internet, mai se uita prin surse, ajunsese el sa rezolve toate necazurile care le avea (aproape toate cunoscute) si la un timp s-a plictisit, si-a dat demisia si a plecat de la noi. Am ramas cu serverul ala pus, nimeni nu stia sa lucreze ca lumea pe el, nimeni nu stia ce schimbari a facut el si nimeni nu stia de unde sa ia HotFix-urile pentru el. Noroc era ca il tineam de probe prin firma, era DNS pentru inca doua calculatoare, Router, tot ce vreti, simula un Server pentru o retea de 2 calculatoare. Am gasit un student la Politehnica si i-am zis sa se ocupe de serverul ala. Tipul a zis ca nu se descurca cu distributia aia si ca are el una modificata de el care cica e mai buna. Cei de la RedHat se ocupa intr-adevar de produsul lor, au avut stand si la CeBit - Hanovra si i-am vizitat, mi-au dat link-uri unde sa ma mai uit, mi-au mai povestit cate ceva, dar cei de la Slackware, Mendrake (nu stiu daca asta se scrie asa), Clover, Suse... nimic.

Ce-i drept si eu astept LongHorn-ul, dar o sa stau pana mai incolo ca sa fac si un upgrade la calculator, daca tot il iau si il licentiez sa mearga si bine, si eventual sa mai apara si niste Fix-uri la el ca sa nu faca pe nebunu cu ecrane albastre ca 98-ul.

linux is free if your time is worthless. am mai folosit SuSE unde suportul pentru update-uri era similar calitativ cu cel de la RedHat. asta la lucru, ca suntem parteneri SuSE.

cine se incumeta sa-si faca singur distributia sau instaleaza una adusa de pe net la nimereala are probleme daca nu stie exact ce face.
am lucrat in tinereti la un provider si administram cca 150 de servere linux cu 6 oameni.

secretul e "sinergie" ( ) si "procese optimizate"

really sorry, dar sa-ti bazezi roll-outul de soft pe distributii "customizate" de-un student la poli e o chestie...cum sa-i spun...cam neprofesionala. nu ma mir ca aveati probleme.
pe tema asta, usor pe linga topic:
cind te hotarasti sa cumperi un server, faci un plan cu ce ar trebui acest server sa faca, decizi ce arhitectura folosesti si alegi solutia soft (pe criterii de cost, support, performanta, usabilitate; nu neaparat in ordinea asta).
apoi faci un test deployment, verifici daca-i totul cum vrei tu, scriptui instalarea automata, instalezi automatizat si APOI il faci server productiv (asta in linii mari).

cit despre serverul ce trebuia sa faca DNS, router etc. astea nu-s chestii ce depind de distributia linux. deci, poti aduce ultimele fixuri singur de la producatori (bind, sendmail, etc) ca si cod sursa si le poti compila cu minutza.
dar depinde in acest caz, cit de competent si profesional e administratorul.
si aici se aplica regula "if you want to pay peanuts, buy yourself a monkey".

Linux-ul ala era de probe ca nu facea mare lucru dar ne-am cam prins ce face pe acolo un administrator. Si care e sansa sa nimeresti si unu care sa fie priceput. Serverul adevarat din rack a mers destul si l-am pensionat ca am adus unul mai bun. Totusi mi-ai zis de SuSE da mai sunt si alte distributii de linux si in mod sigur nu poti zice ca le-ai incercat pe toate si ai vazut cum e cu update-urile. Partea cu free nu a intrat in calcul, nu ma interesa faptul ca e free.

Nu ne bazam pe studenti de la poli, l-am luat si am vazut cum se pune problema cu Linux. Am zis ca decat sa schimbam Linux-ul de fiecare data cand pleaca administratorul vechi nu e interesant si pierdem vremea. La fel si cu sursele luate si compilate manual, trebuie sa avem un om in tema si ala sa se ocupe doar de chestii din astea, iarasi neinteresant pentru noi asa ca am ramas la Windows care ruleaza frumos, update-urile se instaleaza singurele daca le dai drumul, sunt downloadate automat, daca moare sau face figuri ai pe cina da vina (Microsoft evident) pe cand la Linux pe cine sa dai vina? Poti sa te duci la ei si sa zici: "Frate, am instalat si nu imi merge bine!", ei nu isi asuma raspunderea pentru ce faci tu cu el sau daca iti merge sau nu, nu ai platit nimic, vrei sa vorbesti cu ei platesti consultanta la ei sau la cineva care sa iti acorde suport.

In fine cam asta e parerea mea de Linux. Inca nu ma am rau cu el, am invatat putin la capitolul Linux si ma descurc in el dar nu as dezvolta soft pe Linux si nici nu mi-as pierde noptile ca sa vad de ce da erori si sa compilez surse luate de pe net. Nu mi-a placut deloc si nici nu mi-a lasat o impresie asa buna, am mai si auzit lume care sa se planga de el (nu am driver, nu gasesc driver pe net, imi da o eroare si nu stiu de unde e, am facut setarea aia si tot la fel imi face...).

No ofence pentru cei care folosesc Linux.

aveti curaj, nu gluma.
la noi chiar si update-urile de la M$ sunt instalate cu un software deployment tool separat si asta dupa ce sunt testate intr-un enviroment de test, care arata 1:1 cu cel de productie. sungurul lucru care-l poti updateui fara un "change approved" sunt antivirusii.
banca fiind, ne dau in cap clientii daca infrastructura nu merge, asa ca, n-avem pe cine da vina .

exact, dar pina una alta n-ati vazut "cum se pune problema cu linux" cu adevarat. ce-ati vazut a fost "cum se pune problema cu linux" cind il administreaza unul care nu are habar.
e ca si cum ai lasa secretara de la contabilitate sa faca un Active Directory design pentru 5000 de noduri si apoi sa tragi concluzia ca Windows sucks

si-apoi unul care "stie" linux nu prea va avea probleme de la o distributie la alta.
subsemnatul este admin de Solaris dar a facut si HP-UX, FreeBSD si AIX, pentru ca, in esenta tot UNIX e. idem cu linux.

Adevarul e ca nu am apucat sa vedem cat de meserias e respectivul politehnist, el a zis ca nu se descurca pe un linux scimbat de altul pentru ca nu stie de modificari a facut ala. In fine, seful nu a fost de acord sa mai investeasca bani in experimente Linux.

revin cu o chestie

da mai sunt distributii. fiecare cine are chef poate sa-si faca una a lui.
se pune intrebarea, pentru business use, daca chiar vrei una facuta de io stiu cine.
este RedHat care ofera solutii linux, SuSE si altii. chiar si IBM si poate in curind Sun.
alea nu sunt pe gratis, ci un server (din pdv. soft) costa cam cit un Windows 2003.
pentru astea, primesti support. poti cumpara diferite niveluri de support, ca si la Microsoft.

distributiile "customizate" de diversi useri din entuziasm sunt pentru entuziasti. dar nu le folosesti cind ai nevoie de uptime 24/7.

Eu nu pot intelege de ce o sa ii trebuiasca asemenea resurse Longhornului...
Ce are atat de diferit de XP incat sa ii trebuiasca o capacitate de procesare de 20 de ori mai mare?????

Ce are XP-ul atât de diferit de '98 SE ca să-i trebuiască o capacitate de procesare de 30 de ori mai mare ?

Good point there! Asa e! Dar parca asta din ce am citit e ingrozitor. Si nu mi-a venit sa cred!

Vad ca se dezbate din nou tema Windows vs. Linux. Aici e un PDF a carui lectura zic eu ca merita efortul:

LinuxWindowsSecurity.pdf

...la care a venit raspunsul celor de la Debian, Mandrake, Red Hat si SuSE:

http://www.suse.de/de/security/forrester_statement.html

...in care cei mentionati incearca sa abureasca lumea ca de fapt timpul dintre depistarea unei vulnerabilitati si aparitia unui security patch corespunzator e irelevanta...

Pentru mai multe detalii, aici e thread-ul: http://channel9.msdn.com/ShowPost.aspx?PostID=26920

Acest topic a fost editat de Tudy: 17 Nov 2004, 01:43 AM

Platforma NT, poate? Oricum, e destul de enervant: pe sistemul meu, un antivirus blocheaza Windows XP din cauza resurselor prea mari pe care le "cere", dar pe Windows Me nu blocheaza. Totusi, XP are stabilitate mai mare si Longhorn probabil si mai mare. Longhorn nu s-a lansat inca oficial, asa ca cerintele de sistem ale versiunii finale vor fi (bag mana in foc ) mai modeste.