Va salut cu respect stimati membri ai comunitatii HanuAncutei!
Personal, consider ca Hanul a ajuns la o oarecare maturitate, atat in gandire, limbaj, oameni, facand astfel posibil urmatorul meu demers.
Prin acest topic doresc sa initiez o altfel de linie de tematici care sa fie supuse dezbaterilor publice. Initiativa mea orbiteaza in jurul unei chestiuni ce avea vechime in gandurile mele, dar pe care de abia acum consider ca o pot redacta.
Cum ar suna daca intr-un topic vi s-ar cere sa va destainuiti gandurile si propriile viziuni despre comunitatea Hanului, facand mentiune despre absolut tot ce va impresionat ori deziluzionat, putand duce ideea mult mai departe, incluzand in randurile dvs. nume si pareri fata de membrii ce le poarta cat si ipostaze din care sa rezulte fie un model, fie un exemplu ce ar trebui restrictionat, ceva care sa faca trimitere la un alt tip de mentalitate liberala.
Indemnul meu este sa fiti deschisi si sa participati la discutie in masura in care simtiti ca aportul dvs. va schimba fie monotonia ideatica ori lingvistica, ori va prezenta lucrurile altfel decat se credeau pana in acel moment.
Discutii libere si neagradite, in limitele regulamentului si al bunului simt, in special, pe marginea persoanei voastre cat si a celor din jurul vostru, acesta este demersul nou de care vorbeam ab initio.
Toate panzele sus!

Adica sa barfim in mod organizat.

Sa discutam in mod civilizat. Acest topic sa fie primul din multele ce il vor urma.
Numai bine.

P.S.: cu siguranta sunt persoane care, de pilda, ar dori sa impartaseasca cateva dintre ideile lor fata de persoana mea; sunt interesat sa le aflu; in aceeasi masura sunt interesat sa inteleg si sa identific la mine fie greselile, fie chestiunile bune de care, probabil, nu aveam habar; acest topic are o aura specifica, ceva aparte; sper sa fie botezat cu discutii pertinente si situate in limitele bunului simt.

Acest topic a fost editat de Minerval: 17 Jan 2005, 07:30 PM

Parca descrierea facuta de Nefe suna mai bine Sa barfim organizat

Io n-am facut decat sa rezum toata povestea.

Yeah, i know ... and it sounds good. Now tell me, since you started it ... who will be the first ?

Minerval, nu ma indoiesc de bunele tale intentii. Totusi, gandeste-te: sa dai liber la a judeca pe altii. Prevad multe scantei si balacareli. Frumos si curajos din partea ta ca te oferi in postura de "victima" - dar nu te sfatuiesc. (Daca tot intrebi: observ o imbunatatire remarcabila, ai mai invatat cate ceva. , insa - te expui atat unor judecati obiective cat si multora rautacioase : qui prodest?)

Fara suparare, dar de cate ori s-a incercat o discutie deschisa asupra unor subiecte legate de han si de forumisti, discutia a degenerat si subiectele respective au fost inchise. Laudabila intentie, dar n-o sa se intample la fel si aici? (nu chestia cu inchisul, aceea era numai urmarea)

Hai Denise ... nu fii Socrella Rella si sa ne strici joaca. Sigur exista cineva care merita "ceva" de la tine, daca ma intelegi. Join us!

Nu sunt suficient de feminista ca sa fiu mereu adepta principiului 'doamnele mai intai' .

Edit: i-am raspuns cu intarziere lui Halcy.

Acest topic a fost editat de nefertiti: 17 Jan 2005, 07:53 PM

Halcy... te prind eu. Oricum, in calitate de soacra te anunt ca daca "cineva" merita ceva de la mine, a si primit ce merita. Poate nu in public, mai exista si PM-ul. Ca sa vezi ca te-am inteles


Acest topic a fost editat de denise: 17 Jan 2005, 07:56 PM

Si noi nu vedem nimic? Egoisto!

nimic. Mai ales ca totul s-a rezolvat pe cale amiabila! Sorry!

Edit: grr...m-au atras in plasa acestia doi. Uite ce-am facut din topicul omului...

Acest topic a fost editat de denise: 17 Jan 2005, 08:18 PM

Minerval, intr-adevar, poate ca o asemenea discutie ar fi interesanta si utila. Din pacate, exista doua pericole:

1. x il critica pe y si se declanseaza un "razboi" pe cinste;
2. tocmai pentru a evita conflictele, raspunsurile vor fi pe principiul "forumistii care imi plac", ceea ce nu e dezbatere, ci listare.

Minerval,

Din propunerea ta, randurile citate de mine mai sus mi se par OK.

Dar tu continui cu:

Lasand la o parte ideea de "absolut", cam greu de realizat, nu vad de unde "mentalitate liberala" in a "include [...] nume si pareri fata de membrii ce le poarta cat si ipostaze din care sa rezulte fie un model, fie un exemplu ce ar trebui restrictionat".

Nu zic, eu sunt pentru modele constructive si contra-exemple.

In contextul asta, a "include ... numele si parerile fata de membrii ce le poarta" mi se pare un contra-exemplu, nu ceva constructiv.

Iar daca e sa revin la "alt tip de mentalitate liberala", cred ca in propunerea ta accentul se pune pe "alt tip". Parerea mea, desigur ...

Asadar, iti propun sa propui astfel de dezbateri, dar sa incerci sa nu deplasezi discutiile catre "disecarea" forumistilor.
Si iti spune asta cineva deprins cu numita "disecare" dar si destul de bun cunoscator al eventualelor consecinte.

Unele dintre raspunsurile de pana acum la propunerea ta deja au mentionat cateva posibile "pericole".
Si nu e vorba de vreo lipsa de maturitate a celor ce frecventeaza Hanu, ci de caracteristici bine inradacinate in fiecare dintre noi.

Mult succes in lansarea de Dezbateri pe teme Liberale, sau privind "viziunea despre comunitatea Hanului", sau "ce va impresionat ori deziluzionat" !

____________

p.s. O "Campanie Hanu Ancutei" ? Mihai stie de ea ?

Acest topic a fost editat de calfa: 18 Jan 2005, 09:18 AM

Permiteti-mi atunci sa fie eu cel care va incepe discutia pe marginea temei in discutie.

Prima poposire la Han, daca retin bine, s-a produs dintr-o intamplare zic eu frumoasa. Din discutiile lui ypsilon pe vechiul forum public pe care il frecventam, intelesesem ca HanuAncutei este o comunitate interesanta ce merita o atentie deosebita. Asteptarile nu mi-au fost inselate fapt pentru care am decis sa raman doar pe un singur forum de discutii, la Han. La acea vreme, eram mai reticent in privinta expunerii anumitor lucruri, dar cu timpul am observat ca oamenii sunt flexibili, unii mai mult decat ceilalti, acestia putand iesi din cercul rigiditatii ori al incuiatilor pentru a percepe realitatea si altfel decat erau obisnuiti.
Acestea fiind zise, am sa ma opresc cu vorba doar asupra chestiunilor ce prezinta interes tematicii din topic.
Primul om cu care am intrat in contact a fost evident Mihai, jupanul cu o seama mai mare decat subsemnatul.
Au urmat, Ypsilon, OmuBun, RZA (acum in misiune sub acoperire drept ...), Sorin, Figaro, Petru, Ghost, Tudy, Bdl (cu care m-am si tachinat in trecut, ca mesenii dupa o zi lunga la serviciu), Triregnum, Mistinguett si, nu in ultimul rand, Diana-Maria ("cei din urma vor fi cei dintai"). Au fost perioade incarcate emotional, marcante, uneori cordiale, alteori superfluu, si in alte dati chiar supuse unei lungi perioade de dispute culturale. Prin urmare, ca si in viata cotidiana, marea familie a Hanului a cunoscut atat suisuri cat si coborasuri, si ce frumoase au mai fost acele intalniri din miez de noapte intr-o comunitate, desi virtuala, totusi atat de vie, palpabila si interesanta, fara doar si poate.
Din istoria disputelor ce mi-au adus notorietate, poate cele mai neinspirate actiuni ale mele la Han, s-au constituit a fi discutiile pe marginea contului meu de moderator. Au existat dispute cu membrul Catalin (il salut din eterna si fascinanta Romanie, daca ma citeste ), pe care le-am depasit, zic eu, cu bine. Chiar daca a trebuit sa imi sacrific contul de moderator, cel mai important lucru a fost ca am invatat sa nu mai fiu atat de direct in relatiile cu ceilalti din jur, poate au fost si alte invataminte de real interes. O alta disputa generatoare de ceva valva cred ca poate fi desemnata perioada cu Bdl si, la scurta vreme, cea cu OmuBun, discutii care s-au soldat cu adevarate pierderi strategice fie de credibilitate ori sanatate, de ambele tabere. Iesind din exprimarea usor militara, cred ca ranile cu OmuBun s-au vindeca de mult, iar in ceea ce il priveste pe Bdl asijdelea, ca sa vedeti ce minuni poate face o sticla de Haineken, adevarata potiune magica pentru oamenii muncii insetati. Colac peste pupaza, saga disputelor continua. In ierarhia disputelor ce au consumat inutil pagini electronice s-au clasat perioadele cu Leon si Zar, perioade mai noi, ce-i drept.
Dar am evoluat, am mers mai departe si pot spune ca in prezent am o latura noua in mine, am ceva schimbat. "De e bine de e rau, bucurosi le-om duce toate", zice poetul. A existat si un spatiu ludic la Han, nu numai unul solemn, au fost momente de recunoastere importanta din partea unor personalitati din lumea muzicii cat si din politica.
Dupa cum se poate observa am dorit sa pornesc relatarea faptelor semnificative din prisma negativa, mai intai, urmand ca apoi inspre final sa expun si lucrurile care m-au adus intr-o lumina pozitiva.
Am ajuns si la final.
Persoanele cu care am avut ocazia sa colaborez ori sa intretin relatii de prietenie, probabil, ar dori sa tin confidentiala denumirea lor de la Han, insa ceea ce va pot spune dvs. este ca exista si oameni care sa inteleaga echivocul din Minerval, spiritualitatea din Minerval, gandurile, trairile si experienta, armonic unite si reunite in subsemnat. Pe aceasta cale multumesc celor care m-au sprijinit, insa, in aceeasi masura, le multumesc si celor care mi-au dorit plecarea definitiva de pe acest forum, ochii mei "atot-vazatori" observand manevrele oculte de multa vreme. Dar iata ca Minerval a supravietuit, este viu si mai activ in plan socio-politic ca niciodata. Long live the king!
Inchei redactarea, nu inainte de a va mai adresa un ultim traditional aforism: Discere docendo, invatam invatand pe altii.
Toate cele bune.

Acest topic a fost editat de Minerval: 18 Jan 2005, 11:31 AM

Nu prea intelegeam eu cum se potriveste titlul "Fii tu insuti" cu discutarea... celorlalti.
De fapt e vorba sa-ti scoti in evidenta propria personalitate (mai ales calitatile ) in raport cu cei care au avut "ghinionul" sa se "ciocneasca" cu tine.

Mda, o periere reciproca, facuta cu eleganta, ridica intotdeauna moralul. Sau poate ca nu? Sau depinde...
Sau poate ca personalitatea fiecaruia se vede foarte bine din mesajele deja existente pe forum. Da, dar unii s-ar putea sa nu citeasca peste tot si daca scapa vreun amanunt esential? Sau... cine stie?

Domnule Leonard nu este vorba despre nici o periere. Nu vad de unde ati putut dvs. trage aceasta concluzie. Acest topic se refera la un model de jurnal public al celui care scrie si cu cel care scrie, alaturi de toate momentele semnificative din sederea sa la Han. Ca exemplu, subsemnatul s-a referit in redactarea de mai sus la persoanele cu care a intrat in contact, incluzand atat imaginea momentelor fie fericite si/sau mai putin fericite, si alte chestiuni conexe.
Numai bine.

P.S.: Eu m-am exprimat in limba romana, dar daca nu intelegeti aceasta limba, fara nici o rusine, cereti-mi, de pilda, sa discutam in franceza daca asa veti percepe mesajele redactate in topic mai bine.

Daca sunt eu insumi primesc ban dupa 3 posturi. Sunt nesimtit si morocanos; consider ca mereu am dreptate, ca omul care ma contrazice nu stie despre ce vorbeste si ca toata lumea ar trebui sa accepte modul meu corect de a gandi.

Plus ca nu cunosc prea multa lume de pe aici si nu am prea intrat in discutii ample cu nimen,i ca sa imi pot forma o parere mai nuantata.

Acest topic a fost editat de calfa: 20 Jan 2005, 09:28 AM

Fii Tu Insuti ... s-ar putea sa apara urmatoarele reactii: sau

Scuze Minerval, dar initial ai propus ceva, apoi ai facut un pic altceva, iar acum ne spui ca iti doresti "un model de jurnal public al celui care scrie si cu cel care scrie, alaturi de toate momentele semnificative din sederea sa la Han.".

Pai Jurnalele au alta "odaita" in Hanu asta.

Poate nu am inteles eu bine, daca Jurnal voiai initial. Te rog sa ne lamuresti, sa stiu daca mai ramane deschisa "dezbaterea" asta.

Acest topic a fost editat de calfa: 20 Jan 2005, 11:53 AM

Domnilor haideti sa vorbim in ebraica, in chineza, poate, ca observ cu mare uimire ca limba romana nu este inteleasa pe deplin, asa cum m-as fi asteptat.
Subiectul meu este flexibil, prin urmare daca am inlocuit un cuvant scris initial cu un altul s-a si pierdut firul epic?? Ce trebuie oare sa fac sa fiu inteles, care ar fi exprimarea coerenta, care dincolo de orice dubiu, va fi inteleasa?
Acest topic l-am imaginat ca un loc de intalnire pentru discutii deschise, insa in limitele regulamentului, cu si fata de membrii Hanului cu care 'X' a intrat in contact cu 'Y' ori cu un grup de mai multi 'Y'. Cand m-am referit la discutii deschise am imaginat o participare macar medie, insa e o vorba din "popor" care merge ca o manusa, in cazul de fata.
Nu vreau acum sa invat acum oamenii cum sa se manifeste in societate, cum sa se adreseze ori cum sa poarte o discutie, insa unele chestiuni sunt de acum puerile care aduc mai degraba deservicii decat beneficii celor inc auza cat , implicit, comunitatii Hanului.
Numai bine.

De acord !