HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Rugaminte

Toate cāte vă vor zice vouă, faceţi-le şi păziţi-le; dar după faptele lor nu faceţi, că ei zic, dar nu fac. [Matei 23:3]

Forumul Ecclesia este dedicat exclusiv crestinilor de diferite confesiuni. Ateii si personanele care critica aceasta religie sunt rugate sa foloseasca forumul de Religie si pe cel de Filosofie.
Va multumesc pentru intelegere. (Figaro)

3 Pagini V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Unirea Dintre Biserica Ortodoxa Si Catolica, cum vedeti unirea bisericilor ?
Inorog
mesaj 25 May 2004, 01:22 PM
Mesaj #1


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.182
Inscris: 9 May 04
Forumist Nr.: 3.435



Nazuinta unirii Bisericilor surori, cea Ortodoxa si cea Catolica, intr-o singura turma sub un singur Pastor, este un vis al majoritatii credinciosilor, care nu poate decat sa fie binecuvantat de catre Dumnezeu.

Cum vedeti practic infaptuirea acestei uniri ? Ce ganduri va anima fata de acest subiect ? Ce putem face fiecare dintre noi pentru ca marea schizma sa nu dureze mai mult de 1000 de ani si pentru a aduce lucrurile inapoi la cursul lor firesc, dupa vointa lui Isus Hristos ?

........................................


Voi incepe eu prin a spune cum vad primul pas in acest sens. Cred ca cel mai simplu si cu un efect foarte bine primit de catre toti credinciosii apuseni si rasariteni ar fi ca Sfintele Sarbatori de Pasti sa se tina in aceeasi zi.


--------------------

A mai venit si-un inorog straveziu foarte speriat, foarte livid. Locuia intr-un viitor aramiu cu vedere la vid.
Nichita Stanescu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
milimetru
mesaj 25 May 2004, 01:43 PM
Mesaj #2


ex-caa
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.430
Inscris: 26 April 04
Forumist Nr.: 3.261



Din păcate cei 1000 de ani de despărţire au "cimentat" ruptura, astfel īncīt uneori mă şi īntreb dacă chiar se doreşte aşa ceva. Se vorbeşte de ecumenism, dar din cīte văd eu se īnţelege prin asta un fel de cordialitate mai degrabă decīt unire īn adevăratul sens al cuvīntului.

După aia, chiar dacă s-ar uni, dar ce ne facem cu celelalte biserici, protestantă, coptă, armeană, ortodoxă pe stil vechi şi care or mai fi.

Iar dacă vrem să īncepem să stabilim o dată comună de a sărbători Paştele, ei să vezi atunci daraveră, că nu cred deloc că-i aşa simplu...

Turma cu Un Păstor stă undeva īn vale şi paşte īn grupuleţe diferite, fiecare lăudīndu-se că păşunea lui e mai verde şi mai grasă.

Īn concluzie, părerea mea: jale mare īn această privinţă!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Inorog
mesaj 25 May 2004, 10:05 PM
Mesaj #3


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.182
Inscris: 9 May 04
Forumist Nr.: 3.435



caa, esti cam pesimist. Doresc sa-ti raspund insa la intrebarea "daca se doreste asa ceva?" spicuind din ziarul Ziua de anul trecut (2003-10-08). Este vorba despre un interviu luat Eminentei Sale Ignace Moussa I - cardinalul Daoud, prefect al Congregatiei pentru Bisericile Orientale de la Vatican:

ZIUA: Una dintre principalele misiuni ale Papei Ioan Paul al II-lea este si unificarea Bisericii Ortodoxe cu Biserica Catolica. Ce demersuri se fac in prezent pentru indeplinirea acestui deziderat?
C.D.: Papa Ioan Paul al II-lea si Biserica Catolica, in general, are ca intentie si scop incurajarea si promovarea unitatii intre Biserica Catolica si cea Ortodoxa, atat prin contacte personale, cat si prin dialog ecumenic, gesturi profetice care sa ajute la crearea unei noi atmosfere de intelegere si uniune. In acest sens, vizita Sanctitatii Sale in Romania a avut un mare efect. Papa a fost intampinat de strigate spontane revendicand: Unitate! Unitate!. De asemenea, vizita Patriarhului Teoctist la Vatican ce a avut loc anul acesta a insemnat mult din punct de vedere al unitatii ecumenice. Patriarhul Bisericii Ortodoxe Romane a fost intampinat cu fervoare atat de catre reprezentantii Vaticanului, cat si de comunitatea credinciosilor. Comisiile teologice au realizat multe proiecte intre cele doua biserici, constatand ca ne unesc mult mai multe lucruri decat ne separa. Romania, ca si alte tari ortodoxe, se bucura in momentul actual de bune relatii cu Vaticanul si bisericile catolice. S-au inregistrat multe progrese si apropieri, elemente pozitive. Sper, insa, ca Romania va fi prima care sa realizeze acest scop definitiv: uniunea totala. Papa doreste comuniune ecleziastica.


--------------------

A mai venit si-un inorog straveziu foarte speriat, foarte livid. Locuia intr-un viitor aramiu cu vedere la vid.
Nichita Stanescu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Promo Contextual
mesaj 25 May 2004, 10:05 PM
Mesaj #


ContextuALL









Go to the top of the page
 
Quote Post
Tony Almeda
mesaj 26 May 2004, 12:11 AM
Mesaj #4


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 173
Inscris: 24 May 04
Forumist Nr.: 3.618



Pacat ca ceilalti crestini nu sunt luati īn seama. De ce doar Biserica Catolica si cea Ortodoxa?!
Pe de alta parte exista deja o "biserica" unita cu Roma care ... risca sa fie sacrificata de dragul unei partide mai interesante... Īn acest sens rezultatul vorbeste de la sine.

Daca tot sunteti experti (īn adevaratul sens al cuvāntului) īncepeti sa īnsirati diferentele interconfesionale pentru a vedea putin mai clar. Eu nu le cunosc foarte bine.

Acest topic a fost editat de Tony Almeda: 26 May 2004, 12:15 AM


--------------------
Notre plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber,
mais de nous relever chaque fois que nous tombons.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cipri
mesaj 26 May 2004, 10:40 AM
Mesaj #5


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 707
Inscris: 25 April 04
Forumist Nr.: 3.248



Catolicii orientali sunt parte a Bisericii Catolice si nu sunt sacrificati de nimeni.

Momentan ne aflam intr-un impas al dialogului ecumenic catolici-ortodox si catolico-anglican.

Data Pastilor ar trebui celebrata de toti odata.Majoritatea covarsitoare a crestinilor celebreaza data "Romei".

In "Ut unum sint" Sf. Painte Papa propune crestinilor acatolici o reflectie comuna asupra Primatului papal( a exercitarii Primatului).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cipri
mesaj 26 May 2004, 10:41 AM
Mesaj #6


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 707
Inscris: 25 April 04
Forumist Nr.: 3.248



In special ortodoxia rusa si greaca par prea putin disponibile la un dialog profund cu Biserica Catolica.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cipri
mesaj 26 May 2004, 10:51 AM
Mesaj #7


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 707
Inscris: 25 April 04
Forumist Nr.: 3.248



Astazi se considera ca metoda reunificarii orientalilor cu Roma care a functionat intre sec.XVI-XX nu ar mai fi viabila.Dar e singura care a functionat in istorie...Nu stiu daca azi ortodocsii ar accepta comuniunea cu Roma cu pastrarea unei largi autonomii interne nu am fi pe aproape.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Inorog
mesaj 26 May 2004, 11:40 AM
Mesaj #8


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.182
Inscris: 9 May 04
Forumist Nr.: 3.435



Tony Almeda :
---------------
> Pacat ca ceilalti crestini nu sunt luati īn seama. De ce doar Biserica Catolica si cea Ortodoxa?!

Eu am ales exemplul catolic-ortodox din doua motive:
1. Stiu ca s-au facut niste pasi (e adevarat ca inca mici) in sensul unei eventuale uniri intre cele doua biserici
2. Personal, pe acestea doua le cunosc smile.gif

>Pe de alta parte exista deja o "biserica" unita cu Roma care ... risca sa fie sacrificata de dragul unei partide mai interesante... Īn acest sens >rezultatul vorbeste de la sine.

La aceasta, Cipri a raspuns foarte frumos, de aceea eu nu mai adaug nimic.

>Daca tot sunteti experti (īn adevaratul sens al cuvāntului) īncepeti sa īnsirati diferentele interconfesionale pentru a vedea putin mai clar. Eu >nu le cunosc foarte bine.

Da, le cunosc, insa nu am vrut sa incep cu diferentele ci cu ceea ce apropie. Si sunt mult, mult mai multe asemanari decat deosebiri.

Cipri :
-----------
>Astazi se considera ca metoda reunificarii orientalilor cu Roma care a functionat intre sec.XVI-XX nu ar mai fi viabila.Dar e singura care a >functionat in istorie...Nu stiu daca azi ortodocsii ar accepta comuniunea cu Roma cu pastrarea unei largi autonomii interne nu am fi pe >aproape.

Perfect de acord cu tine, Cipri. Asa vad si eu lucrurile. In mod sigur se va pastra atat ritul occidental cat si cel oriental. De asemenea se va pastra cel putin in prima faza o larga autonomie.


--------------------

A mai venit si-un inorog straveziu foarte speriat, foarte livid. Locuia intr-un viitor aramiu cu vedere la vid.
Nichita Stanescu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tony Almeda
mesaj 26 May 2004, 12:45 PM
Mesaj #9


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 173
Inscris: 24 May 04
Forumist Nr.: 3.618



@inorog ----> de fapt ... nu. Adica "pasi" s-au facut īnsa relatile dintre BC si BO sunt departe de relatiile dintre BC si Biserica Protestanta (īn cazul lor diferentele de cultura sunt quasi inexistente). Īn ceea ce privesc diferentele ... ai spus o fraza frumoasa īnsa (din nefericire) fara un continut interesant deoarece este exact acelasi lucru care se īncearca de cānd cu miscarea ecumenista īnsa se patineaza la greu. So ... diferente.

@cipri -----> referitor la greco-catolici fa rost de textul de la Balaman din Liban (1993) si pe care BC l-a acceptat.


--------------------
Notre plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber,
mais de nous relever chaque fois que nous tombons.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Inorog
mesaj 26 May 2004, 08:18 PM
Mesaj #10


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.182
Inscris: 9 May 04
Forumist Nr.: 3.435



Pentru Tony Almeda, dar nu numai. Am spicuit mai jos cateva frumoase cuvinte spuse la Conciliul Ecumenic Vatican II sau cum priveste Biserica Catolica inspre sora de la rasarit. Veti vedea mai mult complementaritati decat diferente:



Se stie cu ce dragoste celebreaza crestinii orientali oficiile liturgice, mai ales Euharistia, izvor de viata pentru Biserica si chezasia gloriei viitoare, prin care credinciosii, uniti cu Episcopul, ajung la Dumnezeu Tatal prin Fiul, Cuvāntul care s-a īntrupat, a patimit si a fost preamarit īn revarsarea Duhului Sfānt, si intra īn comuniune cu Preasfānta Treime, devenind „partasi firii dumnezeiesti"(2 Pt 1, 4). Astfel, prin celebrarea Euharistiei Domnului īn fiecare dintre aceste Biserici se zideste si creste Biserica lui Dumnezeu, iar prin celebrarea aceluiasi mister se manifesta comuniunea dintre ele.
Īn acest cult liturgic, Orientalii preamaresc īn imnuri minunate pe Maria, pururea Fecioara, pe care Conciliul ecumenic din Efes a proclamat-o īn mod solemn Presfānta Nascatoare de Dumnezeu, īn vederea recunoasterii lui Cristos ca adevarat si propriu-zis Fiu al lui Dumnezeu si Fiu al Omului, dupa Scripturi; de asemenea ei cinstesc pe multi sfinti, printre care pe Parintii Bisericii universale.
Īntrucāt aceste Biserici, desi despartite, au sacramente adevarate si, mai ales, īn puterea succesiunii apostolice, au Preotia si Euharistia, prin care ramān foarte strāns unite cu noi, o anumita comunicare īn cele sfinte este nu numai posibila, ci chiar de dorit, atunci cānd exista īmprejurari favorabile, si cu aprobarea autoritatii bisericesti.
Si īn Orient se gasesc comori ale traditiilor spirituale exprimate īn mod deosebit de monahism. Īntr-adevar, acolo, īnca din timpurile glorioase ale Sfintilor Parinti, a īnflorit spiritualitatea monastica, ce s-a raspāndit apoi īn Occident, devenind un izvor al organizarii calugaresti a latinilor si, mai tārziu, al reīnnoirii acesteia, īn repetate rānduri. Prin urmare, se recomanda calduros catolicilor sa se apropie mai des de aceste bogatii spirituale ale Parintilor orientali, care īl īnalta pe omul īntreg la contemplarea misterelor divine.
Toata lumea trebuie sa stie ca este foarte important sa cunoasca, sa venereze, sa pastreze si sa dezvolte atāt de bogatul patrimoniu liturgic si spiritual al Orientalilor, pentru a mentine fidel plinatatea Traditiei crestine si pentru a realiza īmpacarea dintre crestinii orientali si occidentali.


--------------------

A mai venit si-un inorog straveziu foarte speriat, foarte livid. Locuia intr-un viitor aramiu cu vedere la vid.
Nichita Stanescu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cipri
mesaj 27 May 2004, 10:07 AM
Mesaj #11


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 707
Inscris: 25 April 04
Forumist Nr.: 3.248



Documentul de la Balamand nu a fost acceptat de majoritatea Bisericilor ortodoxe si problema a fost din nou rediscutata la Baltimore in 2000 fara sa se ajunga nici macar la un Comunicat comun.Concluzie:Balamandul a fost inutil.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cipri
mesaj 27 May 2004, 10:21 AM
Mesaj #12


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 707
Inscris: 25 April 04
Forumist Nr.: 3.248



Cateva Documente ne-ar fi de mare ajutor:"Unitatis edintegratio", "Lumen Gentium" si "Orienalium Ecclesiarum"(Conciliul Vatcan II) precum si Directoriul ecumenic facut de Consiliul pontifical pentru unitatea crestinilor.Toate se gasesc in traducere romana.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
noi
mesaj 27 May 2004, 05:14 PM
Mesaj #13


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 762
Inscris: 15 December 03
Forumist Nr.: 1.513



Dupa parerea mea unirea se va realiza doar in conditiile revenirii la radacina comuna..la situatia primelor sinoade ecumenice..

Acest topic a fost editat de TriRegnum: 27 May 2004, 10:15 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TriRegnum
mesaj 27 May 2004, 08:27 PM
Mesaj #14


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.851
Inscris: 14 October 03
Forumist Nr.: 985



smile.gif

QUOTE
Dupa parerea mea unirea se va realiza doar in conditiile revenirii la radacina comuna..la situatia primelor sinoade ecumenice..

Da si eu sunt de-acord si Biserica Catolica care respecta toate Conciliile Ecumenice e de-acord, asa ca ne rugam si asteptam.

Acest topic a fost editat de TriRegnum: 27 May 2004, 10:19 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TriRegnum
mesaj 27 May 2004, 08:34 PM
Mesaj #15


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.851
Inscris: 14 October 03
Forumist Nr.: 985



Unirea se va face asa cum inital Biserica a fost: Sfanta, Catolica si Apostolica.

Acest topic a fost editat de TriRegnum: 27 May 2004, 10:04 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tony Almeda
mesaj 27 May 2004, 08:36 PM
Mesaj #16


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 173
Inscris: 24 May 04
Forumist Nr.: 3.618



QUOTE (Cipri @ 27 May 2004, 11:09 AM)
Documentul de la Balamand nu a fost acceptat de majoritatea Bisericilor ortodoxe si problema a fost din nou rediscutata la Baltimore in 2000 fara sa se ajunga nici macar la un Comunicat comun.Concluzie:Balamandul a fost inutil.

Inutil ?! rofl.gif
Daca spui tu ...
Mai spui ca nu a fost acceptat de toate Bisericile Ortodoxe ... Exemple please!
Dar despre pozitia Romei referitor la "Balamand" ce stii?

Acest topic a fost editat de Tony Almeda: 27 May 2004, 08:38 PM


--------------------
Notre plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber,
mais de nous relever chaque fois que nous tombons.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Inorog
mesaj 27 May 2004, 09:53 PM
Mesaj #17


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.182
Inscris: 9 May 04
Forumist Nr.: 3.435



Ma simt dator sa redau un pic dorinta unirii bisericilor asa cum este exprimata si din partea ortodoxa:
www.crestinism-ortodox.ro/html/04/4m_vizita_papei.html

EVENIMENT ISTORIC LA SFARSIT DE MILENIU

VIZITA PAPEI IOAN PAUL AL II-LEA IN ROMANIA

Vizita Sanctitatii Sale Papa Ioan Paul al II-lea in Romania constituie un eveniment istoric cu profunde semnificatii. S-a spus adesea ca aceasta ar fi prima vizita pe care un Episcop al Romei o intreprinde intr-o tara ortodoxa, dupa separatia dintre cele doua Biserici, intervenita la jumatatea secolului al XI-lea. In realitate, este prima vizita pe care un Papa al Romei o face intr-o tara ortodoxa in decursul celor doua milenii de istorie crestina. Este adevarat ca Papa Paul al VI-lea s-a intalnit cu Patriarhul Atenagora, fie la Constantinopol, fie la Ierusalim, in timpul pontificatului sau (1962-1978), insa este prima data cind un Papa vine si viziteaza, la invitatia Bisericii noastre, ca si a Statului Roman, o tara majoritar ortodoxa. Iar acest eveniment se petrece la sfarsitul unui mileniu care a inceput cu divizarea dintre Biserica Apuseana si cea Rasariteana, dar se incheie cu intalnirea dintre Sanctitatea Sa Papa Ioan Paul al II-lea si Prea Fericitul Parinte Teoctist, Patriarhul Bisericii Ortodoxe Romane, intr-o tara majoritar ortodoxa, pentru a da expresie dorintei comune de unitate a celor doua Biserici in Hristos. Diferit de secolul al XI-lea, care a contribuit la sfasierea camasii lui Hristos cea fara cusatura, secolul al XXI-lea va ramane in istorie ca secolul ecumenismului crestin.

.....
.....



--------------------

A mai venit si-un inorog straveziu foarte speriat, foarte livid. Locuia intr-un viitor aramiu cu vedere la vid.
Nichita Stanescu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cipri
mesaj 28 May 2004, 02:54 PM
Mesaj #18


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 707
Inscris: 25 April 04
Forumist Nr.: 3.248



Bisericile ortodoxe care au acceptat Balamandul au fost cea romana si cea rusa precum si unele mai mici.Biserica greaca si georgiana nici nu au vrut sa auda.Roma a repropus subiectul la Baltimore dar nu s-a mai discutat nici macar cat la Balamand.Un esec...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Inorog
mesaj 28 May 2004, 09:37 PM
Mesaj #19


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.182
Inscris: 9 May 04
Forumist Nr.: 3.435



QUOTE
Un esec...


Un esec, dar nu total. Samanta a fost aruncata. Poate va creste sau poate nu va creste. Depinde de noi.


--------------------

A mai venit si-un inorog straveziu foarte speriat, foarte livid. Locuia intr-un viitor aramiu cu vedere la vid.
Nichita Stanescu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cipri
mesaj 30 May 2004, 02:41 PM
Mesaj #20


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 707
Inscris: 25 April 04
Forumist Nr.: 3.248



De pinde in buna masura de atitudinea ierarhiilor ortodoxe foarte preocupate de renasterea greco-catolicismului si de scaderea ortodocsilor din estul Europei.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
miryam
mesaj 1 Jun 2004, 09:36 PM
Mesaj #21


Musteriu
*

Grup: Musterii
Mesaje: 6
Inscris: 27 April 04
Forumist Nr.: 3.273



QUOTE (inorog @ 25 May 2004, 02:24 PM)
Nazuinta unirii Bisericilor surori, cea Ortodoxa si cea Catolica, intr-o singura turma sub un singur Pastor, este un vis al majoritatii credinciosilor, care nu poate decat sa fie binecuvantat de catre Dumnezeu.

      Cum vedeti practic infaptuirea acestei uniri ? Ce ganduri va anima fata de acest subiect ? Ce putem face fiecare dintre noi pentru ca marea schizma sa nu dureze mai mult de 1000 de ani si pentru a aduce lucrurile inapoi la cursul lor firesc, dupa vointa lui Isus Hristos ?

      ........................................


    Voi incepe eu prin a spune cum vad primul pas in acest sens. Cred ca cel mai simplu si cu un efect foarte bine primit de catre toti credinciosii apuseni si rasariteni ar fi ca Sfintele Sarbatori de Pasti sa se tina in aceeasi zi.

Aceasta mult asteptata Unire, cred ca cel putin in Romania, s-ar putea face printr-un referendum, astfel s-ar auzi dorinta credinciosilor si nu a reprezentantilor acestor Biserici, care lasa impresia ca le convine situatia , dar inabuse glasul multimii!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gio19ro
mesaj 1 Jun 2004, 09:48 PM
Mesaj #22


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.656
Inscris: 6 March 03
Forumist Nr.: 21



Editat. Fara observatii de prost-gust.
La care biserica ortodoxa va referiti? Ca sunt multe! Pravoslavnici sarbatoresc chiar si Craciunul in ianuarie!
N-are nici o importanta daca se unesc bisericile sau nu. Importanta e unirea individului cu Christos si cu Dumnezeu .

Edit: "Marea Schisma....bla,bla,bla". N-a existat nici o mare schisma. De la inceput au existat diferenta de rit intre biserica apuseana, cea orientala, copta sau gregoriana buna oara.

Acest topic a fost editat de Mihai: 2 Jun 2004, 12:04 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
milimetru
mesaj 3 Jun 2004, 10:31 AM
Mesaj #23


ex-caa
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.430
Inscris: 26 April 04
Forumist Nr.: 3.261



QUOTE (miryam @ 1 Jun 2004, 10:38 PM)
Aceasta mult asteptata Unire, cred ca cel putin in Romania, s-ar putea face printr-un referendum, astfel s-ar auzi dorinta credinciosilor si nu a reprezentantilor acestor Biserici, care lasa impresia ca le convine situatia , dar inabuse glasul multimii!

Poate că da, poate că nu...

Un obstacol deloc de neglijat īn Romānia e disproporţia numerică flagrantă īntre unii şi ceilalţi. Īn oraşul unde locuiesc eu romano-catolicii, puţini la număr, sīnt priviţi ca nişte ciudăţenii de către majoritatea ortodoxă. Fiind majoritari numeric, concitadinii mei privesc foarte circumspect (ca să mă exprim aşa...) aproape orice "īndrăzneală" venită de la minoritari...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cipri
mesaj 5 Jun 2004, 01:44 PM
Mesaj #24


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 707
Inscris: 25 April 04
Forumist Nr.: 3.248



Iar prejudecatile cresc cand e vorba de atitudinea fata de greco-catolici.

Diferentele de rit nu au nici o legatura deoarece toate riturile sunt prezente in Biserica Catolica( 6 FAMILII de rituri).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
milimetru
mesaj 25 Jun 2004, 11:56 AM
Mesaj #25


ex-caa
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.430
Inscris: 26 April 04
Forumist Nr.: 3.261



Eu cred că o unire īntre 2 sau mai multe biserici ar trebui să īnceapă printr-o declaraţie comună a părţilor implicate īn care să se specifice că Biserica este una singură. Deci, să nu se schimbe - iniţial şi deocamdată - nimic-nimicuţa, dar să vedem cu toţii "patalamaua" īn care să scrie negru pe alb asta.

Dacă s-ar conştientiza oficial că "facem variaţiuni pe aceeaşi temă" ar fi un punct de plecare viabil. Aşa, ca să nu rămīnem doar cu vorba!

ce ziceţi?

Acest topic a fost editat de caa: 25 Jun 2004, 02:22 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sorin666
mesaj 25 Jun 2004, 12:56 PM
Mesaj #26


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.069
Inscris: 25 August 03
Forumist Nr.: 668



QUOTE (Cipri @ 30 May 2004, 04:43 PM)
De pinde in buna masura de atitudinea ierarhiilor ortodoxe foarte preocupate de renasterea greco-catolicismului si de scaderea ortodocsilor din estul Europei.

Vroiai sa spui, evident de NE-renasterea catolicismului, sper ca nu pretinzi sa fie suficient de ingramaditi sa-si taie singuri craca pe care sta "cutia milelor" biggrin.gif
*
Cu acest bemol, cred ca asta e o parere de a ta destul de personala... din PDV practic cred ca greco-catolicismul e o "ramura" destul de greu de purtat de catre vechiul trunchi roman si care in plus, cu preotii ei casatoriti, poate da idei celorlalti clerici de rit latin...
PS1 (pentru cei in afara subiectului, conform spuselor asociatiilor companiilor preotilor catolici francezi, circa 50 % din acestia au o a doua viata "paralela" traind in concubinaj si avand de multe ori si copii... nu o spun eu, ci presa, iar revenirea la situatia din crestinismul primitiv, cu preoti "oameni normali" este una din revendicarile principale ale unei parti importante ale clerului francez, ca de obicei, mai putin predispus la ascultare orbeasca... dupa cum se vede, o "revolutie tacuta" s-a facut si aici...)
PS2 banuiesc ce vei raspunde: NUUUU in nici un caz, organizarea bisericii catolice e asa ca si ideile papale: infailibila...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sorin666
mesaj 25 Jun 2004, 12:59 PM
Mesaj #27


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.069
Inscris: 25 August 03
Forumist Nr.: 668



QUOTE (gio19ro @ 1 Jun 2004, 11:50 PM)
Editat. Fara observatii de prost-gust.
La care biserica ortodoxa va referiti? Ca sunt multe! Pravoslavnici sarbatoresc chiar si Craciunul in ianuarie!
N-are nici o importanta daca se unesc bisericile sau nu. Importanta e unirea individului cu Christos si cu Dumnezeu .

Edit: "Marea Schisma....bla,bla,bla". N-a existat nici o mare schisma. De la inceput au existat diferenta de rit intre biserica apuseana, cea orientala, copta sau gregoriana buna oara.

Depinde ce intelegi prin termenul FOARTE generic de pravoslavnici... in sensul de "credinciosi rusi traditionalisti" nu e adevarat, caci si la sarbii de altfel nu foarte habotnici Craciunul tot pe 7 Ianuarie se tine...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TriRegnum
mesaj 21 Jul 2004, 10:56 PM
Mesaj #28


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.851
Inscris: 14 October 03
Forumist Nr.: 985



Cititi si ganditi, e vorba de Sfanta Traditie armeneasca, stim ca poporul armean a fost crestin inainte de Edictul de la Milano (313)

La aşezarea pietrei de temelie cānd se construieşte o biserică, epscopul armean rosteşte īn cadrul rugăciunii, următoarea formulă: Doamne, Dumnezeul nostru, care ai numit "piatră" pe corifeul apostol Pentru, şi pe el ai zidit Biserica Catolică īntreagă... Apoi există un imn īn cartea de cult armeană Sciaragan (care corespunde cu Menologiul bizantin sau cu Breviarul latin), următoarele cuvinte: Dumnezeule, cel ce pe Petru l-ai rīnduit să fie cel mai mare peste ceata aleşilor apostoli, cap al sfintei credinţe, temelie a Bisericii, care mărturisind din descoperirea Părintelui, fiinţa de negrăit a Unuia-născutului, a meritat harul cel prefericit fiind piatra cea nebiruită de porţile iadului... Apoi, īn imnul aisor andjar din săptămāna patimilor, īn stihul 23, zice: Dumnezeule, care ai dăruit cu har piatra credinţei, īngrijind-o să nu se sfarme, ai susţinut-o ca să nu se dărīme... Apoi īn una din cāntările oficiului din 22 iunie şi 29 octombrie, se spune: Petru, piatra credinţei şi capul Bisericii, cel mai mare dintre toţi, locţiitorul lui Christos, purtător al cheilor raiului..., iar īn 27 decembrie: Marele Petru, piatra credinţei, pus de temelie Bisericii, care a primit puterea de la Domnul ca nicidecum să nu fie biruit de porţile iadului, a fost făcut temelie Bisericii, a primit cheile īmpărăţiei cerurilor, pus fiind cap al sfinţilor apostoli, ca să le dea porunci īn locul lui Christos. Mai există īn ritul armean o carte de cult, numită Dagharan sau Canzaran, are un text: Petre şi Pavele, mărirea creştinilor, mare e prăznuirea voastră astăzi īn ceteatea Romei, dintre care cel dintāi eşti pus piatra cea din capul unghiului a Bisericii, iar tu celălalt, eşti īntăritor al oamenilor. Īn alt loc, un imn adresat lui Christos, din aceeaşi carte, spune aşa: Harul Tău ceresc, intrānd ca un fulger īn inima lui Simon, zideşte Biserica īn trei părţi ale lumii īntregi: īn Asia, Libia şi Europa... El e corifeul cinului apostolesc, capul turmei celei alese, şezānd pe tronul Tău, Petru preaminunatul, piatra credinţei, capul Bisericii, piatra de temelie nemişcată, corifeul oştirii celei alese, Petru apostolul, primul care l-a mărturisit pe Unsul Dumnezeu. - Aceste cāntări se află la toţi armenii, catolici sau grigorieni, pentru că ele datează din secolul al IV-lea.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
axentemihai
mesaj 15 Oct 2004, 05:33 PM
Mesaj #29


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 100
Inscris: 22 April 04
Forumist Nr.: 3.199



vad ca iar s-a ajuns la ceea ce ne desparte.......... din pacate.......... Primatul papei. ok. am mai raspuns si pe alte topicuri. Origen:,, Daca socotesti ca intreaga Biserica este zidita numai pe acest Petru singur, ce vei spune de Ioan, fiul tunetului, sau de oricare dintre apostoli. Vom cuteza atunci sa spunem ca portile iadului nu il vor birui anume pe Petru, in timp ce ele ii vor birui pe ceilalti apostoli, si pe cei desavarsiti?... Oare cheile Imparatiei cerurilor au fost date numai lui Petru si nici un alt feicit nu le va primi?'' (PG, XIII, 997). Insa atat origen cat si urmatorii Sfinti Parinti afirmau intemeierea Bisericii pe credinta lui Petru. Dac Biserica se intemeiaza pe Petru este pentru ca el a marturisit credinta ce adevarata, or functia episcopala consta in vestirea Cuvantului, astfel ca putem spune ca toti episcopii sunt succesorii lui Petru. Este adevarat ca si in colegiul episcopilor exista un primat, dupa cum si Petru a fost primul intre cei Doisprezece, dar acest primat nu poate ocupa ,,locul Domnului''in Biserica universala. Acest primat este,,primul''intre succesorii lui Petru, egali intre ei in prezidarea Bisericii si nedand socoteala decat lui Dumnezeu pentru slujirea lor. Este interesant ceea ce spune Nil Cabasila: ,,Ce vom spune deci, oare papa nu este nicidecum succesorul lui Petru? Este, dar ca episcop... Caci Petru este un apostol, si mai marele apostolilor, pe cand papa nu este nici apostol (caci apostolii nu au hirotonit alti apostoli, ci pastori si invatatori), si cu atat mai putin corifeul apostolilor. Petru este invatatorul lumii; cat despre papa, el este episcop al Romei. Petru a putut hirotoni un episcop la Antiohia, altul la Alexandria si altul aiurea, dar episcopul Romei nu face aceasta'' (PG, CLI, col.357A, 360 C). de ce mereu tre sa scoatem la inaintare problemele care ne despart. probleme in care ne incapatanam. Este aceasta problema a primatului o problema ce tine de dogma? nu so..................
Iar in legatura cu filioque chiar nu vreau sa reiau discutia ca am inrosit tastatura vorbind despre acest subiect. Oricum tinand cont ca este o adaugire venita pe parcurs pe care multi papi au respins-o.................nu cred ca mai trebuie adaugat nimic


--------------------
<a href="http://www.opera.com/download/" title="Download Opera" ><img src="http://promote.opera.com/small/opera94x15.gif" width="94" height="15" alt="Opera Web Browser" /></a>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cipri
mesaj 21 Oct 2004, 09:05 AM
Mesaj #30


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 707
Inscris: 25 April 04
Forumist Nr.: 3.248



Putine ne desparte dar aproape totul ne uneste.Sa ne rugam mai mult pentru ca toti sa fie una!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sorin666
mesaj 21 Oct 2004, 10:01 AM
Mesaj #31


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.069
Inscris: 25 August 03
Forumist Nr.: 668



QUOTE (Cipri @ 21 Oct 2004, 09:18 AM)
Putine ne desparte dar aproape totul ne uneste.Sa ne rugam mai mult pentru ca toti sa fie una!

Sub obladuirea despotului luminat de la Roma, nu-i asa? cry.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Inorog
mesaj 21 Oct 2004, 10:13 AM
Mesaj #32


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.182
Inscris: 9 May 04
Forumist Nr.: 3.435



QUOTE
Putine ne desparte dar aproape totul ne uneste.Sa ne rugam mai mult pentru ca toti sa fie una!


Sunt de acord cu tine. Sa ne rugam ca acest lucru sa se infaptuiasca.
Si nu in ultimul rand sa credem ca reunificarea bisericilor surori este posibila. Caci daca cu credinta se pot muta muntii din loc, cu atat mai mult se pot regasi fratii.


--------------------

A mai venit si-un inorog straveziu foarte speriat, foarte livid. Locuia intr-un viitor aramiu cu vedere la vid.
Nichita Stanescu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Inorog
mesaj 20 Dec 2004, 10:22 AM
Mesaj #33


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.182
Inscris: 9 May 04
Forumist Nr.: 3.435



Treceam saptamanile astea prin mari framantari cu privire la cele doua biserici surori. Ma bucur insa ca nu am spus nimic pana acum. Cand credeam ca e totul pierdut, am gasit un punct de sprijin. Botezul !

Caci botezul ortodox este recunoscut de catolici si botezul catolic este recunoscut de ortodocsi. Asta e un lucru mare! De aici trebuie sa mergem mai departe. thumb_yello.gif


--------------------

A mai venit si-un inorog straveziu foarte speriat, foarte livid. Locuia intr-un viitor aramiu cu vedere la vid.
Nichita Stanescu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TriRegnum
mesaj 20 Dec 2004, 11:14 AM
Mesaj #34


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.851
Inscris: 14 October 03
Forumist Nr.: 985



QUOTE
Caci botezul ortodox este recunoscut de catolici si botezul catolic este recunoscut de ortodocsi. Asta e un lucru mare! De aici trebuie sa mergem mai departe.


In principiu asa este, de fapt sunt recunoscute toate Sacramentele.
De fapt acum vreo mai bine de zece cele doua Biserici si-au recunoscut oficial ca avand valabile Sacramentele (si Biserica Catolica le-a recunoscut pe cele ale Bisericii Ortodoxe si invers). Insa exista si acum preoti fanatici, din ambele Biserici, care nu accepta aceste lucruri, si reboteaza sau daca nu sigur reconfirma (ex: la catolici sunt preotii traditionalisti).

Vom vedea ce va urma...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Inorog
mesaj 21 Dec 2004, 10:02 AM
Mesaj #35


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.182
Inscris: 9 May 04
Forumist Nr.: 3.435



QUOTE
In principiu asa este, de fapt sunt recunoscute toate Sacramentele.
De fapt acum vreo mai bine de zece cele doua Biserici si-au recunoscut oficial ca avand valabile Sacramentele (si Biserica Catolica le-a recunoscut pe cele ale Bisericii Ortodoxe si invers).


Salut cu bucurie decizia ! In acest caz, in care toate sacramentele sunt recunoscute reciproc, eu spun, cu tot respectul: capii bisericii si-au facut datoria. "Mingea" este acum pe terenul populatiei. Urmeaza ca enoriasii si preotii din teritoriu sa isi dea mana. Daruiti-va pace ! thumb_yello.gif

Craciun fericit tuturor ! wub.gif


--------------------

A mai venit si-un inorog straveziu foarte speriat, foarte livid. Locuia intr-un viitor aramiu cu vedere la vid.
Nichita Stanescu
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 Pagini V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 29 March 2024 - 11:35 AM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman