HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

 
Reply to this topicStart new topic
> Case Din Pamant, o solutie eco, moderna si la indemana oricui
The Dude
mesaj 26 Dec 2009, 01:34 PM
Mesaj #1


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 9.057
Inscris: 24 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.595



Subiectul a fost deja atins (tangential) in alt topic. Il vom dezvolta aici.
Am construit una acum doi ani, in satul (comuna??) Limanu din spatele Vamii Vechi.

Impletituri din nuiele de salcie peste care a fost presat pamant. Un pamant special, de fapt o argila galbena. Am facut panouri din astea pe care apoi le-am montat pe o structura din rigle de lemn. La interior totul a fost placat cu panouri de rigibs. Pe dinafara am pus termosistem cu zapada de mica densitate la grosimea de 3cm (cea mai subtire) si tencuiala decorativa pieptanata. Invelitoarea s-a facut din bardouri montate pe placi OSB. Tamplaria a fost din pvc cu geam termopan. Pardoseala din pamant compactat pe care s-a asezat un stelaj din cherestea tratata. In ochiurile stelajului s-au pus placi de polistiren expandat tot de 3cm; iar peste intreaga tesatura parchet polistratificat. Casa a fost gata in doua luni...32mp la sol, cu un fel de semimansarda in pod. Totul a costat circa 9 000 de euroi.


N-am apucat sa o vad la gata, altfel puneam si poze.

Acuma, struto-camila asta e o rusine. N-am adus vorba de ea decat pentru a deschide subiectul. Cand te apuci sa faci ceva de genul asta nu trebuie sa amesteci lucrurile in niciun chip. Daca ai plecat pe pamant si pe lemn, atunci OSB-ul, polistirenul, pvc-ul si altele ca ele devin materiale interzise la utilizat.
La o casa din pamant nici nu ai voie sa folosesti altfel de invelitoare decat una din baloti de stuf.

Dar ce este de fapt acest "pamant" ??

Pai este chirpici adica argila (un pamant mai gras de culoare galbena asemanator lutului) amestecat cu balegar si paie, care se aseaza in forme (caramizi) si se usuca la soare.
Argila cu rumegus e iarasi la mare moda sub forma de panouri de tip bca, la fel presate si uscate la soare.
Mai este caramida ferma de lut, adica pamant presat mecanizat in niste forme metalice, cu utilaje speciale.
Apoi pamantul compactat in cofraj. Pamant galben care se aseaza in cofraje pe straturi succesive si care se bate cu maiul; rezistenta lui dupa uscare devenind incredibil de mare.
Urmeaza paianta adica pamant amestecat cu paie, aruncat pe impletituri din nuiele sau din sipci.


Desi pare greu de crezut din aceste materiale se pot construi case P+2 care au aceleasi standarde de rezistenta ca cele pe structuri din cadre si diafragme de beton armat. In plus argila este un izolator termic greu de egalat, este sanatoasa intrucat regleaza umiditatea si mentine lemnul uscat si fara mucegai, este la indemana oricui si se gaseste peste tot (nu mai trebuie sa o aduci de pe undeva). Nu in ultimul rand astfel de materiale permit abordari arhitecturale noi si impresionante.

In Romania nu se acorda autorizatie de constructie pentru case de locuit realizate din materiale de acest tip, dar exista solutii pentru a construi in legalitate deplina un astfel de asezamant.


Costul unei case facute strict din argila (lut), lemn si stuf e de-a dreptul ridicol daca il compari cu cel al unei constructii clasice, in rest la toate celelalte capitole casa de lut va fi egala sau deasupra celeilalte.

Acest topic a fost editat de The Dude: 26 Dec 2009, 07:10 PM


--------------------
"Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 26 Dec 2009, 02:25 PM
Mesaj #2


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.282
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



sarb.gif hiya.gif Salut Dude
"In Romania nu se acorda autorizatie de constructie pentru case de locuit realizate din materiale de acest tip, dar exista solutii pentru a construi in legalitate deplina un astfel de asezamant."

Oare de ce? Ce solutii ai descoperit pentru a construi astfel de case?


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
The Dude
mesaj 26 Dec 2009, 07:06 PM
Mesaj #3


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 9.057
Inscris: 24 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.595



santa1.gif La Multi Ani MarduK !!! juggle.gif juggle.gif


legea 10...legea constructiilor...are sase exigente esentiale (la stabilitate, la confort, la confort termic, la..etc.) se considera ca o casa din chirpici, sau din cob* (uite ca am uitat sa zic si de asta in postul meu) nu s-ar incadra in aceste cerinte. In general (si in colonel yeahrite.gif .. hmm.gif cred ca si in locotenent major) casele din pamant sunt privite cu reticienta si cu circumspectie.

Cabana mea a fost initial cladita din pietre de stanca legate cu pamant galben intre ele. Era un grajd, dar a tinut asa din 1900 si pana in 1997. Daca nu o demolam eu ar mai fi ramas si azi...

Dar lasa-ma pe mine. In Egipt exista cladiri (din caramizi nearse de pamant) vechi de peste 3000 de ani. Sunt in toatalitate constructii care nu au grinzi sau stalpi de sustinere ci doar bolti inchise in cheie, ori constructii circulare. In Germania exista un bloc de sase etaje construit din pamant batatorit care se tine nemaipomenit de bine desi a fost ridicat in ...1828 !!! In Yemen exista un bloc de 38 de metrii, cel mai mare din lume, construit din chirpici.
Nu e deloc de glumit...


*cob ....ia te uita...Acum ma surprind intelegand ca maestrii de la sat au inventat OSB-ul cu secole inainte. Cobul functioneaza pe acelasi principiu. Sunt paturi de paie orientate perpendicular in straturi ce se suprapun si care sunt legate intre ele cu lut. Produsul finit e tot un panou care contine cateva straturi din astea cementate intre ele cu argile..


--------------------
"Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Promo Contextual
mesaj 26 Dec 2009, 07:06 PM
Mesaj #


ContextuALL









Go to the top of the page
 
Quote Post
The Dude
mesaj 26 Dec 2009, 07:23 PM
Mesaj #4


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 9.057
Inscris: 24 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.595



Da....n-am raspuns la intrebarea ta.
Ei bine trebuie doar sa o inregistrezi ca pe altceva decat ca pe o constructie de locuit. Locatie provizorie, depozit, organizare de santier, etc....La cat de mult costa poti sa risti si un ordin de demolare. Oricum el nu apare decat peste cel putin un an de la prima somatie, iar dupa emitere poate fi contestat. Nu cunosc decat doua constructii care s-au demolat in Romania pentru ca nu au avut autorizatiile necesare...si ele au fost ridicate pe pistele de aterizare de la Otopeni...unde chiar nu puteau fi gasite solutii de "conciliere amiabila"....


--------------------
"Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kyklos
mesaj 27 Dec 2009, 01:18 AM
Mesaj #5


Ex-Colimator
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.439
Inscris: 25 November 05
Din: Cosmos , Cetatean al Cosmosului
Forumist Nr.: 7.332



jamie.gif ma fascineaza si pe mine casele eco.

ma surprinde faptul ca nu se discuta de casele din baloti de paie izolate apoi cu lut. pentru prostirea autoritatilor se poate face placarea cu lemn in exterior rofl.gif nu stiu cum se numeste tehnica, dar da un efect foarte fain scandaurile. plus ca sunt bune si pentru protectie.

eu as vrea sa-mi ridic o asemenea casa din lut....pentru simplu motiv ca te poti juca cu formele. pana atunci vreau sa invat tehnica.

pentru acoperis as alege dranita...cum e la munte. sa fie in acelasi ton cu lemnul aplicat.

as merge foarte mult pe resturi de copaci, crengi. sper ca nu se cheama furt daca iei doboraturile sau lemnul gasit pe marginea drumului. in zonele de munte-i plin de asa. metoda asta-i si o forma de ecologizare. cureti padurile pentru a face loc regenerarilor.

DESPRE CASE ECO.

uite ce scrie-n articol:

Structura şi acoperişul unei case din cob se fac din lemn, astfel încât să se poată obţine şi autorizaţiile necesare construcţiei. Important este să aibă o fundaţie solidă şi o elevaţie de circa 50 cm, adică un zid din piatră de râu care să protejeze casa de eventuale acumulări ale apei de ploaie.

am ceva prieteni intr-un club montan care vor sa faca o casa traditionala...inca lucreaza la proiect. priviti cateva imagini.
CASA TRADITIONALA

acoperisul va fi din paie....asa cum sunt mai toate constructile din APUSENI

Acest topic a fost editat de Kyklos: 27 Dec 2009, 01:34 AM


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 27 Dec 2009, 08:05 AM
Mesaj #6


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.282
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



"Important este să aibă o fundaţie solidă şi o elevaţie de circa 50 cm, adică un zid din piatră de râu care să protejeze casa de eventuale acumulări ale apei de ploaie." (EVZ)
In acest caz ne intoarcem la autorizatie, dar asa cum zice si Dude, poti solicita autorizatie pentru anexe (fanar, grajd, etc.)
"Deşi asemănător la compoziţie cu paianta, cobul se deosebeşte prin câteva trăsături importante:
> se frământă până ajunge la consistenţa aluatului de pâine;" (EVZ)
Cred ca acest cob foloseste in loc de paie, pleava sau paie tocate marunt, tocmai de aceea permite orice forma iar peretii sunt netezi.


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kyklos
mesaj 27 Dec 2009, 12:04 PM
Mesaj #7


Ex-Colimator
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.439
Inscris: 25 November 05
Din: Cosmos , Cetatean al Cosmosului
Forumist Nr.: 7.332





jamie.gif uite cum se poate face arta...imprimand pe lutul moale spice de grau


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
The Dude
mesaj 27 Dec 2009, 02:39 PM
Mesaj #8


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 9.057
Inscris: 24 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.595



Cred ca materialul cob este altceva. In orice caz in zona olteniei el este conceput diferit. Lutul framantat moale se intinde in forma, dupa care se pune primul rand de paie transversal. Se adauga lut peste paie, dupa care se pune al doilea strat de paie insa longitudinal de data asta. Se fac in total cam patru straturi intr-o caramida gen bloc (dimensiunile bca). Paiele devin astfel infrastructura pentru caramida oferindu-i rezistenta sporita dar si o anumita elasticitate.


Mai stiu ca, cobul poate fi construit si direct in zid dupa aceiasi metoda. El reclama insa o pricepere foarte buna pentru ca altfel zidul se poate crapa atunci cand se usuca din cauza contractiilor.

Un mare pionier al constructiilor din pamant este profesorul universitar Gernot Minke. Are pagina pe net.
De la el am aflat despre o tencuiala din lut aplicabila pe orice suport.
Seamana cu tencuiala decorativa de la sistemul baumit.


La tara la mine daca sti sa discuti cu taranul el are sa te lase sa iti faci asa ceva pe pamantul lui.
Tara mea e in Piatra Craiului si e multa pustietate acolo.....nu prea are cine sa te intrebe de autorizatii si de acte...

O casa din asta trebuie privita ca pe o investitie sumara. Ceva ca un adapost pe care il construiesti in pripa si de la care nu te astepti la prea multe.
Depinde doar de tine sa faci din el o adevarata locuinta.

Parerea mea e ca experimentul merita incercat, mai ales ca e ieftin si usor de facut.


--------------------
"Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
The Dude
mesaj 27 Dec 2009, 05:44 PM
Mesaj #9


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 9.057
Inscris: 24 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.595



Desigur o astfel de casa poate fi privita si ca o investitie majora:



--------------------
"Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
The Dude
mesaj 27 Dec 2009, 05:52 PM
Mesaj #10


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 9.057
Inscris: 24 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.595



In 2005, Institutul Regal al Arhitectilor Britanici a socotit o astfel de constructie drept cea mai performanta casa a anului.






Toate detaliile aici






--------------------
"Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
The Dude
mesaj 27 Dec 2009, 06:07 PM
Mesaj #11


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 9.057
Inscris: 24 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.595





--------------------
"Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kyklos
mesaj 27 Dec 2009, 11:29 PM
Mesaj #12


Ex-Colimator
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.439
Inscris: 25 November 05
Din: Cosmos , Cetatean al Cosmosului
Forumist Nr.: 7.332




revenind pe plaiurile mioritice..... in maramures nu-i ceva nou.







Acest topic a fost editat de Kyklos: 28 Dec 2009, 01:26 AM


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
March
mesaj 29 Dec 2009, 02:28 PM
Mesaj #13


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 18.844
Inscris: 30 January 04
Din: EU
Forumist Nr.: 2.042



edit

Acest topic a fost editat de March: 29 Dec 2009, 02:30 PM


--------------------
Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire

Nicolas Boileau


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dox
mesaj 29 Dec 2009, 02:34 PM
Mesaj #14


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 171
Inscris: 19 December 09
Din: Chilia Noua
Forumist Nr.: 15.558



Casa aia alba care arata ca un conac cred ca trebuie sa fie scumpa ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
The Dude
mesaj 29 Dec 2009, 04:56 PM
Mesaj #15


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 9.057
Inscris: 24 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.595



Este foarte scumpa, dar echivalentul uneia ca ea in varianta unei constructii din caramida, betoane, termopane etc., e de vreo 10 ori mai mare .... hmm.gif ...parerea mea. Dar nu cred ca asa se pune problema...Ea este eco si asta ar trebui sa justifice si preturi si o oarecare lipsa de confort si toate celelalte eventuale neajunsuri.

Dumnezeule mare, chiar acum, zilele astea...ma intreb ce fel de caldura ar putea inlocui caldura dintrun camin obtinuta din busteni de brad ?? Toata casa se umple de un miros de cetini...si e o altfel de caldura decat aia care vine pe teava de la centrala termica..Cam despre asta e vorba.

QUOTE(Kyklos @ 27 Dec 2009, 11:29 PM) *
..... in maramures nu-i ceva nou.


Nicaieri in lume nu e ceva nou. Statisticile ONU cred ca circa 30% din constructiile din lumea acestei perioade de timp sunt constructii din pamant. Scopul acestui topic este acela de a ne reintoarce cu mai multa atentie spre ceva peste care lumea civilizata a trecut prea repede; De a relua la alta scara a intelegerii ceva pe care cotemporaneitatea a catlogat mult prea lesne ca superficial, sau ca revolut.


--------------------
"Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 29 Dec 2009, 05:04 PM
Mesaj #16


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.282
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



QUOTE(March @ 29 Dec 2009, 02:28 PM) *
edit

hiya.gif March, ce mai faci omule? sarb.gif



--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kyklos
mesaj 29 Dec 2009, 08:45 PM
Mesaj #17


Ex-Colimator
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.439
Inscris: 25 November 05
Din: Cosmos , Cetatean al Cosmosului
Forumist Nr.: 7.332



eu la CLUJ stau in chirie intr-o casa prost construita. camerele mari si inalte nu pastreaza absolut deloc caldura.

o ciudatenie

daca nu lasi centrala sa mearga toata casa-i rece...mai ceva ca afara.

daca o lasi prea mult...te sufoci.

doar vara-i ok rofl.gif. frigutz

de asta imi doresc o casa mica. 2 camere la mansarda iar jos o baie, o bucatarie, un living

cum mai tot timpul caldura urca in pod nu-i problema la capitolul asta smile.gif)

Acest topic a fost editat de Kyklos: 29 Dec 2009, 09:14 PM


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cla
mesaj 29 Dec 2009, 08:48 PM
Mesaj #18


Cla
******

Grup: Membri
Mesaje: 15.792
Inscris: 7 May 04
Din: Noris Rock City
Forumist Nr.: 3.415



Fa-ti un pat pe dulap, sa vezi ce cald e spoton.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
The Dude
mesaj 29 Dec 2009, 08:59 PM
Mesaj #19


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 9.057
Inscris: 24 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.595



QUOTE(Kyklos @ 29 Dec 2009, 08:45 PM) *
eu la CLUJ stau in chirie intr-o casa prost construita. camerele mari si inalte nu pastreaza absolut deloc caldura.


Probabil o constructie din beton armat sau din blocheti...cu siguranta una trata superficial dpdv al izolatiei termice.



--------------------
"Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
The Dude
mesaj 29 Dec 2009, 10:21 PM
Mesaj #20


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 9.057
Inscris: 24 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.595



Inapoi la subiect..

Un grup de entuziasti sunt gata sa te ajute sa iti construiesti propria ta casa de pamant.
Ii poti gasi aici, dar numai dupa sarbatori rolleyes.gif


--------------------
"Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
The Dude
mesaj 29 Dec 2009, 10:29 PM
Mesaj #21


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 9.057
Inscris: 24 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.595



Pana atunci, prin curtoazia lui Marduk si cu ingaduinta adminului, sa mai visam inca un pic...



Acest topic a fost editat de The Dude: 29 Dec 2009, 10:31 PM


--------------------
"Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
actionmedia
mesaj 21 Jul 2010, 02:18 PM
Mesaj #22


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 5.298
Inscris: 9 June 04
Forumist Nr.: 3.787



Ehhh! A trecut ceva vreme de cand nu a mai scris nimeni pe aici. Speram sa vad mai multe idei si mai multe informatii.
The Dude, e foarte interesant subiectul, sper sa iti mai gasesti timp in viitor sa il dezvolti sau poate mai sunt si alti cunoscatori in sle constructiilor care vor sa ne impartaseasca din experienta si cunostintele lor.

Eu pot sa spun ca m-am nascut si am crescut intr-o casa in paianta. Parintii mei locuiesc inca acolo. Tatal meu a locuit in acea casa inca de mic. Matusa mea care are 84 de ani imi povestea ca s-a mutat in acea casa pe vremea cand era copil 5-6 ani.
Deci e o casa destul de batrana, are 75-80 de ani. Nu a fost construita toata odata ci pe bucatele.
Marile probleme pe care le-am observat eu la casa de paianta au fost pe de o parte legate eroziunea provocata de apa, iar cea de a doua, legata de imbatranirea argilei si crapaturile ce apar in pereti, ar mai fi si a treia legata de faptul ca peretii sunt strambi. Nu stiu daca asa au fost construiti (in valuri, sau daca s-au strambat in timp prin tasari sau deplasari ale straturilor de argila, precum si prin reparatii repetate.
Cel putin la mine in camera sunt o multime de crapaturi, prin unele poti sa bagi mana. Le-am tot propus alor mei sa incercam sa le reparam si veneam cu ideea sa acoperim totul cu rigips si sa indreptam cu ocazia asta si peretii. Dar stau si ma gandesc ca poate exista solutii mai bune si mai la indemana, iar dupa ce am citit topicul asta, ma gandesc serios sa pastrez caracterul traditional al casei si sa nu vin cu materiale moderne peste lut.

Dar as vrea sa revin la principalul minus al caselor din lut. Slaba rezistenta la eroziunile provocate de apa. Apa este inamicul numarul unu al casei de lut. Stiu asta din proprie experienta. Stiu cum cadea tavanul daca era o gaurica in acoperis si se prelingea in pod apa. Stiu problemele cu infiltratiile datorita unor constructii provizorii ale unui vecin care nu lasau apa sa se scurga si iarna acumula multa zapada. Peretele in zona aceea era aproape in permanenta ud, iar mobilierul mucegaia. Spre deosebire de beton, caramida arsa sau alte materiale de constructii, casele din lut au o permeabilitate mai mare, iar apa le poate "spala" mai usor.
Cred ca principala grija a unei persoane care doreste sa isi faca casa din lut, este aceea de a o proteja de apa cat mai bine. Adica sa previna pe cat posibil contactul cu apa, sa faca un acoperis foarte bun si sa o pozitioneze intr-un loc insorit, unde se pote usca foarte repede. Probabil iarna ar trebui sa aibe grija sa dea zapada de pe langa casa.
Mi-a placut ideea de a face un brau sau o temelie de 50-60 cm din piatra. Dar s-ar putea ca 50-60 cm sa fie putin. Imi amintesc de niste case taranesti vazute pe la muzeul satului. Partea de jos cred ca avea ce putin 1,5 m inaltime si parea a fi facuta din piatra. Era folosita mai degraba pentru a depozita diverse sau pentru lucru. Locuinta era la etaj, iar accesul era printr-un cerdac mare. Si daca am retinut bine, partea de sus era facuta din lut.

O alta idee pe care am vazut-o la TV, era o casa facuta din cauciucuri uzate umplute cu pamant batatorit. Oamenii de la TV zicea ca ar fi o solutie eco. Eu nu stiu cat de eco este, pentru ca nu imi dau seama care este procesul de imbatranire al cauciucului si ce substante ar fi emanate in acest proces. Din punct de vedere al rezistentei, cred ca era o casa foarte rezistenta. Grosimea peretilor era undeva intre 0,8 si 1 m. Cauciucurile erau asezate precum caramizile, intersectate.


--------------------
viata e simpla si misto!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 21 Jul 2010, 03:11 PM
Mesaj #23


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.282
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



QUOTE(actionmedia @ 21 Jul 2010, 03:18 PM) *
QUOTE
.........la casa de paianta au fost pe de o parte legate eroziunea provocata de apa, iar cea de a doua, legata de imbatranirea argilei si crapaturile ce apar in pereti, ar mai fi si a treia legata de faptul ca peretii sunt strambi. Nu stiu daca asa au fost construiti (in valuri, sau daca s-au strambat in timp prin tasari sau deplasari ale straturilor de argila, precum si prin reparatii repetate.

Problemele la astfel de case apar de la structura nu de la argila car nu imbatraneste, mai ales la o casa de 70 de ani, lemnul folosit la structura este cel care cedeaza, mai ales daca a suferit din cauza umezelii sau mucegaiurilor or cariilor. Daca te vei hotara sa demolezi, lucru recomandat de altfel, vei observa ca stalpi de susitinere sunt rosi la capetele ce intrau odata in pamant. Sunt atat de rosi incat sunt sustinuti de zidurile din paianta, de spicile batute transversal.

QUOTE
Le-am tot propus alor mei sa incercam sa le reparam si veneam cu ideea sa acoperim totul cu rigips si sa indreptam cu ocazia asta si peretii.

In opinia mea ar trebui sa vezi ce-i cu stalpii de rezistenta si pe urma mai vezi ce faci, dar repet in acstfel de cazuri daca stalpi sunt "rosi de vreme" fie pui totul jos, fie faci o consolidarecu un brau de beton armat cu plasa de buzau inalt de 1-1,5 m de jur imprejurul casei, un fel de fundatie la o adancime de 0,8 m, acelasi lucru ar trebui facut si la colturi, si in toate zonele in care aceste ranforsari ar trebui sa preia descarcarile din plafon si acoperis, apoi te poti gandi la rigips si izolatie, dar nu se merita sa te carpesti daca structura este afectata.
QUOTE
Dar stau si ma gandesc ca poate exista solutii mai bune si mai la indemana, iar dupa ce am citit topicul asta, ma gandesc serios sa pastrez caracterul traditional al casei si sa nu vin cu materiale moderne peste lut.

Poti sa refaci casa asa cum este din paianta dar ii faci o fundatie de 0,5-1,5 in functie de apele care sunt in zona dupa care te ridici cu structura din lemn tratat si paianta sau structura din lemn si osb cu strat izolant de minim 50 mm, etc.
QUOTE
Dar as vrea sa revin la principalul minus al caselor din lut. Slaba rezistenta la eroziunile provocate de apa. Apa este inamicul numarul unu al casei de lut.

La materialele care exista azi si la cat se cunoaste acum despre drenaj cu o fundatie foarte buna poti sa construiesti fara probleme o casa din paianta numai sa-ti dea autorizatie.



--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
actionmedia
mesaj 21 Jul 2010, 03:32 PM
Mesaj #24


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 5.298
Inscris: 9 June 04
Forumist Nr.: 3.787



Multumesc de sfaturi Marduk.
Am uitat sa mentionez faptul ca o consolidare dintr-aia cu brau de beton si plasa de buzau au facut ai mei cand eram eu mic, sa fie vreo 25 de ani de atunci sau chiar mai mult. Au mers pana sus cu plasa si au tencuit cu mortar si au facut apoi o fatada dintr-aia rugoasa, nu stiu cum se numeste (calciu, strop, whatever), dar stiu ca ma tot juleam in ea. Dar toate astea le-au facut la exterior. Problema este cu interiorul, probail doar tencuiala este crapata dupa cum zice tata. Din ce am vazut eu este crapata chiar la imbinari. E o crapatura chiar la mijlocul peretelui dintre doua camere (la peretii interiori nu s-a facut consolidare) Tin minte ca acolo era o umflatura in perete de jos pana sus (ma gandesc ca acolo este un pilon de sustinere care a putrezit) De semenea crapatura merge in ambele sensuri la imbinarea intre tavan si perete, pe toata lungimea peretelui despartitor.
Nu am idee daca crapatura raspunde in cealalta camera, pentru ca tot peretele este mascat de un dulap, dar cu prima ocazie (weekendul asta) imi arunc un ochi si acolo.
Acuma ma gandesc daca nu cumva greutatea dulapului pe de o parte si greutatea celorlalte hangarale din camera mea (care intre timp a devenit depozit) a facut ca pamantul de dedesupt sa se taseze si poate asta sa fi provocat crapaturile.

In weekendul asta am de gand sa ma uit mai cu atentie la toate astea poate identific mai bine problemele. Daca Mai aveti idei cam ce ar trebui sa urmaresc, va rog sa imi spuneti.

Acest topic a fost editat de actionmedia: 21 Jul 2010, 03:33 PM


--------------------
viata e simpla si misto!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 21 Jul 2010, 03:44 PM
Mesaj #25


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.282
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



QUOTE(actionmedia @ 21 Jul 2010, 04:32 PM) *
Acuma ma gandesc daca nu cumva greutatea dulapului pe de o parte si greutatea celorlalte hangarale din camera mea (care intre timp a devenit depozit) a facut ca pamantul de dedesupt sa se taseze si poate asta sa fi provocat crapaturile.

Nu cred, mai degraba este vorba despre structura, iar daca zici ca s-a facut o consolidare pe afara, e clar ca si grinzile care tin tavanul au de suferit, practic casa se "scurge" la interior macinata de vreme, nemaiavand structura plafonul si acoperisul descarca direct pe zidurile din paianta care se coscovesc, formeaza umflaturi mari sau crapaturi. Trebuie sa discuti cu un structurist sa vezi care este situatia consolidarii facute acum 25 de ani, dar foarte simplu poti si tu sa afli care este situatia din interior, la una din umflaturi sau la crapaturi langa stalpii de rezistenta, care in astfel de cazuri se gasesc lianga usi, la colturile camerelor, intre zidurile dintre camere, iei un burghiu mai mare si o bormasina si dai o gaura in unul din locuriel mentionate mai sus, precis vei observa un praf alb galbui gare de fapt este lemnul putrezit.


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
The Dude
mesaj 22 Jul 2010, 05:12 PM
Mesaj #26


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 9.057
Inscris: 24 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.595



De acord cu Marduk.

La casele de paianta se poate interveni local pentru inlocuirea stalpilor afectati. Sunt necesare lucrari de decopertare, sprijinire a elementelor sustinute de stalp si inlocuirea efectiva a acestora. Refacerea finisajelor trebuie facuta cu tencuiala de pamant despre care am discutat deja pe aici; la fel reparatiile de la fisurile ce au aparut.

Izolatia hidrofuga de la fatada poate fi reparata prin asigurarea unui strat nou de tencuiala torcretata (ma rog...e singurul termen la indemana..deci un procedeu similar ce ar consta in aruncare cu forta a unui mortar tare din lut) cu pregatirea corespunzatoare a suprafetei existente (adica decopertare atenta, curatare si amorsare). In final cel mai potrivit ar fi aplicarea unei tencuieli decorative (pieptanate, ca sa pastrezi si aerul rustic) de tip baumit. Ai terminat-o cu ploile si lasi si peretelui posibilitatea sa respire. Daca e prea costisitor, o simpla vopsitorie in straturi, cu vopsea lavabila de exterior amorsata corespunzator ar trebui sa fie suficienta.

Nu inteleg cum s-a facut interventia de consolidare de care vorbesti action.
Pare o diafragmare, insa nu pricep cum te-ai putut ancora de peretele de paianta si pe ce ai sustinut diafragma nou creata.??...Ar trebui vazut. thumb_yello.gif


--------------------
"Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
actionmedia
mesaj 23 Jul 2010, 12:58 PM
Mesaj #27


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 5.298
Inscris: 9 June 04
Forumist Nr.: 3.787



QUOTE(The Dude @ 22 Jul 2010, 06:12 PM) *
Nu inteleg cum s-a facut interventia de consolidare de care vorbesti action.
Pare o diafragmare, insa nu pricep cum te-ai putut ancora de peretele de paianta si pe ce ai sustinut diafragma nou creata.??...Ar trebui vazut. thumb_yello.gif

Sincer, nici eu nu am idee, cred ca ar trebui sa il intreb pe tata, el cred ca stie mai multe. Eu cred ca aveam 5-6 ani pe vremea aia sau cel mult 7. Tin minte doar ca au folosit pietris, nisip, ciment si plasa dintr-aia cu ochiuri in romb, impletita. Stiu ca ma jucam cu pietricelele pentru ca separau nisipul de pietris (probabil pentru tencuiala)
Cred ca au lucrat la temelie si stiu ca au turnat un brau, apoi au mers in sus si au tencuit pana la acoperis. Cred ca plasa a ajutat la treaba asta. Probabil au prins-o cumva de pereti si in special de lemnarie.
Din ce imi amintesc structura de lemn e destul de robusta, are si pari verticali si oblici si scanduri orizontale.
Una din camere a fost consolidata si pe interior. La celelalte doua camere nu s-a umblat la interior si tocmai peretele dintre ele face probleme.


--------------------
viata e simpla si misto!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
The Dude
mesaj 23 Jul 2010, 03:08 PM
Mesaj #28


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 9.057
Inscris: 24 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.595



Asadar au facut o subzidire pe care practic au ridicat un zid armat din...beton (?) de care e ancorat, s-au mai exact: care a fost ancorat de structura peretelui deteriorat. Pai:

- daca au cernut balastrul pentru tencuit e rau. la consolidarea prin diafragmare betonul e absolut necesar. operatiunea se realizeaza prin torcretare. se intinde plasa de buzau (STM), se ancoreaza de peretele vechi cu piese de distantare, si apoi se tencuieste cu beton..nu cu mortar. betonul are mai multe tipuri de agregat (pietris) in componenta. exista proportii bine stabilite. prin torcretare se va obtine cam acelasi efect cu cel obtinut in urma cofrarii si turnarii betonului in structura. efectul mortarului e mult redus, chiar daca s-a utilizat un mortar "tare" (cu mult ciment)

- e putin probabil ca structura din lemn sa fie atat de grav afectata pe cat pare. cred mai degraba ca e vorba de deplasari cauzate de asamblari deficitare sau de raspunsuri la actiunile seismice pe care cladirea le-a trait. sustin solutia interventiilor locale.

-continuarea subzidirilor pe intregul perimetru prin plombare alternativa. adica se sapa o plomba, se toarna acolo un pahar armat, dupa care se astupa si se sapa alta la ceva distanta. apoi te intorci intre ele..si tot asa.

Totusi recomandarea lui Marduk e cea mai buna: consulta un structurist. E imposibil sa nu gasesti pe cineva. Ocheste un santier prin zona si intreaba pe acolo. sfatul unia care vede cu ochii lui e mai valoros decat o mie de posturi de aici.


--------------------
"Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Erwin
mesaj 7 Nov 2013, 06:10 PM
Mesaj #29


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 5.060
Inscris: 26 December 05
Din: Cimişoara
Forumist Nr.: 7.531



O casă de lut din Banat desemnată una dintre cele mai frumoase din lume, construită de arhitecta Ileana Mavrodin lângă Sasca Română, în 2004 cu numai 2000$ din care 400$ a costat terenul.


--------------------
pantha rhei
Universul Fractal
The universe appears to be fractal, cyclic and self-regenerating. Implied is that it is eternal and infinite.
Vot deBlam, gazetă de opinie necerută, dar oportună!
Fractalia
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Felina
mesaj 12 Dec 2013, 04:09 PM
Mesaj #30


bulina
******

Grup: Membri
Mesaje: 10.350
Inscris: 19 January 05
Forumist Nr.: 5.473



*

Noutati?


--------------------
"Be kind, for everyone you meet is fighting a hard battle."
Never asume.
A friend told me I was delusional. I almost fell off of my unicorn.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 18 October 2017 - 11:20 AM
Ceaiuri Medicinale Informatii despre Certificat Energetic