Cum poti sa te afiliezi unei organizatii care sustine iubirea omului si totusi in lunga ei existenta a omorat omul?
Inchizitia a fost cea mai inumana organizatie si a fost creata de asa zisa "biserica catolica". Ea(religia) s-a dovedit de-alungul timpului a fi unealta principala a lui Satan prin care a adus mult rau oamenilor simpli.

Pee langa aceasta, de-alungul istoriei a inventat tot felul de practici prin care sa ii stoarca pe oameni de bani. Dsigur ca aceasta se vede si din invataturile contrare Bibliei. Deci sa fim sinceri si sa ne gandim de ce sa ne afiliem la o asemenea organizatie.

Raspuns : singurul motiv este raul facut omenirii.

Deasemenea datorita faptului ca toate celelalte religii au adoptat treptat invataturile lor, ele sunt in bezna totala fata de scopurile lui Dumnezeu. Ei nu sunt crestini pt ca daca erau crestin nu faceau inchizitia, cruciadele, nenumaratele razboaie, etc... Ei demonstreaza prin aceasta ca sunt servi deavolului.

Biblia nu descrie dumnezeul intreit pe care il propaga ei si in numele caruia zic ei ca fac tot.

Eu sunt pro INCHIZITIE.
Vadim-Geoana si alti turnatori, comunisti fosti spalatori noi le-am rezervat un loc special , pe scaunul inchizitie.

Inainte de focurile IADULUI , ca tot suntem INTRE CREDINTA SI TAGADA cum spunea TUDOR ARGHEZI, sa-i ardem asa cu ne-au ars pe timpul impuscatului.

ASD

Biserica vazuta, este institutia divina creata de Dumnezeu pt. a fii custodele Bibliei.
"2Oricum, sînt mari. Şi mai întîi de toate, prin faptul că lor le-au fost încredinţate cuvintele lui Dumnezeu."

Nu scrie nicaieri ca sa fii parte cu o biserica ce are doctrina falsa. Scrie sa nu ai treaba cu ei.
14Nu vă înjugaţi la un jug nepotrivit cu cei necredincioşi. Căci ce legătură este între neprihănire şi fărădelege? Sau cum poate sta împreună lumina cu întunerecul?

15Ce înţelegere poate fi între Hristos şi Belial? Sau ce legătură are cel credincios cu cel necredincios?

16Cum se împacă Templul lui Dumnezeu cu idolii? Căci noi sîntem Templul Dumnezeului celui viu, cum a zis Dumnezeu: ,,Eu voi locui şi voi umbla în mijlocul lor; Eu voi fi Dumnezeul lor, şi ei vor fi poporul Meu.``

17Deaceea: ,,Ieşiţi din mijlocul lor, şi despărţiţi-vă de ei, zice Domnul; nu vă atingeţi de ce este necurat, şi vă voi primi.
9V'am scris în epistola mea să n'aveţi nicio legătură cu curvarii. -

10Însă n'am înţeles cu curvarii lumii acesteia, sau cu cei lacomi de bani, sau cu cei răpareţi, sau cu cei ce se închină la idoli, fiindcă atunci ar trebui să ieşiţi din lume.

11Ci v'am scris să n'aveţi niciun fel de legături cu vreunul care, măcarcă îşi zice ,,frate``, totuş este curvar, sau lacom de bani, sau închinător la idoli, sau defăimător, sau beţiv, sau răpareţ; cu un astfel de om nu trebuie nici să mîncaţi.
7Căci în lume s'au răspîndit mulţi amăgitori, cari nu mărturisesc că Isus Hristos vine în trup. Iată amăgitorul, iată Antihristul!

8Păziţi-vă bine să nu perdeţi rodul muncii voastre, ci să primiţi o răsplată deplină.

9Oricine o ia înainte, şi nu rămîne în învăţătura lui Hristos, n'are pe Dumnezeu. Cine rămîne în învăţătura aceasta, are pe Tatăl şi pe Fiul.

10Dacă vine cineva la voi, şi nu vă aduce învăţătura aceasta, să nu -l primiţi în casă, şi să nu -i ziceţi: ,,Bun venit!``

11Căci cine -i zice: ,,Bun venit!`` se face părtaş faptelor lui rele.

Este adevarat ca vine timpul ca institutia bisericii sa fie sub minia lui Dumnezeu:

17 Caci suntem in clipa cind judecata trebuie sa inceapa de la casa lui Dumnezeu. Si daca incepe cu noi, care va fi sfirsitul celor ce nu asculta de Evanghelia lui Dumnezeu?


4protivnicul, care se înalţă mai pe sus de tot ce se numeşte ,,Dumnezeu``, sau de ce este vrednic de închinare. Aşa că se va aşeza în Templul lui Dumnezeu, dîndu-se drept Dumnezeu.

15De aceea, cînd veţi vedea ,urîciunea pustiirii`, despre care a vorbit proorocul Daniel, ,aşezată în locul sfînt` -cine citeşte să înţeleagă! -

11Dela vremea cînd va înceta jertfa necurmată, şi de cînd se va aşeza urîciunea pustiitorului, vor mai fi o mie două sute nouăzeci de zile.

Timpul acela il gasim cind stim cind incep cele 1290 de zile. Aceasta data mi-a spus Clopotel ca mi-a zis-o de n ori....
Sa o mai zica odata...

1Îngerului Bisericii din Efes scrie -i: ,,Iată ce zice Cel ce ţine cele şapte stele în mîna dreaptă, şi Cel ce umblă prin mijlocul celor şapte sfeşnice de aur:
2,,Ştiu faptele tale, osteneala ta şi răbdarea ta, şi că nu poţi suferi pe cei răi; că ai pus la încercare pe cei ce zic că sînt apostoli şi nu sînt, şi i-ai găsit mincinoşi.

8Îngerului Bisericii din Smirna scrie -i: ,,Iată ce zice Cel dintîi şi Cel de pe urmă, Cel ce a murit şi a înviat:

9,,Ştiu necazul tău şi sărăcia ta (dar eşti bogat), şi batjocurile, din partea celor ce zic că sînt Iudei şi nu sînt, ci sînt o sinagogă a Satanei.

Desi pare ciudat, nu Inchizitia este responsabila de macelul multor asa-zise vrajitoare. Miile de executii marunte erau facute direct de autoritatile locale, fara aportul Inchizitiei. De fapt Inchizitia se amesteca mai degraba in chestiuni care aveau tangenta mai mult cu politicul decat cu religia. Sa ne inchipuim ca pentru o presupusa vrajitoare din Cucuietii din Deal se deplaseaza intregul aparat al Inchizitiei e absurd. Aici era treba primarelui, care, prin executii publice, mai distra si el boborul. Inchizitia intervenea atunci cand miza era mare (vezi poveste cu averile cavalerilor templieri). In fapt, la origine, Inchizitia a fost o politie politica menita sa apere papalitatea. Toti cei care contestau primatul papal trebuiau eliminati. Nu e de mirare ca Martin Luther cere in prima etapa ajutorul Bisericii Ortodoxe, cunoscand presiunile la care era supusa de catre catolici.

Totusi, exista numeroase legende despre Inchizitie, o organizatie care intervenea destul de rar si numai atunci cand era nevoie. Macelul apartinea - repet - autoritatilor locale, atunci cand gaseau tapi ispasitori pentru epidemiile de ciuma ori prajeau tot felul de vrajitoare marunte. In cele mai multe cazuri Biserica nu intervenea.

Acest topic a fost editat de Figaro: 14 Jan 2007, 06:58 AM

Cum adica, atunci cand era nevoie?!

Inchizitia doar punea verdictul, aplicarea pedepsei revenea in sarcina autoritatii politice.

Eu pana acum nu am gasit dovezi ca Inchizitia ar fi avut vreo legatura cu crestinismul... Daca voi gasiti vreuna va rog sa mi-o prezentati si mie...
Ca sa pricep mai usor, va rog sa-mi aratati si pasajele din Biblie, din NT evident, care ii califica crestini... Daca nu gasim pasaje din Biblie care sa corespunda cu faptele lor, atunci evident ca nu erau crestini... De ce tin unii sa le atribuie niste calitati ce nu le aveau?!...
Thanks...

Clopo

Ai foarte mare dreptate: nu au fost crestini (salvati), pt. ca autoritatea lor era doctrina bisericii si traditia (sau cum e la ortodocsi asa-zisa sfinta traditie).
Ex.: Giordano Bruno a fost ars pt. ca a afirmat ca pamintul e rotund si se misca.
Catolicii, ca si ortodocsii, din cauza ca ei cred traditia si popii si nu Biblia, avind metoda de interpretare gresita, fara a avea proba biblica, interpreteaza versuri ca acesta literal :

Ei nu inteleg Biblia este Cuvintul lui Dumnezeu care este spirit, deci scopul este aflarea intelesului SPIRITUAL al Scripturii.
Cum nu inteleg nici pina azi, Giordano Bruno a fost ars pe rug.

Draga Zexelica,
Ca de obicei, faci ce sti mai bine, adica minti cu nerusinare
să fie osândiţi toţi cei ce n-au crezut adevărul, ci le-a plăcut nedreptatea. (2 Tes 2,12)

Unde scrie asta in dogma Ortodoxa ca sa faca cineva asa?

Repet: Unde scrie asta in dogma Ortodoxa ca sa faca cineva asa?

Din nou: Unde scrie asta in dogma Ortodoxa ? Nu e bine sa minti astfel...
In schimb in dogma Ortodoxa scrie ca mincinosii isi vor primi plata...
Nu ştiţi, oare, că nedrepţii nu vor moşteni Impărăţia lui Dumnezeu? (1 Cor 6,9)
Afară câinii şi vrăjitorii şi desfrânaţii şi ucigaşii şi închinătorii de idoli şi toţi cei ce lucrează şi iubesc minciuna! (Apocalipsa 22,15)

Las-o jos ca macane,coane Clopotica. Asa-i ca nu erau crestini? Mama lor de catolici pagani ce erau! Cum puii mei sa spui o asa chestie, bre, cand astia erau patronati de Vatican - Institutia Papala si actionau in numele lui Dumnezeu din biblie. E ca si cum ai sustine ca de fapt Hitler nu e vinovat pentru milioanele de morti, ca el doar a dat ordinul, prosti au fost aia ca l-au executat. Haoeluuuuu...

Draga MariusC2,
Spre deosebire de Zexelica, tu esti nevinovat...El o face cu "simbrie", tu dintr-o joaca de copiii, chit ca dai cu mingea-n geam...

Si daca erau de la Vatican sau de la Primarie, care-i problema? Daca unu care iese din Facultatea de Matematica nu stie cat face 2x2, crezi ca matematica e de vina pentru greseala lui? Sau chiar Facultatea in sine, daca ala gresise cladirea? Tu nu te gandesti ca o dogma care condamna omorurile si faradelegea nu poate fi vinovata pentru omoruri si faradelege? Pune-ti mintea la contributie ca esti tanar...

De unde pana unde? Daca Hilter omora in numele crestinismului sau al lui Dumnezeu, trebuia sa-l si cred? Mai si gandeste putin inainte de a afirma ceva...Nici macar nu e greu...
Eu daca vin la tine si-ti spun: Mariuse ai in fata cel mai tare matematician, si cand ma pui sa fac integrale, pauza... Tu ma crezi pe cuvant nu-i asa? Si atunci pe aia de ce-i crezi?
Ce e greu sa pui dogma crestina peste faptele lor si sa vezi ca sunt exact contrare? Si atunci prin ce erau crestini?

Acest topic a fost editat de Clopotel: 15 Jan 2007, 02:36 PM

clopo

Cum faci tu cind te intreb eu daca stii Daniel 12:11 si 12 si tu nu poti sa dai raspunsul, da' cu Marius te dai sfatos si crestin, cind Biblia este aceeasi carte inchisa pentru tine ca si pt. cei din Inchizitie, care nu facea decit sa aplica invatatura dogmei lor.

Cam cum a fost cu Tanacu in zilele noastre. Dogma gresita duce le crime.

Acest topic a fost editat de zexelica: 15 Jan 2007, 03:28 PM

Draga Zexelica,

Eu ti-am dat raspunsul lui Iisus, dar daca tu nu-L crezi pe El ci concordanta si interliniara lui Jay, eu ce pretentie sa mai am?

Si la minciuni, pe langa crime, iar prin minciunile ce le expui cu ostentatie, dovedesti asta...
Sau sa inteleg ca tu mintind despre Cuvantul lui Dumnezeu esti crestin?...
Nu vă amăgiţi: Dumnezeu nu Se lasă batjocorit; căci ce va semăna omul, aceea va şi secera. (Galateni 6,7)
Intrebarea era daca Inchizitorii erau crestini sau nu?...

Edit: despre Daniel si altele, sa mergem la Discutii despre Doctrine...
Despre denigrarea unei religii sau a alteia, schimba forumu'


Acest topic a fost editat de Clopotel: 15 Jan 2007, 03:59 PM

Acea dogma a fost adapostul celor mai mari masacre din istoria umanitatii. TIE nu iti da de gandit asta? Daca eu iti spun ca imi esti drag, dar iti rad cateva perechi de palme peste ochi, te iei dupa ce zic sau dupa ce fac?

Pune-ti mintea la contributie ca esti tanar...
Nu vreau, imi place sa am mintea odihnita.

Asa-i?!
Uite un exemplu:
Isus zice:"Cine nu e cu mine e impotriva mea" => Inchizitia"cine incalca cuvantul Domnului este impotriva lui, deci e fiul Satanei, in concluzie, la protap cu el,mama lui de necredincios" => si uite asa au murit milioane de oameni de-a lungul timpului, ucisi pt binele tatalui, si fiului si sfantului duh, amin!

Si exemple de-astea sunt cu duiumul!

PESEU: Te rog sa nu mai folosesti cuvantul "Draga" cand mi te adresezi, ca da un ton de pederastie conversatiei.

Mariusc2

Eu cred ca este o fetitza mica. Cum o pui in fata faptului ca este neputincioasa si mincinoasa, te editeaza. De ce? Pt. ca i-am demonstrat ca nu poate raspunde la un test din Biblie, unde scrie ca daca nu stii, esti nelegiuit.
Numai o fetitza actioneaza asa. Baietii au...altceva.

Nu, erau atei care persecutau dusmanii Bisericii....

Sigur ca erau crestini.

Draga Mariusc2,

Imi pare rau ca acest cuvant frumos, pentru cei cu inima curata, iti trezeste amintiri dureroase...Vad ca Zexelica a incercat deja sa te consoleze...

Dogma nu putea sa fie adapostul nimanui... Sunt simple scrieri care te indeamna la iubire si smerenie..

Vezi ce inseamna sa ai mintea prea odihnita?! Dogma e dogma... Nu e influentata de faptele unora sau altora... Ce treaba are crestinismul cu crimele inchizitorilor si cu scufundarea Atlanticului? Exista vreo legatura intre dogma si faptele lor?

Stiu ca nu intelegi...Lasa...Nu-ti mai obosi mintea cu astfel de lucruri...
Draga Abis,

Nu am zis ca erau atei, tu ai zis... Erau crestini asa cum sunt eu budhist...
Dupa tine si eu sunt budhist ca am un Budha pe raft... Asta da logica...

http://www.thenazareneway.com/society_of_jesus_jesuits.htm
Juramantul iezuitilor, inca folosit

"I furthermore promise and declare that I will, when opportunity presents, make and wage relentless war, secretly or openly, against all heretics, Protestants and Liberals, as I am directed to do, to extirpate and exterminate them from the face of the whole earth; and that I will spare neither age, nor sex or condition; and that I will hang, burn, waste, spoil, flay, strangle, and bury alive these infamous heretics, rip up the stomachs and wombs of their women and crush their infants' heads against the walls, in order to annihilate forever their execrable race. "

Exigit sinceras devotionis affectus

Incepe de aici prietene Clopotel!



Sorin.

Acest topic a fost editat de SORIN: 15 Jan 2007, 10:29 PM

Draga JetLi,
Merci pentru link... Asa se poate intelege mai bine despre ce e vorba, facand comparatie...
Deci ordinul asta, care si-a pus numele lui Iisus pe frontispiciu, s-a creat ca o organizatie militara, cu scopul declarat de a-i extermina fizic pe oponentii lor...
Asta in timp ce Iisus poruncea clar crestinilor:

(Matei 5)
Asa poate, puse una langa alta, porunca si fapta, vor pricepe si mintile odihnite...
Si in alt loc zice:
16 Aşa să lumineze lumina voastră înaintea oamenilor, aşa încât să vadă faptele voastre cele bune şi să slăvească pe Tatăl vostru Cel din ceruri. (Matei 5)
In mod normal, nu ar trebui sa fie greu de priceput...

Draga Sorine,
Bine ai venit pe aici...Sper ca nu mai esti suparat pe mine...

Pai tocmai terminasem...
Sorine, eu sunt ortodox, nu am treaba cu catolicismul si cu atat mai putin cu papa... Nu am treaba cu infailibilitatea papei, pentru ca aceasta nu exista... Este o pura inventie ca si Filioqve... Dovada a cat de infailibil e papa, sunt nu numai aceste bule papale, prin care facea si desfacea, dar mai ales marile greseli ce au decurs din putul de gandire papal, ultima fiind, daca-mi aduc bine aminte chestiunea cu arabii...E si el un om, supus greselii ca oricare altul, de aceea nu-l judec eu...Imi pare rau pentru catolici...
Dar sa revenim: care zici tu Sorine ca ar fi legaturile dintre crestinism si Inchizitie, de-i poate numi cineva pe inchizitori crestini? Ti-am dat mai sus, in mesajul catre Jet Li, poruncile lui Iisus, cunosti faptele lor... Vezi vreo legatura? Sunt cumva exact opusul? Atunci, trebuie sa recunoasti, ca ai incurcat taberele: inchizitorii nu erau de-ai lui Iisus, ci din tabara adversa lui Iisus, caci chiar Iisus zice:
23 Iisus a răspuns şi i-a zis: Dacă Mă iubeşte cineva, va păzi cuvântul Meu, şi Tatăl Meu îl va iubi, şi vom veni la el şi vom face locaş la el.
24 Cel ce nu Mă iubeşte nu păzeşte cuvintele Mele. (Ioan 14)

Deci, dragii mei, nu va lasati inselati... Fiti cu capul pe umeri... Ati ajuns cumva de nu mai recunoasteti adevarul de minciuna, oile de lupi, si plecati urechea la rele si barfe? Sa nu ziceti ca nu ati stiut...

Salut!! Inca nu am motive intemeiate sa fiu suparat pe tine!! Sper sa nu am nici de aici incolo

Ai intrebat si ti-am raspuns.....iar ce spune forumistul ala, nu ma intereseaza !! Te rog nu ma confunda sau baga in aceasi oala cu el

O mica parte din legaturi se numesc Pedro González de Mendoza, Isabella si Ferdinad, Pope Sixtus IV, Tomás de Torquemada....lista fiind enorma!!

O mica parte din legaturi......daca cauti cauzele, asta e alta mancare de peste!!

Sorin.

Draga Sorin,
Mai fac o incercare, pentru ca ne stim demult, si te stiu om de caracter, care nu contraziti doar de dragul de a contrazice...

Eu nu caut cauzele... pe acestea toata lumea le stie... Lacomia si rautatea...
Ce vreau eu sa-ti spun, este ca acei oameni, ce-i insiri tu aici, nu au calitatea de a califica, sau nu, pe cineva crestin...
Crestin este doar acela care urmeaza poruncile lui Iisus.
Nu este crestin acela care zice ca-L urmeaza pe Iisus, dar nu-i urmeaza poruncile, ba le face exact impotriva...
Ti-am dat poruncile lui Iisus. Tu cunosti faptele acelora. Ti-am spus ce zice Iisus despre cei ce nu-I urmeaza poruncile...
Este mai mult decat sufiecient ca sa-ti faci o parere corecta si obiectiva...
Te rog, sa mai citesti, cu atentie, si urmatoarele vorbe ale lui Iisus...Sunt, de asemenea esentiale:
21 Nu oricine Îmi zice: Doamne, Doamne, va intra în împărăţia cerurilor, ci cel ce face voia Tatălui Meu Celui din ceruri.
22 Mulţi Îmi vor zice în ziua aceea: Doamne, Doamne, au nu în numele Tău am proorocit şi nu în numele Tău am scos demoni şi nu în numele Tău minuni multe am făcut?
23 Şi atunci voi mărturisi lor: Niciodată nu v-am cunoscut pe voi. Depărtaţi-vă de la Mine cei ce lucraţi fărădelegea. (Matei 7)
Eu mai multe nu mai am ce sa zic aici... Daca tu vrei sa crezi in continuare ca unul care face crime poate fi crestin, asta e... Dar cui ii foloseste sa crezi acest mare neadevar?

Am inteles pozitia ta si respect ca si tine faptul ca acele personaje si faptele lor nu se incadreaza cu nimic in orice reprezinta un adevarat crestin...de acord cu tine.

Dar asta e doar o parere personala, un model ideal ce trebuie urmat si practicat de toti crestinii ( si parerea mea e la fel ) dar din pacate subiectul acestui thread ne da peste cap "teoria" si sperantele.

Deci una e teoria si credinta si alta e istoria si faptele......pt. noi nu sunt crestini, dar in ochii lor au fost cei mai "crestini" si inca au fost convinsi ca slujesc Legile Canonului Chatolic

Sorin.

Clopotel,

Intr-o discutie cu altcineva intrebam cum este posibil ca D-zeu sa porunceasca intai "sa nu ucizi" pentru ca apoi sa comande ucideri si masacre (citeste VT si ai sa vezi, este plin de indemnuri la omorarea altor oameni). Spuneam ca este una dintre contradictiile majore ale VT. Raspunsul pe care l-am primit a fost urmatorul: exista inca state civilizate (de ex. Japonia) care au in codul penal pedeapsa cu moartea. Evident, in statele respective crima este pedepsita. Cei care duc la indeplinire o sentinta legala de condamnare la moarte sunt criminali? Evident, nu. Asadar, nu exista nicio contradictie intre porunca "sa nu ucizi" (echivalent in codul penal cu "omorul este interzis" ori ceva de genul asta) si "pedeapsa pentru faptele cutare este moartea".

Asa cum ai spus si tu de multe ori, eu-ul unui individ nu sta in trupul lui, ci in suflet. Inchizitorii indepineau intocmai porunca lasata de Isus, de a-si iubi si ajuta semenii. In conceptia lor (asemanatoare cu a ta) "semenul", "aproapele" nu era corpul de carne pacatoasa, ci sufletul. Ei credeau ca ajutand sufletul sa-si recunoasca si regrete pacatele (fie si supunand la cazne bucata de carne care il invelea) ii fac un bine, sporindu-i sansele sa fie iertat. Credeau ca indeplinesc intocmai voia lui Isus care spusese ca nu a venit "sa strice Legea" - deci toate poruncile din VT erau in continuare valabile. Ei nu erau vinovati de crima, ci erau (ca si calaii din zilele noastre) doar cei care aplicau sentinta... Erau convinsi ca tortura si rugul care actionau asupra trupului pacatos, dar elibereaza sufletul. Ii faci un bine aproapelui tau pe care il ajuti sa vada pacatele pe care le face si sa le regrete, chiar si chinuindu-i invelisul trecator de carne, decat sa-i lasi sufletul in ghearele diavolului, lasandu-l sa arda in iad pentru vecie.

Poate ca intelegeau altfel decat tine perceptele biblice, dar credeau in Isus si credeau ca ii indeplinesc voia. Poate ca interpretarea lor era gresita, nu stiu, insa asta nu-i face mai putin crestini.

Draga Abis,
Te inteleg... Buna incercare
Insa omiti voit un lucru esential...
Cei ce puneau in aplicare legile VT nu erau/sunt crestini ci iudei...
Crestinii pun in aplicare legile Noului Testament, numit si Legea Harului si a Iubirii...
Acolo nici vorba de ceea ce zici tu...
Mai cerceteaza! Succes!

"eu-ul unui individ nu sta in trupul lui, ci in suflet. Inchizitorii indepineau intocmai porunca lasata de Isus, de a-si iubi si ajuta semenii. In conceptia lor (asemanatoare cu a ta) "semenul", "aproapele" nu era corpul de carne pacatoasa, ci sufletul. Ei credeau ca ajutand sufletul sa-si recunoasca si regrete pacatele (fie si supunand la cazne bucata de carne care il invelea) ii fac un bine, sporindu-i sansele sa fie iertat. Credeau ca indeplinesc intocmai voia lui Isus "

Asa-i?! Da-mi voie sa-ti reamintesc ca Isus insusi a spus ca el a venit "pentru poporul lui Israel". Atunci tu de ce te bagi in seama,faci parte din "poporul lui Israel"???

Si apoi, din ce spui tu aici despre criteriile de a fi crestin, au am ajuns la concluzia ca Singurul crestin a fost omorat pe cruce, iar restul, de la el incoace, nu sunt decat niste tentative de crestini nereusite .

Ce jmecher esti, haules baules!!!

Ma indoiesc foarte serios de asta...Cred ca afirmatia functiona doar ca o motivatie sau ca o justificare.

Inchizitia ca institutie nu era decat o alta forma de politie politica prin care se achitau polite si se impunea un echilibru in acord cu directiile dictate de potentatii acelor vremuri. Rolul ei in istorie a fost mult exagerat, iar biserica a luptat din greu ca sa ii minimalizeze sau sa ii explice excesele

Clopo

Noroc mare ai tu cu cei care nu citesc Biblia, "guritza de aur" ce esti tu!

Crestini inseamna a fi parte a bisericii eterne, a fi parte din Hristos, a fi sfint, salvat, a chema numele Domnului, etc...
Cei din biserici, chiar daca nu erau toti salvati, REPREZENTAU imparatia lui Dumnezeu (biserica vazuta).

Atunci Avram si Enoh si Abel si Noe nu sunt in imparatia lui Dumnezeu, "guritza de aur"? Iarasi minciunesti?

Clopotel nu accepta ca poti ucide si pe cineva pe care-l iubesti...

Draga Zexelica,
Nu intelegi tu alte lucruri mai simple, daramite pe acestea...Nu mai fi necajit doar pentru atat... Tu sa fii sanatos!

Draga Abis,

Nu mai zice asta de doua ori, ca sare Zexelica si zice ca asa sustine dogma crestina... Asa ca te rog...mai cu fereala la Zexelica

Ce spui tu este o gluma nu-i asa? Eu-l unui individ este atat sufletul cat si trupul...
Cum sa ucizi pe cineva sa sa-l eliberezi?! Asta e o credinta pagana, poate cu tenta gnostica...este exact opusul a ceea ce sustine crestinismul:
Trupul este templu al Duhului Sfant, si cine-l darama are de-a face cu Dumnezeu...
19 Sau nu ştiţi că trupul vostru este templu al Duhului Sfânt care este în voi, pe care-L aveţi de la Dumnezeu şi că voi nu sunteţi ai voştri? (1 Corinteni 6)
17 De va strica cineva templul lui Dumnezeu, îl va strica Dumnezeu pe el, pentru că sfânt este templul lui Dumnezeu, care sunteţi voi. (1 Corinteni 3)
De aceea nu ai voie sa vatami un om, daramite sa-l omori...Cum poti gandi una ca asta...
De asemenea nu ai voie nici sa te sinucizi...

Clopotel

Dar soldatilor li se porunceste sa-si faca datoria.
Care este datoria unui soldat?

Imi editezi mesajul cind te prind cu minciunica mare.

Acest topic a fost editat de zexelica: 17 Jan 2007, 03:51 PM

Dar trebuie sa-ti scoti ochiul daca din cauza lui pacatuiesti, nu?

Dumnezeu ii cere lui Avraam sa-l omoare pe fiul sau Isaac si Avraam, si Avraam e dispus sa o indeplineasca porunca, desi il iubeste. Deci poti ucide si pe cineva pe care-l iubesti.

Nu sustin ca interpretarea pe care am dat-o mai sus este singura posibila ori cea mai corecta, ci ca este una posibila; astfel, credinta in Isus (deci calitatea de crestin) este perfect compatibila cu Inchizitia. Argumentul ca inchizitorii nu ar fi fost crestini din cauza ca nu au urmat poruncile lui Isus (urmeaza cineva in totalitate?) nu tine. Ei isi credeau in Isus si credeau ca ii respecta poruncile, deci erau crestini.


PS:
In Matei 7 scrie ca "Tot ce voiţi să vă facă vouă oamenii, faceţi-le şi voi la fel; căci în aceasta este cuprinsă Legea şi "Proorocii"
Iar in Matei 22:
36 ,,Învăţătorule, care este cea mai mare poruncă din Lege?``
37 Isus i -a răspuns: ,,Să iubeşti pe Domnul, Dumnezeul tău, cu toată inima ta, cu tot sufletul tău, şi cu tot cugetul tău.``
38 ,,Aceasta este cea dintîi, şi cea mai mare poruncă.
39 Iar a doua, asemenea ei, este: ,Să iubeşti pe aproapele tău ca pe tine însuţi.`
40 În aceste două porunci se cuprinde toată Legea şi Proorocii.``

Deci porunca "iubeste-ti aproapele" nu este ceva nou, o lege noua data de Isus anuland-o pe cea veche, ci este chiar esenta intregului VT, rezumat in doua cuvinte. Asa rezulta din text... Poruncile, toate, raman valabile, insa este explicat ca toate aceste porunci inseamna doua lucruri: iubeste-l pe D-zeu si iubeste-ti aproapele.

Acest topic a fost editat de abis: 17 Jan 2007, 02:30 PM

Draga Abis,
Sa le luam pe rand, desi realizez ca e inutil, caci tu nu vrei sa dai piept cu mesajul direct, ci incerci tot felul de ocolisuri, doar doar nimeri pe langa, lucru pe care vad ca-l faci cu succes, chiar cu satisfactie... Asta nu este o atitudine corecta, in primul rand fata de tine, afara de faptul in care nu vrei sa pierzi timpul pe aici...

In primul rand nu stiu de ce nu remarci ca e vorba de ochiul tau si nu al altuia...
In al doilea rand cum e citatul si la ce se refera?:
29 Iar dacă ochiul tău cel drept te sminteşte pe tine, scoate-l şi aruncă-l de la tine, căci mai de folos îţi este să piară unul din mădularele tale, decât tot trupul să fie aruncat în gheenă. (Matei 5)
Apoi, trebuie sa intelegi de ce spune "ochiul tau cel drept"... Adica stangul nu te poaste sminti? Numai dreptul? Si daca citeai si versul imediat inaintea lui, adica asta:
28 Eu însă vă spun vouă: Că oricine se uită la femeie, poftind-o, a şi săvârşit adulter cu ea în inima lui., imediat te luminai...
Si acum intelegi ca un om normal, fie si la cap, ce crezi ca va face?: isi va scoate mai degraba ochiul (fizic) decat sa-si revina si sa se indrepte si sa nu se mai uite dupa desfranari... Oare cand iti "scoti ochiul" nu ai realizat deja mizeria in care te afli, de ai luat o hotarare capitala?

Desigur, si la gradinitia copii isi pun papusile in patut zicand ca-si culca copiii si chiar ii pupa inainte de nani...
Oricum eu vorbeam de crestini, care sunt sub Legea NT, nu de cei sub legile VT

Desigur, si marmota invelea ciocolata in staniol...E credibil ca doar ai vazut si la TV...

Desigur Abis, banuiesc ca si tu crezi ca au angajat o marmota pentru ciocolata si nu un elefant, pentru ca mananca mai putin...

Aha, si tu din iubirea aproapelui intelegi sa sari la ochii lui?! Interesant...