După cum ştiţi, acum cîteva zile un om a fost muşcat de un cîine vagabond în centrul Bucureştiului şi a murit. Dincolo de tragismul ei, această întîmplare a fost tratată ca o problemă de imagine pentru România. Ca reacţie, primăria, care n-a făcut nimic pînă acum ca să stopeze înmulţirea cîinilor fără stăpîn, s-a apucat să adune cîinii de pe străzi şi să-i măcelărească. De parcă imaginile cu cîini omorîţi în bătaie (atunci cînd vor începe să circule) or să repare imaginea ţării.

Soluţia primăriei de a omorî 60.000 de cîini mi se pare inacceptabilă pentru o capitală europeană a secolului XXI. În acelaşi timp, nici nu putem lăsa aceşti cîini să umble pe străzi pentru că ei constituie un real pericol. De aceea, soluţia rezonabilă ar fi ca ei să fie sterilizaţi şi adoptaţi de către cetăţeni. Ştiu că acum e la modă să dai 1000 de dolari sau chiar mai mult pe un cîine de rasă cît mai exotică, dar în condiţiile în care zeci de cîini sînt omorîţi în fiecare zi în Bucureşti, asta mi se pare un exemplu de snobism şi ipocrizie. Practic, cumpărînd un cîine de rasă, condamni un cîine vagabond la moarte.

Topicul ăsta e de fapt o rugăminte adresată celor care stau "la curte", în Bucureşti sau în apropiere şi care au posibilitatea să adopte un cîine. La mine la bloc avem deja trei cîini adoptaţi şi o să mai luăm unul sau doi. Procedura de adopţie e foarte simplă: Norme privind adopţia

Vă mulţumesc!

PS: S-a lansat o petiţie online legată de soarta cîinilor vagabonzi. Dacă sînteţi de acord cu ce scrie acolo, semnaţi-o şi daţi-o mai departe.

Io as face o petitie despre soarta celor muscati de cainii vagabonzi sdau despre sucombarea civilizatiei etc.

Nu spun ca unica solutie este sa-i omoare, dar nici sa zburde pe strazi. La fel cum nu vad ca solutie ideala 'adoptarea' lor de catre cei ce stau la bloc. Daca ii tin in apartamente, bot in bot cu ei, e ok (dar asta e probabil in putine cazuri). Daca le fac nu stiu ce ingradituri afara pe langa bloc, nu mai e ok.
Normal ar fi ca faimoasele asociatii de protectie a cainilor sa ii ia frumusel si sa ii tina, in conditii relativ ok, unde au spatiu sa se harjoneasca samd. Si sa ii dea spre adoptie doar acelora care dovedesc ca au suficient spatiu pt ei.

Ce dovezi ai ca s-a dat dispozitie "sa ii macelareasca" sau sa "fie omorati in bataie". Ca sa omori in bataie un caine ti-ar lua probabil un sfert de ora in care sa dai cu sete in el. Unde mai pui ca trebuie sa il imobilizezi. Nu ar fi mai simplu sa ii bage cate 50 intr-o camera si sa ii gazeze?
Atentie la limbaj. Nu cred ca initiativa ar avea mai mult succes daca dai cu noroi in primarie.

A-i lasa liberi pe strazi e la fel de inacceptabila. Este o solutie extrema. Dar se pare ca e cam singura solutie viabila.

De acord, dar daca nu se gasesc suficient de multi binevoitori eu sunt pentru eutanasierea cainilor ramasi. Nu am de gand sa platesc impozit ca sa se dea mancare la caini, nici sa ii mai lase iar pe strazi.
Pe de alta parte trebuie gastia o solutie de a-i prinde si amenda (ba chiar sa fie bagati la inchisoare) pe aia care adopta cainii doar ca sa le dea iar drumul pe strada (adica doar pentru a-i scapa de la moarte). Eu as insemna cainii, le-as pune un inel ceva, un cod sau un cip electronic. Daca sunt gasiti pe strada, stapanul amendat, iar cainele omorat.

Initiativa e buna o salut. Sper sa aiba si efect.

Sper ca le-ati facut un tarc in care sa stea, si ca ii duceti la veterinar macar o data la 6 luni, nu de alta dar daca ii adoptati si ii tinei slobozi in fata blocului sunt sanse sa muste pe cineva si oricum su ati facut nimic.

Este falsa impresia ca avem multi caini vagabonzi in Bucuresti. Sunt multi adoptati (fara acte), aciuati pe langa blocuri sau insitutii, iar astia sunt cei mai periculosi. Isi apara teritoriul.

bine si ce faci daca cetatenii nu vor sa adopteze un maidanez si intr-adevar prefera un caine de rasa, cu pedigree etc. pe care sunt dispusi sa dea 'ai 1000$?


problema e, ca a fost lasata sa devina o problema.
daca se sterilizau numai "cainii de intreprindere" la ultima campania acu vreo 5-6 ani, deja o bucata buna din problema era rezolvata.

Subscriu si io la asta !

Toţi cîinii îşi apără teritoriul, chiar şi cei care dau impresia că umblă brambura de colo-colo. Teritoriul este un element vital pentru un cîine.

Părerea mea este că, din mai multe motive (referitoare şi la cîini şi la oameni) eutanasierea este de preferat. Însă să fie eutanasiere şi nu ucidere! Oraşul nu merită să fie aglomerat şi de cîini nenorociţi şi nici cîinii nu trebuie să aibă o viaţă atît de chinuită (inimaginabil de chinuită!!) cum o au cei de pe străzi.

S-ar impune necesitatea unui serviciu modern de ecarisaj, modern ca utilări şi ca mentalitate. Problema însă necesită un efort (= muncă) serios, continuu şi susţinut constant financiar. Efort pe care autorităţile nu sînt în stare sau nu vor să-l facă.

Acest topic a fost editat de caa: 2 Feb 2006, 05:37 PM

O ideea interesanta si eficienta ar fi construirea unor ferme , sunt multe ceapeuri aflate-n paragina care pot fi folosite ca adaposturi pentru animale , acele adaposturi pot fi intretinute de oamenii care pot adopta un animalut care sa fie intretinut de in timpul liber .
E inuman sa eutanasiezii acesti catei , care sunt condamnatii la moarte fara voie .Ideea cu castrarea nu e rea , prin aceasta metoda scade numarul de pui .

Sigur, ce idee de real cãcat, sa contruim ferme pt cainii vagabonzi, cand sistemul social din Romania e la pamant, cu copii vagabonzi, batrani care mor inghetati pe strazi, femei alungate de acasa, samd. Deosebita idee, ne arata cat de.. UMANI sintem !

Daca javrele alea erau care eutanasiate, care adoptate, de cand a inceput basescu campania, acum era bine si frumos; numai ca au sarit imbecilii binevoitori, s-a oprit eutanasierea, iar "stocul" de adoptii s-a terminat ! Pentru cine traieste pe Luna: in Bucuresti majoritatea oamenilor nu au nici bani nici timp de a intretine un caine maidanez, si nici dorinta de a face asa ceva; un om normal doreste un caine de rasa, inteligent (dada, stiu, si maidanezii sint laudati la inteligenta: unul dintr-o mie, care supravietuieste... e chipurile inteligent), crescut si dresat de mic !

Uf, ce scarba mi-e de falsele inclinatii umanitare...

Ba, daca ii exportam in China, nu ar fi chiar asa rau. Am inteles ca se consuma la greu pe acolo.

Culmea e ca acesti binevoitori tipa acum in gura mare ca primaria e de vina, ca nu a facut nimic pana acum.

caa

Pai nu-i tot aia?

Ba, n-ar fi rau, dar ca intreprindere particulara, facuta de un business-man (eventual gen Fizz, proprietar de gropi de gunoi), nu ca agitatie-responsabilitate a Primariei Capitalei, institutie oficiala a statului Roman, consumatoare de bani proveniti din Impozite si Taxe adunate din buzunarul meu si al tau ! Caz in care toata discutia si tambalaul asta devine un subiect inchis, care in orice caz nu are ce cauta la Dezbateri, Cultura, Stiinta si Educatie -> De la Om la Om , decat printr-o gimnastica a mintii odihnite a unora...

Acest topic a fost editat de simonsays: 2 Feb 2006, 06:34 PM

De acord cu simon. Nu inteleg de ce credeti ca "adoptarea" cainilor vagabonzi ar fi o solutie... mie mi se pare a fi, de fapt, o ilustrare perfecta a zicalei "aceeasi Marie cu alta palarie".
In ceea ce ii priveste pe cainii de rasa, daca as locui la casa as prefera sa dau 1000 de euro pentru un asemenea caine decat pentru un altul cules de pe strada. Sa fie asta o dovada de snobism? Daca da, asta e exclusiv "problema" mea, nu a "avocatilor cainilor vagabinzi".

Concluzia mea: eutanasierea cainilor vagabonzi este o idee foarte buna (ma intreb daca cei care se opun cu atata vehementa acestei solutii au fost vreodata atacati de haite de caini fara stapan... sau macar de unul...)

si daca da, si le-a placut, inseamna ca au probleme psihice, caz in care lipsa discernamantului este majora, deci cine dracu sa-i mai bage in seama ?

Ma rog, fiecare cu optiunile sale. Ai mei parinti au 3 caini acasa (la curte) toti sunt exhomeless dar toti au fost crescuti de ai mei.

Mie mi se pare ca eutanasierea e inumana...si eu care sunt total impotriva eutanasierii, am fost atacata de caini, am ajuns in casa alba de frica si tremurand de nu mai stiam de mine si amutzita incat nu puteam sa explic ce s-a intamplat, dar tot nu sunt de acord. Imi pare rau pt chinezul respectiv, sa fie la ei acolo si asa sunt multi Dar se stie ca cei mai agresivi caini sunt pitbul-ii si alte rase de genu' care nu musca un picior pe o strada intunecata apoi fug in partea opusa, asa cum fac maidanezii, ci daca prind omul nu mai dau drumul pentru ca deja au simtit gustul sangelui. Sincer, stiu ca sunt foarte multi, stiu ca unii sunt periculosi si musca si ar merita sa dispara, dar tot nu cred ca asa e cel mai bine Nu stiu...probabil dupa conceptiile unora sunt exagerata! fiecare cu parerile lor!

Kitty... tu ce solutie crezi ca ar trebui adoptata in cazul de fata?
Din toate locurile prin care m'am plimbat, numai in Bucuresti am vazut atatia caini fara stapan...

Castrarea lor si punerea lor intr-un loc ingradit! Si asa sunt obisnuiti cu hrana putina, deci fondurile pentru hrana nu vor fi asa de mari. Ma rog...daca vor sa scape de ei sa investeasca mai mult, daca n-au facut asta de la inceput si au continuat sa se inmulteasca e vina statului si acum trebuie sa plateasca mai mult decat ar fi platit acum cativa ani cand s-au oprit prea devreme din castrat. Ca nu e vina cainilor ca se inmultesc si deci, acum, fiind mai multi trebuie nu trebuie eutanasiati ci continuat ceea ce au inceput!

Pese: simon si actionmedia, am auzit ca Romania este cea mai mare distribuitoare de melci pentru tarile consumatoare de astfel de delicatese, asta nu inseamna ca ar trebui sa facem aceasi miscare si cu cainii!

Insurandu-te cu o femeie frumoasa, condamni la singuratate o femeie urata

sugerez celor ce se oripileaza la ideea masacrului sa duca cotarlele acasa

as pune o data limita pt asta, dupa care data, orice javra ce umbla de capul ei sa fie terminata

btw.. oare care sa fie legatura dintre "de la om la om" si masacrul cainilor..."

1) Asa a facut maidanezul si cazul japonezului ?
2) E irelevant ca exista rase agresive. Aici intervine raspunderea stapanului. Cata vreme stapanul stie sa il creasca, nu va ataca. Iar probabilitatea ca un caine dresat sa atace e mult mai mica decat in cazul unui maidanez.

de cand urasti tu maidanezii? eu stiam altceva...

Nici macar nu trebui sa-i omoare. In primul rand problema e ca nu-s in stare sa-i prinda pe toti. Daca ar reusi sa-i prinda, ar putea foarte bine sa-i duca prin sate, unde sunt multe cazuri de familie care cauta caini, sigur s-ar gasi doritori sa adopte. Bineinteles ca nu-i usor sa-i transporti, dar se poate cu vointa. Imi imaginez o masina din asta de hingheri cu ceva caini in ea umbland prin sate sa imparta caini. Bineinteles, cu ceva reclama inainte si apel la bunatatea oamenilor, asa, pentru sensibilizare. Asa ar impaca si capra (cei ce vor oras fara maidanezi) si varza (cei ce nu vor maidanezi eutanasiati/omorati in bataie). Plus ca ar scuti constiinta unora de atatea omoruri - ca in grija cuiva tot pica omorarea lor, oricum ar avea ea loc. Si daca ar fi si castrati inainte - si mai bine, oamenii ar lua mai usor un caine castrat.

Solutii civilizate se gasesc, vointa si interes sa fie.

De ce trebuie musai sa urasc ? Unde in mesajul meu am dat dovada de ura ?
Faptul ca unii imi sunt chiar dragi nu inseamna, insa, nimic. Oricum, inca o data te intreb... unde anume am dat dovada de ura ?

Ca luai apararea unor rase ce n-au nevoie de apararea ta! Iar cazul japonezului, d c tre' sa fie caz? Eu sincer n-am auzit de ALTI oameni care sa moara din cauza maidanezilor, ci am auzit cazuri in care copii au fost atacati de caini de rasa despre care stapanii nici nu stiau ca musca. Am auzit de cazuri in care copiii au fost muscati de proprii lor catzei, din senin. Raspunderea stapanului nu exista in aceste cazuri. Asa ca daca omoram cazteii fara stapan, hai sa omoram si catzeii cu stapani, nu?

Koreeni,chinezii sau vietnamezii dau intre 25 si 75 de parai pe cap. Functie de greutate si cu conditia sa fie sanatosi. Un vapor specializat in transporul de animale (ce poate incarca pana la 200 mii de oi )i-ar putea prelua pe toti de la Constanta.
Banii obtinuti ar putea merge la niste camine de batrani .

Cum sa nu existe?

Pentru ca acei caini de care vorbeam, sunt intr-adevar pe raspunderea stapanului, dar la ce bun, daca ei tot musca, cu toate ca stapanul e convins ca animalul lui nu va musca niciodata! Daca un copil e muscat de propriul caine, in propria casa, e vina stapanului? Vorbesc de rasele care au in sange asa ceva...ei mostenesc multe, printre care: inotul, prostia, cumintenia sau rautatea (dorinta de a fi stapan si a musca) Am citit cateva carti despre prostiile astea. Spre deosebire de cainii maidanezi, care in mare parte se apara si isi apara teritorii, ceea ce nu spun ca ar fi normal, cainii de rasa au 2 perioada in care verifica stapanii. Una pana in 2 ani si alta pe la 6 ani. Atunci vad ei cine e stapanul, de cine trebuie sa asculte si daca nu gaseste asa ceva se pune singur pe postul de stapan! Maidanezii n-au astfel de perioade pentru ca n-au stapani!

Irelevant. Oricum, nu luam apararea nimanui. Insa nu am facut nici o referire din care sa reiasa o presupusa ura fata de maidanezi.

Pai daca nu e caz, ce e ?

Ceea ce nu inseamna ca asemenea cazuri nu au existat.

Ba evident ca da...

Nu. Sa avem grija cui ii permitem sa detina un caine dintr-o rasa periculoasa.

Ramane sa imi arati de unde reiesea ura mea fata de maidanezi.

Neavand stapani, nu sunt stapani de facto ?

Ma beri, singuru lucru relevant e ca pisoiu' lu' Geniconu e inca un pui cu cas la gura da' lasa, are timp sa se maturizeze, secolul asta Daca o intrebi cat consuma un maidanez, echivalentul in bani si in greutatea mancarii, cat spatiu este necesar pentru cazare, costul spatiului, oamenilor, tehnologiei, si o rogi sa inmulteasca toate astea cu vreo 600 mii bucati de animal, cedeaza repede. Dar asa sint unii, deschid gura si varsa "hai sa facem ceva"-ul, ca deh, da bine la constiinta
Inca ma mai intreb din ce zona a tarii provine Felina, de era asa mare penurie de caini p'acolo Din cate zone rurale cunosc, niciodata nu am auzit ca vreun peizan sa se planga de lipsa de potaie in curte. Plus de asta, sint ATATIA maidanezi si la sate, ca te iau tzaranii cu furcile, si te petrec pana la prima garla adanca, daca ai tupeu sa le sugerezi (dara-mi-te sa le si aduci ) sa adopte o basculanta de potai

BAAA !!! Idei concrete, studiu pe hartie, si abia apoi ciocu mare !

Bai,Kitty...muscatura unui caine maidanez nevaccinat si neingrijit corespunzator poate fi fatala si asta nu numai din cauza ca ataca la safena,la femurala sau la jugulara.Virusul turbarii omoara!Un caine cu stapin e vaccinat sau daca nu e vaccinat responsabilitatea o poarta stapinul.Deci daca stapinul n-are atata minte si-si tine animalul nevaccinat...atunci sa-i fie de bine lui si familiei lui.Nu stii tu cazuri de victime dar eu cunosc o gagica care speriata ca maidanezul o sa-i muste fetita si-a luat-o repede de pe trotuar in brate si s-a impiedicat in fuga de nush ce bordura ...astazi are suruburi in genunchi si merge sontic sontic,n-a avut bani sa si le scoata la timp ,a cazut si si-a fracturat si celalalt picior si uite-asa lantul slabiciunilor... Victime sunt multe dar nu le stim noi pe toate.
Nu vreau nici o haita"prietenoasa"adoptata in jurul blocului iar cine infiaza sa fie in stare sa suporte si consecintele...!!!

Acest topic a fost editat de Michelle: 2 Feb 2006, 09:35 PM

genicon Trimite un mesaj in Forumul: De la Om la Om
sa vezi ce ne ia omu la ture acuma...

Problema a mai fost "discutata" in familie. Rezultatul acestei dicutii care a durat o perioada a fost ca: eu sunt pentru eutanasiere, incarcerare - orice, absolut orice metoda pentru a face ca maidanezii sa dispara de pe strazi, kitty nu. Am prezentat motivele care, pe scurt, s-ar rezuma la: bani consumati si pericol. Kitty a inteles acest lucru, dar, cu toate astea, nu vrea sa creada ca nu exista o solutie de a pastra in viata aceste animale. Este adevarat, e greu de gasit o astfel de solutie intr-o tara ca Romania, dar, de ce sa nu recunoastem, aceasta poate exista. Poate, daca demnitarii nostri mult iubiti nu ar investi miliarde de lei in burtile lor, s-ar putea face ceva cu acei caini. E drept, asta nu se va intampla niciodata si probabil ca daca ar fi ca demnitarii sa renunte la atatia bani aruncati as prefera sa ii bage in pensii, alocatii, salarii etc.

Ideea pe care vreau eu, totusi, sa o subliniez, este ca probabil nimeni de pe forumul asta nu stie cat consuma un maidanez, echivalentul in bani si in greutatea mancarii, cat spatiu este necesar pentru cazare, costul spatiului, oamenilor, tehnologiei... si ca, cel mai important, sa nu uitam ca anumiti membri de aici poate nu merita sa fie tratati ca vornicum, cactus sau alti asemenea lor. Sunt familiar cu stilul direct de a spune lucrurilor pe nume al membrilor care au postat aici si sunt total de acord cu el, insa nu pot fi de acord cand vad, pe langa acest stil "atacuri", "intepaturi", "jigniri". Exista in toata lumea grupuri si in toate exista conflicte, insa acestea se pot rezolva foarte usor discutand normal, nu ridicand pumnul, degetul, vocea sau ironia&sarcasmul.

edit: mi-a luat mai mult sa il scriu, ca am un regat de condus, care pierde un razboi

Acest topic a fost editat de genicon: 2 Feb 2006, 09:53 PM

Poate ca intr-o capitala nu e normal sa se omoare ciinii cu betele, dar e normal sa fie ciini vagabonzi in capitala? La Montreal, nu sint. Proprietarii platesc un permis, iar daca pierd ciinele, bineinteles, se intereseaza daca nu cumva a fost gasit. Bineinteles ca hingherii nu omoara imediat ciinii care s-ar putea sa aiba stapini care ii cauta. Exista adaposturi, dar se mai si eutanasiaza (de exemplu, daca sint genul de ciini pe care nu ii vrea nimeni, sau bolnavi, sau mult prea multi). Ciini la intreprindere sau la usa blocului? Acolo, nu se tolereaza asa ceva (unii proprietari de apartamente de inchiriat nu vor nici macar sa tolereze ciini in casa chiriasului). Am vazut si eu ciini vagabonzi pe vremea lui Ceausescu, inclusiv unul la scara blocului si niste haite de ciini care urlau pe un teren de joaca (ar fi trebuit sa trec pe acolo dar am ocolit pe departe locul acela din cauza ciinilor). Ma mir ca inca nu s-a rezolvat problema.

Pai fratioare, indica-mi tu tzara (civilizata, europeana, democratica, alea alea) in care se aduna cateva sute de mii de maidanezi, si se castreaza & cazeaza in adaposturi pe banii publici Ca sa n-o mai fredonam cu "daca s-ar vrea"

sa stii ca nimeni nu face asa ceva din ura, sau sila; dar cred ca e ultima metoda de a incerca sa deschizi ochii unui incapatanat(a), care se tine cu dintii de niste teorii, insista, si bate moneda pe niste chestii total aiurea..

Ei, asa sintem noi, mai inapoiati; apropo, cea mai mare gura impotriva eutanasierii au facut-o niste romanasi de-ai nostrii, plecati de mult peste hotare. A dreaq coincidenta...



Ooo doamnee.. ce frustrat siiint...