Cred ca ar fi interesant sa discutam despre starile de constienta, starile sufletesti si in ce masura depinde de noi cum ne simtim. Pe de alta parte este interesant cum starile ne determina receptivitatea si modul de a fi.
Erica Guilane-Nachez ne prezinta rezultatele cercetarii in domeniul starilor de constienta si efectul lor asupra noastra dar si posibilitatile noastre de a le schimba. Nu as dori sa ne limitam la scrierile ei deoarece exista si alte modalitati de a ne modifica aceste stari decit antrenamentele propuse de ea. Asa de exemplu yoga, religiile, etc.
In Terapia cognitiva de ex. se arata destul de clar ca modul in care noi ne simtim depinde nu atit de faptele pe care le traim cit mai ales modului in care le interpretam si ne raportam la ele. Cit anume ne influenteaza intelegerea anumitor lucruri , in ce directie, etc. ar fi interesant de stiut.
Subiectul este vast si sper sa descoperim chestii folositoare.

Acest topic a fost editat de IoanV: 4 Feb 2006, 03:37 PM

Dintr-un mesaj pe care l-am postat de la Filozofie:

O informatie interesanta legata de acest subiect (Ratiune si credibilitate) am gasit in cartea "Transa, hipnoza si autohipnoza" de Erica Guilane-Nacez.
Ea prezinta Sco (starea de constiinta obisnuita) si Scm (starea de constiinta modificata - forme mai usoare- de la rezonanta in comunicare- sau mai avansate de transa).
Sco tine contact cu Constientul, tine de emisfera stinga, spirit critic, timp obiectiv, atentie difuza, dispersata, receptivitate la stimuli externi, mesajul e judecat si nu se intipareste decit partial.
Scm - contactul cu Inconstientul, tine de partea dreapta, imagini, emotii, spatiu, forma, timp subiectiv, atentie mai sustinuta, mai concentrata, atentie spre interior, actiune mai concentrata, o mai mare acceptabilitate-impregnare a mesajului.
Cred ca una dintre diferente intre "rationali" si "senzitivi" pleaca din preferintele si sursele de informare pe care le folosim mai des. Cel mai bine este sa stii sa le folosesti pe amindoua, cind e necesara fiecare.

Din altul:

Realizarea unei bune cunoasteri si stapiniri la nivel emotional permite identificarea si luarea in stapinire a SCM-urilor (stari de constiinta modificata) si utilizarea lor cu succes pentru dezvoltarea personala, obtinerea eficientei, armoniei si fericirii. Ca idee, capacitatea de baza care sta la baza inducerii hipnozei este tocmai aceea de a aduce hipnotizatul intr-o stare SCM.
Intre starile de constiinta modificata sunt si acelea care se obtin si prin yoga sau prin alte tehnici, unele probabil cu caracteristici asemanatoare celor obtinute cu diverse substante. Insa nu acesta este scopul fianal, blocarea fiintei intr-o stare de cvasiechilibru. Cele pe care le apreciez mai mult sunt acelea in care oamenii se percep si se inteleg mult mai bine. Despre acestea vorbeste de ex. Martin Buber cind spune ca Eu exista numai in relatia cu Tu. Adica "existam" numai in relatia cu altii.

Avem fiecare o realitate, un mod de a trai, SCM-urile preferate, insa problema este ca nu prea ne simtim bine singuri. Am vrea si pe altii care sa ne impartaseasca ideile, sa aprecieze starile pe care noi le-am descoperit (unei anumite situari fata de realitate, semeni, etc. ii corepunde o anumita stare de constiinta). Religiile tind sa duca oamenii spre astfel de stari, sa le ia in stapinire si sa-si traiasca cit mai deplin potentialul.


Am dat citeva citeva texte pt. o oarecare orientare asupra modului in care eu inteleg lucrurile. Sunt sigur ca le-as vedea si mai bine daca am discuta despre ele.

Acest topic a fost editat de IoanV: 4 Feb 2006, 06:17 PM

Inteligenta se ascunde în inima ta
Civilizatiile stravechi cuno steau acest secret: inima este o sursa de inteligenta. În muschii cordului au fost descoperi ti aproximativ 40.000 de neuroni capabili sa controleze emotii de 50-60 ori mai puternice decat cele gestionate de catre creier. Cheia inteligentei emotionale ar fi relatia dintre inima si creierul emotional (sistemul limbic). Învatarea unor tehnici de control a inimii te va ajuta sa îti îmblanzesti creierul emotional (si invers). În urma studiilor referitoare la performan tele sportive, s-a ajuns la concluzia ca inima este capabila sa furnizeze o inteligenta pentru a se adapta instantaneu la situatii. Inima comunica biochimic cu restul corpului si emite un hormon în stare sa contracareze hormonii stresului. Chiar daca în mare parte viata îti este guvernata de hormoni, ratiunea poate echilibra aceste secretii hormonale cu ajutorul inimii. Antrenata în acest scop, mintea potoleste .boom.- urile hormonale.
Sursa aici. - Eu, hormonul, te pun in miscare
De PAULA IRIMIA

Acest topic a fost editat de IoanV: 16 Feb 2006, 09:05 AM

Inteligenta se ascunde in MINTEA MEA. Eu sunt MINTEA.
Cu prietenie,
MINTEA numita Ovidiu Bufnila
http://finance.groups.yahoo.com/group/Codul_ICAN/

Mintea MINTE!
Inteligenta doar se odihneste in minte, dar s-a nascut in inima. Cind crede ca ii este mama mintea, valurile sunt casa ei. In minte sta doar ca sa creasca, sa cunoasca si sa devina intelepciune.
Eu nu sunt mintea, dar am minte.

Ioan
Consilier "de spiritual"

Acest topic a fost editat de IoanV: 5 Mar 2006, 09:11 AM

Multumesc frumos de raspus draga IoanV.
M-a bucurat mesajul tau izvorat din inima.
Primeste te rog frumos un nevinovat si cald gand de la bufnilul zvapaiat!

Acest topic a fost editat de Ovidiu Bufnila: 5 Mar 2006, 01:15 PM

Ati incercat sa va relaxati, sau practicati relaxarea? Intreb pt. ca e cea mai buna cale sa ne dam seama de multimea tensiunilor din corp si ca orice gind tinut, orice stres, se fixeaza printr-o tensiune localizata undeva. Incercarea de detensionare si obtinerea relaxarii nu e intotdeauna usor realizat.
Oricum, un pas important spre autocunoastere si sanatate se realizeaza si printr-o simpla relaxare.

Acest topic a fost editat de IoanV: 26 Mar 2006, 12:28 PM

Da, fac chestia asta de multe ori. Cea mai simpla metoda de relaxare e relaxarea umerilor. Se incoarda foarte rapid, la cel mai mic stres.

Incordarea este modul in care inmagazinam stresul si il ducem cu noi. Primul lucru de care trebuie sa fim constienti ar fi de ceea ce purtam cu noi si ne afecteaza fara a fi pe deplin constienti de aceasta. Din starea corpului putem deduce starea "mintii" din cea a mintii pe cea in care se afla corpul. Este interesant de vazut relaxarea celor care posteaza din mesajele lor. Citi tin tensiuni si citi stiu sa poarte un dialog detasat...

Acest topic a fost editat de IoanV: 27 Mar 2006, 10:41 AM

Da, clar. Si avem mare nevoie de asta pentru ca in ziua de azi, stresul este destul de mare. Foarte important mi se pare sa iti dai din cand in cand timp si sa-l dai afara, altfel se acumuleaza prea mult si explodeaza prin nevroze.

Exact. E o dubla cale de a ne constientiza starea si de a gasi solutia in cazurile de suferinta.

Azi am descoperit o chestie interesanta intr-o carte (Inteligenta emotionala in leadership - D. Goleman, Richard Boyatzis Annie McKee). Se spune ca sistemul limbic are o natura de ansa deschisa, adica exista o dependenta de sursele exterioare pentru reglare emotionala. Acest lucru e important deoarece aceasta este poarta prin care influenta noastra emotionale, pozitiva sau negativa poate patrunde si afecta pe ceilalti.
Interesanta mi se pare si dependenta emotionala a organizatiei, prin membrii ei de lider, influenta mare pe care acesta o are.

In continuare la dependenta de sursele exterioare de reglare ar fi poate cel mai bine de exemplificat cu prezentarea efectelor pe care le are televiziunea asupra mintii umane. Dar pt. ca subiectul este destul de larg, am deschis un topic separat.

IoanV, cum vezi tu conceptul de ... supra-constienta.

Incerc un raspuns, spunind cum vad eu lucrurile, desi e destul de dificila notiunea si mare provocarea. Am sa o abordez mai ales din directia in care "supra" inseamna deasupra constientei individuale. Ar mai fi varianta in care supra ar insemna deasupra sau dincolo de constienta obisnuita. Insa poate prin prima se ajunge la a doua..
In primul rind nu cred ca exista asa ceva la individul izolat. Presupun ca aceasta apare prin participarea lui printr-o relatie intr-un sistem in care e inclus. E bine cunoscut faptul ca performantele unei grupe de 2 indivizi care (pot) comunica este mai buna decit a celui mai bun dintre ei. Acesta ar fi primul nivel de participare la supra-constienta, echipa prin comunicarea utilizind limbajul. Un nivel mai inalt este atunci cind echipa este atit de bine legata incit nu mai e nevoie de cuvinte pentru ca membri ei sa se inteleaga. E suficient un gest marunt, o anumita privire, etc. pt. ca receptorul sa deduca ce are de facut, desi activitatea e complexa. Mai departe, se poate ca informatia nici sa nu mai aiba nevoie de suport fizic, chiar fara sa realizeze constient, poate cel mult o perceptie interna, sa existe un consens al actiunilor desfasurate de 2 persoane sau o echipa spre un obiectiv precis. Mai interesant e aici cind apar modificari si ajustari din mers, fara participarea constienta sau comunicare obisnuita de nici un fel. Aici ar fi de exemplu starea in care era Edgar Cayce cind "facea rost" de remedii medicale care nu erau inca decit in mintea altor oameni, foarte indepartati.
Pina aici s-ar putea ajunge prin "comunicarea" gindurilor...Mai departe se ajunge cind se transmite si starea generala a organismului si cei care participa la legatura intervin reglator unul asupra altuia. Asa cum oameni deosebiti stiu ce probleme ai fara a le spune si te ajuta fara a face aparent nimic.
Mai e inca bucuria celor care traiesc in comuniunea pe care o prezinta episodul biblic al schimbarii la fata. Au mai fost traite evenimente similare in prezenta sfintilor.

Toate acestea le-am legat de constienta pt. ca presupun participarea constiintei, cel putin prin acceptarea dialogului sau dilatarea ei dincolo de sine. Constiinta inchisa in sine nu poate participa la supra-constienta. De aceea eu cred ca instanta personala supraindividuala, Dumnezeu, daca nu exista, oamenii erau nevoiti sa il inventeze, ca singura cale de pasire spre "supra-constienta".

Edit
Am vazut mesajele din topicul dedicat psihologiei aplicate si cred ca m-as fi exprimat altfel daca le vedeam inainte. Oricum termenii precum rezonanta, coerenta externa alinierea (totala), etc.ar fi utili in incercarea de a descrie participarea la supra-constienta.

In orice caz, ma bucur ca ai revenit cu forte proaspete Calfa, am impresia - urmare a subiectelor deschise, avansat la "maistru"...

Acest topic a fost editat de IoanV: 10 Nov 2006, 10:59 PM

Punctul de vedere foarte interesant legat de supraconstient, al lui Radu Lucian Alexandru :legatura-supraconstient-constient

"1. Supraconştientul este acea instanţă psihică, acea “Voce a Conştiinţei”, care este capabilă să sezizeze rularea în psihic, la un moment dat, a unor raţionamente greşite (unul sau mai multe)
2. Astfel una este suferinţa psihică specifică orgoliului (mândriei, vanităţii), alta cea specifică mâniei, alta cea specifică fricii, sau tristeţii etc., dar toate pot fi caracterizate ca fiind un fel de stări “de rău”, de agitaţie, de stres, de nelinişte, etc. psihică".

Corect rationamentul, cu o completare: suferinta psihica este provocata atat de "rationamente gresite" - alimentarea patimilor, a orgoliului, a maniei, generatoare de teama, stres, tristete, plans de mila, denadejde, dar si de lupta cu patimile. Un ins care merge pe "calea cea stramta" care duce la despatimire va avea cele mai groaznice trairi, "nelinisti existentiale" si diverse trairi intelese de foarte putina lume. Deci, una este suferinta specifica individului patimas si cu totul alta cea produsa de calea spre virtute. "Per aspera ad astram". Nu se poate altfel. Linistea, calmul, viata lina sunt iluzii.

Pai poate nu ai citit destul, ca dupa cum zice mai departe ar exista sansa ca acestea sa devina realitati:

7. Cu alte cuvinte, Supraconştientul ştie chiar dinainte de a fi formate raţionamentele care sunt corecte şi care sunt greşite.
8. Aceste raţionamente sunt construite de Conştient pe baza semnalelor venite de la Supraconştient.
9. Acesta este ca un profesor care nu îl învaţă pe elev ce să gândească, ci doar îl îndeamnă să gândească!
10. Apoi atunci când gândeşte corect îl stimulează (prin semnalul de fericire, de armonie – printr-o „notă bună”) să continue să o facă, iar când gândeşte greşit îl atenţionează (prin semnalul de suferinţă – printr-o „lovitură în palmă” sau printr-o „notă mică”) să se oprescă şi să-şi corecteze greşelile de raţionament.
11. Cu alte cuvinte, elevul învaţă singur fiind doar ghidat (nu învăţat) de profesorul său – nu i se dă “mură în gură”, ci este doar stimulat spre a învăţa singur (prin mecanismele specifice precizate mai sus).
12. Semnalele primite de la „profesor” (Supraconştient) arată „elevului” (Conştientului) cât de bine a învăţat, cât de bine se integrează în armonia sistemelor din care face parte (în ce măsură acţionează pentru menţinerea existenţei acestora).

Ideea este ca daca cumva la un moment dat (in conditii normale de libertate si nu intr-o camera de tortura), nu ne simtim bine d.p.d.v. psihic, ar trebui sa fim siguri ca nu abordam anumite probleme cu destula logica, chiar daca zicem ca pasim pe calea virtutilor, si ca ar trebui sa ne straduim mai mult...

Apai daca l-ar auzi Freud pe Radu asta ..............
Am citit eu cat am citit , apoi am inceput sa banui ceva , asa ca m-a dus sa citesc profilul lui Radu si ..... m-am lamurit . Apoi am gasit CV-ul .......... mda . Alt pisiholog.

Supraconstientul acela CE Este ?! Ce functii si trasaturi are ?! Cine e cel care l-a descoperit ?! Din topica cui face parte ?!


Asta-i partea cea mai buna : - 2002-2004: Programul “Restructurarea cogniţiilor”, în cadrul Asociaţiei culturale Lumina Armoniei.

Ceva asemanator am vazut intr-un documentar despre creierul uman si cum reactioneaza in situatii limita. Cercetarile au ajuns destul de departe si sunt intelese o multime de procese chimice si fizice care se produc in creierul uman si in organism in anumite situatii.
Puntele 9 si 10 sunt de fapt esenta modului in care invatam noi oamenii. Incercare si eroare, pastram doar ceea ce e bun, adica ceea ce se potriveste, aruncam ceea ce nu se potriveste.
Un exemplu pe care mi-l amintesc din documentar este al unui naufragiat care s-a hranit cu peste (crud) mult timp si la un moment dat incepuse sa manance doar ochii, intestinele, solzii si sa arunce carnea. Le considera delicatese, desi in mod normal nu s-ar fi atins de ele. Motivul era unul simplu. Acele organe contineau nutrieni necesari organismului, pe care nu ii gasea in carnea de peste. Proteinele erau in exces si ducea lipsa de anumiti nutrienti. A fost suficient sa cedeze odata tentatiei de a manca si altceva decat carne, apoi si-a schimbat total gusturile.
Asta ne mai arata si faptul ca mediul in care traim are o mare influenta asupra aceatui "supraconstient", iar daca mediul se schimba, se schimba si "exigentele" supraconstientului.

Eroare mare.

Poate ca da, poate ca nu... O fi stiind (sau poate numai crede ca stie) omul acesta ce spune. Ca se vede treaba ca pentru a putea sa-ti dai seama de cum functioneaza supraconstientul ar trebui ca mai intai sa-l ai... Si am impresia ca, varianta observarii greselilor de logica facute de altii, nu se pune, oricat de mult ai suferi de pe urma lor!

Soeren Kierkegaard: "singura suferinta formeaza pentru eternitate; caci eternitatea este în credinta, iar credinta în ascultare si ascultarea este în suferinta. Ascultarea nu este în afara suferintei, credinta nu este în afara ascultarii, eternitatea nu este în afara credintei. În suferinta ascultarea este ascultare, în ascultare credinta este credinta, în credinta eternitatea este eternitate".

Emil Cioran, "Pozitivitatea negativului". Pe linia lui Nietzsche, pentru filosoful roman, suferinta (fara suferinta nu exista viata autentica) este un instrument de cunoastere, "cel mai puternic stimulent al spiritului", singura experienta capabila sa transforme omul.

Ca mi-am adus aminte de o mai mult noua decat veche zicala; cica prostia proprie nu doare... Cine are oare dreptate atunci dintre cei care adera la zicala si cei care zic ca te amendeaza "supraconstientul"(... personal) de greselile de rationament facute? Eu nu cred ca supraconstientul personal este totusi cel care te amendeaza in prima instanta...