HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

5 Pagini V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Neglijentele Din Sistemul Sanitar - 4 Copii Omorati In Maternitate
Nefertiti
mesaj 17 Aug 2010, 09:32 PM
Mesaj #1


[Vera]
******

Grup: Moderator
Mesaje: 4.054
Inscris: 25 October 06
Din: pe plaja
Forumist Nr.: 8.842



După incidentul tragic de ieri, īn care 4 copii au murit īn Maternitatea Giuleşti şi alţi 7 sunt īn stare gravă şi nu se ştie dacă vor supravieţui, se poate spune că neglijenţele din sistemul nostru sanitar au atins un vārf greu de crezut că putea fi atins. Aparent, e un incident banal, despre care spun unii că se putea īntāmpla oriunde. Da, un incendiu e posibil oriunde, dar aici e vorba despre un lanţ de neglijenţe care au culminat cu nişte decese. Destule. Şi asta īntr-o instituţie publică īn care te aştepţi ca un copil să fie protejat.

Am auzit astă seară la ştiri tot felul de declaraţii ale oficialilor. Directorul spitalului spune că el nu consideră normal să īşi dea demisia īn plin scandal; ministrul sănătăţii nici nu s-a deranjat să se ducă la faţa locului, pe motiv că a preferat să lase profesioniştii să īşi facă treaba, el fiind om politic, ca atare, nu era locul lui acolo. Aici aş face o paranteză şi aş spune īn locul prezentatorului de la ştiri, care n-a fost īn stare să īi atragă atenţia asupra unui aspect: īnainte să fie om politic, e ministru, adică ocupă o funcţie publică, abia apoi vine culoarea lui politică. Aşadar, are o responsabilitate faţă de ce s-a īntāmplat.

Nu spun că demisia vreunui oficial ar fi rezolvat problema, pt că faptul e deja consumat. Dar poate că o demisie sau o demitere ar fi fost un semn de responsabilizare morală, cel puţin, īn faţa victimelor. Voi ce credeţi? Vorbim, totuşi, de 4 copii omorāţi prin neglijenţă...
Mai ales că nu e primul caz de neglijenţă din sistemul nostru sanitar. Īn ultimii ani am auzit de tot mai multe incidente soldate cu morţi prin spitalele romāneşti. Nu incidente violente, cum a fost ăsta, dar... Şi niciun fel de sancţiune reală sau condamnare. Asta arată că undeva există o problemă mare. Care e soluţia?


--------------------
passionate about latin america

Cafeneaua
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rovaniemi
mesaj 17 Aug 2010, 09:56 PM
Mesaj #2


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 870
Inscris: 5 May 08
Forumist Nr.: 11.565



Ei na, ce pretenţii ai şi tu! să demisioneze oamenii politici!! la noi?!? aşa ceva este preste putinţă. Şi cu asta am zis tot.

Cine cunoaşte povestea acarului Păun, ăla cu accidentul feroviar de la Vintileanca, ştie la ce să se aştepte şi aici ...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nefertiti
mesaj 17 Aug 2010, 10:18 PM
Mesaj #3


[Vera]
******

Grup: Moderator
Mesaje: 4.054
Inscris: 25 October 06
Din: pe plaja
Forumist Nr.: 8.842



Da, vorbim de Romānia... Dar superiorul cred că e responsabil de ce se īntāmplă īn subordinea lui, nu? Şi mă aştept ca la un moment dat să vină ziua īn care un dobitoc cu funcţie publică, care a făcut o greşeală, fie ea şi prost management, să şi recunoască asta.

Pe de altă parte, cred că ar trebui lămurită o problemă. Directorul de la Maternitatea Giuleşti chiar e recunoscut ca un f bun profesionist, dar asta nu īl face automat un bun manager. Eu chiar cred că managerii spitalelor NU ar trebui să fie medici. Managerul să fie manager şi atāt.


--------------------
passionate about latin america

Cafeneaua
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Promo Contextual
mesaj 17 Aug 2010, 10:18 PM
Mesaj #


ContextuALL









Go to the top of the page
 
Quote Post
Rovaniemi
mesaj 18 Aug 2010, 09:20 AM
Mesaj #4


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 870
Inscris: 5 May 08
Forumist Nr.: 11.565



QUOTE(nefertiti @ 17 Aug 2010, 11:18 PM) *
Pe de altă parte, cred că ar trebui lămurită o problemă. Directorul de la Maternitatea Giuleşti chiar e recunoscut ca un f bun profesionist, dar asta nu īl face automat un bun manager. Eu chiar cred că managerii spitalelor NU ar trebui să fie medici. Managerul să fie manager şi atāt.


Managerii să fie doar manageri ... asta e o chestie de care mă tem foarte mult. Oamenii care habar nu au de domeniul pe care īl păstoresc, fie şi din punct de vedere managerialo-contabilicesc., sīnt un coşmar. Asemenea īncadrări nu funcţionează nici măcar īn domeniul informatic, acolo de unde am căpătat eu fobia asta. De ce ar merge īn medicină?

(O să detaliez mai īncolo, dacă va mai fi cazul.)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
turbo trabant
mesaj 18 Aug 2010, 09:37 AM
Mesaj #5


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 7.773
Inscris: 27 December 08
Din: za great milky way
Forumist Nr.: 12.719



QUOTE(nefertiti @ 17 Aug 2010, 10:18 PM) *
Eu chiar cred că managerii spitalelor NU ar trebui să fie medici. Managerul să fie manager şi atāt.

managerul are un patron sau dupa caz un consiliu de administratie in fata care ar trebui sa i se ceara demisia. nu discutam despre onoare, profesionalism , simt al raspunderii unde nu exista.

problema este si la patronul nesimtit numit statul roman. asta nu ii absolva pe nesimtitii aia din spital ca au comis asa erori grave, toti din sectia aia ar trebui sa isi piarda locul de munca.

si sa nu mai aud vrajeala cu "vai sunt prost platiti". nu vorbim de doctori aici ci de niste stoarfe de asistente poti sa le dai si 3000 euro pe luna tot degeaba, niste puturoase si spagare. locul lor intr-o tara normala ar fi acum in arest si apoi la puscarie.

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 18 Aug 2010, 09:42 AM


--------------------
Romanii, ca popor, sunt prosti. Nu va chinuiti sa raspundeti, considerati posturile drept opera unui dusman al poporului.

Ba, ia faceti liniste si ordine, ce dreacu!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 18 Aug 2010, 10:03 AM
Mesaj #6


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.283
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



Ciudat in toata problema asta este ca un sistem de avertizare cu senzori de fum sau alte noxe este extrem de ieftin. Eu mi-am montat un astfel de sistem, centrala, care este o alarma wiereles obisnuita la care sunt conectati 3 senzori antiefractie si 2 senzori de fum, dioxid de carbon, gaze, etc. m-au costat 350 lei. Senzorii de noxe functioneaza si independent, unul coasta 25 lei iar celalalt 67 de lei. De cand cu tragedia asta stau si ma intreb de ce naiba nu s-a gandit nici un "manager" din asta la un astfel de sistem. Sa fie chiar atat de prosti sa nu prevada sa nu se gandeasca ca s-ar putea intampla si ca orice sistem de supraveghere ar fi scapat copilasii de la un asemenea chin. Am pus intrebarea asta si RTV-ului cu solicitarea de ai intreba pe mai marii din sanatate de ce nu s-a folosit un astfel de sistem, nu am primit inca nici un raspuns.

Acest topic a fost editat de Marduk: 18 Aug 2010, 10:04 AM


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
turbo trabant
mesaj 18 Aug 2010, 11:52 AM
Mesaj #7


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 7.773
Inscris: 27 December 08
Din: za great milky way
Forumist Nr.: 12.719



http://www.hotnews.ro/stiri-esential-77040...ectoare-fum.htm

marduk, sper ca nu e doar o coincidenta smile.gif

oricum luati-va speranta ca se va gasi vinovatul . doar daca vreun tata furios le va face vant pe geam la asistente si pe dorel cu instalatia electrica. preferabil dupa ce le da foc inainte.



--------------------
Romanii, ca popor, sunt prosti. Nu va chinuiti sa raspundeti, considerati posturile drept opera unui dusman al poporului.

Ba, ia faceti liniste si ordine, ce dreacu!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
March
mesaj 18 Aug 2010, 12:19 PM
Mesaj #8


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 18.844
Inscris: 30 January 04
Din: EU
Forumist Nr.: 2.042



Dobitocul din fruntea Ministerului Sanatatii ne trimite pe Google sa cautam si incendiile din spitalele straine !

Cu toate fitzele si mofturile lor, udemeristii astia sunt asimilati total miticilor damboviteni. devil.gif

Romano-palestinianul Arafat i-a intampinat cum se cuvine pe cei 10 medici israelieni care au venit rapid pentru a da o mana de ajutor. thumb_yello.gif

Acest topic a fost editat de March: 18 Aug 2010, 12:22 PM


--------------------
Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire

Nicolas Boileau


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 18 Aug 2010, 12:23 PM
Mesaj #9


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.283
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



Nu este o coincidenta este prostia asta specific romaneasca, in loc sa ne gandim inainte sa actionam pentru prevenirea acestor incidente imediat dupa ce apare o astfel de situatie apar si masurile. Asa se intampla si cu contrabanda cu tigari, legume, fructe, etc. controalele se intetesc dupa aparitia unui caz in presa dupa care totul se scufunda intr-o aparenta linistitoare unde fiecare isi vede de treaba lui. Poate ca nu este ceva specific romanesc dar cu siguranta exista si in Romania o lege care stabileste niste norme de prevenire a incendiilor, PSI, acolo sunt stipulate toate etapele care trebuiesc indeplinite pentru autorizarea functionarii unei institutii, organigrama cu posturi, unul la galeata, altul la tarnacop, altul la evacuare, etc. Sunt curios cate inspectii au facut pompierii in aceasta maternitate.


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
March
mesaj 18 Aug 2010, 12:29 PM
Mesaj #10


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 18.844
Inscris: 30 January 04
Din: EU
Forumist Nr.: 2.042



Auzi... aveau usa securizata cu card la sala de reanimare dar nu existau detectoare de fum in acea camera !!

Acest topic a fost editat de March: 18 Aug 2010, 12:30 PM


--------------------
Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire

Nicolas Boileau


Go to the top of the page
 
+Quote Post
turbo trabant
mesaj 18 Aug 2010, 12:34 PM
Mesaj #11


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 7.773
Inscris: 27 December 08
Din: za great milky way
Forumist Nr.: 12.719



QUOTE(Marduk @ 18 Aug 2010, 12:23 PM) *
prostia asta specific romaneasca,

si indolenta, lenea, nepasarea, cinismul tuturor celor implicati. aproape as pune pariu ca functionau cu avizul PSI in super ordine, romania este tara plina de hartoage inutile.

@march: borgul coruptiei i-a asimilat si pe nem tudom.


--------------------
Romanii, ca popor, sunt prosti. Nu va chinuiti sa raspundeti, considerati posturile drept opera unui dusman al poporului.

Ba, ia faceti liniste si ordine, ce dreacu!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 18 Aug 2010, 02:06 PM
Mesaj #12


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.283
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



Raspuns de manager de spital din Romania. ranting.gif


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
The Dude
mesaj 18 Aug 2010, 02:18 PM
Mesaj #13


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 9.057
Inscris: 24 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.595



boahhhhh, senzori de fum....Povesti. intr-o sectie de reanimare toate avertizarile sonore trebuiesc reduse la o limita impusa. E cea de intensitatea unui beep.
Aceiasi pe care o emit si monitoarele, nu cele de la PC-uri ci acelea care monitorizeaza parametrii vitali..

Poti pune mii si mi de snenzori, degeaba....daca n-are cine sa ii urmareasca.

Asistenta aia n-are mare vina...Vinovat e criminalul care a lasat o sectie de reanimare in supravegherea unei singure persoane.
O persoana care poate avea necesitati fiziologice, care poate fi superficiala, nepriceputa, rau intentinata, perversa ori nebuna.
O persoana ce nu poate executa de una singura marea majoritate a manevrelor ori ale interventiilor de urgenta ce pot aparea in reanimare; acolo unde fiecare secunda conteaza..

Criminalul...criminalii sunt cei care au redus pana la imbecilitate schemele din spitalele cu linii de urgenta, in egala masura cei care au aplicat asemenea masuri idioate, dar mai ales cei care trateaza sistemul sanitar ca pe una dintre cele mai eficiente cai de drenare a banilor de la bugetul de stat..


senzori de fum...
ar trebui montati in toata tara, peste tot, la toate gazetele si la toate televiziunile..sa afle si cei care n-au ochi sa vada pe unde sunt perdelele de fum cu care puterea invaluie crunta realitate

Acest topic a fost editat de The Dude: 18 Aug 2010, 02:20 PM


--------------------
"Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
March
mesaj 18 Aug 2010, 04:15 PM
Mesaj #14


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 18.844
Inscris: 30 January 04
Din: EU
Forumist Nr.: 2.042



QUOTE(The Dude @ 18 Aug 2010, 03:18 PM) *
Asistenta aia n-are mare vina...Vinovat e criminalul care a lasat o sectie de reanimare in supravegherea unei singure persoane.
O persoana care poate avea necesitati fiziologice, care poate fi superficiala, nepriceputa, rau intentinata, perversa ori nebuna.
O persoana ce nu poate executa de una singura marea majoritate a manevrelor ori ale interventiilor de urgenta ce pot aparea in reanimare; acolo unde fiecare secunda conteaza..

Criminalul...criminalii sunt cei care au redus pana la imbecilitate schemele din spitalele cu linii de urgenta, in egala masura cei care au aplicat asemenea masuri idioate, dar mai ales cei care trateaza sistemul sanitar ca pe una dintre cele mai eficiente cai de drenare a banilor de la bugetul de stat..
senzori de fum...
ar trebui montati in toata tara, peste tot, la toate gazetele si la toate televiziunile..sa afle si cei care n-au ochi sa vada pe unde sunt perdelele de fum cu care puterea invaluie crunta realitate

Asa-i !! Nenorocitii o sa caute sa dea vina pe acarul paun ! devil.gif


Ultima ora !

Pe unde e primarul general? Prin Caraibe jamie.gif

Toată lumea se dă de ceasul morţii prin Bucureşti cu situaţia de la Maternitatea Giuleşti, iar principalul responsabil īn acest caz nu e de găsit. Despre primarul general Sorin Oprescu se spune că se odihneşte pe undeva prin Caraibe. Oare de acolo va demite conducerea Maternităţii Giuleşti aşa cum i-a cerut ministrul Sănătăţii? ( Iosef Buble - A3)

Si o addenda :

Auziti cum se spala pe maini acest dobitoc din fruntea Ministerului Sanatatii !

Ministrul Sănătăţii, Attila Cseke, a declarat, miercuri, că s-a gāndit anterior să demisioneze din funcţie īn urma accidentului de la maternitatea Giuleşti, din cauza "responsabilităţii morale", dar că nu a recurs la acest gest, īn condiţiile īn care acest spital nu este subordonat ministerului. devil.gif ( sursa : Mediafax )

Acest topic a fost editat de March: 18 Aug 2010, 04:24 PM


--------------------
Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire

Nicolas Boileau


Go to the top of the page
 
+Quote Post
turbo trabant
mesaj 18 Aug 2010, 05:23 PM
Mesaj #15


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 7.773
Inscris: 27 December 08
Din: za great milky way
Forumist Nr.: 12.719



va amagiti crezand ca e numai vina nenorocitilor de la putere. doctorii si asistentele cu ceva constiinta au plecat sau pleaca in curand, ramane doar cate o japita care se duce pana la o cafea, la un suc, la o barfa , la toaleta si pot sa moara copii din cauza asta.


--------------------
Romanii, ca popor, sunt prosti. Nu va chinuiti sa raspundeti, considerati posturile drept opera unui dusman al poporului.

Ba, ia faceti liniste si ordine, ce dreacu!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ilie
mesaj 18 Aug 2010, 05:48 PM
Mesaj #16


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.812
Inscris: 16 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.605



Acolo a fost o instalatie electrica improvizata, deci de vina sunt ca de obicei: Basescu, Boc si ministrul sanatatii. Nu sunt de vina instalatorii, electricienii, asistenta, directorul spitalului, primarul orasului Bucuresti (care e patronul spitalului).

Pacat de copiii aia!
(le)

Acest topic a fost editat de freeman: 19 Aug 2010, 03:58 AM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nely
mesaj 18 Aug 2010, 06:11 PM
Mesaj #17


Haiduc
**

Grup: Musterii
Mesaje: 64
Inscris: 21 July 10
Forumist Nr.: 17.499





TOP VINOVATI:


CUM VOTATI:1. ASISTENTA
2. BASESCU, BOC...GUVERNUL
3. ELECTRICIANU'...
4. " DOM' DIRECTOR DE LA SPITAL...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 18 Aug 2010, 07:34 PM
Mesaj #18


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.283
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



QUOTE(The Dude @ 18 Aug 2010, 03:18 PM) *
boahhhhh, senzori de fum....Povesti. intr-o sectie de reanimare toate avertizarile sonore trebuiesc reduse la o limita impusa.
Poti pune mii si mi de snenzori, degeaba....daca n-are cine sa ii urmareasca.

detectoarele de fum pot trimite semnalul la camera de garda, stiu ce vorbesc, pot trimite semnalul direct la pompieri, dar ai dreptate in ceea ce priveste urmarirea ai dreptate, desi alarma mea se aude in tot satul in cazul in care suna.

Top vinovati:

1. Basescu
2. Basescu
3. Basescu

Top nevinovati
1. asistenta
2. directorul maternitatii
3. ministrul sanatatii


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
The Dude
mesaj 19 Aug 2010, 07:30 AM
Mesaj #19


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 9.057
Inscris: 24 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.595



Asa e Marduk...insa numai in sistemele centralizate. Acelea sunt foarte scumpe.
Pentru a isi putea monta un asemenea sistem spitalele trebuie sa le solicite pe listele de investitii.
Astea se aproba o singura data pe an, la sfarsitul anului pentru anul urmator. Dupa aia sunt prinse in planul de buget. Bugetul apare cel mai devreme in aprilie si devine operational prin iunie. Procedura de incredintare dureaza 1,5 luni. Deci daca s-ar misca acum le-ar avea pana'n toamna anului viitor.


Numai ca bugetul de investitii are multe pozitii si putini bani, asa ca se stabilesc prioritati si numai acelea se finanteaza.
In ordinea necesitatilor stringente ale unui spital o instalatie de avertizare impotriva incendiilor ar ocupa chiar si cu zece bebelusi morti abia un loc din partea a doua a listei.

vinovatii..???....sunt unul singur: cel de pe lista ta.
el a dat tonul politici deconcentratelor, el l-a numit pe tariceanu/boc, el are acea opinie particulara exprimata public despre medici si despre utilitatea lor.

de pe lista nevinovatilor, desigur toti au cate o parte de vina insa evenimentul si culpabilitatile lor nu ar fi fost posibile daca sistemul ar fi fost unul functional si "daca pestele nu ar fi avut capul aflat in putrefactie"

Acest topic a fost editat de The Dude: 19 Aug 2010, 08:37 AM


--------------------
"Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mutulica
mesaj 19 Aug 2010, 09:46 AM
Mesaj #20


piticanie oPsedata
******

Grup: Membri
Mesaje: 7.280
Inscris: 7 January 04
Din: ***
Forumist Nr.: 1.726



tot nu inteleg de ce e de vina directorul medical pentru o problema de facility....
si tot nu inteleg ce s-ar rezolva daca ar da afara asistentele si medicii... la halul in care arata majoritatea spitalelor din Romania, conditionat si de faptul ca din ce in ce mai multi din sistemul medical aleg sa emigreze, ce naiba rezolvam daca ii punem la zid tocmai pe ei?

in tot timpul asta, pe partea de real estate si facility, avem cladiri care se darama, le pica geamurile, sunt prost intretinute, instalatiile de apa, curent si alte cele sunt vechi si aproape nefunctionale, peticite.. etc
la iesirea din timisoara spre cenad, exista un schelet de constructie noua care ar fi putut deveni un spital nou, dar care s-a oprit la stadiul de ruina in devenire... dar la vreo 2 km un particular a deschis o super maternitate....

cert este ca atunci cand vorbim de management, uitam ca pestele de la cap se cam impute... si ca noi nu avem gospodari care sa faca ordine prin ministere, ci oameni politici care se bucura de putere si de avantajele acesteia
iar daca apare vreunul care sa fie gospodar o sa ii sara oricum toti in cap si o sa fie dat afara


--------------------
Viitorul tau depinde de visele tale. In consecinta nu pierde timpul, du-te si te culca.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
turbo trabant
mesaj 19 Aug 2010, 09:51 AM
Mesaj #21


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 7.773
Inscris: 27 December 08
Din: za great milky way
Forumist Nr.: 12.719



oh da, rrromania cea neplina de tiganeli in care numai presedintele e de vina si pentru asta. restul sunt niste nevinovati incepand de la asistenta trecand prin directia de investitii, directoru de "spital" si furnizorii de echipamente "ieftine" impreuna cu dorel care a "reparat". toti si-au facut datoria, nu e asa ,s-au sacrificat , doar prostii din sistemul de sanatate rromanesc emigreaza.

pacat de bebelusi, vina lor este ca s-au nascut in rrromania.

ps: toti cei de pe lista de mai sus ar merita un glont in ceafa sau la alegere o canistra cu benzina turnata in cap. stiu, sunt un barbar , oamenii astia are drepturi.

amu' ce le doresc eu astora este sa fie si un copil de tigan printre cei afectati. sa inmoaie un pic cutitul in spagarii astia.


--------------------
Romanii, ca popor, sunt prosti. Nu va chinuiti sa raspundeti, considerati posturile drept opera unui dusman al poporului.

Ba, ia faceti liniste si ordine, ce dreacu!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mutulica
mesaj 19 Aug 2010, 10:41 AM
Mesaj #22


piticanie oPsedata
******

Grup: Membri
Mesaje: 7.280
Inscris: 7 January 04
Din: ***
Forumist Nr.: 1.726



ca de obicei ne constituim un cor care cere vinovati si executii... si nu solutii la problema...

se pot gasi si vinovatii aia - printre managerii de la spital exista cineva care se ocupa de resurse umane - care a angajat tehnicianul de intretinere. ori hr a angajat prost, ori angajatul a mintit in ceea ce priveste calificarile. ai deja un vinovat. daca insa angajatul are toate diplomele, si el si hr sunt acoperiti... si atunci va trebui sa mergi spre cei ce i-au dat diplomele, care iti vor arata rezultatele de la examene pe baza carora au dat diplomele.

va reiesi ca angajatul nu a facut ceva cf cu procedurile de lucru si atunci va deveni tap ispasitor....

e un exemplu de modus operandi... functie de rezultatele anchetei vor apare si alte modele...


ce rezolvam? bagam 2-3 in rahat, inchidem cazul, dar problema insa va ramane si oriunde altundeva, latent, premiza unui alt accident va ramane vie si gata sa se intample

iar daca se va descoperi ca instalatia electrica a cedat, din cauza caldurii, utilizarii intense, etc... si mai ales a vechimii ei, pt ca desi cineva a facut o hartie catre cei cu banii, un contabil de pe undeva din minister nu a aprobat inlocuirea...?
ii vei gasi vinovati pe cei ce au continuat sa lucreze acolo pentru asta? vinovati pt ca nu au inchis pur si simplu taraba?


--------------------
Viitorul tau depinde de visele tale. In consecinta nu pierde timpul, du-te si te culca.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 19 Aug 2010, 01:02 PM
Mesaj #23


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.283
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



QUOTE(The Dude @ 19 Aug 2010, 08:30 AM) *
QUOTE
Acelea sunt foarte scumpe.

Sa nu exageram "foarte scumpe" ce inseamna foarte scump la 1000 lei? bine daca vrei sa cheltuiesti mii de euro poti sa faci si chestia asta, aprpop de deconcentrate, mai un comision, mai o excursie, ajungem usor la 30000 de euro
QUOTE
vinovatii..???....sunt unul singur: cel de pe lista ta.

rofl.gif nu vreau sa cred desi citesc, tu chiar crezi ca Basescu este de vina pentru tot?

QUOTE(mutulica @ 19 Aug 2010, 10:46 AM) *
tot nu inteleg de ce e de vina directorul medical pentru o problema de facility....

directorul, profesor doctor, ocupa functia de manager, or un manager are datoria sa stie exact ce se intampla in spitalul sau, nu vorbesc despre boli, bolnavi, operatii ci strict administrarea unei cladiri, spitalul.

QUOTE(turbo trabant @ 19 Aug 2010, 10:51 AM) *
.......in care numai presedintele e de vina si pentru asta. restul sunt niste nevinovati incepand de la asistenta trecand prin directia de investitii, directoru de "spital" si furnizorii de echipamente "ieftine" impreuna cu dorel care a "reparat". toti si-au facut datoria, nu e asa ,s-au sacrificat , doar prostii din sistemul de sanatate rromanesc emigreaza.

Pacat de bebelusi.

QUOTE(mutulica @ 19 Aug 2010, 11:41 AM) *
ca de obicei ne constituim un cor care cere vinovati si executii... si nu solutii la problema...

o sa facem o comisie parlamentara sa studieze cauzele incendiului.

Acest topic a fost editat de Marduk: 19 Aug 2010, 08:39 PM


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
The Dude
mesaj 19 Aug 2010, 02:16 PM
Mesaj #24


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 9.057
Inscris: 24 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.595



La spitalul Parhon ar fi costat 150 000 lei. (leii sunt lei, nu ron sao rol...vremea aia a trecut). Evaluare de proiect.
Suma asta nu include comisioanele, ele vin basca, peste evaluarea din proiect.

Acum hai sa iti povestesc cum devine cazul. La o institutie publica si inca la una cu activitate sociala (asta e clasa de incadrare, n-am inventat-o eu) incredintarea executiei se face prin procedura de achizitie.

O institutie publica nu are voie sa lucreze astfel de interventii dacat cu o societate care are avize si autorizatii pe acest gen de lucrari, de la pompieri si de la politie (care pentru acest motiv practica preturi mai mari). Societatea in cauza este complet la vedere asa ca va plati toate taxele si toate impozitele. Scade deci din valoarea de 150 000 direct 40% ceea ce reprezinta tva+impozit si ramane o valoare de deviz de 90 000lei.

O instalatie de avertizare ca cea de care discutam ar trebui sa aiba minim un senzor la fiecare 10 mc de volum controlat. Senzorul e complex. Nu stiu exact ce ti-au montat tie acasa dar niciodata vreun proiectant nu are sa prevada altceva decat un senzor cu cel putin trei verificari de stare. Asta inseamna ca se vor masura: concentratia de monoxid de carbon, a doua oara cea de oxigen, si a treia raportul dintre oxigen si monoxid. Senzorul ci nu unitatea inteligenta va compara permanent cele trei masuratori pentru e evita alarmele false. Un astfel de senzor e scump.

Norma pentru un pat de terapie intensiva este de 12mp pe pat. Camerele ar trebui sa aiba 2-3 paturi. O sectie intreaga nu mai mult de zece saloane. La zece saloane de terapie trebuie sa fie o camera de pansamente, un oficiu, o camera a asistentelor, o camera a medicului, o camera de garda. Am spus minimul necesar. Deci total 15 camere. Cu grupuri sanitare, holuri si spatii de depozitare intermediare asta inseamna 20 de incinte de acoperit, adica aproximativ 50 de senzori. Legaturile intre ele (care nu trebuie sa fie aparente :ne aflam intr-o sectie ATI ce reclama posibilitati avansate de decontaminare), si cablarea pana la punctul de urmarire (cel mai probabil la poarta acolo unde ar trebui sa fie permanent cineva care sa poata prelua alarma. Instalatia finala, cea care primeste semnalele de la senzori si le prelucreaza pentru a gestiona evenimentele. Toate astea adunate...cum iti mai pare acum costul unei astfel de instalatii ??


--------------------
"Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
turbo trabant
mesaj 19 Aug 2010, 02:50 PM
Mesaj #25


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 7.773
Inscris: 27 December 08
Din: za great milky way
Forumist Nr.: 12.719



QUOTE(mutulica @ 19 Aug 2010, 10:41 AM) *
ca de obicei ne constituim un cor care cere vinovati si executii... si nu solutii la problema...

eu zic ca vinovata este mentalitatea miserupista care a costat niste vieti nevinovate si coruptia absolut generalizata din spitale. e o problema de sistem si de cultura muncii.

cu toate astea, nu ar strica sa fie bagati cativa la bulau, vinovati, nevinovati dar sa se inceapa cu un exemplu. la astia nu merge decat cu biciul si cu frica de parnaie. sa vezi ce ar comanda in draci dupa aceea extinctoare, senzori de fum si alte chestii de securitate basca ca le-ar putea accesa pe fonduri europene, i-a durut undeva pana acum de asta.

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 19 Aug 2010, 02:52 PM


--------------------
Romanii, ca popor, sunt prosti. Nu va chinuiti sa raspundeti, considerati posturile drept opera unui dusman al poporului.

Ba, ia faceti liniste si ordine, ce dreacu!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
The Dude
mesaj 19 Aug 2010, 04:00 PM
Mesaj #26


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 9.057
Inscris: 24 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.595



QUOTE
toti cei de pe lista de mai sus ar merita un glont in ceafa sau la alegere o canistra cu benzina turnata in cap

QUOTE
nu ar strica sa fie bagati cativa la bulau, vinovati, nevinovati

QUOTE
cu biciul si cu frica de parnaie



adica fiat justitia pereat mundi...un principiu contestat in magistratura...dar dac tu zici....
Daca am aplica masurile punitive de maniera asta cred ca populatia Romaniei s-ar injumatati brusc


--------------------
"Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
March
mesaj 19 Aug 2010, 04:32 PM
Mesaj #27


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 18.844
Inscris: 30 January 04
Din: EU
Forumist Nr.: 2.042



QUOTE(The Dude @ 19 Aug 2010, 05:00 PM) *
adica fiat justitia pereat mundi...un principiu contestat in magistratura...dar dac tu zici....
Daca am aplica masurile punitive de maniera asta cred ca populatia Romaniei s-ar injumatati brusc


Asa-i !

Spuneam mai sus ca vinovat va fi un... acar paun. Sau vreo doi trei. Asistenta aia era singura pe sectia de animare cand trebuiau sa fie 4 ( patru) !! Adica se ducea una la pisoar ramaneau 3 de veghe ! De ce n-au fost 4 ? Le-o fi dat afara aia care a ramas singura ! hh.gif

Acest topic a fost editat de March: 19 Aug 2010, 04:34 PM


--------------------
Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire

Nicolas Boileau


Go to the top of the page
 
+Quote Post
turbo trabant
mesaj 19 Aug 2010, 04:45 PM
Mesaj #28


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 7.773
Inscris: 27 December 08
Din: za great milky way
Forumist Nr.: 12.719



QUOTE(The Dude @ 19 Aug 2010, 04:00 PM) *
Daca am aplica masurile punitive de maniera asta cred ca populatia Romaniei s-ar injumatati brusc

s-ar putea sau poate nu. zau ca nu stiu ce sa doresc unsure.gif

ma scuzi ca am o fire mai sensibiloasa si nu suport explicatii savante denumite popular "aruncarea pisicii" cand au murit niste copii.


--------------------
Romanii, ca popor, sunt prosti. Nu va chinuiti sa raspundeti, considerati posturile drept opera unui dusman al poporului.

Ba, ia faceti liniste si ordine, ce dreacu!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nefertiti
mesaj 19 Aug 2010, 05:32 PM
Mesaj #29


[Vera]
******

Grup: Moderator
Mesaje: 4.054
Inscris: 25 October 06
Din: pe plaja
Forumist Nr.: 8.842



QUOTE(mutulica @ 19 Aug 2010, 11:41 AM) *
e un exemplu de modus operandi... functie de rezultatele anchetei vor apare si alte modele...
ce rezolvam? bagam 2-3 in rahat, inchidem cazul, dar problema insa va ramane si oriunde altundeva, latent, premiza unui alt accident va ramane vie si gata sa se intample

iar daca se va descoperi ca instalatia electrica a cedat, din cauza caldurii, utilizarii intense, etc... si mai ales a vechimii ei, pt ca desi cineva a facut o hartie catre cei cu banii, un contabil de pe undeva din minister nu a aprobat inlocuirea...?
ii vei gasi vinovati pe cei ce au continuat sa lucreze acolo pentru asta? vinovati pt ca nu au inchis pur si simplu taraba?


Da, mutu, dar de undeva trebuie pornit... Ăsta e un caz grav, oricāt ar īncerca unii oficiali să īl facă să pară mai soft decāt e. Şi, ca la armată, superiorul răspunde de tot ce e sub el (īmi scuzaţi expresia). De aici pornirea spre a cere demisii şi demiteri. Pentru că de acolo de sus porneşte lanţul neglijenţei. Iar ăsta ar putea fi un exemplu de "uite ce păţesc ăia care nu īşi fac treaba ca lumea", īn paralel cu verificări şi prin alte părţi şi cu faimoasa reformă din sistemul sanitar, desigur, despre care s-a vorbit la fel de mult ca despre corupţie şi care a ajuns aşa... un soi de banc bun de spus la bere. Deşi nu mai rāde nimeni la el.

Sau ar fi normal să nu spună lumea nimic? Pe motiv că şi aşa se īntāmplă multe chestii naşpa, de ce să ne revoltăm o dată īn plus sau īn minus? Pe un alt topic, factura insinua că ăia care ne revoltăm acum suntem frustraţi. Da, eu sunt frustrată de indiferenţa din jur. Şi de faptul că am ales să rămān aici, īn indiferenţa asta.


Rovaniemi, de ce ziceai că nu e ok ca managerul unui spital să nu fie medic? Dacă e medic, ăla nu mai īşi vede cum trebuie de pacienţi (bine, că oricum nu o face, e altă poveste), īn condiţiile īn care īl īngropi īn hārţogăraie şi alte chestii administrative.

Acest topic a fost editat de nefertiti: 19 Aug 2010, 05:32 PM


--------------------
passionate about latin america

Cafeneaua
Go to the top of the page
 
+Quote Post
March
mesaj 19 Aug 2010, 05:46 PM
Mesaj #30


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 18.844
Inscris: 30 January 04
Din: EU
Forumist Nr.: 2.042



Idiotul asta de ministru al sanatatii cere guvernului abia acum deblocarea posturilor din sistemul medical !

Udemerist, udemerist, dar tot cu pielea groasa la obraz ! devil.gif Ce e aia demisie de onoare !


--------------------
Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire

Nicolas Boileau


Go to the top of the page
 
+Quote Post
The Dude
mesaj 20 Aug 2010, 08:33 AM
Mesaj #31


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 9.057
Inscris: 24 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.595



QUOTE(turbo trabant @ 19 Aug 2010, 04:45 PM) *
ma scuzi ca am o fire mai sensibiloasa si nu suport explicatii savante denumite popular "aruncarea pisicii" cand au murit niste copii.


Nu, nu pot face asta.
Si nu e vorba de "o fire sensibiloasa" cu de una razboinica si revansarda...Dar mai degraba cred ca esti sub influenta unui impuls primar de prima instanta.
Pedepsirea capitala a celor vinovati (prin impuscare in ceafa, ori prin incinerare) nu va aduce inapoi bebelusii decedati in conditii cumplite.
O asemenea actiune criminala nu ar face decat sa amplifice dezastrul si sa il perpetueze, adancindu-l in inuman si in grotesc.

Vietile pierdute ale unor copii sunt egale cu cele pierdute de adulti, de adolescenti, dupa cum toate astea sunt egale cu cele ale unor oameni maturi ori cu cele ale unor batrani atunci cand vine vorba de moarte prin imprudenta.
Sau cum bine a observat Malraux: " O viata nu valoreaza nimic, dar nimic nu valoreaza cat o viata !! "

Asa ca nu pot fi de acord cu sensibilitatile tale pripite si belicoase, care in opinia mea nu au decat scopul de a iti oferi la senectute prilejul de a constata cu regret ca: "Atunci, i-am condamnat pe toti la moarte.."

PS. Vina asistentei, e cert pentru mine, e minuscula. Cea a electricianului quasiinexistenta. Vina e la capul familiei: il capo di tutti capi , cel care prin iresponsabilitatea sa permite unui sistem corodat si deficitar sa continue sa existe si sa perpetueze..



--------------------
"Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mutulica
mesaj 20 Aug 2010, 08:59 AM
Mesaj #32


piticanie oPsedata
******

Grup: Membri
Mesaje: 7.280
Inscris: 7 January 04
Din: ***
Forumist Nr.: 1.726



QUOTE(Marduk @ 19 Aug 2010, 02:02 PM) *
directorul, profesor doctor, ocupa functia de manager, or un manager are datoria sa stie exact ce se intampla in spitalul sau, nu vorbesc despre boli, bolnavi, operatii ci strict administrarea unei cladiri, spitalul.

directorul medical se ocupa de medicatie, diagnoza... etc... intrebarea mea era "de ce ar fi de vina asta?"
de acord, pe langa directorul medical mai este un director general, sau administrativ, care poate fi pus pe lista, pt ca ocupa o functie pt care nu are competente

QUOTE
dar de undeva trebuie pornit.

spre asta bateam... atit ca nu cred ca mergem in directia corecta


--------------------
Viitorul tau depinde de visele tale. In consecinta nu pierde timpul, du-te si te culca.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 20 Aug 2010, 10:18 AM
Mesaj #33


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.283
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



Directorul medical sa se ocupe de problemele sale si directorul administrativ de problemele administrative ale spitalului. Cand s-a incercat asta domnul Oprescu s-a opus din toate puterile si nu numai el, multi alti profesori doctori si-au vazut periclitate pozitiile de conducere din spitale si au mers pe mana lui Oprescu, mai erau si banii la mijloc. Dar eu nu inteleg de ce vrem sa reinventam apa calda si in acest domeniu, cand exista destule sisteme viabile care pot fi luate ca exemplu si adaptate sistemului medica romanesc.


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
March
mesaj 20 Aug 2010, 01:29 PM
Mesaj #34


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 18.844
Inscris: 30 January 04
Din: EU
Forumist Nr.: 2.042



QUOTE(The Dude @ 20 Aug 2010, 09:33 AM) *
PS. Vina asistentei, e cert pentru mine, e minuscula. Cea a electricianului quasiinexistenta. Vina e la capul familiei: il capo di tutti capi , cel care prin iresponsabilitatea sa permite unui sistem corodat si deficitar sa continue sa existe si sa perpetueze..

Uitati-va la jigodii cum au inceput sa-si arunce pisica unui altuia. Ba ca spitalul e de doi ani in ograda lui Oprescu si deci pe ei mancatorii de bani de la M.Santatii nu-i mai intereseaza situatia bolnavilor de acolo . Primaria arunca inapoi pisica reclamand ca ministerul a semnat contractele de management cu conducerea spitalului ... ca dupa aia sa se descopere ca erau expirate si neinnoite de un an contractele ! Mai sare si Berceanu sa zica ceva in ale sanatatii !
Si uite asa singurii vinovati pe care o sa-i gaseasca viteaza noastra procuratura vor fi asistenta , electricianul, eventual paznicul care nu a semnalat fumul !

Acest topic a fost editat de March: 20 Aug 2010, 01:30 PM


--------------------
Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire

Nicolas Boileau


Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 20 Aug 2010, 01:55 PM
Mesaj #35


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(March @ 20 Aug 2010, 02:29 PM) *
Si uite asa singurii vinovati pe care o sa-i gaseasca viteaza noastra procuratura vor fi asistenta , electricianul, eventual paznicul care nu a semnalat fumul !

In mod cert electricianul care a facut improvizatia are o mare parte din vina. La fel si asistenta care supraveghea (sau ar fi trebuit sa supravegheze) bebelusii, daca se confirma ceea ce spune Mediafax:

Surse medicale susţin că asistentele care erau responsabile cu supravegherea micuţilor participau la o masă dată īn cinstea Sf. Marii, sărbătoare religioasă care avusese loc cu o zi īnainte, respectiv īn 15 august.


Vina acestora, daca va fi dovedita, este o vina penala.

Nu cred ca Oprescu, ministrul sanatatii, premierul ori presedintele sunt cei care au improvizat o instalatie electrica in acea sectie; nu cred ca ei trebuiau sa fie de fata in momentul aparitiei unui incident. Nu cred ca ei erau in masura sa intervina atunci cand fumul a napadit culoarele maternitatii, si primele cadre medicale au sosit acolo cu intarziere. E vina lor ca, dupa toate statisticile, Romania cheltuie pentru sanatate mai putin decat aproape oricare alt stat din Europa, dar fondurile nu pot fi o scuza nici pentru realizarea unei instalatii improvizate intr-o zona atat de sensibila, nici pentru neglijarea atributiilor de serviciu pentru "sarbatorirea" Sf. Maria.

Pompierul care a intrat in flacari pentru a-i scoate pe micuti de acolo castiga 15 milioane pe luna. Pe el banii putini nu l-au determinat sa sarbatoreasca in loc sa-si faca datoria.

Indiferent de bani, indiferent de deciziile ministerului ori primariei, tragedia ar fi putut fi evitata daca niste oameni care au lucrat in spital si-ar fi facut treaba.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 Pagini V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 21 October 2017 - 02:03 PM
Ceaiuri Medicinale Informatii despre Certificat Energetic