HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

4 Pagini V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Armele De Foc Pro Sau Contra, Uni le iubesc eu le urasc
Hydra
mesaj 17 Aug 2004, 10:20 AM
Mesaj #1


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 266
Inscris: 27 November 03
Din: bucuresti,romania
Forumist Nr.: 1.304



Daca ar fi dupa mine as distruge toate armele existente....are cineva idee cati oameni au fost impuscati in lume ?sau ucisi cu arme de foc?multi fac apologia armei ca simbol al libertatii eu zic ca armele sunt doar simbolul tiraniei in general cei care le utilizeaza..in orice scop sunt persoane cu"deficientze"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sorin666
mesaj 17 Aug 2004, 10:26 AM
Mesaj #2


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.069
Inscris: 25 August 03
Forumist Nr.: 668



Nu ARMELE sunt devina, ci cei care le folosesc... daca excesul de inarmare este daunator, lipsa complecta a lor (in cadrul institutionalizat...) poate duce la anarhie... e un echilibru subtil, de multe ori unul al terorii, asa cum ai zis... dar ideile bune si rugaciunile nu ajuta peste tot... rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cactus
mesaj 17 Aug 2004, 10:31 AM
Mesaj #3


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.126
Inscris: 10 August 04
Din: nu spui; s-a schimbat
Forumist Nr.: 4.232



Hydra, draga, tu spui ceva f. interesant. Da` se poate devia foarte usor spre un domeniu de discutie destul de nasol - e sau nu e necesar razboiul - care, orice-ai spune, tot cu arme se poarta. Nu vezi ca razboaiele (cel putin in Europa) au o oarecare ciclicitate - dar, in general vorbind, niciodata la nivelul globului nu cred sa fi existat o perioada de timp cat de cat semnificativa in care sa NU fi existat un conflict armat cat de mic...


--------------------
- "Help us, or else..!"
- "Or else what?"
- "Exactly!"

Nu e nimic mai trist decāt tristeţea unui om vesel. (Armando Palacio Valdes)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Promo Contextual
mesaj 17 Aug 2004, 10:31 AM
Mesaj #


ContextuALL









Go to the top of the page
 
Quote Post
Hydra
mesaj 17 Aug 2004, 10:42 AM
Mesaj #4


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 266
Inscris: 27 November 03
Din: bucuresti,romania
Forumist Nr.: 1.304



Pana la revolutia americana armele de foc erau in general simple primitive,luptele se dadeau in general cu sabi cutite topoare etc,dupa descoperirea armelor cu repetitie,tunurilor cu chiulasa si glontul de cupru razboaiele au inceput sa aibe caracter de masacru generalizat..catzi oameni crezi ca poate ucide un infanterist cu arma cu incarcare pe teava si o sabie si cati poate ucide un nebun cu un automat ?
Vanatoarea sa transformat in masacru din aceleasi motive arme performante ..panda ...etc...daca pui unul din vanatori moderni sa stea cu un arc si o sulita in mana in fatza unui mistretz cred ca o sa ii treaca pofta de vanatoare nu de alta dar totzi sunt lasi
Razboaie exista si vor exista dar ponoasele le trag civilii in general din cauza unor "dementi"cu arme dezvoltate
Un singur nebun inarmat cu o arma performanta poate rade o scoala plina de copii in cateva minute.Armele ne-au insotit dea lungul istoriei dar dupa parerea mea istoria armamentului se imparte in doua cea in care pt. a ucide trebuia sa te uitzi in ochii victimei si cea in care stai comod si ucizi cu gandul la "shpritu"de dupa.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dead-cat
mesaj 17 Aug 2004, 10:50 AM
Mesaj #5


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.203
Inscris: 6 April 04
Din: On the Rhine
Forumist Nr.: 2.942



QUOTE

Pana la revolutia americana armele de foc erau in general simple primitive,luptele se dadeau in general cu sabi cutite topoare etc,dupa descoperirea armelor cu repetitie,tunurilor cu chiulasa si glontul de cupru razboaiele au inceput sa aibe caracter de masacru generalizat..catzi oameni crezi ca poate ucide un infanterist cu arma cu incarcare pe teava si o sabie si cati poate ucide un nebun cu un automat ?

un muschetar din armata lui Frederick era in stare de 4-5 focuri pe minut.
in diverse batalii, % celor cazuti (pe vremea muschetelor) era mai mare decit cel in epoca moderna. singura diferenta era ca armatele erau mai mici. dar dimensiunea armatelor nu se datora armelor de foc, ci imbunatatiiriilor in domeniul logistic, i.e. calea ferata.

in ziua de azi se trag multe focuri si se nimereste putin. in vietnam s-au tras in medie cca 20 000 de focuri pentru ca unul sa nimereasca.


Acest topic a fost editat de dead-cat: 17 Aug 2004, 10:51 AM


--------------------
Black holes are where God divided by zero.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hydra
mesaj 17 Aug 2004, 11:03 AM
Mesaj #6


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 266
Inscris: 27 November 03
Din: bucuresti,romania
Forumist Nr.: 1.304



Deci 4-5 focuri pe minut...asta inseamna o incarcare la 12 sec. bun asha arma fara ghinturi,precizie la distantza mai mare de 20-30 de metri.....ioc:),dar numarul de victime era mai mare procentual vorbind,da din 2000 de combatantzi mureau 200,sau 300,sau toti.......,da trist dar cred ca ai dreptate,hai sa vedem,stalingrad al doilea razboi mondial....crimea al doilea razboi mondial africa al doilea razboi mondial..apropo sti cati oameni au murit in lupta directa doar in al doilea razboi mondial?daca nu ma insel....cam 7000.000 si asta de ce?dupa cate stiu eu (poate gresesc) ai spus ca in vietnam sa tras cam 20.000 cartuse pt. a fi ucis un om bun americani au pierdut cam 50 000 de soldati in vietnam...catzi vietnamezi au murit????
Daca nu ar exista aceste arme "moderne"crezi ca ar mai fi murit atatia?si sa mai spunem ceva cat la suta din armatele prusace erau formate din musketari?? daca nu ma insel cavaleria prusaca a fost coloana vertebrala a armatei..,nu?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hydra
mesaj 17 Aug 2004, 11:06 AM
Mesaj #7


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 266
Inscris: 27 November 03
Din: bucuresti,romania
Forumist Nr.: 1.304



QUOTE (sorin666 @ 17 Aug 2004, 12:39 PM)
Nu ARMELE sunt devina, ci cei care le folosesc... daca excesul de inarmare este daunator, lipsa complecta a lor (in cadrul institutionalizat...) poate duce la anarhie... e un echilibru subtil, de multe ori unul al terorii, asa cum ai zis... dar ideile bune si rugaciunile nu ajuta peste tot... rolleyes.gif

Deci crezi ca o societate neinarmata ar cadea prada anarhiei??,foarte bine anarhie sa fie,dar pana la urma sar ajunge la un echilibru...si apropo la ce fel de anarhie te gandesti?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dead-cat
mesaj 17 Aug 2004, 11:12 AM
Mesaj #8


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.203
Inscris: 6 April 04
Din: On the Rhine
Forumist Nr.: 2.942



in al doilea razboi mondial, mai mult de jumatate din victime au fost civili. ceea ce ne lasa cu caa 20 millioane victime militare, la vreo 150 millioane mobilizati.

ca procentaj nu difera substantial de cele din razboaiele din evul mediu, unde totusi participau mai putini.
dar armate de millioane au fost posibile datorita caii ferate si nimic altceva.

iar muschetele aveau o precizie destul de buna pentru epoca respectiva. dar si in ziua de azi majoritatea luptelor de infanterie se desfasoara la distante de sub 200m. (de aceea au pustile de asalt o precizie scazuta).

tu de fapt ar trebui sa te superi mai mult pe artillerie. in primul razboi mondial cca 65% din fatalitati merg in contul artilleriei, 25% in contul mitralierelor (adesea stationare) si restul de 10% pusti, pistoale, bayoneta, mine, bombe (aviatie) etc.

in WW2 procentajul s-a schimbat putin in favoarea aviatiei.
QUOTE

si sa mai spunem ceva cat la suta din armatele prusace erau formate din musketari?? daca nu ma insel cavaleria prusaca a fost coloana vertebrala a armatei..,nu?

nu.
cca 70-80% era formata din infanterie.
cavaleria era un element auxiliar. "grenadier-ul" a fost intotdeauna omul de baza al armatei prusace (sau oricarei alte armate europene) pe vremea muschetelor.


--------------------
Black holes are where God divided by zero.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hydra
mesaj 17 Aug 2004, 11:20 AM
Mesaj #9


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 266
Inscris: 27 November 03
Din: bucuresti,romania
Forumist Nr.: 1.304



Cred ca ne indepartam de la topic,nu cred ce spui ca procentele sunt egale si asta este parerea mea, ce sustin eu este ca armele ar trebui sa dispara..si cred ca oricum daca ar mai fi conflicte ar trebui solutionate simplu cei doi conducatori de stat sa se bata in arena cu batele in mana cine cashtiga cashtiga conflictul..este simplist dar cam asta este baza la ce sustin eu...daca nu ar mai fi arme pe strazi catze jafuri armate ar mai fi?cate talhari,crime,atentate(cand spun arme ma refer la tot ce este facut sa ucida,explozibil,arme de foc,rachete etc.)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dead-cat
mesaj 17 Aug 2004, 11:23 AM
Mesaj #10


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.203
Inscris: 6 April 04
Din: On the Rhine
Forumist Nr.: 2.942



QUOTE

Cred ca ne indepartam de la topic,nu cred ce spui ca procentele sunt egale si asta este parerea mea,

pe ce o bazezi?
fa research. eu am facut, ca nu-ti dau cifrele din burta.

QUOTE

ce sustin eu este ca armele ar trebui sa dispara..

asta functioneaza numai daca
1. toate dispar deodata
2. aceasta disparitie este combinata cu o schimbare de mentalitate a tuturor oameniilor. ceea ce e nerealist. ce se poate face, e limitarea pe cit posibil la access.


--------------------
Black holes are where God divided by zero.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hydra
mesaj 17 Aug 2004, 11:28 AM
Mesaj #11


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 266
Inscris: 27 November 03
Din: bucuresti,romania
Forumist Nr.: 1.304



De acord asta ar fi primul pas limitarea accesului,si asta ar trebui sa fie facuta pri legislatie ..scoaterea armelor in afara legi,pedepse drastice pt cei care sunt prinsi cu arme,ingradirea celor care le produc,interzicerea targurilor de arme etc.
asta ar fi primul pas......
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dead-cat
mesaj 17 Aug 2004, 11:33 AM
Mesaj #12


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.203
Inscris: 6 April 04
Din: On the Rhine
Forumist Nr.: 2.942



bine dar majoritatea chestiilor sunt deja implementate.
ai voie sa mergi in magazin sa cumperi un magnum? nu prea.

iar dintre cei care au permis de port arma sunt f. putini care o folosesc in scopuri criminale.

criminalii de asemenea cumpara arme la negru, ceea ce e deja illegal si faci ani buni de parnaie daca te prinde.
iar arme iarasi nu are voie sa produca chiar cine vrea. teoretic statul (de la arme de asalt in sus) verifica cui ii vinde. dar daca intermediarul pare corect si apoi vinde armele la eu stiu ce lider rebel, ce vina are producatorul. ca n-are cum angaja cite un batallion de detectivi privati pentru fiecare cumparator.

bineinteles SUA e o alta poveste, ca de obicei...


--------------------
Black holes are where God divided by zero.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 17 Aug 2004, 11:39 AM
Mesaj #13


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



...bineinteles SUA e o alta poveste, ca de obicei.......dead-cat


Din pacate asa e...Ei au primul amendament, care ar face inutila discutia de aici !


Daca ar fi dupa mine as distruge toate armele existente........Hydra


Din fericire nimeni nu te-a intrebat cand s-a hotarat altfel ....

Acest topic a fost editat de Hampu The Great: 17 Aug 2004, 11:41 AM


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hydra
mesaj 17 Aug 2004, 11:51 AM
Mesaj #14


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 266
Inscris: 27 November 03
Din: bucuresti,romania
Forumist Nr.: 1.304



D marea america "o tara mare cu oameni atat de mici" da nu ma intrebat pe mine si nici pe altcineva.......poate doar pe producatori de armament care sustineau legislativul din acea perioada oare de ce SUA au cea mai mare criminalitate din lume...din cauza dreptului de a detine arme?
Unde sa instaorat pax america sa dus la dreaqu bunul simt,ii admiram ca o duc bine din pacate o duc bine saracind pe altzii....dar iar ne departam de topic,nu ma refer la state in general ci la arme.......
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hydra
mesaj 17 Aug 2004, 11:52 AM
Mesaj #15


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 266
Inscris: 27 November 03
Din: bucuresti,romania
Forumist Nr.: 1.304



QUOTE (dead-cat @ 17 Aug 2004, 01:46 PM)
bine dar majoritatea chestiilor sunt deja implementate.
ai voie sa mergi in magazin sa cumperi un magnum? nu prea.

iar dintre cei care au permis de port arma sunt f. putini care o folosesc in scopuri criminale.

criminalii de asemenea cumpara arme la negru, ceea ce e deja illegal si faci ani buni de parnaie daca te prinde.
iar arme iarasi nu are voie sa produca chiar cine vrea. teoretic statul (de la arme de asalt in sus) verifica cui ii vinde. dar daca intermediarul pare corect si apoi vinde armele la eu stiu ce lider rebel, ce vina are producatorul. ca n-are cum angaja cite un batallion de detectivi privati pentru fiecare cumparator.

bineinteles SUA e o alta poveste, ca de obicei...

Interzice productia de armament de orice tip si sa vedem de unde mai cumpara criminalii la negru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 17 Aug 2004, 11:58 AM
Mesaj #16


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



QUOTE (Hydra @ 17 Aug 2004, 02:04 PM)
Unde sa instaorat pax america sa dus la dreaqu bunul simt

Tot acolo unde s-a nascut democratia, si tot acolo unde a aparut "Visul American"...if you know what i mean !


Daca se vor interzice fabricile de arme, ceea ce e cea mai tare bizarerie pe care au auzit-o in ultima vreme, se va trece la artizanat..Lucrul asta s-a mai intamplat deja in multe alte situatii...


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hydra
mesaj 17 Aug 2004, 12:04 PM
Mesaj #17


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 266
Inscris: 27 November 03
Din: bucuresti,romania
Forumist Nr.: 1.304



Super sa se treaca la artizanat...sa vedem daca mai se vor gasi arme la preturi de genul 80$ arma de asalt....cat despre visul american:))da te rog un exemplu de indeplinire al lui,care democratie,demos kratis conducerea poporului?unde in america hai sa fim seriosi....trustocratia da banocratie da..dar sa nu imi spui ca jon philip tatal copilului ucis in scoala de catre colegul de banca are puterea de a decide ceva in state.......Visul American..este inca vis...banul primeaza la ei cum a inceput si la noidemocratia americana este democratia celui puternic (" pamantul tau este al meu" citat Insula Pinguinilor)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 17 Aug 2004, 12:04 PM
Mesaj #18


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



Hydra,
Ce vrei tu este doar o utopie. Nu stiu daca lumea ar fi mai buna fara arme, dar in mod cert daca ar fi mai buna nu ar fi nevoie de arme. Nu se poate suprima brusc productia mondiala de armament, deoarece marea majoritate a statelor lumii au nevoie inca de armata, de politie, iar acestea nu pot exista fara arme...
Nu poti interzice fabricarea armelor si sa lasi lumea la discretia tuturor nebunilor.... Sunt de acord ca persoanele private sa nu aiba voie sa detina arme de foc, ca fabricile de armament sa fie obligate sa-si vanda productia doar in mod controlat... Dar atat timp cat pericolul unui razboi inca exista, atat timp cat mai sunt cate unii care incalca legea in mod violent, arme trebuie sa exista. Repet, nu la oamenii obisnuiti, de unde pot intra usor in posesia raufacatorilor, ci doar la reprezentantii autoritatilor.

Acest topic a fost editat de abis: 17 Aug 2004, 12:06 PM


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hydra
mesaj 17 Aug 2004, 12:07 PM
Mesaj #19


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 266
Inscris: 27 November 03
Din: bucuresti,romania
Forumist Nr.: 1.304



Abis,ma inclin in fata ta si iti dau dreptate,dar esti de acord ca primul pas ar fi scoaterea in afara legi a tuturor fabricantilor de armament?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 17 Aug 2004, 12:18 PM
Mesaj #20


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



Nu te inclina, ca o sa te doara spatele... laugh.gif
Nu cred ca primul pas ar fi interzicerea totala a productiei de arme. Cred ca primul pas ar fi radicarea totala a rautatii oamenilor, insa cum poti face asa ceva? Atat timp cat vor exista oameni rai, isi vor procura arme - fie si produse artizanal, cum spunea cineva mai sus. Ca sa te aperi este nevoie si de arme... Dar este nevoie de arme in mana celor care trebuie sa le poarte, nu in mana oricui...
Cum este o iluzie sa crezi ca rautatea va dispare brusc, odata pentru totdeauna, nu cred ca va fi vreodata posibila renuntarea la toate armele din lume... Vor exista si in viitor dictatori, criminali, teroristi...
Eu as interzice oricui sa detina arme de foc, cu exceptia militarilor si politistilor, in timpul cat se afla "la serviciu". Ah, da, si cu exceptia sportivilor (cei de la tir). Nu cred ca daca fiecare dintre noi ar avea cate un pistol, o pusca sau o mitraliera lumea ar fi mai sigura, ca ne-am putea apara mai usor de raufacatori. Dimpotriva, cred ca raufacatorii ar intra mai usor in posesia armelor de foc, daca ar putea fi furate din toate buzunarele.

Acest topic a fost editat de abis: 17 Aug 2004, 12:20 PM


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 17 Aug 2004, 12:19 PM
Mesaj #21


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



QUOTE (Hydra @ 17 Aug 2004, 02:17 PM)
Visul American..este inca vis...

rolleyes.gif Asta e perla de perla....ai gandit adanc aici.
Asta, alaturi de chestia aia cu interzicerea fabricilor de arme (monumentala, fara nici o exagerare laugh.gif ), ma face sa cred ca tu vezi lucrurile foarte "profund".

Armele sunt necesare mad.gif .
Ele fac parte din viata noastra zilnica. Nimic nu ne poate face sa renuntam la ele, iar teoria lui abis potrivit careia numai fortele de ordine ar trebuia sa poata sa fie inarmate este la fel de utopica.
Statisticile din intreaga lume demonstreaza "pe fapte" concrete ca acolo unde populatia beneficiaza de dreptul de a purta arme de foc, criminalitatea are cea mai scazuta rata.
Las la o parte abis usurinta cu care judecata ta trece peste un alt drept fundamental al omului, si anume dreptul la proprietate si la apararea proprietatii private.



P.S. Un mic secret pentru tine Hydra....Visul e vis si atat...Cand un vis se realizeaza "un inger cade de pe firmament".
Americanii au avut puterea sa isi imagineze ceva mai potrivit conditiei umane. Nu e important cat de mult au reusit sa faca o lume mai buna, important e ca au avut puterea sa isi imagineze una...macar atat si tot au facut

Acest topic a fost editat de Hampu The Great: 17 Aug 2004, 12:26 PM


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 17 Aug 2004, 12:24 PM
Mesaj #22


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



Hampu,
Nu vreau sa intram intr-o polemica fara rost. Zici de statistici - din cate stiu, fara sa am acces imediat la statistici, criminalitatea in SUA este mai mare decat in Europa. Iar regimul armelor in Europa este ceva mai restrictiv decat in SUA. Deci s-ar putea sa nu existe o corelatie invers proportionala intre armele de foc si criminalitate...
Iar apararea proprietatii private, cred ca se poate realiza si fara arme letale.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 17 Aug 2004, 12:38 PM
Mesaj #23


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



abis, ti se pare ca am fost nepoliticos ??
Daca da, imi cer anticipat scuze !!
Ii cer si lui Hydra daca crede ca e cazul...
Discut mai aprins doar pentru ca la mine e o chestiune de principiu dar nu cred ca am jignit pe cineva...
Daca lucrul asta s-a intamplat inca odata imi cer scuze.....E doar o discutie !

Acuma revenind la dialog...
Este gresit. America nu are o rata impresionanta a criminalitatii daca raportezi incidentele la numarul populatiei.
Nu stiu pe al catelea loc din lume se afla, dar stiu ca nu mai este de mult pe primul.
Inauntrul Americii statele insa au politici foarte diferite privind armele de foc. S-ar putea sa gresesc, dar iti promit ca am sa revin cu detalii precise: In Texas statul in care practic nu exista nici o opreliste in achizitionarea unei arme de foc, criminalitatea este cea mai redusa. Asa cum am promis am sa revin aici cu corectii si cu completari.

Ultima fraza din mesajul tau contine in ea un prinipiu fundamental pentru mine !

Eu sunt adeptul inflacarat al armelor de foc de autoaparare nonletale.
Sincer nu pot sa imi imaginez nici o situatie in care sa execut foc cu o arma impotriva unui seaman de al meu..

Despre aceste arme, din care posed deja trei de tipuri, si pe principii de functionare diferite am sa vorbesc pe larg imediat in topicul : "Discutii despre utilizarea corecta a armelor de foc.."

Acest topic a fost editat de Hampu The Great: 17 Aug 2004, 12:44 PM


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dead-cat
mesaj 17 Aug 2004, 12:56 PM
Mesaj #24


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.203
Inscris: 6 April 04
Din: On the Rhine
Forumist Nr.: 2.942



QUOTE

D marea america "o tara mare cu oameni atat de mici" da nu ma intrebat pe mine si nici pe altcineva.......poate doar pe producatori de armament care sustineau legislativul din acea perioada oare de ce SUA au cea mai mare criminalitate din lume...din cauza dreptului de a detine arme?

primul amendament s-a dat intr-o perioada cind "producatorii" de arme erau citiva mestesugari care faceau muschete (si nu prea aveau mare lucru de spus). armele erau importate din europa.

criminalitatea in SUA este mai ridicata, deoarece exista deoarece pentru multi saraci nu prea exista protectie sociala, ceea ce-i duce catre criminalitate (vezi ghetourile din mai toate orasele mari). si in europa, acolo unde sunt ghetto-uri, criminalitatea este mult peste cea "normala".

QUOTE

Unde sa instaorat pax america sa dus la dreaqu bunul simt,ii admiram ca o duc bine din pacate o duc bine saracind pe altzii....


europa 1945 e un contraexemplu. dar de atunci s-a cam dus mult de ripa.

cert este ca, fara ca americanii sa coopereze n-ai cum sa interzici armele, iar la ei este o chestie de constitutie. si ca sa o modifici ai nevoie de min 2/3, adica trebuie sa aibe loc exact acea schimbare de mentalitate de care vorbeam.



--------------------
Black holes are where God divided by zero.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 17 Aug 2004, 12:59 PM
Mesaj #25


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



Hampu,
Scuza-ma tu pe mine daca am lasat impresia ca m-as fi simtit jignit... Nu ai fost deplasat sau nepoliticos; am vrut sa spun doar ca nu imi doresc o polemica cu unul dintre forumistii pe care ii apreciez foarte mult.

Ca sa fiu sincer si eu, recunosc ca imi imaginez ca daca as avea in buzunar o arma cred ca as fi folosit-o in vreo doua situatii mai "delicate" in care m-am aflat mai demult... Au fost momente in care m-am simtit in pericol si daca as fi avut o arma as fi scos-o macar pentru intimidare, dar dupa aceea cine stie ce s-ar fi intamplat? Realitatea a dovedit ca incidentele prin care am trecut nu au fost atat de grave incat sa justifice folosirea armei, insa pe moment, in conditiile in care spiritele erau destul de incinse, iar adrenalina isi facea simtit efectul, parea solutia cea mai buna...
De asta nu cred ca, daca as fi eu in posesia unei arme, as avea puterea de a lua decizia de a nu folosi arma decat atunci cand am epuizat toate celelalte mijloace de aparare. Si nu cred ca toti necunoscutii pe care ii intalnesc pe strada se controleaza mai bine decat mine, daca au fiecare care o arma de foc...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 17 Aug 2004, 01:38 PM
Mesaj #26


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



abis, aprecierea este reciproca.... thumb_yello.gif

Eu sunt convins ca daca ai fi avut o arma in situatiile alea de care ai pomenit, nu ai fi utilizat-o in vreun fel. smile.gif
Te pot asigura de asta.
Arma iti da posibilitatea sa judeci altfel momentele fierbinti.

Intr-o infruntare castiga intotdeauna cel care crede ca stapaneste mai bine situatia.
Printr-un mod misterios fiintele comunica intre ele si prin alte mijloace decat cele indeobste cunoscute. Ele reusesc sa isi transmita una alteia pe astfel de canale temerile lor cele mai intime. ohmy.gif
Daca esti capabil sa poti judeca lucid in momentele tensionate ale unei confruntari, si o arma iti da aceasta posibilitate, sfarsitul e intotdeauna altul decat cel ce pare cel mai probabil.
Tu esti o astfel de persoana, daca mintea ta reuseste sa nu fie intunecata de furie in acele clipe, nu exista nici un dubiu ca vei adopta o solutie de care sa nu iti fie rusine mai tarziu. smile.gif

O arma isi face lucrarea ei tainica in tine...O arma te transforma. blink.gif
Posesorul unei arme este un om mai liber decat ceilalti semeni ai lui aflati in situatii similare, cred ca la asta se refera si chestia aia din Constitutia Americana.

Acest topic a fost editat de Hampu The Great: 17 Aug 2004, 02:43 PM


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hydra
mesaj 17 Aug 2004, 06:27 PM
Mesaj #27


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 266
Inscris: 27 November 03
Din: bucuresti,romania
Forumist Nr.: 1.304



Nu trebuie sa itzi ceri scuze,nu ma simt jignit,de ce ai arme in posesie in casa sau buzunar...le cumperi de decor sau pentru a le folosi?Daca le ai pt. a le folosii inseamna ca esti un posibil viitor ucigas..poate ca te inbetzi o data si te inerveaza vecina cu pisici si atunci ce masa pe ghiatza..hai sa ii dam o gaura nu?
ghetourile americane fac parte tot din visul american?criminalitatea americana este cea mai ridicata din lume iar in sua Detroit ocupa locul ! treci seara pe JR.....si o sa vedem ce faci cand la stop vine un cetatean cu pistolul in mana si te roaga "politicos" sa sari din masina mofo
quote"O arma isi face lucrarea ei tainica in tine...O arma te transforma.
Posesorul unei arme este un om mai liber decat ceilalti semeni ai lui aflati in situatii similare, cred ca la asta se refera si chestia aia din Constitutia Americana.
Daca crede cineva ca o arma te face sa gandesti liber hai sa dam foc la biblioteci sa aruncam scoala etc.........
Atat stitzi sa facetzi sa transformati oameni ucisi in statistici,nu va doresc dar daca mama ta sora ta cineva apropiat tzie ar fi ucis de o arma de foc fara nici un motiv cum ai reactiona..a am uitat in sua criminalitatea nu este mai ridicata statistic vorbind.......sa zici chestia asta parintilor cu copii ucisi in scoli,copiilor cu parinti ucisi la birou,sau mamei vanzatoarei de la benzinarie omorata pt 12$
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hydra
mesaj 17 Aug 2004, 06:40 PM
Mesaj #28


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 266
Inscris: 27 November 03
Din: bucuresti,romania
Forumist Nr.: 1.304



A sa nu uit chestia cu :"Nu arma ucide ci mana care apasa pe tragaci" este de tot ............tul,ia sa vedem daca nu ar avea arma acel idiot...pe cine ar impusca?
In anglia politia este neinarmata ,armele sunt interzise,ghici pe ce loc al criminalitatii se afla anglia??
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SORIN
mesaj 17 Aug 2004, 07:41 PM
Mesaj #29


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.344
Inscris: 8 March 03
Forumist Nr.: 41



Aici gresesti Hydra....dar cred ca te-ai referit la politia rutiera thumb_yello.gif

Sorin.


--------------------
When you have to shoot, shoot, don't talk.

Mai usori ca vulturii, mai tari ca leii.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nightwind
mesaj 17 Aug 2004, 10:38 PM
Mesaj #30


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 301
Inscris: 8 July 04
Din: Above and Beyond the Stars
Forumist Nr.: 4.031



Daca n-ar avea arma acel idiot ar gasi altceva cu care sa ucida daca chiar isi pune in minte. Cheia nu e interzicerea armelor ci serviciile sociale si educatia.
Nu stiu exact ce obiect nu ar putea fi folosit ca arma, iar cineva pus pe a rani pe altii va reusi indiferent daca are sau nu arma de foc. In plus rezultatul interzicerii armelor de foc va rezulta intr-o noua situatie similara prohibitiei alcoolului, doar ca mult mai violenta.
Din exemplul cu UK ce sa inteleg? UK-ul nu sta prea bine la crimele in care se folosesc arme de foc si desi situatia s-a imbunatatit in ultima vreme, la statistic anuale tot prost sta (IRA a avut grija de asta)


--------------------
***********************************************
Embrace death as a lover for she alone shall be your eternal bride
***
Transcript from 'Nightwind's Younger Days'
***********************************************
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 18 Aug 2004, 12:14 AM
Mesaj #31


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



Voi chiar credeti ca se moare mai usor injunghiat cu un cutit de bucatarie,
lovit de toporul de taiat lemne sau strangulat cu cablul electric de la aspirator -
decit impuscat??

Sau poate este mai de dorit sa fii ucis de un individ atletic, cu miinile goale??

Ca sa nu mai vorbim ce efecte poate avea detonarea in public a unei butelii de aragaz,
sau folosirea unui autocamion cu nitrati+diesel ca arma...

A mai zis cineva, educatia si legislatia sunt metodele ideale,
dar pina una alta traim intr-o lume departe de cazul ideal.

Orice solutie reala este un compromis, inclusiv in ce priveste armele de foc.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bdl
mesaj 18 Aug 2004, 04:04 AM
Mesaj #32


Cel Mai Amuzant Forumist
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.642
Inscris: 15 March 03
Din: Unde e cald si bine
Forumist Nr.: 86



QUOTE (dandanescu @ 18 Aug 2004, 01:27 AM)
Voi chiar credeti ca se moare mai usor injunghiat cu un cutit de bucatarie,
lovit de toporul de taiat lemne sau strangulat cu cablul electric de la aspirator -
decit impuscat??

Sau poate este mai de dorit sa fii ucis de un individ atletic, cu miinile goale??

Ca sa nu mai vorbim ce efecte poate avea detonarea in public a unei butelii de aragaz,
sau folosirea unui autocamion cu nitrati+diesel ca arma...

A mai zis cineva, educatia si legislatia sunt metodele ideale,
dar pina una alta traim intr-o lume departe de cazul ideal.

Orice solutie reala este un compromis, inclusiv in ce priveste armele de foc.

rofl.gif rofl.gif rofl.gif

Neneeee,
M-am tavalit de ris la logica asta .....
Acu am priceput de ce sint permise armele.... ca sa nu mori in chinuri..... rofl.gif rofl.gif rofl.gif
Daneeee, cu parerea de rau da ......macane rau de tot explicatia...


PS Eu totusi sper ca a fost o gluma


Hydra,
Nu uita ca omenirea a rezistat in conditii vitrege datorita...armeleor...de alt gen categoric dar erau arme...
Parerea mea? Poate miine , ca acu inca mai rid..... rofl.gif rofl.gif rofl.gif

Acest topic a fost editat de bdl: 18 Aug 2004, 04:06 AM


--------------------
user posted image
-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 18 Aug 2004, 06:52 AM
Mesaj #33


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



biggrin.gif Imi pare bine cind e veselie...

dar nu cred ca iti dai seama despre ce era vorba.

Acolo unde chiar politia iti recomanda sa cumperi arme de foc si te indeamna sa le folosesti,
ei bine acolo daca ai mai putea sa rizi si sa te bucuri atunci poate ai inteles cite ceva.

Dar ce sa faci, experienta fiecaruia e diferita. spoton.gif

Hihihaha rizi glumesti, pina la urma... platesti biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 18 Aug 2004, 08:08 AM
Mesaj #34


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



dane, asta e bdl rade din te miri ce....Una peste alta face tonus si mai destinde atmosfera.

In esenta chestia e dincolo de orice discutie.
Pe vremea lui Ceasca, atunci cand armele de foc erau mult mai rare printre criminali se umbla cu sisuri, pumnale, sabii si topoare si chiar maciuci (sa fie de capul tau bdl ! biggrin.gif ).
E in firea lucrurilor, as spune chiar ca e elementar: cand un bandit merge sa jefuiasca nu stie niciodata peste ce da, asa ca se pregateste sarguincios pentru tot ce poate fi mai rau...Vorbesc de un profesionist, nu de un ageamiu.
Eu unul as prefera sa fiu atacat cu un pistol, sau ma rog cu o arma de foc, decat sa fiu atacat cu un topor sau si mai rau cu un brici asa cum se poarta acum mai nou. Suntem in anii 2000 ce Dumnezeu !!! mad.gif


Hydra: Pai cand ma imbat, si cand ma supar pe pisica vecinei (nu stiu cum ai brodit-o, da situatia s-a intamplat deja in cateva randuri), ultimul lucru pe care il fac este sa ma gandesc la o masura punitiva armata.
Pentru ca tot sunt in dispozitie am sa iti spun un mare secret de al meu (probabil ca are sa ma coste asta, dar uite sunt dispus la confesiuni acum), inca din frageda pruncie una din cele mai mari placeri ale mele a fost aceea de a alerga dupa pisici blink.gif
Cum la varsta mea gestul surpride (pe pisici chiar mai mult decat le sperie), si poate da nastere la tot felul de comentarii, nu imi pot permite sa imi satisfac placerea (perversa) decat in interiorul curtii casei mele.
Din toate aceste consideratii cred ca iti dai seama ca pentru mine vizitele pisicii vecinei sunt adevarate mane ceresti. smile.gif

Totusi ma mai supara si vecinii, ma mai supara si membrii familiei....dar daca mi-ar veni vreodata sa ies cu arma la ei, trebuie sa mai sti ca armele eu le pastrez (respectand prevederile legale) intr-un dulap metalic inchis, demontate si separate de mecanismele de dare a focului si de munitie.
Ca sa pot face o arma sa fie functionala imi trebuiesc cel putin 20 de minute pana cand sa reusesc sa pun la un loc toate componentele, si in acest timp e de presupus ca pot sa revin asupra unei decizii luate in pripa.
Am arme de foc la dispozitie de mai bine de 15 ani, practic vanatoarea de mai bine de 20 de ani, nu s-a intamplat niciodata sa simt nevoia sa ies cu pusca la cineva (desi situatii extreme au fost cu duiumul. E de ajuns sa iti spun ca am copilarit pe rand in Giulesti si in Rahova, doua din cele mai raufamate cartiere Bucurestene cry.gif ).
Cu armele alea de foc de autoaparare nonletale lucrurile stau mult diferit. Pe alea le-am cam utilizat asa un pic, da trebuie sa ai in vedere ca insusi faptul ca am avut la dispozitie aceasta optiune a influentat poate unele decizii ale mele luate la manie, si pe care sigur ceva mai tarziu le-as fi regretat.
Armele mele de foc cu glont, sau cu alice sunt exclusiv pentru vanatoare...De asta le-am cumparat, de asta "le-am adunat" cum spui tu. Si asa dupa cum am afirmat deja in mai multe randuri, nu intrevad nici o posibilitate de a le folosi altfel cum, adica in alt scop.

Acest topic a fost editat de Hampu The Great: 18 Aug 2004, 08:19 AM


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dead-cat
mesaj 18 Aug 2004, 10:01 AM
Mesaj #35


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.203
Inscris: 6 April 04
Din: On the Rhine
Forumist Nr.: 2.942



QUOTE

criminalitatea americana este cea mai ridicata din lume iar in sua Detroit ocupa locul !

din cite stiu eu, aceasta onoare revine frumoasei tari...zuid afrika.

stiam pe o tipa ce s-a mutat din pretoria in israel din cauza insecuritatii. rofl.gif

go figure.


--------------------
Black holes are where God divided by zero.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 Pagini V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 12 December 2017 - 10:33 AM
Ceaiuri Medicinale Informatii despre Certificat Energetic