Discutia vreau sa fie despartita de cea cu copiii si calculatorul.Pentru ca jocuri violente intalnesti nu doar pe computer.
In Germania se discuta aprins interzicerea acestor jocuri in urma atentatului dintr-o scoala unde un fost elev , un tanar de 18 ani, a tras cu pusca in jurul lui ranind grav mai multe persoane si sinucigandu-se in final cu un glonte in cap.
In calculatorul lui s-au gasit mai multe jocuri violente dupa care s-a condus in actiunea lui.
Americanii au stabilit cu adevarat ca astfel de jocuri produc cu adevarat in creierul uman un fel de schimbari ca un fel de virus .
Insa este cu adevarat solutia absolutiva , interzicerea jocurilor ? Tinerii vor gasi mereu o cale pana la ele. Si drogurile sunt interzise , si ?

Nu cred ca interzicerea ar fi o solutie. Mai degraba obligarea producatorilor de jocuri de a pune cat mai multe avertismente, de genul celor puse pe pachetele de tigari, la modul : "Don't try this at home" sau altceva.

Mai, interesant subiectul. Vreau sa zic ca asta vara, un nepotel de al meu a primit cadou o pusca cu bile. Pe cutie scria: "pentru copi de peste opt ani"..Nepotul era sub limita dar foarte aproape. Noi ne aflam in vizita si alti vizitatori adusesera acest dar. Pustiul si-a facut de lucru toata ziulica cu arma aia, da odata, pusca s-a descarcat accidental iar bila slobozita a spulberat literlamente doua pahare de pe masa lasandu-ne pe toti fara grai.


Ulterior s-a dovedit ca lucrul asta a fost posibil din cauza unei malfunctionari. Pusca se arma prin frangere, si atunci cand era pliata o ghiara apuca capul unui arc pe care apoi il tensiona. In situatia aia, pusca fusese franta mult peste limitator si ghiara apucase arcul de pe la mijloc producandu-i o tensine dubla. Chiar si asa o bila ca aia ar fi scos si ochiul unui matur..

Eu cred ca anumite jucarii, care prin insusi menirea lor implica violenta nu ar trebui promovate in comert...Nu-i vorba, un copil tembel poate sa scoata ochiul prietenului sau de joaca si cu o craca....dar un accident ca asta e mult mai greu de produs ca in cazul pustii aleia..Parerea mea...

Oare cum s-ar putea controla "supunerea" la o eventuala interzicere a acestor jocuri/jucarii?... Mi se pare imposibil sa se intre in fiecare casa si sa se faca o perchezitie a continutului hardului sau/si a cutiei cu jucarii... Si daca, ipotetic vorbind, s-ar putea realiza asta printr-un sondaj, cei "scapati" ar sufla usurati si si-ar vedea de joaca mai departe...
Cred ca solutia ar fi inlocuirea lor cu jocuri/jucarii logice si recompensatoare, tentante prin imbogatirea bagajului de cunostinte generale etc, solutie insa destul de lenta in timp...

Asa si?
Poate ca el avea si periuta de dinti verde. Implica cumva ca periutele de dinti verzi cauzeaza violenta in scoala?

O referinta, ceva?
In plus, un argument ca ar fi asta ceva rau?

Vad ca nimeni nu isi pune problema ca un tip de 18 ani a putut face rost de o pusca si destule gloante, in schimb toata lumea se intreaba daca nu cumva jocurile din computerul lui sunt de vina.

Blamarea jocurilor pe calculator a fost initiata de politicieni (la inceput in state), care nu mai aveau pe cine sa dea vina dupa comunism, rock'n'roll si marijuana...

Din cate stiu eu, nu exista o legatura relevanta intre jocurile pe calculator si gradul de violenta. Daca stam sa ne gandim oamenii au fost violenti si inainte sa existe jocuri pe calculator... poate ca erau mai violenti.

americanii nu au stabilit inca faptul ca a avea trecut in constitutie dreptul de a avea arme este o tampenie...

Daca baietii veseli care patruleaza in fiecare noapte pe la mine prin cartier s-ar apuca de jocuri violente pe calculator as fi foarte multumit. Nu oricine se joaca pe calculator, trebuie sa trebuie sa fii un pic mai "dezghetat" la minte. La fel si irakienii toata lumea ar fi fericita sa lase realitatea si sa se bata intre ei la shootere cat mai violente.
Trebuie sa ai o minte foarte slaba ca sa fii influentat de jocurile pe calculator, cam la fel de slaba ca si cei care sunt influentati de lideru musulman x sa se arunce in aer, deci nu jocurile ci educatia e de vina

In privinta unei persoane care se lasa influentata de un joc pe calculator, sau de orice alt factor similar in comiterea unor fapte violente, cred ca se poate afirma cu certitudine ca originea problemei sta in psihicul respectivei persoane, nicidecum in joc, care aici poate fi privit cel mult ca un catalizator.Desi unele jocuri de azi sunt extrem de bogate in continut violent, impactul asupra unei persoane normale dpdv psihic nu ar trebui sa ia proportiile pe care le-a atins in cazul tanarului de mai sus.Nu jocurile poarta vina principala aici, pentru ca mai devreme sau mai tarziu ceva tot l-ar fi indemnat pe respectivul sa recurga la violenta avand in vedere fondul sau psihic.
Nu sunt de acord cu promovarea jocurilor violente catre copii, dar asta din alte motive.Consecinte nefaste probabil ca exista daca un copil isi petrece timpul cu jocuri violente, dar la un eveniment ca cel de mai sus nu se poate ajunge strict prin influenta jocurilor.In plus consider ca la 18 ani orice persoana normala ar trebui sa aiba suficient discernamant pentru a diferentia realitatea de fictiune.Poate ca la un copil mult mai mic ar putea fi explicate anumite manifestari violente prin prisma expunerii la anumite jocuri/filme, dar deja la 18 ani nu se mai poate vorbi de asta.

Acest topic a fost editat de Gothmog: 30 Nov 2006, 08:37 PM

Subiectul adus in discutie de Oiski este foarte arzator! Violenta face parte din jocurile copiilor si cu greu se poate iesi din acest cerc vicios, daca se poate iesi! Jocurile pe calculator pot fi vinovate...Problema e cum depasim aceasta situatie, cum inlocuim aceasta activitate cu alta, care sa le capteze atentia, sa-i intereseze si sa modeleze comportamentul , sa modereze pornirile violente. Am mai spus si repet acest lucru ori de cate ori am ocazia! Inca de la varste fragede copiii sunt lasati ore in fata televizorului, devin mari consumatori de desene animate la varsta de 4-5 ani, am vazut cazuri cand nici nu mananca decat "la"desene" si adorm tot asa, povestile de pe vremea bunicii fiind desuete! Desenele nevinovate gen Chip si Dale sau Donald nu mai au trecere la cei mici, vedete sunt acum cele pline de lupte, cu mesaje de genul:"omoara", "loveste","nimiceste"! Cand se joaca cei mici se amuza aplicandu-si lovituri de Karate incat te temi sa-i lasi nesupravegheati pentru ca-si fac rau unul altuia...Cand cresc aceste manifestari violente cresc si ele in amploare...Incep sa fie atrasi de arme, li se pare jucaria ideala cu care-si pot nimici adversarii... La fel, jocurile de calculator devin campul de lupta unde isi descarca violenta,dar care ii fac sa nu mai deosebeasca viata adevarata de fictiune. Acestea ar putea fi cauzele unor dereglari de comportament sau chiar dereglari psihice despre care vorbea cineva mai inainte.
Problema e ce le dam in loc? Raspunsul la care ma gandesc de mult este timp! Nu mai avem timp pentru copii, alergam dupa bani ca sa le asiguram tot ce-si doresc dar nu avem timp de ei, sa-i ascultam, sa-i intelegem, sa le raspundem la intrebari...Nu ne petrecem suficient timp cu ei si atunci cand realizam ca ceva nu este in regula, cand incercam sa discutam nu suntem acceptati, copilul refuza dialogul deoarece niciodata n-a avut parte de el, a crescut in lumea TV-ului sau in cea virtuala...Trist, dar acesta este adevarul!

Da, s-a adus la noi din nou in discutie jocul "Counterstrike", la fel ca dupa dezastrul din Columbine, sau chestia din Chemnitz sau împrejurimi (nu-mi pica exact unde). Si mai nou, tot la noi, la scoala, pe undeva (nu conteaza pe unde)
Cica jocurile pe PC ar fi de vina ca copiii devin asa de agresivi.
Nici vorba de politica, care îi obliga pe parinti sa nu fie acasa la copii, câstigându-si banii în iostiucâte schimburi, de dimineata pâna noaptea.
E clar ca poti sa dai vina pe cei mici, tu facându-ti o cariera prin asta, si plebea aplauda, atâtata si sprijinita de presa.
Mi-e scârba... jocurile online sunt de vina pt. esecul lor, care e mai si rasplatit din puteri, datorita impozitelor, de care se servesc cum li se scoala.

Acest statement ramâne la aprecierea voastra.

Nu are legatura....totul depinde de educatie!!

Personal am 3 pc.-uri, ceva mai multe arme adevarate si totusi "banditul" meu de 7 ani nu are treaba cu ele!!

La 5 ani a tras cu pistolul, n-a nimerit, s-a speriat putin de galagie...si acum nu-l itereseaza al de arme si tot ce e legat de ele. Mai de graba e concentrat la antrenamentele de basket

Sorin.

omu si-a luat un pistol muzzle loader de pe egun.
in Germany sunt libere toate armele de foc cu un singur cartus, a carui mecanism de declansare a fost inventat inainte de 1871.
ceea ce include toate muschetele.
gloantele poti sa ti-le torni singur.
numa achizitia pulberii e o problema; trebuie sa faci un curs pentru asta.
armele le poti lua din magazin sau online cit se poate de legal. legea e restrictiva la arme cu repetitie. cica ar fi avut si una din asta dar nu s-a aflat inca de unde. definitiv nu, din comert.

amu 3 luni mi-am luat "Brothers In Arms. Hill 30" de pe amazon. jocu e 18+. o trebuit sa-l iau in primire personal, sa ma identific cu buletin la tipu' de la UPS si sa semnez vreo 3 hirtzoage. la arme se controleaza mult mai sever in comert. daca cineva i-a vindut privat o arma pe care n-avea voie s-o posede, e vina aluia.

da' mare lucru. isi mai lua inca 2-3 pistoale cu cremene si era suficient.

dimpotriva. cf ziarelor avea probleme de integrare la scoala. jocurile le-a avut ca si orsicare altul de virsta lui.

articoul cu pricina, pe care-l citii si io, sustine ca s-au observat reactii diferite la stimulari prin vizionarea unui film violent si prin a juca un joc cu continut "violent".
de unde s-a tras concluzia ca acele stimulari ar putea avea, la unii indivzi, un efect suplementar la dezvoltarea agresivitatii dar nu sustinea ca ar fi cauza.
pina si evanghelistul anti-joc Craig Anderson a recunoscut ca lipsesc cu desavirsire studii pe termen lung pe tema asta.
plus, rezultatele acestui studiu inca nici n-au fost publicate in vreun jurnal de specialitate.
cu alte cuvinte, a typical case of media hype.

Sorine, "Banditul" tau are 7, nu 17 ani.
Ce-ai zice dupa 10 ani, dac-ar trage în arabi?
Acuma e usor de zis.
Dar controleaza-l tu pe un adolescent.

Vezi, si dead-cat se ocupa de asa ceva si nu face prostii.
Dar explica asa ceva unui adolescent frustrat...

Si daca crezi ca nu stiu despre ce vorbesc, am trecut prin asa ceva.
"Banditul" meu are 20 de ani si a trecut prin razboi cu turcii.

Acest topic a fost editat de Cla: 1 Dec 2006, 12:07 AM

Si parerea mea este ca depinde foarte mult de familie cum creste un copil si ce are in cap.
Auzeam la radio ca tatal tanarului a fost dus in spital in stare de soc cand a auzit de fapta vitejeasca a lui fiu-su si ca s-a sinucis in final.Cum adica in stare de soc ? Adica cum a ajuns copilu lui in starea asta si el nu a bagat de seama ca are o problema psihiatrica pana la momentul faptei ????
Mai degraba familia poarta vina nu jocurile violente.Si probabil si politica familiala.
Lumea este din ce in ce mai constransa sa munceasca mai mult ca sa faca fata din punct de vedere material.Copiii sunt lasati de capul lor.Iar pasul dintre realitate si lumea virtuala nu este foarte mare atuncea cand nu ai mare lucru in cap .

Oiski, dupa câte am vazut la TV, maica-sa a fost "foaarte" trista si socata.
Singurul lucru care a zis, a fost ca voia sa-l ia cu ea in concediu, atât despre "planurile de viitor"
Si asta fara vreo urma de lacrima.
Despre tata n-am vazut nimic, probabil ca parintii erau despartiti.
Asa ti-e si cu sistemul german: parintii se despart, nevasta îi interzice tatalui acces la copil... si vezi ce iese din asta

nu cred ca jocurile au influenta, ci sunt convins ca atitudinea celor care l-au crescut are influenta.
in copilarie ne-am jucat de nenumarate ori de-a razboiul, dacii si romanii, mai stie naiba ce... si toate aveau un caracter agresiv, cu luari de prizonieri, cu prastii periculoase, agresiuni fizice cit cuprinde, batai generale de multe ori.. cei de la blocul unde locuiam cu cei de la blocul vecin, pentru controlarea vreunui teritoriu de joaca...
ar trebui sa fiu atit de marcat psihic, cit dunt de marcat fizic (am o gramada de cicatrici)...

ma gindesc a in generatia mea, cea mai mare influenta o aveau filmele cu bruce lee si compania... in adolescenta trebuia sa stii macar o schema doua, sa te poti apara, pentru ca imediat ce iesea gashka de la film, se lasa cu bataie, ca sa demonstreze juniorii ce au priceput de acolo

ramin la ideea ca cei ce i-au dat educatie l-au influentat, si nu jocurile. probabiljocurile au facilitat niste idei, dar... la fel de bine copilul cela putea sa isi ia ideile si din alta parte

Intr-adevar, baietii se vor juca tot timpul jocuri violente, indiferent daca le joaca pe calculator sau nu. [...]

Acest topic a fost editat de calfa: 20 Dec 2006, 09:59 PM

Potrivit unor teorii care provin din psihologia abisala, lucrurile ar sta exact pe dos..Ele sustin ca, cu cat practicam mai mult astfel de jocuri in copilarie cu atat defulam mai multe din angoasele noastre criminale (...ma rog, violente in cazul nostru)...altfel, daca jucam doar "Nu te supara frate", daca ne uitam doar la Heidy, la siropuri din alea cu pupaturi si lacrimi de iubire atunci aceste porniri, normale in animalul om, vor fi reprimate si exilate in subconstient de unde vor face presiuni masive ca sa se elbereze. Aceste presiuni izbucnesc pana la urama la omul matur si il determina sa actioneze dur, sa sicaneze gugustiucii si pisicile, , sa injure babele, sa pipaie doamnele prin autobuze, sa utilizeze un limbaj suburban, sa isi cenzureze partenerii de dialog daca e moderator la han, sa dea cu pietre dupa caini si in final sa omoare in serie parasutele prin parcari....

Acest topic a fost editat de The Dude: 20 Dec 2006, 07:54 AM

The Dude, inclin sa cred ca un baietel care nu se joaca cit de putin de-a razboiul o sa ajunga dupa cum a spus Axel...

nu ma pricep la psihologia aia, dar imi amintesc ca am citit o carte despre marii descreierati ai lumii, si concluziile autorului respectiv duceau spre incapacitatea parintilor de a oferi copiilor o atmosfera corecta, pastrata intre anumite limite de caldura a caminului, si determinare a independentei...

cei care aveau parte de multe prea multa caldura, sufocatii fiind de-a dreptul de niste mame extrem de iubitoare, au ajuns sa omoare prostituate; la fel si unii din cei ce au luat-o razna din motive religioase si s-au apucat peste noapte sa fie justitiari
s-a vazut mai apoi ca mamele respective isi foloseau copii ca niste paratraznete in care isi descarcau incapacitatea lor de a interactiona corect si coerent cu mediul inconjurator; in cazul celor motivati religios, a fost mai mult decit evidenta spalarea agresiva a creierului si inducerea unor "programe" care apio au luat-o razna...
pai.. sa ne fie cu iertare, dar nu jocurile pe calculator agresive au indus comportament agresiv, ci proasta dozare a afectiunii de care au avut parte indivizii respectivi in copilaria lor...

sa nu uitam ca agresivitatea masculina are o componenta care ne-a ramas de pe vremea cind inca nu coborisem din pom... componenta ce nu a fost pe deplin reprimata. de aceea baietii se vor bate in continuare din cauza unei fustite interesante, care fustita se va arata extrem de magulita de interesul ce i se acorda
e posibil ca cel ce a pierdut prea multe lupte de genul acesta sa caute razbunare cind creste... si iar n-are legatura cu jocurile pe calculator

mai, te pricepi....ca toata lumea se pricepe la ea...i se mai spune si Psihanaliza si e cu Freud, Adler, Young, DeJanette...
treaba e ca o farama de adevar e si aici, ca am citit cazuistica si au multe cazuri vindecate.

Si ce povestesti tu tot de psihanaliza tine...

Acuma eu m-as apuca sa ciopartesc vagaboande doar asa, ca sa vad si ce au pe dinautru ca in revistele pe care le citesc nu se vede mai departe de labii...(poti cel mult banui calea de printre pancreas si ficat )...da din cate imi aduc aminte in copilarie m-am jucat cu masinute...si cu fetite de foarte timpuriu....Despre filme violente...se ocupa Ceausescu sa n-am parte de ele nici pe micul nici pe marele ecran, iar mama nu m-a sufocat cu iubirea...mai degraba o bunica facea asta..

insist sa spun ca nu ma pricep... eu sunt inginer, nu prea am treaba cu Freud & co

pe de alta parte, am avut o copilarie interesanta... m-am jucat din greu de-a razboiul, am fabricat pocnitori si alte bombe pentru Craciun si revelion... am reusit sa imi dau foc, si sa sar in aer de la virste fragede, m-am umplut de cicatrici, etc...

cu toate astea, nu cred ca m-as apuca acuma sa iau la tinta de dragul de a lua pe cineva la tinta, desi... trebuie sa admit, ca nu as avea o problema sa termin pe unul care nu stie sa se opreasca atunci cind ma calca pe coada

http://kotaku.com/gaming/violent-video-gam...ames-237679.php
Ultimul care s-a apucat sa impuste oameni la mall nici nu avea un computer sau joc video.

Hai sa fim seriosi oameni buni, m-am jucat si eu crescand pe calculator tot felul de jocuri si cateodata o mai fac si acuma daca-mi permite timpul, adevarat ca jocurile de astazi sunt mai realiste decat jocurile de mai demult dar asta nu are nici o legatura.
Cunosc oameni care s-au lasat influentati de muzica care o asculta astfel imbracandu-se sau incepand sa vorbeasca sau chiar si alte chestii mai aiurite in functie de ce muzica asculta, atunci hai sa interzicem si muzica extremista, hai sa interzicem tot ce naiba.
Eu zic ca cine se lasa influentati de muzica, de jocuri sau chiar de prieteni are o problema psihica si poate puteti zice ca da, si cum sunt multi dinacestia de ce sa le mai alimentam problema cu jocuri violente, pai pt ca lumea e libera la alegere, sunt liber sa fac alegeri, asta e unul din lucrurile care-mi plac cel mai mult la viata.
Pe majoritatea jocurile violente de pe piata sunt avertismente peste avertismente asa ca nu asta e problema.
Sigur, eu ma joc pe calculator un joc violent care nu e doar vorba despre arme, poate sa fie un joc violent de exemplu din al 2-lea razboi mondial, asta inseamna ca ma duc sa fur un tanc si ma apuc sa daram cladiri, poate sa fie un joc violent de exemplu batai pe strada, asta inseamna ca ma duc sa iau o teava si sa-i dau la primul in cap ? Si as putea sa continui la nesfarsit dar hai sa ne trezim putin, nu jocurile violente, nu filmele violente si nici muzica extremista nu transforma criminalli in criminali, hotii in hoti si nebunii in nebuni, este alegerea lor sa fie asa cum este alegerea altora sa mearga zi de zi in acelasi birou 30 de ani.

V

Am vazut candva un documentar care sustinea ideea ta, cum ca cei dependenti sunt ei de felul lor asa. Si chiar stiu persoane care o tin dintr-o dependenta in alta. Parca e un fel de hrana spirituala.

Nu stiu daca ati observat, dar topicul acestea se refera la "Copii si jocurile violente". Asadar aici discutam de fiinte a caror personalitate este in formare, influentele exterioare fiind determinante in caracterul viitorului adult. Copii isi creeaza modele pe care le studiaza, le iubesc si le urmeaza in viata adulta. Problema topicului este cum sa ferim copii de influentele extrem de nocive ale jocurilor violente.
Nu discutam despre dependente deja formate in caracterul adultilor.

Din pacate, parintii considera ca si-au facut datoria daca aduc bani in casa. Neglijeaza latura formativa a familiei.

Inca ceva: copiii de astazi fac foarte putin sport, au extrem de multa energie neconsumata. De aici provine si instabilitatea psihica, dependenta de calculator pana la izolare.

Nu toti copii din ziua de azi fac foarte putin sport cum spui tu, eu personal am facut foarte putin cu exceptia unui sport si acela ori de cate ori aveam ocazia nu ma dadeam inapoi insa o foarte mare parte din fostii mei colegi si prieteni erau toata ziua cu o minge sau facand ceva, cum ziceam mai devreme de alegeri, eu am ales calculatorul pt ca este ceea ce m-a stimulat intelectual, altii au ales ce i-au stimulat pe ei dar ca sa revin on-topic.
Desigur ca si parinti puteti cumpara copiilor doar jocuri cu iepurasi si pisicutze sau jocuri de fotbal si mai stiu eu ce dar ganditi-va ca diversificarea este esentiala, eu sincer am jucat multe jocuri dea lungul anilor, a fost o perioada cand numai asta faceam toata ziua dar pe mine fiecare joc pot sa zic ca m-a ajutat, asa zisele jocuri violente cu arme si batai mi-au dezvoltat reflexele si capacitatea de procesare rapida, jocurile de strategie mi'au dezvoltat gandirea etc dar nu trebuie sa ma credeti pe cuvant, nu s-au facut unu ci zeci de studii despre asta cum ca jocurile dezvolta parti diferite ale creierului, documentati-va eu am citit mult despre asta.
In alta ordine de idei acei "gameri" cum sunt numiti jucatorii profesionisti din asta traiesc, exista oameni care fac asta 16 ore din 24 timp de ani de zile, si nu sunt putini, lumea gamerilor profesionisti este enorma si totusi eu pana acuma nu am auzit de nici un gamer profesionist sa omoare pe cineva sau mai bine zis sa se fi inspirat dintr-un joc.
Copii care se joaca o fac din foarte multe motive diferite in care nu am de gand sa intru acuma dar esentialul este ca este gresit sa privezi copilul de la dreptul de diversificare.
@John B: Sa sti ca ai dreptate, copii se modeleaza dupa cei din jurul lor si au nevoie de exemple bune dar eu cand am zis nu ma refeream la adulti cu probleme psihice deja create, ma refeream ca toata lumea are dependente in ziua de azi, fie ca e adult sau fie copil pt ca traim intr-o lume in care sunt atatea tentatii incat nu poti sa nu devii dependent.

Da si nu. Primii 3 ani din viata sunt esentiali in dezvoltarea personalitatii unui copil. Nu zic ca la 10 ani, sau la cat s-or apuca unii de jocuri, nu ar putea avea influente negative, dar la varsta asta, daca e sa fie dependent, va fi ori cu jocuri ori fara ele. Asa cum am mai spus, imi mentin parerea conform careia, un copil dependent de jocuri ar fi dependent de altceva daca jocurile nu ar exista. Partea negativa la jocurile pe calc. o vad in faptul ca tine copilul nemiscat o perioada mare de timp, iar ei au nevoie sa-si consume energia si fizic, nu doar psihic prin simularea alergatului sau a aplicarii altor forte atunci cand impusca sau ii dau un pumn oponentului. Alergand pe strada dupa minge sau practicand orice alt sport de cartier sau organizat, cu siguranta ar duce la o dezvoltare mai buna a corpului decat stand pe scaun.