Cei care cred ca avem o datorie morala de a procrea, deci de a face macar un copil, sunt invitati sa-si sustina aici opinia.

Eu cred ca exista datoria placerii in ambele etape.

Care etape ?

Prima si a 2-a.

Bun, mersi, acum e mult mai clar.

On-topic: nu exista nici o datorie.

Lasand gluma deoparte , nu putem aduce plozii pe lume atata timp cat din punct de vedere financiar suntem la limita subsistentei .
Aducand pe lume acest fapturi , ai obligatia sa-i oferii o serie de drepturi , dar neavand sursa financiare necesara te vei chinui si tu ,dar in primul rand acel copil .

Plutarh.Cetatean al Cosmosului.

@Tabaltoc :

Prima : dragostea fata de sotie.
A 2-a : dragostea fata de copil.
Mai mai mai, greu mai era.

Hmm, depinde la ce varsta si-n ce circumstante o spui.

@Plutarh :

Corect. E una din circumstantele la care ma refeream.

Nu, nu depinde.
La nici o varsta si sub nici o circumstanta nu exista datoria de a procrea.

Axel, e vorba de datorie morala in postul initial al topicului. Sigur ca nu exista nici o datorie legala, de exemplu. Si, ca orice chestie de morala, e neclar pentru ca revine la "ce e moral"?

Din contra. Poate exista o datorie legala (vezi dorintele lui Hitler sau ale lui Ceausescu), dar in nici un caz nu exista una morala.

@axel :

Adica ai ajuns la sfarsitul vietii si ai trecut prin TOATE ca sa poti spune una ca asta?

Aia nu e lege, e nebunia legiferata.

E o datorie morala de o factura aparte, in primul rand fata de tine si sotia ta, apoi fata de comunitatea si valorile tale.

A procrea este un instinct. Datorie (inclusiv morala) avem fata de produsul procreatiei.

Boltule, ce-ti mai place tie sa vorbesti pe langa...

Belphegor:

Ai vreo datorie morala sa traiesti?? e vorba intai de toate de propria-ti persoana...daca da, atunci aplici, prin extrapolare, acelasi rationament si pentru copil (sau plod, cum au mai zis unii....)..daca nu gasesti o justificare nici macar a propriei existente (in plan moral, asa cum ti-ai dori), inseamna ca nu suntem obligati sa nastem nici un copil (plod)

@carmelita :

Nop.
Instinctul e ceva inconstient. Parintii mi-au spus ca m-au dorit. La fel si eu pe copilul meu. Deci...

@axel :

...pe langa Axel. Deoarece cu el nu se poate.

Belphegor:


QUOTE
Cei care cred ca avem o datorie morala de a procrea, deci de a face macar un copil, sunt invitati sa-si sustina aici opinia[/QUOTE]

la o prima lectura mi s-a parut cam deplasata intrebarea, dar o admit ca pe o contestare legitima pana la un punct, daca tinem cont ca, pentru propozitia adversa "exista oare datorie morala de a curma viata semenilor?" s-au dat numeroase raspunsuri pozitive, din diferite parti ale spectrului politic, economic si in general, social...

Poate ar fi cazul sa te si documentezi inainte sa vorbesti

Nu am o datorie sa traiesc.

Si chiar daca as avea, cum ar putea rezulta de aici ca am datoria de a procrea?

atunci de ce o faci???

acelasi principiu care iti justifica tie fiecare act al respiratiei ar justifica si nasterea sai viata altuia...

Pentru placerea care mi-o da. Dar asta nu inseamna ca am datoria de a trai, e doar o alegere ca aceea dintre a citi si a te uita la TV. Nu o faci din obligatie, ci doar de placere.

Nu neaparat. Daca viata mea are un scop X nu inseamna ca si viata altuia trebuie sa aiba X.

deci, excluzi orice urma de morala, de datorile morala (cum o numesti in titlu) sau de justificare morala a vietii tale. in acelasi timp pretinzi premize morale pentru a stabili daca viata altuia e necesara sau nu...
chestia asta s-ar numi cel putin inconsecventa, altfel nu vad cum ai exclude viata ta din zona de actiune a moralei (in sensul justificarii), dar a o aplica imediat cand e vorba de ceilalti..fie ei si nenascuti...
daca principiul tau este placerea, de ce acelasi principiu nu ar fi valabil si pentru copii nostri..placerea noastra de a ne iubi, palcerea noastra de a fi impreuna, placerea noastra de a avea copii - de ce nu ar duce toate astea la placerea unui nou individ de a trai...

@axel :

Poate ar fi cazul sa-ti schimbi sursa documentatiei (semnatura). http://rapidshare.de/files/11806425/Gigi_r...bachul.avi.html

@belphegor :

Corect. Nu-i o datorie ci o consecinta.

Acest topic a fost editat de Bolt: 29 Jan 2006, 09:27 PM

Motivul pt care traiesc eu si motivul pt care ii las pe altii sa traiasca sunt chestiuni diferite. De ex, eu nu am o obligatie de a trai, dar am obligati de a-i lasa pe ceilalti sa traiasca.

Desigur ca ar putea, dar intrebarea este daca de aici se naste o obligatie morala sau doar o preferinta personala? Similar, doar pt ca mie imi place muzica M, nu inseamna ca am o obligatie morala de a le da si altora cd-uri cu M.

Lasand gluma la o parte, te implor ca, inainte de a apasa butonul "Adauga Raspuns" sa verifici corectitudinea mesajelor tale d.p.d.v. gramatical. Ne-ai scuti de o tortura in plus. Multumesc.

te inseli. e acelasi...tu nu ai obligatia de a trai, dar o faci...bebelusii nostri la fel...de ce le-ai pretinde lor un motiv moral de a trai???
altfel spus de ce ai judeca existenta ta dupa niste principii sa le zicem hedosnistice (placerea) iar viata celor nenascuti inca sa o incluzi intr-un set de reglementari morale...? sau, de ce pentru tine motivul de a trai este unul aleator, iar pentru copii doresti conditionare???

Eu doresc doar sa vad daca imi poate da cineva un argument din care sa rezulte ca avem o datorie de a procrea. Cel care afirma ca exista o asemenea datorie trebuie sa vina cu argumentul, altfel sunt indreptatit sa cred ca o asmenea datorie nu exista.

Deci ai un argument prin care sa ma obligi moral sa procreez sau nu?

Firescul nu necesita argumente.

@bolt

De acord, dar nici nu presupune neaparat obligatii.

Si a te hrani este un instinct. Daca spun ca mi-e foame (constientizez) atunci deja vorbim despre dorinta? Datoria morala de a minca?

acelasi argument privind datoria de a fi fost tu insuti procreat...a fost o datorie??? poti tu sa fii justificat din punctul de vedere moral pentru ca te-ai nascut (in afara traditiei crestine a pacatului originar)? probabil vei zice, nu, caci atunci nu erai si nu aveai de unde sa cazi sub incidenta unor principii morale pe care nua veai cum sa le cunosti, cu atat mai putin sa le recunosti...

@vitalic sprinceana

Nu inteleg ce vrei sa zici.

Nu exista o datorie. Cel putin nu mai exista o asemenea datorie. Poate ca apare uneori in mintea unora o astfel de idee (in unele state, sub anumite regimuri, conducerea considera ca e nevoie de mai multi muncitori, soldati etc, astfel incat aparea ideea de datorie de a procrea.

Exista un instinct, e adevarat, pe care multi il percep ca pe o datorie.

Pana la urma, avem oare noi vreo datorie? De orice fel?

Ce miscare ieftina... si fara efect... si offtopic!

@belphegor :

Pai daca e firesc il faci sau nu. Asta nu tine de obligatie sau neobligatie. Ci doar de consecinte. In functie de ele stabilesti si gradul de "obligativitate". Inca ceva, atentie - datorie nu e congruent cu obligatoriu.

@carmelita :

Corect. Spre deosebire de a procrea. Numai animalele procreaza instinctiv. Omul in schimb, poate alege. Deci a procrea nu e un instinct oarecare. Exact asta spuneam eu.

Datoria morala de a-ti intretine viata si sanatatea.

@blakut :

Orice instinct natural si sanatos e bine a se implini.

@axel :

Dupa marfa ta, ce sa-i faci...

...terapeutic.

Pai tu ce cauti acolo dragule ?

Acest topic a fost editat de Bolt: 29 Jan 2006, 10:38 PM

Toate instinctele sunt naturale si sanatoase.