Moda, maniere….
Si moda a manierelor . si maniera modei…
Insa, intrebarea lui ins: stim noi ce inseamna o norma “modala”…. Glumeam… ce vreau sa intreb este daca lumea se mai preocupa sa stie de unde vine un anumit comportament. Daca vrea sa stie, inainte de a si le insusi, de unde si , mai ales, de ce o anumita regula de comportament.
Incep eu: se vorbeste despre faptul ca ar fi neeelegant pentru o doamna sau domnisoara sa stea linga sofer in taxi. Mi se pare ridicol. In afara chestiunilor practice, lumea uita ca nu trebuie confundat raportul care exista intre tanti care se urca in taxi si cea care se folosea de birjarul ei, de vizitiul ei personal, sluga a ei. Soferul , taximetristul, nu e sluga ei. Si apoi ma intreb- lasind la o parte ca in <Adela> ea nu se sfieste sa stea linga nenea vizitiu-desi femeie divortata- daca nu vine dintr-o pudibonderie, careia nu doresc sa ii spun spirit ingust. Si ma gindesc ce va fi trebuit sa fie in mintea unor oameni intr-un veac in care unei femei ii era practic imposibil-daca voia sa isi pastreze fata- sa iasa pe strada altaturi de un barbat care nu era tata, sot, frate, fiu- la limita, unchi sau medic al ei…
Ne putem imagina de ce ar fi urmat sa fie cel putin de prost-gust calificata o atitudine atit de egalitara. Insa acum…?
Mai stie lumea de ce se pune mina la gura cind se casca? Mai stie ce inseamna o reverenta? Inteleg eleganta. Intr-un context potrivit insa si in deplina cunostinta de cauza.. Daca nu, mie-mi pare de o autentica lipsa de eleganta

Manierele elegante, ca si morala, religia si alte puncte de vedere sau idei, apartin unei populatii. Si cum sunt n populatii pe glob, ai surpriza ca tot ce stiai tu si tot ce pretuiai mai mult, nu valoreaza cât o ceapa degerata în fata a ce crede populatia vecina. Manierele diferite au declansat si razboaie în decursul istoriei, la fel ca religia. De aceea nu prea ma atasez personal de manifestari de turma.

Mie titlul asta de topic, mi-a adus aminte de bancul ala cu scoala de dans si de bune maniere...

QUOTE (ins @ Aug 17 2003, 07:25 AM)

Soferul , taximetristul, nu e sluga ei.

Nu, nu e sluga mea. E cineva pe care platesc sa ma duca la destinatie. Daca asta e singura chestie care te deranjeaza, afla ca nu e moda. De fapt a plecat de la ideea ca este mai sigur pentru o femeie sa stea in spate decat pe "locul mortului".
Personal, o gasesc foarte convenabila din mai multe puncte de vedere: in spate e mai mult loc, nu trebuie sa-mi feresc picioarele de mana soferului cand schimba vitezele si altele de genul asta.
Dealtfel, aici unde sunt eu, locul din drepta soferului nu poate fi ocupat decat cu aprobarea soferului in cazul in care sunt 4 pasageri care vor sa ia acelasi taxi.

Cain, sectia de bancuri plange... Care e "bancul ala"?

L-am pus. Sper sa nu ma baneze Bdl ...

locul mortului are noima la drum lung. cit priveste acordul soferului, e pentru siguranta lui. de buna si mare incredere ce are in voi! nu intimplatr, nu doar ca in Anglia- am inteles bine?-, in America are si plasa soferul. ca sa nu i se dea in cap!
insa la noi poate ea sa vada mai bine daca nu foloseste ala stergatoarele intr-o zi senina, sa vada cu ochii ei cit inregistreaza aparatul de taxat, iar iarna, acolo e mai cald...
da` mai e o regula: ea nu are voie sa refuze un dans. daca eleganta, nu refuza niciodata un dans, indiferent de persoana! si e inacceptabi sa nu primeasca florile oferite. indiferent de la cine ar veni. insa ele contin totusi un mesaj.. poate ca nu mai e cinstit sa ii ceri sa accepte asta.. ce ziceti? misti? dar nici nu zic sa i le arunce in fata! ele nu i-au facut nimic... insa nu poate sa refuze nici politicos fara sa fie mirlanca. zice nenea Galateo...

MI-, te erai... la sud si la nor de Pirinei. insa tocmai aici e spilul: sa cunosti contextul face o regula acceptabila. cel putin logica. sau inteligibila. intrebarea, revin, e : mai sint ele atit de inteligibile?

Da, taxiurile au un "partition" aici, dar nu din plasa ci din plexiglas gros. Si da, scopul lor este sa apere soferul. Vorba e ca nu inteleg de ce trebuie sa stau neaparat langa sofer si de ce tie ti se pare ne-elegant asta. Cum am spus mai devreme, e vorba de confortul meu, cea care plateste pentru un serviciu. Nu vreau sa vad nici stergatoarele, nici ce sosete poarta soferul, iar aparatul de taxat ar trebui sa-l pot vedea din spate.

Regula cu dansul nu o stiam. Imi rezerv insa dreptul sa dansez cu cine vreau, cu riscul de a fi marlanca. Dansul este ceva suficient de intim ca sa-mi doresc sa decid daca vreau sa ma apropii de cineva in felul asta sau nu.

Cu florile, daca inteleg eu bine, te deranjeaza ca sunt aruncate in fata? In cazul asta gestul are o semnificatie foarte adanca. Florile nu or fi gresit cu nimic, aducatorul lor probabil ca da. Plus ca daca o luam si altfel, daca femeia ar accepta florile dar ar refuza aducatorul, ar fi acuzata ca e profitoare. Nu?

Mai, parerea mea e ca acest Cod al Bunelor Maniere e in buna parte plin de aberatii. De pilda, de ce trebuie sa maninc cu coatele lipite de corp? E o pozitie incomoda care pune la grea incercare incheieturile... hai, inteleg ca pe vremuri cind lumea statea inghesuita cite 10 persoane la o amarita de masa intr-o chichineatza de casa, era important sa-ti tii bratele acasa ca sa nu-l jenezi pe vecin, dar acuma, slava Domnului, spatiu este din belsug! Sau de ce femeia trecuie sa intre prima intr-o incapere, cu exceptia restaurantelor, unde barbatul intra primul? Asat era paote valabil in Vestul Salbatic, ca masura de precautie, ca barbatul sa vada daca in saloon nu se petrece vreo incaierare, ceva ... dar in zilele noastre? Sau, de ce atunci cind mincam friptura nu-i voie sa taiem de la bun inceput toata bucata de friptura in bucatzele mai mici si apoi s-o mincam pe indelete? (e voie doar sa tai o bucatica, s-o maninci, sa mai tai una, s-o maninci si pe aia, etc. Sau de ce atunci cind pe strada merg un barbat si o femeie, barbatul merge pe partea dinspre carosabil iar femeia pe partea dinspre case? Ca s-o fereasca de primejdii? Pai primejdii pot aparea si de-acolo (o caramida sau un ghiveci care-i cade in cap, un ciine agresiv de dupa gard) si de-aici (un automobil scapat de sub control).

ypsilonalpha

QUOTE

si de-aici (un automobil scapat de sub control).

Cred ca de baltile avute "sub control" , e vorba aici, dar parerea mea este ce dincolo de orice cod al manierelor elegante, exista o regula nescrisa a bunului simt, care se aplica instinctiv. Intr-un restaurant elegant mi se pare firesc sa fii cat se poate de decent in tot ceea ce intreprinzi, iar intr-o carciuma de doi bani, poti sa te batzai in voie pe scaun, cracanat, rezemat sau sprijinit intr-o rana, sa garai dupa fiecare dusca de bere (nu sunt genul care o face, dar am observat o oarecare intrecere pe seama asta )sau sa fluieri a paguba daca te-a ciupit barmanul sau ospatarul... In fond tot noi suntem si intr-o parte si-n alta, doar ca exigentele sunt altele. Iar noi ne adaptam din mers... Imi vine in minte o dimineata de demult, cand se formase coada la un cabinet de consultatie a unui Profesor Conferentiar de la Spitalul Judetean Timisoara. Era o asteptare normala pentru inceput, iar oamenii incercau sa lege discutii "interesante"... Un domn elegant , fara sa-si dea silinta prea mult, a naucit-o pe doamna de alaturi cu eruditia lui si felul cum intelegea el viata cea de toate zilele... Femeii aproape ca-i dadeau lacrimile de admiratie. Pe la 11 -11.30, Profesorul inca nu aparea, iar lumea incepuse sa se agite. Si unde nu incepe "distinsul domn" sa scoata niste "perle" de toata frumusetea la adresa doctorului, ca a lasat-o masca pe cea care deja se visa in cine stie ce ipostaza cu dumnealui...
Acum sa nu intelegeti ca eu eram... distinsul domn... Mie nu-mi plac injuraturile, iar vulgaritatea o folosesc numai cand nu pot spune bancurile cu perdea. Plus ca m-a invatat mama sa nu intru in vorba cu... strainii

QUOTE (ypsilonalpha @ Aug 19 2003, 10:09 PM)

... de ce trebuie sa maninc cu coatele lipite de corp?...femeia trecuie sa intre prima intr-o incapere, cu exceptia restaurantelor, unde barbatul intra primul..... atunci cind mincam friptura nu-i voie sa taiem de la bun inceput toata bucata de friptura in bucatzele mai mici si apoi s-o mincam pe indelete?....de ce atunci cind pe strada merg un barbat si o femeie, barbatul merge pe partea dinspre carosabil iar femeia pe partea dinspre case....

Doamne, omule, deja aici e vorba de CODRUL Bunelor Maniere...

Pana la urma totul e un farafastac, o ipocrizie. Singurul lucru care poate dicta este BUNUL SIMT


____
#eof

"Singurul lucru care poate dicta este BUNUL SIMT "---Aham, el o fi, dar ce te faci cand e prezent, insa lipseste cu desavarsire??

Il inviti la o bere, ceva... si scoate el capu'.

...Mai sint si altele: o femeie nu aprinde niciodata tigara barbatului. Ii ofera bricheta.
Piinea se rupe cite o bucatica, pe masura ce maninci,fara sa umpli fata de masa de firmituri.
Nu se tin coatele pe masa.
Nu se foloseste cutitul in locul furculitei.
Scobitul in dinti cu scobitoarea nu se face in public, nici mina/paravan nu salveaza situatia.
Florile se ofera cu inflorescenta in sus si fara ambalaj.
Supa se soarbe incet, nu e nevoie sa auda toata lumea "furtuna".
Nu se sufla in supa.
Lingura se tine in mina dreapta si se foloseste pe lateral.
Furculita se tine in mina stinga, cutitul , ligura si lingurita se folosesc cu mina dreapta.
Puiul nu se maninca cu mina, nici pestele(pentru peste exista cutite speciale, la pui se taie carnea).
Nu se sta la masa cu manusile !!!
Paharului de sampanie i se apuca piciorul intre index si degetul mijlociu.
Servetul de "protectie" se aseaza pe genunchi, nici intr-un caz nu se face din el "babetica".
Nu se scot zgomote indecente ( la japonezi, daca nu scoti zgomotul acela caracteristic din stomac, gazda se va simti jignita, inseamna ca nu ti-a placul mincarea )
Nu se maninca pe strada.
....Si cite si mai cite.... Citi dintre noi le cunosc, citi le respecta si cite nu sint anacronice?

Zgomotul ala din stomac sau din esapament??

Dar sa-i vezi pe aia care se supara ca nu ragai ca magaru

Sorin.

...Parca romanii spuneau : "Ceea ce este natural nu este rusinos" ...
Dar da-mi voie sa nu fiu de acord cu ei...

Unele lucruri chiar nu se fac in public...

...da, de ex: nu scoti portofelul, nu spui: "lasa mama draga, tu ia-l pe care iti place, bani sint" ... samd

"Scobitul in dinti cu scobitoarea nu se face in public, nici mina/paravan nu salveaza situatia." > NUUU.. se face sugand maseaua cariata, cu tzistuituri, pana ce alimentul ala nenorocit iti ajunge pe limba; dupa care se mananca (daca e masiv), sau se scuipa, de obicei pe fata de masa, sau pe spatarul scaunului. Nu-i asa? :little_angel:

...Da , Cain, ai dreptate.
Insa Codul Bunelor Maniere ar trebui imbuunatatit. Nu scrie nicaieri ca trebuie sa ta mai si speli...
Si sint atitia "oameni" si " oame" cu pretentii care iti muta nasul... Ba, mai mult, unii, ca sa nu se simta mirosul de transpiratie , dau cu parfum sau deodorant din belsug...Rezultatul e dezastruos... Mai ales daca esti intr-un mijloc de transport in comun!!!


Acest topic a fost editat de Diana-Maria: 26 Aug 2003, 06:12 PM

Legat de chestia asta, cu parfumul........mai,n-ar trebui sa zic asta, dar in fine......o matusa de-a mea,afacerista si toate astea...CURATA.....din punctul asta de vedere, nimic de reprosat.......CE ZICEAM?......asa, cu matusa mea.Am vazut-o intr-o zi, grabita sa ajunga la o intalnire cu nu stiu ce politicia,ca, pentru a fi si mai stapana pe situatie,dupa ce s-a parfumat...deodata a bagat frumusete de Chance de la Coco Chanel la subrat ......am crezut ca mor!Oracati bani ai avea.......si ma abtin ca matusa asta a mea mereu ma sponsorizeaza.

Bai, in privinta putorii, as da LEGE !!! Frumos, daca puti, intri in penal ! Pe bune, i-as bate cu ranga pe jegosii aia; ajungi la servici mirosind "placut" a c**at, transpiratie, voma, samd. Plus ca mai dai de d'astia care au mancat toata noaptea rahat, si cand deschid gura de dimineata, sa isi faca loc in tramvai, cad oamenii secerati din calea lui ...

Da, si cind dai cu un parfum sau deodorant peste mirosul de transpiratie, iese foooaarte bine...miroase a statut...
Am vazut cucoane cu pretentii, machiate, aranjate, parfumate...si cu vreo doua kile de bijouuri pe ele,... si te faceau sa o iei la goana... Cih!

Acest topic a fost editat de Diana-Maria: 27 Aug 2003, 03:18 PM

Maaaaaai! Matusa mea facuse dus si toate astea, nu asta era problema ei. Ce m-a socat a fost nonsalanta cu care se dadea la subrat cu un parfum Coco Chanel.Daca nu s-a gandit la caruta de bani pe care a dat-o pe parfum putea sa se gandeasca la faptul ca, unu la mana, Coco Chanel nici nu se mai gaseste in Rom ca astia ai nostri au pierdut licenta si ca aia ne cosidera prea tarani......si a doua la mana, ca CC nu a fost Coana Frasana....sa te dai cu opera ei la fund.Zau, pt mine a fost ca si cum s-ar fi sters undeva cu ceva unic si valoros.......

Asa e, te inteleg perfect...Din pacate mai sunt si oameni din astia..Scuze, ca totusi e matusa ta si te finanteaza

Asta era! In afara de faza cu parfumul, e o tipa de zahar...bunele maniere le capeti pe parcurs si tot mori intingand cu paine in cratita, chiar daca nu e "frumos si elegant".....dar daca esti o jigodie meschina ca om , degeaba deschizi usa la babe si degeaba tusesti simandicos in batista!
Dar ajunge despre matusica mea, incep sa ma simt vinovata, ca si cum as fi zis"din casa".

Hai sa lasam putin chestiile prea scortoase si sa ne uitam in jur.Am o curiozitate.Cati dintre voi arunca chistocul, dupa ce fumeaza, pe strada?......fara nici o rusine!
O sa incep cu mine.M-am apucat de curand dar am aruncat de la inceput chistocul la cos, chiar daca fumam pe strada, si asa m-am obisnuit.Mama in shimb, care e cadru didactic si toate astea, daca fumeaza in parc, il arunca pe jos.Am intrebat-o de ce nu se ridica sa-l duca pana la cos si mi-a zis ca" uite cate alte chistoace sunt pe jos!"
La urma urmei nu e chiar de condamnat dar e un gest marunt care ar face totusi diferenta.

Daca nu exista o scrumiera de strada, cu nisip, in care sa-mi sting tigarea, prefer sa o sting pe jos sau sa o arunc la un canal daca e prin preajma.

Mi se pare foarte periculos sa arunci o tigara la gunoi - poate provoca usor un incendiu.

Pai eu arunc tigarea pe jos ca s-o sting cu piciorul(am o placere fantastica sa zdrobesc tigara cu piciorul ) si apoi o iau si o arunc la cos...La fel, adik arunc la cos, fac si cu toate ambalajele care le am la un moment dat in mana pe strada si nu-mi trebuiesc...Tigara o arunc pe jos cand sunt pe plaja, mai bine zis o "ingrop" in nisip

La faza asta cu aruncatul pe jos... e o problema. Si, in plus, sunt si eu o problema Cu tigarea... ei bine, asta e slabiciunea mea - o arunc pe jos, ca am un mod interesant de a o arunca, si-mi place sa o vad zburand Doar la mare, si nu pe plaja, nu puteam sa o arunc pe jos, pentru ca, spre surprinderea mea, era foarte curat. Din pacate, acelasi lucru se intampla si cu hartii/ambalaje. In orasul meu sunt atat de putine cosuri de gunoi, incat intr-un tarziu obosesti sa te plimbi cu hartia in mana si o arunci unde vezi o gramada mai mare... Nu ne puteam ajuta daca nu ne ajuta si altii...

Un blond inalt, cu ochi albastri, vine spre mine. Trage pasional din tigara......se apropie ...ce bine miroase....e la un pas......ce zambet seducator. ....SI ARUNCA CHISTOCUL ...PE JOS! Hai du-te dreacu'! Faza e ca in bancurile cu blonde.Nu stii ce-i cu ele pana nu deschid gura Treaba-i ca gesturile ne cam tradeaza

Readuc acest topic "la zi", fiindca uneori stresul pe care ni-l "ofera" cel de langa noi, ne aduce in situatia ca fiecare zi traita in preajma unei anume persoane, sa fie un adevarat cosmar. Poate ca seamana a barfa ceea ce voi spune, dar va asigur ca nu este, iar eu in viata de zi cu zi, nu ma indeletnicesc cu asa ceva.
Nu cu multe luni in urma va spuneam despre cineva care a fost parasit de catre cea care-i fusese sotie cativa ani buni. Nu cunosteam situatia reala dintre ei, si nu intelegeam cum poate fi cineva abandonat dupa ani de casnicie, in care totul parea sa mearga "elegant".
Ma intreb daca nu cumva eu sunt cu adevarat mult prea sensibil. Poate ca eu sunt cel care nu ma pot adapta conditiilor de mediu. Tocmai de aceea as propune o scurta dezbatere, pentru a ma convinge daca eu sunt cel care gresesc, sau nu.
Cum suportati un om care-si suge dintii zgomotos, mult timp dupa ce mananca? Eu inteleg odata, de doua ori, de cinci ori, dar cand devine obsedant, atentionez. Gresesc?
Cum suportati un om care dupa ce musca dintr-un mar, mesteca cu gura deschisa de-ti vine sa te tot duci de langa el? Eu nu suport, dar... n-am atras atentia niciodata!
Cum suportati un om care scuipa la fiecare 30 de secunde? Eu nu suport, iar astazi, cand a repetat, in timp ce eu eram inca la masa, am indraznit sa-l rog sa n-o mai faca. Ciudat, mi s-a reprosat pe un ton artagos, ca as fi un sensibil, un neadaptat lumii... El stie pe cineva care dadea si "aere", cand statea la masa! Ma rog, nu comentez. Dar mie mi-e greu sa accept. Nu conteaza faptul ca are un serviciu datorita recomandarilor mele. Nu conteaza ca se foloseste de toata investitia pe care eu am facut-o de-alungul timpului, si nu-l intereseaza daca o scula se mai strica, sau mai intervin mici cheltuieli la masina cu care merge la job in fiecare zi !(De castigat, castigam absolut la fel!) Eu vreau sa pun in discutie doar omul de langa noi, ca stil de viata! Oare nu este asta un stres cu adevarat mare, fata de cel al "binevoitorului" din lift? Va rog, daca aveti pareri, sa ma faceti si pe mine sa inteleg. Daca veti considera ca eu sunt cel absurd, spuneti-mi fratilor, si merg la doctor, ca se pare ca am mare nevoie!...

Acest topic a fost editat de OMU'BUN: 17 Dec 2003, 09:35 PM

Omu'Bun, adica asta e personajul ce l-a lasat nevasta? OK.
Nu esti absurd deloc. Tot ce spui tu este absolut dezgustator si cand trebuie sa suporti chestiile astea, mai ales la masa, este normal sa zici ceva.
Simpatizez cu problema ta, pentru ca nu cred ca isi va schimba obiceiurile. Tare mi-e ca va trebui sa "divortezi"...

Sa te adaptezi? La ce? Nope, nu-ti mai face probleme, ai dreptate sa te supere. Bafta.

CARMINA, PROBLEMA E CA NU SE FUMEAZA PE STRADA, ESTE CONSIDERAT UN ACT TOT ATA DE INDECENT CA SI MANCATUL PE STRADA.SE POATE FUMA IN AER LIBER DAR IN ANUMITE LOCURI, SI IN NICI UN CAZ IN TIMP CE MERGI.

Intr-adevar, Misti, este vorba de unul dintre cei carora eu le-am luat apararea si poate chiar am suferit alaturi de el cand ii simteam drama prin care trecea. Din pacate, ceea ce am spus aici este doar 20% din toate partile proaste pe care le are. Stiu, nimeni nu-i perfect, si nici eu nu ma laud c-as fi, dar macar stiu ca stau departe de asemenea "catastrofe", desi, tot lovindu-ma zilnic de asa ceva, ma intreb daca nu cumva intr-o zi ma voi trezi ca mi le-am insusit de-abinelea, fiindca el nu pare sa priceapa, sau macar sa-i pese. De altfel, astazi, cu cateva ore inainte de incidentul de la masa, mi-a spus ca in viata trebuie sa fii nesimtit chiar si cu tine insati! M-a lasat masca, dar tot n-am indraznit sa comentez. Oricum, in ultimul timp am devenit atat de tacut, incat mi se pare ca uneori vorbeste singur!...

De ce trebuie sa-i saruti mana unei femei doar daca te afli sub un acoperis?
De ce atunci cand saruti mana unei femei, respectiva nu trebuie sa-si scoata manusa, daca poarta?
De ce multe femei incearca sa faca pe barbatele atunci cand te ridici de pe scaun, oferindu-le locul respectiv, refuza?
Si ce faci daca, dupa 12 ore de stat in picioare, esti nevoit sa cedezi locul in mijlocul de transport unei femei?

Omu'Bun, uite-asa le aranjeaza Doamne-Doamne pe toate (sau Universul, de la caz la caz) ca sa inveti mereu in viata. Acum macar (banuiesc) ii acorzi unele circumstante atenuante femeii aleia - si poate prinde ideea ca nimeni care face un asa gest dramatic nu o face degeaba...

Unul, tu vorbesti de vremuri demult apuse... Nu mi s-a mai sarutat mana sau oferit locul in ani!