Avind in vedere disputa cu Thunder pe tema asta( vezi aici )( sau dincoace )am deschis acest sondaj.

Acest topic a fost editat de Lucifer: 14 Aug 2005, 05:16 AM

- aceasta punere a problemei este venita in urma manifestarii unei stari de inconstienta si "orgolii ranite". Ce se intreaba aici este precum ai intreba un orb cum va reactiona cind va vedea, sau cum va actiona un prost care brusc devine inteligent. Adica sa gindesti cu mintea prostului cum va gindi si actiona inteligentul. "Logica" e ca si prostul si desteptul gindesc si actioneaza la fel. Dincolo de asta, o realitate subtila, niste legi si principii divine, cosmice nu se modifica in urma unui "vot democrat".

- daca se dorea un vot cit mai obiectiv se punea si optiunea: 3) nu stiu cum voi actiona in acele conditii, caci nu stiu cum este si ce este fiinta in acele momente de dupa "moarte", sau 3) nu stiu, ma abtin.


Acest topic a fost editat de thunder: 18 Aug 2005, 02:25 AM

Ce vrei sa zici tu ? Ca daca omul va mai fi constient dupa moarte nu va mai gindi la fel cum gindea si pina atunci ?! Pe ce baza faci afirmatia asta ? Tu nu mai esti acelasi de la o zi la alta ? In afara ca putem capata noi cunostinte, aminti fapte din noua zi incheiata, uita lucrurile neesentiale stiute cindva, noi sintem aceiasi de la o zi la alta. Pe ce baza crezi ca un om este tras la raspundere pentru faptele facute de el ? Altfel i-ar putea veni ideea cuiva sa se apere spunind ca el nu mai este acelasi cu cel de ieri cind a facut o fapta penala. Unicitatea individului este un fapt foarte evident, recunoscut iata si in justitie. Nu degeaba ti se da buletin. Daca va exista o alta forma de viata sau sa zicem constienta dupa moarte, neaparat aceasta unicitate se pastreaza. Daca nu s-ar pastra pe ce baza s-ar mai putea afirma ca acel spirit ce exista este al persoanei careia i se atribuie ?

Acest topic a fost editat de Lucifer: 19 Aug 2005, 02:13 AM

Nu credeţi, stimabililor, c-ar fi mai bine dacă aţi păstra discuţiile la un nivel mai politicos? Ar ajuta la popularea discuţiilor propuse de către voi substanţial.

Avand in vedere ca nu votase nimeni, si pentru a fi mai obiectiv sondajul, am adaugat si varianta "nu stiu" la variante.

Varianta pe care m-am si grabit s-o votez.

Nu inteleg, cum nu votase nimeni cind erau 7 voturi ? Acum dupa ce a votat Barrie sint 8. Asta nu inseamna ca sint impotriva sa fie si aceasta optiune de " Nu stiu"

Desi este trecut la plural, eu nu ma simt vizat de ce scrie rebel.



Acest topic a fost editat de Lucifer: 19 Aug 2005, 11:53 AM

Ai dreptate. Am uitat ca rezultatele sunt afisate automat doar daca ai votat deja. Eu am votat "nu stiu":D

- eu vreau sa zic multe ... adevaruri oculte, dar mai intii iti spun ca starea ta de iritare si scandal nu e in ton cu dialogul si d'aia a si taxat aceasta stare colegul rebel.

- da

- pe baza cunoasterii ezoterice a unor invataturi spirituale milenare cit si pe experienta personala.

- in cazul fiintelor profane si a vietii traite intr-un mod gregar, profan, fiinta aproape ca stagneaza dpdv spiritual, al nivelului de constiinta. Singurul care se mai modifica cit de cit este nivelul de cunoastere teoretica. Cu toate acestea, schimbarea se face de la o zi la alta, chiar daca pt. cel profan aceasta schimbare este f. f. lenta si aproape nu se vede. Cu alte cuvinte, esti un alt om de la o zi la alta. Dpdv al manifestarii constiintei, avem situatia evidenta in cazul trecerii de la starea de veghe la cea de vis, adica de atunci cind esti treaz la atunci cind dormi. Mai esti tu acelasi om/individ dupa ce adormi ? Unde dispare lumea fizica atit de "obisnuita" de pina atunci ? Ce se schimba ? Dispare lumea fizica ? Nu ! Deci ce se schimba ? Se schimba perceptia ta asupra lumii inconjuratoare, iar asta se face prin intermediul constiintei. Tot datorita ei te culci mitica si te trezesti tot mitica si nu vasile. Constiinta este cea care face legatura si mentine continuitatea vietii si individualitatii. In momentul in care fiinta moare, constiinta sa se rupe de legaturile cu lumea fizica si rezonantele specifice ei si intra la un alt nivel de functonare, accesind deja la un alt nivel lumea inconjuratoare si propriile sale "resurse". Din acest motiv cind "mori" esti altul si ai un alt nivel de constiinta si te raportezi cu totul altfel la acel moment. Analogic vorbind, degeaba isi face planuri orbul cum va (re)actiona cind va deveni vazator, caci atunci lumea va fi cu totul alta pt. el, deasemenea si reactia lui fata de ea va diferi fata de cum gindea ca o va face pe vremea cind era orb.

- teoretic si personalizat vorbind, da, asa este. Dar de ce nu tii minte ce faci in timpul somnului ? Cind esti treaz spui: "vasilica m-a atins pe obraz." Cind dormi, acelasi vasilica te atinge pe obraz dar tu nu (mai) esti constient de asta, pt. ca acum constiinta ta nu se mai raporteaza la lumea fizica si corpul fizic si nu se mai identifica cu el, ci cu o alta lume si cu alte structuri subtile ale fiintei tale.

- pe baza legii karmei, sau a asa zisei legi a actiunii si reactiunii.

- faptul ca nu cunosti o lege nu te absolva de responsabilitate. In cazul acesta e vorba de aceiasi individualitate, dar in cel mai bun caz cu un alt nivel de constiinta, deci spiritual/ocult vorbind, nu mai esti cel de ieri, pt. ca acum "vezi" lumea de la un alt nivel, dar asta nu iti schimba individualitatea (sufletului) si deci recompensele specifice actiunilor tale care oricum se "inmagaziteaza" la nivelul unor structuri subtile pe care sufletul le "cara" de la o viata la alta, de la o lumea la alta.

- buletinul se ofera unei individualitati ce tine de carcasa fizica a sufletului. La o masina se ofera o carte de identitate, iar soferului un permis de conducere. Sa nu confundam cartea cu permisul. In cazul mortii, "soferul" trece dintr-o masina in alta, nu mai foloseste aceiasi carte de identitate, dar foloseste acelasi permis. Pt. cel prost si ignorant, care crede ca el e carcasa/masina, cind se va confrunta cu realitatea dura a faptului ca el e soferul si nu masina, iar masina era doar o carcasa cu care el s-a deplasat pe un anume drum, isi va schimba in mod automat si atitudinea si raportarea la "viata" sa si drumul sau viitor si actiunile ce le va face pe noul drum.

PS. Pe scurt, cam asta e diferenta intre Lumina (cunostere) si Intuneric (ignoranta), sau Cunoastere vs Ignoranta, Lumina (Thunder) vs Lucifer.

Acest topic a fost editat de thunder: 25 Aug 2005, 04:59 AM