HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

3 Pagini V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Ordinul Solomonarilor, ce o mai fi si asta???
cocosel
mesaj 15 Apr 2007, 04:35 PM
Mesaj #1


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.933
Inscris: 20 December 06
Din: London/Bucharest
Forumist Nr.: 9.114



Ordinul se spune ar fi aparut in 1450 i.e.n. si ar fi fost introdus de Zamolxe (marele preot dac-trac).

Romulus Vucanescu in minunata sa lucrare "Mitologia Romana" ne spune de ordine calugaresti dacice ale ctistilor, capnobantilor, etc care duceau o viata de pustnici, în creierul muntilor, de unde coborau, din când în când, pentru a propovadui în spiritul doctrinei lui Zalmoxis. O reminiscenta a ordinului ctistilor în mitologia româna sunt, dupa Traian Herseni, solomonarii .
Marii pontifi si capeteniile militare, în frunte cu regele, faceau anual, la solstitii si echinoxuri, procesiuni în masa pe culmile domoale ale muntilor. Erau ceea ce s-a numit mai apoi urcarile pe munte , care aveau loc între rasaritul si apusul soarelui. Reminiscentele acestor urcari pentru rugaciune pe munte, cât mai aproape de cer, în liniste si reculegere, au supravietuit la români pâna în epoca moderna, fiind preluate de crestinism înca din perioada migratiilor euroasiatice ale erei noastre si transsimbolizate magico-religios.


SOLOMONARII. Erau inzestrati, de catre traditia populara, cu puteri magice, putand sa intoarca ploaia sau norii. Se spune despre ei ca traiau pe un alt taram, iar in lumea noastra veneau din cand in cand pentru a cersi. Daca cineva nu-i omenea cum se cuvine, abateau asupra lor grindina. Solomonarii erau oameni inalti, cu parul roscat si cu mantii albe. Calatoreau printre nori pe spinarea balaurilor si posedau o serie de unelte magice: o toporisca de fier care putea sa intoarca gheata si un frau din scoarta de mesteacan fara de care balaurul nu ar fi putut fi stapanit. La gat purtau o toaca, iar zgomotul facut de aceasta (tunetele) prevestea sosirea unei furtuni. Nu pana demult, atunci cand pe cerul satului apareau nori, multi oameni se speriau ca a venit solomonarul si trebuie sa se fereasca de puterea lui. Uneori, apelau la "oamenii mesteri", fosti solomonari care traiau printre oameni.

Care este legatura dintre solomonari si credintele dacice?
Ei bine, multi cercetatori ii considera pe solomonari descendentii vechilor preoti daci. Ei se bazeaza foarte mult pe marturiile istoricilor Strabon si Iordanes. Acestia amintesc de preotii asceti kapnobatai ("calatori prin nori" sau "umblatori prin nori"), care opreau furtunile sagetand norii (ei credeau ca in nori se ascundeau balaurii care aduceau urgia). Un alt rol al acestor preoti era, in conceptia lui Mircea Eliade, practicarea unor ritualuri samanice, unde un rol esential il avea extazul provocat in urma inhalarii fumului de canepa.


--------------------
"Mă simt ca într-o barcă, singur, pe un lac necunoscut, dus de curenti din ce în ce mai departe de mal. Chiar dacă as striga "ajutor" nu m-ar auzi nimeni. Asa că prefer să tac si să cred că alunec printr-un vis. Spre ce? Habar n-am..."
Octavian Paler

" Truth may seen, but cannot be : / beauty brag, but'tis not she; / truth and beauty buried be."
W. S.
"GIVE me women, wine, and snuff / Untill I cry out "hold, enough!" / To No. 7, just beyond the circus day / A winding-sheet, ah ME! I must be away!"
John K.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cocosel
mesaj 15 Apr 2007, 04:37 PM
Mesaj #2


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.933
Inscris: 20 December 06
Din: London/Bucharest
Forumist Nr.: 9.114



Desi de natura demonica, aceste semidivinitati meteorologice provin, cum am spus, din oameni. Devin solomonari copiii nascuti cu caita pe cap. Acesti copii predestinati din nastere sunt furati de mici de solomonarii batrâni si dusi la „scoala de solomonie”, care se afla în „crugul pamântului”, pe Celalalt tarâm. Acolo li se preda stiinta magica a solomoniei pâna la vârsta de 20 de ani de arhedemonul Uniila. Traian Gherman descrie cu lux de amanunte scoala de solomonie. Din relatarile lui reiese ca initierea copiilor predestinati a deveni solomonari era foarte grea. Copiii sunt supusi la cele mai aspre chinuri si acte de curaj închipuite de vreo minte omeneasca. Numarul celor ce trebuie sa devina solomonari e limitat, când la 7, când la 9. Asa ca trierea lor este extrem de riguroasa. Scoala de solomonie este instalata într-o vagauna sau pestera inaccesibila oamenilor de rând. Aici copiii alesi erau initiati stând pe o piatra de moara, legata de un fir de ata de tavanul pesterii. Piatra se învârtea vertiginos la lumina unui opait.

În intervalul acestor 9 ani de solomonit între oameni, solomonarii detineau puteri semidivine, pe care prin statornicie le întareau si definitivau. Când erau nesocotiti de oamenii de rând, pedepseau satul întreg. Atunci îsi deschideau „susaelele” (hambare pentru bucate) si porneau la descântatul unui balaur. Urcau culmile muntilor, ajungând la unul din iezerele tainuite sau la un lac dintr-o gura de vulcan, la marginea caruia citeau din pravila pâna asudau si înghetau apa. Apoi paseau spre crucile ghetii, cu toporisca de fier o spargeau, ajutati de moroi chemati de ei anume. Gheata marunta o azvârleau cu frâul de mesteacan în capul balaurului care iesea prin copca si încalecau pe balaur dându-i pinteni. Balaurul se smucea din copca. Solomonarul, cu opincile lui de otel, continua sa marunteasca gheata si cu ajutorul moroilor o încarca în spinarea balaurului. Da pinteni si tine bine de frâul de mesteacan, ridica toiagul spre cer, se umple vazduhul de nori negri. Trage de capastru balaurul ce scotea fulgere pe nari. Moroii sareau pe balaur alaturi de solomonar. Solomonarul smucea frâul si ca un bolid intra în nori, mânându-l încotro dorea stapânul lui. Când ajungeau deasupra satului socotit sa fie pedepsit, la porunca solomonarului moroii zvârleau grindina. Daca satenii, vazând furtuna cu nori negri, prindeau de veste de cumpana ce-i asteapta si trageau clopotele bisericilor, solomonarul cotea balaurul spre padure si munte, unde descarca înciudat grindina. Daca satenii nu prindeau de veste, bucatele lor intrau în susaelele (hambarele) solomonarilor. Dupa ce abateau grindina peste sat, moroii dispareau, iar solomonarii duceau balaurul într-o tara calda îndepartata, unde îl omorau, îl jupuiau si îi vindeau pielea si oasele, bune ca talismane refrigerente.

Romulus Vucanescu

Solomonarul este unul dintre cele mai enigmatice personaje ale mitologiei populare românești. Mai mult decât niște simpli "vrăjitori", solomonarii, numiți și grindinari, hultani, ghețari, izgonitori de nori sau zgrabuntași erau - ori poate mai sunt încă - inițiați la "școlile de solomonărie" în științele astrologiei, ale prezicerii viitorului, dar mai ales în stăpânirea tuturor fenomenelor meteorologice. Deși se pare că termenul "solomonar" a pătruns în lexicul românesc abia prin secolele XVII-XVIII, originea primilor izgonitori de nori se pierde în adâncimile istoriei. Unii îi alătură vechilor preoți asceți traco-geți - kapnobatai ("călători prin nori" sau "umblători prin fum"), cei care săgetau norii spre a opri balaurii furtunilor. Alții spun c-ar fi urmași ai Sfântului Ilie, des întâlnit în legendele populare, taumaturgul "care-i fulgera pe draci și oamenii păcătoși". Mai este o variantă: așa cum se spune într-un basm bucovinean, cules în 1932, "puterea, Solomonarii o au de la împăratul cel înțelept Solomon, care a stăpânit toate tainele de pe lumea asta". Solomon, faimosul rege iudeu biblic, putea să închidă și să deschidă cerurile, iar la porunca lui vânturile îl ridicau chiar până la Dumnezeu.

Intrebarea care se iveste oare au existat oare mai exista ???

Acest topic a fost editat de cocosel: 15 Apr 2007, 04:41 PM


--------------------
"Mă simt ca într-o barcă, singur, pe un lac necunoscut, dus de curenti din ce în ce mai departe de mal. Chiar dacă as striga "ajutor" nu m-ar auzi nimeni. Asa că prefer să tac si să cred că alunec printr-un vis. Spre ce? Habar n-am..."
Octavian Paler

" Truth may seen, but cannot be : / beauty brag, but'tis not she; / truth and beauty buried be."
W. S.
"GIVE me women, wine, and snuff / Untill I cry out "hold, enough!" / To No. 7, just beyond the circus day / A winding-sheet, ah ME! I must be away!"
John K.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
exergy33
mesaj 15 Apr 2007, 05:42 PM
Mesaj #3


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.958
Inscris: 9 August 05
Din: marginea viselor
Forumist Nr.: 6.763



http://solomonarii.uv.ro/
smile.gif


--------------------
*_*_*

Pierdut ßn Geometria Uitării
Căutùnd Ipote(nu)zele Fericirii -
Trecătorul -X-

https://exergy33.wordpress.com/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Promo Contextual
mesaj 15 Apr 2007, 05:42 PM
Mesaj #


ContextuALL









Go to the top of the page
 
Quote Post
cocosel
mesaj 15 Apr 2007, 10:01 PM
Mesaj #4


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.933
Inscris: 20 December 06
Din: London/Bucharest
Forumist Nr.: 9.114



Bun asa exergy dar partea cea mai interesanta abia maine o sa incercam a o aduce in discutie si mi-ar face placere sa contribui la edificarea acestui asa numit ordin initiatic misterios dac-geto-trac.... rolleyes.gif care se pierde in negura pelasgica a identitatii noastre.


--------------------
"Mă simt ca într-o barcă, singur, pe un lac necunoscut, dus de curenti din ce în ce mai departe de mal. Chiar dacă as striga "ajutor" nu m-ar auzi nimeni. Asa că prefer să tac si să cred că alunec printr-un vis. Spre ce? Habar n-am..."
Octavian Paler

" Truth may seen, but cannot be : / beauty brag, but'tis not she; / truth and beauty buried be."
W. S.
"GIVE me women, wine, and snuff / Untill I cry out "hold, enough!" / To No. 7, just beyond the circus day / A winding-sheet, ah ME! I must be away!"
John K.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ilie
mesaj 16 Apr 2007, 04:26 AM
Mesaj #5


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.816
Inscris: 16 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.605



numele lor initial nu putea fi asta.

un costoboc
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cocosel
mesaj 16 Apr 2007, 10:33 AM
Mesaj #6


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.933
Inscris: 20 December 06
Din: London/Bucharest
Forumist Nr.: 9.114



PENTRU a putea discuta pe aceasta tema desi pare mai degraba folclorica si mitologica am sa intru in anumite ipoteze care ne pot dezvalui natura acestui ordin atat de ancestral dar si atat de prezent.Spun de la inceput ca sunt ipoteze pentru a nu depasi un mod de abordare..unii le pot crede reale altii nici macar la stadiul de ipoteze.

Mitologia romaneasca si cea veche daco-getica sunt foarte putin promovate (aproape deloc), interesul pentru acestea venind, de cele mai multe ori, din partea unor nelicentiati in domeniu.
Romanii (dacii) sunt singurul popor din lume care si-a pastrat obiceiurile, traditiile, legendele, de foarte multe milenii. Un astfel de popor care, mii de ani, nu a dus razboaie de ocupatie, dar a suportat invazia alogenilor timp de 2000 de ani, fara sa-si altereze fiinta nationala, obiceiurile, portul, bunatatea, ospitalitatea, etc, isi merita cu adevarat, rolul multimilenar de Centru Spiritual al Lumii, pe care i-l intrevad tot mai multi .


Exista o teorie legata de perioada lui Burebista si a marelui preot Deceneu...care si-au ales un an (de altfel foarte semnificativ in toata istoria oculta) pentru a reinstaura adevaratul cult,vechea traditie milenara a castei preotilor si cu precadere vechile mistere sacre ale solomonarilor.
BU-ERE-BU-IST-AS (care era,care este nu) NEMAIPOMENITUL si Decaineus(Deceneu) au decis pentru anul I al calendarului care era anul 666 dupa cum se arata pe vechile vestigii gasite.S-a decis ca acest an sa fie anul nasterii celor 2 Zamolxis(Chersones/Cher-sones=fii cerului adica solomonarii).Complexul de la SARMISEGETUZA (sarmi-seget-usa=eu ma grabesc sa curg/sanskrita) constituie probabil apogeul si centrul sacerdotic al misterelor lumii dacice-pelasgice.Acest numar atat de mediatizat ulterior era vazut de populatia daca ca unul benefic..fiind regasit pe multe inscriptii dacice sub forma de CCC;SSS;666;VIVIVI...(opaitul de la Drobeta;cel de la Tetovo;aticul arcului de triumf de la Roma reprezentandu-l pe Constantin cel Mare-un dac de-al nostru de la Nis).
Datorita precaritatii unor astfel de cercetari ipoteza poate fi considerata una de-a dreptul fantasmagorica..insa toate indiciile asa cum sunt putine,incomplete..tot ne pot face sa credem ca spiritualitatea dacica era pastrata prin intermediul acestui ordin al solomonarilor..cel care se va regasi ulterior in toate motivele caselor traditionale...cat si in miturile sacre ale acestui coltisor de plai.
Si revin cu intrebarea mai exista el oare???


--------------------
"Mă simt ca într-o barcă, singur, pe un lac necunoscut, dus de curenti din ce în ce mai departe de mal. Chiar dacă as striga "ajutor" nu m-ar auzi nimeni. Asa că prefer să tac si să cred că alunec printr-un vis. Spre ce? Habar n-am..."
Octavian Paler

" Truth may seen, but cannot be : / beauty brag, but'tis not she; / truth and beauty buried be."
W. S.
"GIVE me women, wine, and snuff / Untill I cry out "hold, enough!" / To No. 7, just beyond the circus day / A winding-sheet, ah ME! I must be away!"
John K.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
exergy33
mesaj 16 Apr 2007, 12:13 PM
Mesaj #7


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.958
Inscris: 9 August 05
Din: marginea viselor
Forumist Nr.: 6.763



QUOTE
Complexul de la SARMISEGETUZA (sarmi-seget-usa=eu ma grabesc sa curg/sanskrita) constituie probabil apogeul si centrul sacerdotic al misterelor lumii dacice-pelasgice.

Din cite stiu eu aceasta e interpretarea data de Napoleon Savescu. smile.gif
Defectul ei este acela ca ea nu corespunde limbii sanscrite.

Numele de Sarmisegetuza deriva de la numele celor doua popoare , sarmatii (migratori veniti din spatiul iranian ) si getii( popor sedentar, autohtonii acelor timpuri care populau spatiul romanesc de azi).
Influenta sarmatilor si urmele arheologice descoperite dovedesc din plin faptul ca ei au fost relativ numerosi si ca au avut o coexistenta ciudata cu localnicii daci.

Trebuie sa pun punct aici , insa voi reveni spre seara.
Tot atunci am de gind sa pun citeva intrebari legate de solomonari. smile.gif

Acest topic a fost editat de exergy33: 16 Apr 2007, 12:15 PM


--------------------
*_*_*

Pierdut ßn Geometria Uitării
Căutùnd Ipote(nu)zele Fericirii -
Trecătorul -X-

https://exergy33.wordpress.com/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cocosel
mesaj 16 Apr 2007, 12:23 PM
Mesaj #8


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.933
Inscris: 20 December 06
Din: London/Bucharest
Forumist Nr.: 9.114



QUOTE
Din cite stiu eu aceasta e interpretarea data de Napoleon Savescu.

Asa este dar nu numai al lui si Andrei Vartic si multi altii care s-au constituit intr-o societate ce promoveaza cultura dacica.

QUOTE
Numele de Sarmisegetuza deriva de la numele celor doua popoare , sarmatii (migratori veniti din spatiul iranian ) si getii( popor sedentar, autohtonii acelor timpuri care populau spatiul romanesc de azi).

Nu poti sa stabilesti ca numele unei cetati vine din numele populatiilor care salasluiau acolo...astfel de ce nu avem nume de cetati din derivatele tuturor populatiilor migratoare care ne-au trecut pragul.
okey pot admite si acest lucru nu spun ca ipoteza este veridica suta la suta ...insa sarmatii nu sunt oare populatii tracice mai exact pelasgice??? rolleyes.gif


--------------------
"Mă simt ca într-o barcă, singur, pe un lac necunoscut, dus de curenti din ce în ce mai departe de mal. Chiar dacă as striga "ajutor" nu m-ar auzi nimeni. Asa că prefer să tac si să cred că alunec printr-un vis. Spre ce? Habar n-am..."
Octavian Paler

" Truth may seen, but cannot be : / beauty brag, but'tis not she; / truth and beauty buried be."
W. S.
"GIVE me women, wine, and snuff / Untill I cry out "hold, enough!" / To No. 7, just beyond the circus day / A winding-sheet, ah ME! I must be away!"
John K.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
exergy33
mesaj 16 Apr 2007, 04:24 PM
Mesaj #9


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.958
Inscris: 9 August 05
Din: marginea viselor
Forumist Nr.: 6.763



QUOTE
Asa este dar nu numai al lui si Andrei Vartic si multi altii care s-au constituit intr-o societate ce promoveaza cultura dacica.

Ce mi-e Vartic, ce mi-e Savescu ? smile.gif
Ba totusi e o diferenta ... Vartic fiind fizician de profesie a mai spus unele lucruri inedite cu privire la diversele 'tehnolgii' utilizate de daci ... in speta extractia minereurilor&metalurgie si geniu&constructii militare.

Ceea ce promoveaza ei nu se cheama 'cultura dacica',ci pseudoistorie.
Asta e parerea mea , bineinteles. Fiecare este liber sa creada orice , chiar si contrariul.

Nu stiu ce fel de surse ai citit tu , insa despre sarmati avem informatii destul de numeroase. Iti recomand sa citesti scrierile lui Ammianus Marcellinus si cele ale prof Harmatta . Pentru relatiile dintre sarmati si daci poti gasi informatii aici:

http://www.unibuc.ro/eBooks/filologie/romanodacica/c1.htm
...sunt in criza de timp smile.gif , insa voi reveni pe tema solomonarilor smile.gif.

Acest topic a fost editat de exergy33: 16 Apr 2007, 04:28 PM


--------------------
*_*_*

Pierdut ßn Geometria Uitării
Căutùnd Ipote(nu)zele Fericirii -
Trecătorul -X-

https://exergy33.wordpress.com/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gio19ro
mesaj 16 Apr 2007, 05:56 PM
Mesaj #10


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.656
Inscris: 6 March 03
Forumist Nr.: 21



QUOTE (freeman @ 16 Apr 2007, 03:26 AM)
numele lor initial nu putea fi asta.

un costoboc

Normal ca nu le zicea asa dar.....lasa-i sa se simta si ei bine. Sunt in febra "creatiei". Termenul de solomonar a intrat mult mai tarziu in vocabular, mai exact dupa crestinarea noastra si popularizarea Bibliei. Atunci toti magicienii, albii sau negrii au fost numiti si solomonari.

Cat despre Sarmiseget... vine de la Hermes. Era locul lui Hermes, mesagerul zeilor, loc spiritual cu temple si tot tacamul. Ce treaba aveau dacii (asa erau numiti de straini, nu de ei insisi) sa-si stabileasca o capitala religioasa dupa numele unor alogeni?
Asta daca sarmatii sunt intr-adevar alogeni.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
exergy33
mesaj 16 Apr 2007, 07:45 PM
Mesaj #11


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.958
Inscris: 9 August 05
Din: marginea viselor
Forumist Nr.: 6.763



Deci sa ma intorc la solomonari. smile.gif
Neclaritatile mele se leaga de faptul ca legendele despre ei circula doar in satele din Bucovina ... si nu in orice fel de sate , ci doar in cele locuite de huţuli sau huţani , adica rutenii de munte sau ucrainenii din zona montana.
In satele romanesti nu ii intilnesti.
Ma intreb : cum putem este posibil asa ceva?
Cind eram tinara si plina de energie smile.gif , am batut toata zona in cautarea a nu stiu ce .
Legende despre solomonari am intilnit in Brodina, Izvoarele Sucevei, Cirlibaba, Lucina, Moldova Sulita, Fundu Moldovei, Breaza, Botus, Pojorita ... am enumerat din memorie. smile.gif . Acolo oamenii cred cu tot sufletul in existenta lor.
smile.gif Eu sunt foarte sceptica in legatura cu acest aspect.
Satele pe care le-am enumerat sunt sate de huţuli. Ciudat ca ucrainenii din Maramures nu au in folclorul lor povesti despre solomonari.

Daca solomonarii sunt urmasii preotilor daci , atunci de ce romanii i-au uitat ,si de ce huţulii le pastreaza amintirea?
Cineva mi-a sugerat idea ca huţulii ar putea fi populatii romanesti slavizate.
Ma intreb unde a avut loc slavizarea lor , daca a avut loc asa ceva ... smile.gif
Pe teritoriul de azi al Bucovinei, nicidecum.
Daca ei au fost la baza populatii romanesti si au fost slavizati ulterior undeva in Rusia sau Ucraina , atunci de ce numai la ei s-au pastrat informatii despre solomonari? De ce solomonarii au fost dati uitarii in spatiul romanesc ?
Nu gasim legende despre ei nici in Apuseni, nici in Oltenia si nici in Moldova (cu exceptia Bucovinei ... desi multi considera Bucovina o provincie separata de Moldova).
Cine si pe ce baza poate demonstra faptul ca intre cei cu numele de solomonari si preotii dacici cu numele de kapnobatai exista o legatura?
Este cunoscut faptul ca scitii inhalau fumul de cinepa ... iat rusii si ucrainenii si-au identificat multe influente scitice.

@gio19ro
QUOTE
Cat despre Sarmiseget... vine de la Hermes. Era locul lui Hermes, mesagerul zeilor, loc spiritual cu temple si tot tacamul.

wub.gif ... ai si argumente, cumva ?

Acest topic a fost editat de exergy33: 16 Apr 2007, 07:48 PM


--------------------
*_*_*

Pierdut ßn Geometria Uitării
Căutùnd Ipote(nu)zele Fericirii -
Trecătorul -X-

https://exergy33.wordpress.com/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gio19ro
mesaj 16 Apr 2007, 08:46 PM
Mesaj #12


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.656
Inscris: 6 March 03
Forumist Nr.: 21



QUOTE (exergy33 @ 16 Apr 2007, 06:45 PM)
wub.gif ... ai si argumente, cumva ?

Io asa cred. Si tot asa zice si Densusianu. Armes era Hermesul daco-getilor. Da' ei nu-si spuneau daco-geti. Si nici germanii nu-si spun si nu-si spuneau germani. Dar uite asa, stramosii nostri se cheama daco-geti. Daca grecii si romanii numeau triburile tracice de la nord de Dunare daci sau geti, noi am preluat de la ei aceste denumiri si..... asta-i.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
cocosel
mesaj 16 Apr 2007, 08:49 PM
Mesaj #13


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.933
Inscris: 20 December 06
Din: London/Bucharest
Forumist Nr.: 9.114



QUOTE
Ce mi-e Vartic, ce mi-e Savescu ?

MAI io am emis o ipoteza nu am sugerat asa ceva ca are proportie de 100 % nici pe departe mai ales ca sunt un fel de Toma Necredinciosul in sensul ca nu cred orice.

QUOTE
Ceea ce promoveaza ei nu se cheama 'cultura dacica',ci pseudoistorie.

IN privinta asta nu sunt de acord pentru ca istorie reprinzinta o mare ipoteza din care raman o particica mai insemnata cu titlul de realitati dovedite.

QUOTE
Sunt in febra "creatiei".

Mai sa fie am intrat in sfera creatie si io nu stiu... rofl.gif
QUOTE
Atunci toti magicienii, albii sau negrii au fost numiti si solomonari.

Ai argumente pentru cele subliniate.???
QUOTE
In satele romanesti nu ii intilnesti.

Nu am timp acum insa am sa incerc sa explic...maine
QUOTE
Daca solomonarii sunt urmasii preotilor daci , atunci de ce romanii i-au uitat ,si de ce huțulii le pastreaza amintirea?

Romanii i-au uitat din alte considerente..insa le-au redat in alte mituri si alte legende. povestea cu uitatul este de discutat...

QUOTE
Nu gasim legende despre ei nici in Apuseni, nici in Oltenia si nici in Moldova

Ba sunt dar nu in forma aceea a simplului cuvant solomonar..exista alte referinte maine promit... sorry.gif





--------------------
"Mă simt ca într-o barcă, singur, pe un lac necunoscut, dus de curenti din ce în ce mai departe de mal. Chiar dacă as striga "ajutor" nu m-ar auzi nimeni. Asa că prefer să tac si să cred că alunec printr-un vis. Spre ce? Habar n-am..."
Octavian Paler

" Truth may seen, but cannot be : / beauty brag, but'tis not she; / truth and beauty buried be."
W. S.
"GIVE me women, wine, and snuff / Untill I cry out "hold, enough!" / To No. 7, just beyond the circus day / A winding-sheet, ah ME! I must be away!"
John K.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gio19ro
mesaj 17 Apr 2007, 12:51 AM
Mesaj #14


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.656
Inscris: 6 March 03
Forumist Nr.: 21



solomonar - Solomon - Biblie - Crestinism

E simplu cand si cum a venit termenul.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cucu Mucu
mesaj 17 Apr 2007, 09:27 AM
Mesaj #15


From Cooca Macaii
******

Grup: Moderator
Mesaje: 7.228
Inscris: 3 March 04
Din: Pe luna
Forumist Nr.: 2.443



QUOTE (exergy33 @ 16 Apr 2007, 06:45 PM)
In satele romanesti nu ii intilnesti.
Ma intreb : cum putem este posibil asa ceva?

Pai nu prea este. Ce zici de Pipirig, Humulesti? Ti-aduci aminte ca si mama lui Nic-a lui Stefan a Chetrii era putin solomonara, ca inchega apa numai cu doua picioare de vaca si alunga nourii de furtuna doar cu un topor infipt in pamantul din fata usii. wink.gif


--------------------
Sometimes, the majority only means that all the fools are on the same side.

If you could reason with religious people there would be no religious people!
Don't pray in my school, and I won't think in your church!
Ziarul de Rimnic
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cocosel
mesaj 17 Apr 2007, 10:32 AM
Mesaj #16


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.933
Inscris: 20 December 06
Din: London/Bucharest
Forumist Nr.: 9.114



Traditia spune ca "solomonarii" calaresc niste balauri, ii mana peste satul din care au fost alungati si arunca acolo grindina care distruge rodul ogoarelor. Aceleasi legende spun ca, pentru a se putea apara de mania "solomonarului", oamenii trebuie sa apeleze la un "Mester Pietrar", singurul capabil sa-i ajute. Si asta pentru ca "Pietrarul" era un fost solomonar care, revenit printre oameni, cunostea magia si vrajile capabile sa-i apere pe sateni de mania fostului sau "coleg".
Exista relatari care afirma ca unul dintre ultimii "solomonari" din Muntii Apuseni a fost un anume Avram, un personaj foarte respectat de localnici. La 90 de ani, Avram putea inca sa cheme ori sa alunge grindina.Existența unui astfel de Meșter Pietrar este atestată până în sec. XX, în documente care indică faptul că acesta lua un bir anual satelor pentru activitatea prestată. În ce măsură solomonarul era o ființă mitologică sau un om care stăpânea văzduhul nu putem ști, dar legenda pare să se fi împletit bine cu realitatea.
Se spunea pe aici doar de Bucovina nu este adevarat aceasta traditie o poti regasi in toate zonele tarii dar trebuie sa o descoperi in mitologia locului.
Solomonarul nu are loc anume, rigid si bine fixat in calendarul satesc ;prezenta lui este intamplatoare, si prin aceasta, cu atat mai redutabila. El se amesteca printre oameni, se strecoara in lumea lor, iesind din cadrul unui ritual anume, evadand din zonele limitate ale sacrului si « furisandu-se » chiar in inima lumii profane...Zonele limitate ale sacrului sunt zonele de initiere, locuri retrase si pustnice. Strabon afirma ca unii traci isi duc viata in zone singuratice, langa iezere in munti sau in paduri, fara sa aiba legaturi cu femeile. Aceasta casta a pustnicilor traci este foarte respectata avand atat atribute de vindecator cat si de stapani ai stihiilor (al mersului vremii). Solomonarul utilizeaza un intreg arsenal de unelte magice in ritualul sau : o toporisca de fier descantata cu care sparge crucile ghetii, un frau din scoarta de mesteacan cu care ii stapaneste pe balaurii care il poarta in zbor, carti de intelepciune, o toaca mica purtata la gat, ca simbol al declansarii furtunii (cand bate in toaca spiritele elementare ale furtunii, Vantoasele si Ropotinele, incep sa foiasca in vazduh)…

Acest ritual al bataii in toaca nu-i un ritual crestin asta sa fie cat se poate de elocvent este un ritual stravechi de anuntare a unui pericol de natura umana sau fantastica..este adevarat ca anumite zone au ramas cu deprinderi mai stravechi dar asta nu inseamna ca nu se poate vorbi de existenta acestui ordin cat mai departe a ideii de solomonar...sunt multe traditii vechi care interpretate pot sa autentifice existenta unui asemenea personaj fantastic.Insa mare parte din societatea romaneasca si aici vorbesc si in speta de cea istorica a cautat mai degraba influentele celorlalte populatii migratoare decat influentele poporului sau.Se vorbeste de mitologia romaneasca ca nu-i autentica ca ii prea fantastica nici pe departe peste tot in toate povestiile veti gasi aceeasi minunata placere de a face o poveste veche intr-una plina de feerie...
Se spune ca zeitatile dacice sunt mai degraba imitatii ale zeitatilor grecesti (o alta aberatie)..pai cum se poate asa ceva cand daci si in speta tracii sunt cei care ocupau zona elena...cum sa stabileste un asemenea adevar manipulator???
smile.gif


--------------------
"Mă simt ca într-o barcă, singur, pe un lac necunoscut, dus de curenti din ce în ce mai departe de mal. Chiar dacă as striga "ajutor" nu m-ar auzi nimeni. Asa că prefer să tac si să cred că alunec printr-un vis. Spre ce? Habar n-am..."
Octavian Paler

" Truth may seen, but cannot be : / beauty brag, but'tis not she; / truth and beauty buried be."
W. S.
"GIVE me women, wine, and snuff / Untill I cry out "hold, enough!" / To No. 7, just beyond the circus day / A winding-sheet, ah ME! I must be away!"
John K.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cocosel
mesaj 17 Apr 2007, 11:06 AM
Mesaj #17


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.933
Inscris: 20 December 06
Din: London/Bucharest
Forumist Nr.: 9.114



QUOTE
Cine si pe ce baza poate demonstra faptul ca intre cei cu numele de solomonari si preotii dacici cu numele de kapnobatai exista o legatura?

Nu stiu cred in speta ca noi ar trebui sa facem asta.
“Puterea lupului e în haita; dar puterea haitei e în lup”

Dupa Lazar Saineanu, sub pamant, unde locuieste Necuratul, “se afla si scoala diabolica, numita Solomanta sau Solomonarie, dupa prototipul atotstiutorului Solomon, si unde se invata toate limbile fiintelor vii, toate tainele naturei si toate formulele magice, farmece si vraji (solomonii). Acolo nu se primesc decat zece ucenici si dascal e diavolul insusi care, dupa 7 ani de invatatura, isi opreste cate un ucenic si acela devine apoi sholomonar: calare pe un balaur el se suie in nori, de unde poarta ploi, furtuni si grindini” (Basmele române, Bucuresti, 1978, p. 565).
Elena Niculita-Voronca, Ion Pop-Reteganul,Artur Gorovei,Ovidiu Bârlea (in Mica Enciclopedie a povestilor românesti, Bucuresti, 1976, p. 24-25, 28),Traian Gherman ( Meteorologie populara, Blaj, 1928, p. 142-143)...vorbesc despre aceste fiinte...
Poporul nostru mai crede ca solomonarii au o anumita carte, in care se cuprinde toata stiinta si puterea lor. Cartea aceasta o invata solomonarii in scoala din cetatea Babariului, si nu fiecare iese solomonar, ci numai din 7 unul” (Descantecele Românilor, 1930 - citat dupa ed. Literatura populara, II, Bucuresti, 1985, p. 53).
Indrazneti si aproape imbatabili, balaurii nu se tem decat de voinicii din categoria Fat-Frumos si de solomonari - si unii si altii oameni cu puteri supranaturale.

Insa dintre toate aceste date reiese doar atat ca solomonarii si cu legenda Mesterului Manole au ceva in comun sunt prototipuri de initiere din cadrul societatii arhaice romanesti.Initiere in misterele sacre.

smile.gif

Acest topic a fost editat de cocosel: 17 Apr 2007, 11:08 AM


--------------------
"Mă simt ca într-o barcă, singur, pe un lac necunoscut, dus de curenti din ce în ce mai departe de mal. Chiar dacă as striga "ajutor" nu m-ar auzi nimeni. Asa că prefer să tac si să cred că alunec printr-un vis. Spre ce? Habar n-am..."
Octavian Paler

" Truth may seen, but cannot be : / beauty brag, but'tis not she; / truth and beauty buried be."
W. S.
"GIVE me women, wine, and snuff / Untill I cry out "hold, enough!" / To No. 7, just beyond the circus day / A winding-sheet, ah ME! I must be away!"
John K.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gio19ro
mesaj 17 Apr 2007, 11:42 AM
Mesaj #18


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.656
Inscris: 6 March 03
Forumist Nr.: 21



Tracii n-au auzit de Solomon. Abia dupa crestinare s-a raspandit termenul de solomonar. Ce e atat de greu de inteles? Solomonar in sus, solomonar in jos.....etc. De unde atata solomonar la daci?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
exergy33
mesaj 17 Apr 2007, 01:28 PM
Mesaj #19


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.958
Inscris: 9 August 05
Din: marginea viselor
Forumist Nr.: 6.763



@gio19ro
Ai dreptate. Numele initial al 'Solomonarilor' a fost acela de 'hultani' .
In Bucovina lor li se spune si astazi 'hultani'.
QUOTE
Hultanii (Solomonarii)

Mitul hultanului (sau al zgrimintesului, cum mai este numit in alte zone) este una din creatiile originale si deosebite ale mitologiei getilor, ce s-a transfigurat mai tarziu si in mitologia romanilor. Originile figurii hultanului se regasesc in practicile ascetice ale vechilor daci, in casta preotimii, a initiatilor.
Devin hultani numai copiii ce s-au nascut cu caita (placenta) pe cap sau cel de-al saptelea fiu al celui de-al saptelea fiu. Unii dintre acesti copii însemnati din nastere sunt furati de mici de catre hultanii batrani si dusi la scoala din "Crugul Pamantului", pe Celalalt Taram, unde sunt instruiti pana la varsta de 20 de ani. "Crugul Pamantului" inseamna "mijlocul Pamantului", insa nu cu sensul de centru (geologic, geografic) ci mai degraba "miezul, originea", ca in expresia "crescut in mijlocul lupilor". In unele zone din Romania s-a pastrat pina azi credinta conform careia copiii nascuti cu caita pe cap sunt predestinati sa cunoasca tainele stihiilor, pe cand in alte parti folclorul spune ca acesti copii pot deveni strigoi, adica vor putea calatori in afara trupului.
Dupa ce isi însusesc initierea magica, hultanii devin protectorii drumurilor de munte, stapani ai secretelor vazduhului si ai manifestarilor vremii. Ei duc o viata singuratica, retrasi undeva in maruntaiele muntilor. Pentru a putea practica magia, hultanul depune printre altele si un juramant de castitate foarte strict; este suficient sa se indragosteasca de o femeie pentru a-si pierde puterile. La diverse date stiute doar de ei, acesti vrajitori coboara din creierii muntilor pentru a strabate satele, cersind si încercand inimile oamenilor. Pomana pe care o primesc o arunca pe ape curgatoare, pentru a ajunge ofranda pe Taramul Celalalt, parcurgand Apa Sambetei. Cand oamenii le gresesc, hultanii aduc norii de ploaie si grindina asupra pamanturilor lor.
Adoptarea crestinismului drept religie oficiala a alterat mitul hultanului. Crestinii i-au denumit "solomonari", dupa regele Solomon dar, ca in orice proces de asimilare, au transformat hultanul intr-un personaj malefic, pentru a indeparta oamenii de la vechile credinte. In acelasi spirit, crestinismul a produs un nou personaj, contra-solomonarul, menit sa-i apere pe oameni de solomonar, devenit brusc un tiran care cerea bir de la sateni pentru a nu le distruge recoltele. Pentru Getica am incercat sa filtram elementele crestine si sa redam adevarata imagine a hultanului, dinainte de crestinizare.Hultanul este asociat direct cu imaginea balaurului. Pentru a se inalta printre nori, el trebuie sa cheme un balaur si sa-l incalece. Cand calatoreste pe balaur sau pe nori, vrajitorul este invizibil oamenilor de rand, putand fi vazut doar de catre alti vrajitori. Chemarea balaurului este un ritual esential pentru hultan. Mitul spune ca balaurii traiesc in lacurile de munte fara fund, iar pentru a-i putea incaleca, initiatul trebuie sa sparga gheata lacului cu o toporisca descantata si sa le puna pe gat un frau din lemn de mesteacan. De aceea, hultanul nu se desparte niciodata de toporisca sa vrajita, de fraul de mesteacan si de cartea de vraji.

smile.gif


--------------------
*_*_*

Pierdut ßn Geometria Uitării
Căutùnd Ipote(nu)zele Fericirii -
Trecătorul -X-

https://exergy33.wordpress.com/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cocosel
mesaj 17 Apr 2007, 02:19 PM
Mesaj #20


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.933
Inscris: 20 December 06
Din: London/Bucharest
Forumist Nr.: 9.114



QUOTE
Tracii n-au auzit de Solomon. Abia dupa crestinare s-a raspandit termenul de solomonar. Ce e atat de greu de inteles? Solomonar in sus, solomonar in jos.....etc. De unde atata solomonar la daci?

Dragi mei pai daca ii asa argumentati nu aruncati anateme si plecati.
Inca o data spun solomonarii pe care ii invoc sunt cei care asa cum am spus la inceput au initiat un ordin care asa isi ziceau. LEGATURA cu Solomon ma lasa rece.Ce treaba are Solomon aici???
Inainte sa fi existat vreun Solomon exista aceea casta din cadrul preotimii dace numita asa cum am subliniat.Faptul ca ei se aseamana cu alte denumiri din alte zone ale tarii nu demonstreaza nimik.Ci din contra intareste afirmatia ca ei au fost pe aceste meleaguri. jamie.gif


--------------------
"Mă simt ca într-o barcă, singur, pe un lac necunoscut, dus de curenti din ce în ce mai departe de mal. Chiar dacă as striga "ajutor" nu m-ar auzi nimeni. Asa că prefer să tac si să cred că alunec printr-un vis. Spre ce? Habar n-am..."
Octavian Paler

" Truth may seen, but cannot be : / beauty brag, but'tis not she; / truth and beauty buried be."
W. S.
"GIVE me women, wine, and snuff / Untill I cry out "hold, enough!" / To No. 7, just beyond the circus day / A winding-sheet, ah ME! I must be away!"
John K.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cocosel
mesaj 17 Apr 2007, 02:27 PM
Mesaj #21


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.933
Inscris: 20 December 06
Din: London/Bucharest
Forumist Nr.: 9.114



Si pentru a ne edifica hai sa o luam de la inceput .
Religia daca...zamolxianismul..prin care voi face legatura la ce vroiam sa subliniez. rolleyes.gif

Credinta lor în nemurire care îi desparte de ceilalti traci si de greci orânduirea lor socială, cumintenia vietii lor, toate arată un popor sedentar si linistit, care nu cere decât să fie lăsat în pace. Spiritul de disciplină, manifestat sub Dromithaites, Oroles, Burebista sau Scoryllo, cât si iubirea constientă si chibzuită de patrie, alăturea de vitejia tenace arătată sub Decebal, îi ridică mai presus de germanii din nord sau celtii din vest. Îndeosebi trebuie diferentiati de tracii sudici, decăzuti betivi, poligami, moravuri care au fost gresit extinse si asupra getilor, motiv reluat si prelungit până în vremea dacilor de istorici care s-au simtit datori să prelungească în timp antipatia acestrală, simtită pentru valahii contemporani, urmasi ai acelora. La daco-geti sufletul e nemuritor. Trupul e o împiedicare pentru suflet de a se bucura de nemurire de aceea el nu are nici un pret la război el trebuia jertfit fără părere de rău. Omul nu poate ajunge la nemurire decât curătindu-se de patimă: carnea, vinul, femeile. Mai ales vinul aduce ticălosirea omului. Nimic din nebunia thraco-dionysiacă nu e admis sau tolerat la geti. Oamenii sfinti vor fi la ei ascentii, care nu mai vor să stie nici de lume nici de femei, ci în renuntarea la orice bucurie a trupului, se devotează gândului bun spre nemurirea sufletului. Zeul e în cer, iar nu pe pământ. El e cerul senin, tulburarea firii e adusă de demonii răi ai ai furtunilor ai grindinii si a norilor, de acea getul ajută Zeului la linistirea lumii, trăgând el însusi cu arcul în norii ce ascund si întunecă fata Zeului din cer. Și tot de acea Zeul e adorat pe muntii cei înalti în singurătatea unde numai vulturii iar nu oamenii pot urca. Acolo sus, pierdut de lume si cercetat numai de rege, ca să-I afle sfatul la caz de nevoie, stă marele preot. Templul si locuinta lui e într-o pesteră, si el însusi nu se coboară decât rar de tot în lumea oamenilor, când are a da vreo poruncă, pentru curătirea de păcate, sau când are a face vreo prevestire ori a da învătături. Regele însusi, ca stăpân al trupurilor numai, iar nu si al sufletelor supusilor săi, ascultă cu respect sfaturile marelui preot. Asa stă de departe de lume si mai presus de ea, marele preot al daco-getilor încât el, profetul zeului, e sanctificat el însusi ca zeu. Cu atât mai mult, dacă e nevoie, poate fi si regele poporului său. Dar îndeobste cele 2 puteri: cea politico-militară si cea religioasă nu se amestecă împreună, ci sunt păstrate deosebite. Și puterea religioasă nu se amestecă în viata de toate zilele decât la mare nevoie. De abia odată la 4 ani, natiunea aduce Zeului - unul singur - jertfa supremă: un om căruia I se ia viata de carne, spre a I se dărui viata de spirit, întru marea misiune de a purta su în cer rugăciunile si dorintele neamului de a fi înaintea zeului. Și această jertfă e asa de sfântă încât dacă trimisul nu moare în lănci, înseamnă nu că zeul are milă si îl iarta ci dimpotrivă că-l osândeste la moartea vesnică a vietii trupului si îl socoteste nevrednic de a se arăta înaintea sa. Ferice de cel ce, aruncat în lănci, pierde viata trupului, spre a de destepta în viata vesnică la zeul din cer. Și tot asemenea, când altă scăpare nu mai este, regele si fruntasii se ucid, când sotul moare, sotia se ucide. Iar a murii în război e tot ce poate fi mai onorabil pentru un get. Cât priveste dependenta învătătura religoasă a getilor de cea phytogoreică chiar grecii, începând cu Herodot si sfârsind cu Hermippus Callimachos răstoarnă problema, spunând fie că Zamolxe a trăit mult înainte de Pythagora fie chiar că acesta a imitat învătăturile tracilor (H.C. F.H.G. III.41) Însusi orphismul avea rădăcini tracice iar Pythagora era adânc influentat de osphism. Faptul că oamenii ca Poseidomios si Flavius Iosephus citau pe călugării geti ca pilde general cunoscute pentru a putea explica alte organizatii mai putin cunoscute, dovedeste vechimea si seriozitatea acestor institutii social-religioase getice. Ca o concluzie nu e demn să renegăm părintii si străbunii si din solidaritate si respect pentru strămosi resping miturile biblice si evanghelice, ca fiind imorale si crude având o “morală” plină de lasitate, prostitutie, incest, crimă si genocid, violentă, înselăciune, formalism si lipsă de logică.


--------------------
"Mă simt ca într-o barcă, singur, pe un lac necunoscut, dus de curenti din ce în ce mai departe de mal. Chiar dacă as striga "ajutor" nu m-ar auzi nimeni. Asa că prefer să tac si să cred că alunec printr-un vis. Spre ce? Habar n-am..."
Octavian Paler

" Truth may seen, but cannot be : / beauty brag, but'tis not she; / truth and beauty buried be."
W. S.
"GIVE me women, wine, and snuff / Untill I cry out "hold, enough!" / To No. 7, just beyond the circus day / A winding-sheet, ah ME! I must be away!"
John K.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gio19ro
mesaj 17 Apr 2007, 03:14 PM
Mesaj #22


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.656
Inscris: 6 March 03
Forumist Nr.: 21



QUOTE (cocosel @ 17 Apr 2007, 01:19 PM)
Inainte sa fi existat vreun Solomon exista aceea casta din cadrul preotimii dace numita asa cum am subliniat.

rofl.gif Adica numita solomonari?

Exista dar nu se chema asa. Solomonar vine de la Solomon.

Daca vrei sa zici solonari, adica de la Solon.... rofl.gif e altceva rofl.gif

Pe bune acuma, de unde ai scos-o cu denumirea asta ce ar dainui de pe vremea... epocii bronzului? Hmm?

Acest topic a fost editat de gio19ro: 17 Apr 2007, 03:33 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cocosel
mesaj 17 Apr 2007, 03:32 PM
Mesaj #23


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.933
Inscris: 20 December 06
Din: London/Bucharest
Forumist Nr.: 9.114



QUOTE
Adica numita solomonari?

Argumente nu smilies...capisci jamie.gif


--------------------
"Mă simt ca într-o barcă, singur, pe un lac necunoscut, dus de curenti din ce în ce mai departe de mal. Chiar dacă as striga "ajutor" nu m-ar auzi nimeni. Asa că prefer să tac si să cred că alunec printr-un vis. Spre ce? Habar n-am..."
Octavian Paler

" Truth may seen, but cannot be : / beauty brag, but'tis not she; / truth and beauty buried be."
W. S.
"GIVE me women, wine, and snuff / Untill I cry out "hold, enough!" / To No. 7, just beyond the circus day / A winding-sheet, ah ME! I must be away!"
John K.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gio19ro
mesaj 17 Apr 2007, 03:36 PM
Mesaj #24


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.656
Inscris: 6 March 03
Forumist Nr.: 21



Pai tu ai venit cu inventia. Asa ca adu tu un argument in sprijinul "solomonarilor" de pe vremea lu' Pazvante. Termenul de solomonar e mult mai nou decat zici tu. Hai, adu o dovada sau un rationamet logic despre faptul ca cei se ocupau cu magia in Dacia se numeau solomonari.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
exergy33
mesaj 17 Apr 2007, 05:39 PM
Mesaj #25


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.958
Inscris: 9 August 05
Din: marginea viselor
Forumist Nr.: 6.763



QUOTE (mariusc2 @ 17 Apr 2007, 10:57 AM)
QUOTE (exergy33 @ 16 Apr 2007, 06:45 PM)
In satele romanesti nu ii intilnesti.
Ma intreb : cum putem este posibil asa ceva?

Pai nu prea este. Ce zici de Pipirig, Humulesti? Ti-aduci aminte ca si mama lui Nic-a lui Stefan a Chetrii era putin solomonara, ca inchega apa numai cu doua picioare de vaca si alunga nourii de furtuna doar cu un topor infipt in pamantul din fata usii. wink.gif

Nu stiu daca mama lui Creanga a fost solomonăriţă smile.gif , insa gesturile ei sunt aproape identice cu cele care se atribuiau solomonarilor.

@cocosel

QUOTE
Inca o data spun solomonarii pe care ii invoc sunt cei care asa cum am spus la inceput au initiat un ordin care asa isi ziceau. LEGATURA cu Solomon ma lasa rece.Ce treaba are Solomon aici???
Inainte sa fi existat vreun Solomon exista aceea casta din cadrul preotimii dace numita asa cum am subliniat.


QUOTE
Ordinul se spune ar fi aparut in 1450 i.e.n. si ar fi fost introdus de Zamolxe (marele preot dac-trac).

Nu inteleg de unde ai scos aceasta data precisa ?
Exista inscriptii , texte scrise de autori antici ... ?
Nu cred .
Si mai e ceva . L-ai plasat pe Zamolxe in acea perioada , adica cu 1450IHr.
Pe ce baza ? Cred ca stii ce spune Herodot in legatura cu perioda in care a trait Zamolxe/Zamolxis. smile.gif
Te-ai gindit vreodata ca mitul solomonarilor ar putea fi mult mai vechi ? Ca ar putea fi o ramasita a unor credinte practicate in neoliticul tirziu /inceputul epocii bronzului?

@gio19ro
QUOTE
Io asa cred. Si tot asa zice si Densusianu. Armes era Hermesul daco-getilor.

Si Densusianu pe ce se baza? smile.gif
QUOTE
Da' ei nu-si spuneau daco-geti. Si nici germanii nu-si spun si nu-si spuneau germani. Dar uite asa, stramosii nostri se cheama daco-geti. Daca grecii si romanii numeau triburile tracice de la nord de Dunare daci sau geti, noi am preluat de la ei aceste denumiri si..... asta-i.

... daca grecii ii numeau geti , iar romanii, daci ... ei insisi cum isi spuneau ?
Erau oare o natie fara de nume? wub.gif



--------------------
*_*_*

Pierdut ßn Geometria Uitării
Căutùnd Ipote(nu)zele Fericirii -
Trecătorul -X-

https://exergy33.wordpress.com/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gio19ro
mesaj 17 Apr 2007, 06:07 PM
Mesaj #26


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.656
Inscris: 6 March 03
Forumist Nr.: 21



QUOTE (exergy33 @ 17 Apr 2007, 04:39 PM)
... daca grecii ii numeau geti , iar romanii, daci ... ei insisi cum isi spuneau ?

solomonari rofl.gif rofl.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cocosel
mesaj 17 Apr 2007, 06:17 PM
Mesaj #27


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.933
Inscris: 20 December 06
Din: London/Bucharest
Forumist Nr.: 9.114



QUOTE
Nu inteleg de unde ai scos aceasta data precisa ?
Exista inscriptii , texte scrise de autori antici ... ?

Cica ar exista aceasta data alaturi de aceea din inscriiptile dacice cu anul de reintoarcere a preotimii dace la credinta straveche a cultului zamolxian..(crede-ma ca daca as fi avut ceva palpabil le-as fi invocat insa nu detin astfel de lucruri certe..am subliniat ca vorbesc pe ipoteze) si inca ceva se spune ca in momentul in care SF.Andrei a crestinat teritoriul romanesc ultimul mare preot al acestei credinte zamolxiene a trecut la crestinism si astfel cu el intreaga societate. hh.gif

QUOTE
L-ai plasat pe Zamolxe in acea perioada , adica cu 1450IHr

Da am spus insa datele legate de Zamolxe sunt foarte contrare..cam pe la totii istorici.Ba el l-a instruit pe Pitagora ba Pitagora pe el.Tu ce crezi despre asta???

QUOTE
Te-ai gindit vreodata ca mitul solomonarilor ar putea fi mult mai vechi ? Ca ar putea fi o ramasita a unor credinte practicate in neoliticul tirziu /inceputul epocii bronzului?

Nu am invocat niciodata ca nu ar fi fost mai vechi din contra am spus ca el este recte mult mai vechi si de aceea nu are legatura cu Solomon..

Gio baietzii gri sunt in alta parte asa ca nu are rost daca ai chef de mistouri cauta alt loc... jamie.gif

Acest topic a fost editat de cocosel: 17 Apr 2007, 06:18 PM


--------------------
"Mă simt ca într-o barcă, singur, pe un lac necunoscut, dus de curenti din ce în ce mai departe de mal. Chiar dacă as striga "ajutor" nu m-ar auzi nimeni. Asa că prefer să tac si să cred că alunec printr-un vis. Spre ce? Habar n-am..."
Octavian Paler

" Truth may seen, but cannot be : / beauty brag, but'tis not she; / truth and beauty buried be."
W. S.
"GIVE me women, wine, and snuff / Untill I cry out "hold, enough!" / To No. 7, just beyond the circus day / A winding-sheet, ah ME! I must be away!"
John K.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rehael
mesaj 17 Apr 2007, 06:22 PM
Mesaj #28


Ex-Merlina
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.045
Inscris: 2 December 05
Din: Iasi
Forumist Nr.: 7.384



QUOTE (exergy33 @ 17 Apr 2007, 04:39 PM)
QUOTE (mariusc2 @ 17 Apr 2007, 10:57 AM)
QUOTE (exergy33 @ 16 Apr 2007, 06:45 PM)
In satele romanesti nu ii intilnesti.
Ma intreb : cum putem este posibil asa ceva?

Pai nu prea este. Ce zici de Pipirig, Humulesti? Ti-aduci aminte ca si mama lui Nic-a lui Stefan a Chetrii era putin solomonara, ca inchega apa numai cu doua picioare de vaca si alunga nourii de furtuna doar cu un topor infipt in pamantul din fata usii. wink.gif

Nu stiu daca mama lui Creanga a fost solomonăriță smile.gif , insa gesturile ei sunt aproape identice cu cele care se atribuiau solomonarilor.
[b]

Ce a vrut mariusc2 sa sublinieze este ca totusi in satele romanesti s-a stiut de solomonari, cel putin pana in vremea lui Ion Creanga, numai daca Humulestiul nu este sat romanesc... hmm.gif iar Creanga apartine altei natiuni, asa cum se spunea pe vremuri si despre prietenul sau, Eminescu, ca doar de aia erau prieteni...wow, uite cum se leaga lucrurile!...

Iar in ceea ce priveste vrajile mamei lui Creanga.... nu stiu cum sa spun dar, tare ma tem ca tot romanul care fierbe oase pentru racituri, toba, piftii si alte aspicuri, face vraji, ca doua picioare de vaca is numai bune. Care-i mai mester stie a face treaba si cu urechi, nu conteaza de la cine le ia, important, se zice, este sa fie cat mai porc. biggrin.gif


--------------------
Specimene de semnatura: 1 2 3
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gio19ro
mesaj 17 Apr 2007, 06:25 PM
Mesaj #29


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.656
Inscris: 6 March 03
Forumist Nr.: 21



Adu o dovada sau un rationamet logic despre faptul ca cei se ocupau cu magia in Dacia se numeau solomonari.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fantasee
mesaj 17 Apr 2007, 06:28 PM
Mesaj #30


Soul feeder
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.735
Inscris: 7 November 05
Forumist Nr.: 7.214



QUOTE (exergy33 @ 17 Apr 2007, 12:28 PM)
Devin hultani numai copiii ce s-au nascut cu caita (placenta) pe cap sau cel de-al saptelea fiu al celui de-al saptelea fiu.

Cei nascuti cu caita devin cel mai adesea strigoi dupa moarte. In unele zone pruncul cu caita era ucis daca nu cumva era cel de al saptelea nascut.


Ma indoiesc ca legenda lui de sapte ori sapte ar fi oarecum de sorginte traca; Biblia este sursa clara. Regele David era un septar, iar Solomon era fiul lui. Nu stiu cati fii o fi avut David si pe ce pozitie se afla Solomon, mai am de invatat cand e vorba de VT. tongue.gif
Presupun ca cei care se pricep mai bine pot compara datele istorice si pot gasi, daca exista, vreo legatura intre scrierile despre Solomon si data aproximativa a aparitiei mitului solomonarilor sau hultanilor.


--------------------
Tărñmul PoveƟtilor.

Loc cu povești

Let your weird light shine bright, so the other weirdos know where to find you.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cucu Mucu
mesaj 17 Apr 2007, 06:31 PM
Mesaj #31


From Cooca Macaii
******

Grup: Moderator
Mesaje: 7.228
Inscris: 3 March 04
Din: Pe luna
Forumist Nr.: 2.443



QUOTE (Merlina @ 17 Apr 2007, 05:22 PM)
Care-i mai mester stie a face treaba si cu urechi, nu conteaza de la cine le ia, important, se zice, este sa fie cat mai porc. biggrin.gif

Bine ca nu-s mai urecheat! rofl.gif

Exact, Exergy, am vrut sa punctez ca nu numai in miturile rutenilor apar legende sau basme cu influente "solomonare".

Chiar citisem eu o poveste frumoasa cand eram copil despre un mosnegut solomonar, dar imi scapa acum si numele si autorul...


--------------------
Sometimes, the majority only means that all the fools are on the same side.

If you could reason with religious people there would be no religious people!
Don't pray in my school, and I won't think in your church!
Ziarul de Rimnic
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cocosel
mesaj 17 Apr 2007, 06:35 PM
Mesaj #32


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.933
Inscris: 20 December 06
Din: London/Bucharest
Forumist Nr.: 9.114



QUOTE
Chiar citisem eu o poveste frumoasa cand eram copil despre un mosnegut solomonar, dar imi scapa acum si numele si autorul...

O poveste foarte frumoasa si eu am citit-o...de aceea am subliniat ca nu doar in aceea parte a tarii se cunosteau date despre solomonarii. Nu!!!... se stiau peste tot dar in late forme sub alte denumiri...si am redat mai sus cativa autori care in basmele lor au sustinut asta... thumb_yello.gif

Acest topic a fost editat de cocosel: 17 Apr 2007, 06:36 PM


--------------------
"Mă simt ca într-o barcă, singur, pe un lac necunoscut, dus de curenti din ce în ce mai departe de mal. Chiar dacă as striga "ajutor" nu m-ar auzi nimeni. Asa că prefer să tac si să cred că alunec printr-un vis. Spre ce? Habar n-am..."
Octavian Paler

" Truth may seen, but cannot be : / beauty brag, but'tis not she; / truth and beauty buried be."
W. S.
"GIVE me women, wine, and snuff / Untill I cry out "hold, enough!" / To No. 7, just beyond the circus day / A winding-sheet, ah ME! I must be away!"
John K.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fantasee
mesaj 17 Apr 2007, 06:40 PM
Mesaj #33


Soul feeder
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.735
Inscris: 7 November 05
Forumist Nr.: 7.214



Trebuie sa fi fost Vasile Voiculescu, mariusachi.. jamie.gif


--------------------
Tărñmul PoveƟtilor.

Loc cu povești

Let your weird light shine bright, so the other weirdos know where to find you.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gio19ro
mesaj 17 Apr 2007, 06:42 PM
Mesaj #34


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.656
Inscris: 6 March 03
Forumist Nr.: 21



QUOTE (mariusc2 @ 17 Apr 2007, 05:31 PM)

Chiar citisem eu o poveste frumoasa cand eram copil despre un mosnegut solomonar, dar imi scapa acum si numele si autorul...

Mama lui Creanga a fost solomonarita precum mama lui Sadoveanu farmazoana. biggrin.gif In realitate Creanga a fost membru al unei grupari esoterice romanesti. El a si publicata asa numitele povesti care de fapt sunt alegorii initiatice, adica povesti cu cheie. In Romania Vasile Lovinescu a scris pe tema asta si va poate lamurii.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cucu Mucu
mesaj 17 Apr 2007, 07:04 PM
Mesaj #35


From Cooca Macaii
******

Grup: Moderator
Mesaje: 7.228
Inscris: 3 March 04
Din: Pe luna
Forumist Nr.: 2.443



Cum termenul solomonar este atestat în limba română abia din sec. XVII, se pare că tradiția populară despre solomonari are anumite rădăcini gnostice în practicile alchimice ale Renașterii, pentru care Solomon era o figură emblematică.

Un articol interesant.


--------------------
Sometimes, the majority only means that all the fools are on the same side.

If you could reason with religious people there would be no religious people!
Don't pray in my school, and I won't think in your church!
Ziarul de Rimnic
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 Pagini V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 29 March 2024 - 09:17 AM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman