Pe acest topic am incercat sa adun mesajele care erau offtopic pe diferite topice, din ultimele zile...
Discutiile deschise pe diferite teme, care nu au, sau nu doriti sa aibe, topicuri dedicate, le puteti continua aici...
Astept sugestii de titlu potrivit...
Multumesc frumos pentru intelegere si scuze pentru eventualele greutati in urmarirea mesajelor de pe acest topic!

Dar scrie ca semnele vorinsoti toti credinciosii. Este vreo diferenta intre sfinti si credinciosi? Nu este. Atunci, in principiu toti credinciosii daca beau soricioaica nu mor, si toti pot scula mortii din moarte.
Hai sa fim seriosi.
Numai la biserica vin toti cei bolnavi si aia e treaba lor: sa se vindece.
Vindecarea adevarate este plata pacatelor. Asta este ceea ce nu se intelege de serminaristi: Biblia este TOATA o metafora.
De aceea ajungem sa-l citam pe Nea' Siminica Paleologu & Company in loc sa citam numai Biblia.
Si tot nu mi-ati dat versurile cu Hermenutica gramatical-literal-istorica. Gheata la mal si liniste totala. Nici un cuvint...

Acest topic a fost editat de Clopotel: 13 Sep 2006, 08:42 PM

Draga Zexelica,

Legat de acest subiect, chiar in pare rau ca nu ai inteles nimic din Sfanta Scriptura
O sa-ti dau un citat, ca sa vezi cat de minunat si limpede e daca intelegi corect Biblia...
La Marcu 9, in cazul vindecarii lunaticului:
23 Iar Iisus i-a zis: De poţi crede, toate sunt cu putinţă celui ce crede.
24 Şi îndată strigând tatăl copilului, a zis cu lacrimi: Cred, Doamne! Ajută necredinţei mele.
Dupa mine este minunat si edificator acest pasaj...
Pe de o parte, Mantuitorul zice ca toate sunt cu putinta celui ce crede... Si intareste aceasta de multe ori in Sfanta Scriptura, ca de pilda la Matei 17:
20 Iar Iisus le-a răspuns: Pentru puţina voastră credinţă. Căci adevărat grăiesc vouă: Dacă veţi avea credinţă în voi cât un grăunte de muştar, veţi zice muntelui acestuia: Mută-te de aici dincolo, şi se va muta; şi nimic nu va fi vouă cu neputinţă. Si tu inca te intrebi care e treaba cu soricioaica...
Dar, sa revenim... deci tatal copilului se roaga cu lacrimi... Aceste lacrimi, daca poti tu intelege, sunt lacrimi venite dintr-o adanca credinta si evlavie, si nu doar simpla durere pentru starea copilului sau... Caci el zice: "Cred, Doamne"...Dar cat de smerit si de patruns de credinta continua: "Ajuta necredintei mele".... Adica el singur, isi recunoaste smerit, ca a lui credinta, mare, zic eu, pentru ca i s-a vindecat copilul, ... este inca "necredinta" in proprii lui ochi...

Este evident ca oamenii nu au toti aceeasi credinta, chiar daca sunt credinciosi cu adevarat... Chiar si o credinta mica de tot, cat a unui graunte de mustar, poate face ca omul respectiv sa mute muntele doar prin cuvant...
Se pare ca tu nu sti cine au fost sfintii si se pare ca nu dai crezare vorbelor Mantuitorului, devreme ce crezi ca un credincios cu credinta fie si cat a unui graunte de mustar, adica putina, ar putea fi vatamat de soricioaica ta, sau de altele...

Mare diferenta. Unii sunt cu adevarat credinciosi, altii doar isi inchipuie ca sunt astfel. Unii fac faptele cerute, altii se cred salvati inainte de a incepe mintuirea. Dar necredinciosi sunt si multi dintre cei ce se cred ortodocsi. Caci nu cauta a intelege nici macar ce inseamna mintuirea cu adevarat.

O, da! Atunci ce mai discutam noi aici? Scuza-ma, eu nu sunt asa destept. Pt. mine porunca lui Hristos cu iubirea, trebuie musai pusa in practica. Cred ca si Iisus va spune celor care cred ca tine ca "mintuirea voastra e doar o metafora, daca cauvintul meu e numai metafora!" Ce sa mai citam aunci din Biblie? Pt. sfinti e lege, pt. tine metafora pe care o poti interpreta fara Duhul Sfint dupa starea ta de moment si nr. raspunsurilor pe care le primesti la o cautare prin Biblie.

Acest topic a fost editat de IoanV: 29 Aug 2006, 09:16 PM

Salut abureala!

Hai ca ma apuc de chineza si o sa-ti scriu pe un forum chinezesc, ca poate o sa intelegi.
Ni hau, ma? Hau djongo? Ua ma si Zexelica.

De unde si pina unde? Exista sfintenie, da' daca nu scrie despre o persoana IN BIBLIE ca este sfint, de unde stii tu ca este sau a fost sfint? Asta-i problema. N-am zis niciodata asa ceva. Iti place tie sa acuzi aiurea si sa pui cuvinte in gura altcuiva, ca are alta parere decit a ta.
Da' unde scrie de avaramu' Sisoe? In Biblie? Si daca avaramu' Sisoe a facut ceva, de unde stiu eu? Numai din gura ALTOR OAMENI. Cu asta nu-s de acord. Hai sa raminem la Biblie.

Pai hai sa raminem la aceia despre care Dumnezeu a spus ca au fost sfinti. Fara avaramu' Siftoie.

Am inteles . Alegi din Scriptura doar ceea ce iti convine, insa te dai cu fundul de pamant ca TOATA SCRIPTURA trebuie respectat. Iubesti minciuna, nu adevarul.

Draga Zexelica,

Pai Dumnezeu a facut mai mult decat sa ne spuna care sunt sfintii Sai: ni i-a aratat clar si fara dubiu...
Pentru mine asa cum Dumnezeu ni l-a arata sfant pe Stefan, cel dintai mucenic, tot asa, tot Dumnezeu ni L-a aratat sfant si pe avva Sisoe... Te crezi tu capabil sa separi oamenii lui Dumnezeu? Poti face tu faptele avvei Sisoe, ca sa-l contesti???
Tot spui ca in afara Bibliei nu mai exista fapte ale lui Dumnezeu ca nu erau trecute acolo...
Eu asa cum cred Biblia asa cred si Vietile Sfintilor(ca adevaruri infaptuite)...
Iata cum se termina Evanghelia lui Ioan:
24 Acesta este ucenicul care mărturiseşte despre acestea şi care a scris acestea, şi ştim că mărturia lui e adevărată.
25 Dar sunt şi alte multe lucruri pe care le-a făcut Iisus şi care, dacă s-ar fi scris cu de-amănuntul, cred că lumea aceasta n-ar cuprinde cărţile ce s-ar fi scris. Amin.
Prin urmare, Biblia spune clar, ca sunt si alte lucruri ale lui Dumnezeu care nu sunt scrise in Biblie... De asemenea mai spune ca aceste Evanghelii au fost scrise de ucenicii lui Iisus, sau de ucenici ai ucenicilor, la fel ca Vietile Sfintilor, printre care si a avvei Sisoe...
Pe ce baza contesti una si negi alta???
Cine ti-a pus tie cartea Bibliei in mana? Nu tot un om? Vietile Sfintilor nu tot un om?
Ai verificat tu intamplarile din Biblie ca sa le crezi?
Ai verificat tu intamplarile din Vietile Sfintilor ca sa le contesti?
Daca citeai Vietile Sfintilor, vedeai ca prin ele Sfanta Scriptura se completeaza, caci asa cum sunt descrise Faptele Apostolilor, in Vietile Sfintilor sunt descrise faptele ucenicilor apostolilor si ucenicilor acestora...
Pana la urma de unde ai luat tu Biblia si cine ti-a spus tie ca e adevarata, iar Vietile Sfintilor nu????

Abureala, devii si tu precum Clopotel?

EU NU CONTEST ca au fost si vor mai fi sfinti. Ci doar DE UNDE STII TU sau oricare alt om ca noi, ca avaramu' siftoie a fost sfint? Ca nu scrie specific de el in Biblie. In Biblie scrie ca vor mai fi. Corect. Da' nu exista metode de verificare. Mai ales cind au o doctrina falsa, n-au cum sa fi fost..

Te auzi ce spui ?

Cum adica nu exista? "Crezul" in care nu crezi , spune , pentru cine are urechi de auzit "Duhul Sfant care a grait prin prorooci". Asa cum a grait si prin ei, dar fiindca nu ai urechi de auzit , nu L-ai auzit. Asa ca ai ajuns sa spui ca fals este si Dumnezeu. Fiindca "doctrina" lor este imaginea Lui Dumnezeu. Dar fiindca NU IL CUNOSTI PE DUMNEZEU, NU CUNOSTI NICI "DOCTRINA" LOR.

Clopotel

Unde inafara de Biblie ni i-a aratat? In mintea lu' ala care a POVESTIT de avaramu' Chiftoita ca a facut si a dres...
Daca nu scrie de el in Biblie nu stiu 100% ca a fost sfint.

Ai vazut tu faptele lu' Baba Sisoe? Nu. Le-ai citit de la cineva care a auzit de la altcineva.... D-aia si asa scrie in carticelele alea "se spune..."
"Se spune despre avva Iliescu (,) ca n-ar fi fost agent KGB, ci un om sarac si cinstit..."
Fa tu dovada ca este sau nu este asa...

Evanghelia=Vietile "sfintilor"?????????

apocalipsa22:18, 19
"Mărturisesc oricui aude cuvintele proorociei din cartea aceasta că, dacă va adăuga cineva ceva la ele, Dumnezeu îi va adăuga urgiile scrise în cartea aceasta.
"Şi dacă scoate cineva ceva din cuvintele cărţii acestei proorocii, îi va scoate Dumnezeu partea lui dela pomul vieţii şi din cetatea sfîntă, scrise în cartea aceasta.``
N-ai voie sa scoti nici sa adaugi la Biblie.

N-am nevoie, pentru ca scrie:
2Petre 1:21"Căci nici o proorocie n'a fost adusă prin voia omului; ci oamenii au vorbit dela Dumnezeu, mînaţi de Duhul Sfînt"

2Timotei 3:16 :"Toată Scriptura este însuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre, să îndrepte, să dea înţelepciune în neprihănire,"

Pai aici este problema.
Eu am autoritate NUMAI pe Hristos (Cuvintul lui Dumnezeu).

Ereticii au autoritate Biblia+Baal. Dumnezeu ne-a aratat ce a facut cu Israel care cinstea pe Baal (Sisoe) si pe Dumnezeu; i-a dat sub autoritatea regelui Babilonului.

Asta fac mahomedanii. Au autoritate parte din Vechiul Testament + scrierile lu' avaramu' marcel. Daca citesti marturiile lor, ehei...n-ai aer cite au facut si aia. Zic ei. Cred tot ei. Si vai de cei care spun ca ce zic ei sunt minciuni.

Cum sa ne lase Dumnezeu prada acestor minciuni? Nu se poate. Asa ca El ne invata: "scris este..." Unde? In Cuvintul sau.
Daca tu il crezi pe avaramu' sisoe, de ce nu-l crezi si pe avaramu' mahmedel? Daca macar unu' a vorbit in numele lui Dumnezeu, inseamna ca El inca aduce revelatii si isi completeaza Cuvintul. Deci trebuie sa-i ascultam pe toti.

Acest topic a fost editat de zexelica: 11 Sep 2006, 02:11 PM

Eretici sunteti voi, cei care v-ati desprins de Biserica si ati luat-o pe aratura. Si de tare ce ati luat-o pe aratura , nu mai cunoasteti NIMIC din Dumnezeu.

p.s vezi ce insemna intai erezie si apoi sa vorbesti : erezie
Ca sa nu mai vorbesc de faptul ca nu apartii nici unei biserici. Vezi istoria si vezi de unde vine toata nebunia ereziei, si vezi si de unde se trag toate sectele si sectulitele. Iti spun eu. Se trag din caderea catolismului, cel care s-a rupt de Biserica initiala. Din nebunia lui au venit toate nebuniile .

Acest topic a fost editat de abureala: 11 Sep 2006, 02:24 PM

Draga Zexelica,

Daca recunosti ca nu sti atunci abtinete de a mai vorbi prosti... Eu asta ti-am recomnadat...

Ai vazut tu faptele Sfantului Stefan?

In nici un caz... Nu am spus niciodata asta, si nici nu e adevarat... Asa se autoamagesc si se autocomplac in ereziile lor doar sectarii...
Sfanta Evanghelie este Sfanta Evanghelie, iar Vietile sSfintilor sunt cu totul altceva... Ele descriu intamplari adevarate, la fel ca cele din Biblie, si care arata ca intr-adevar, cei ce urmeaza poruncile lui Dumnezeu, devin bineplacuti Lui...

Exact... Si cine a facut asta??? Vietile Sfintilor nu fac parte din Biblie...Asta e clar...

Exact, si de aceea si credem in ea, pentru ca este insuflata de Dumnezeu, dar asta nu numai pentru ca scrie acolo negru pe alb...
Raspunde sincer daca poti:
1. Daca acolo nu scria fraza ca e insuflata de Dumnezeu mai credeai in ea?
2. Tu crezi ca nu exista posibilitatea ca vreun ateu, de ex., sa se fi jucat si sa fi scris vreun roman SF si care sa contina fraza asta?
3. Iliada, Odiseea si Eneida sunt mai vechi decat NT... Daca in ele se scria aceasta fraza, credeai in Zeus si contestai pe Iisus???
Halal logica...
Adica tu de asta crezi Biblia, ca exista acolo fraza aia...???!!! Pai pe logica ta, esti in stare sa crezi orice fantezie care cuprinde aceasta fraza...

Si sfintii lui Dumnezu din Vietile Sfintilor tot NUMAI PE IISUS l-au avut ca autoritate, si noi la fel...
Pentru noi sfintii nu sunt zei, ci simpli oameni... De ex. pentru noi, ortodocsii, si Maria Magdalena este sfanta...Numai ca prin ei, s-a aratat slava lui Dumnezeu

Ca sa-ti vezi ratacirea, o sa-ti dau acum inceputul de la Viata Sfintei Maria Egiptenca, din Vietile Sfintilor...
Taina împărătească a o păzi bine este, iară lucrurile lui Dumnezeu a le descoperi şi a le vesti, datorie sfântă este. Drept aceea şi eu, zice Sfântul Sofronie, temându-mă a ascunde în tăcere cele dumnezeeşti, aducându-mi aminte de soarta cea înfricoşată a slugii ceii leneşe, carele luând dela Domnul talantul, l-a îngropat în pământ, şi pre cel dat pentru lucrare l-a ascuns, nelucrându-l, nu voiu tăcea povestirea aceasta sfântă carea a ajuns până la mine; nimenea însă să nu fie necredincios celor ce voiu scrie, pre carile eu singur le-am auzit, nici să socotească cineva că îndrăznesc a scrie lucruri neadevărate, îndoindu-se de asemenea lucru mare. Să nu-mi fie mie a minţi celor sfinte. Iară de vor fi oarecari din cei ce vor ceti scrierea mea, şi de lucrul acesta minunându-se, nu vor voì cu lesnire să crează, milostiv le fie Domnul şi acelora: De vreme ce ei, neputinţa firii omeneşti cugetându-o, socotesc că sânt cu neputinţă cele ce pentru oameni preaslăvite se grăiesc. Să începem dară povestirea de lucrul acesta preaminunat, carele s’a făcut în neamul nostru.
Daca se strecura acolo fraza ca e inspirata de Dumnezeu, ii dadea mai multa credibilitate?

Abureala

Care biserica? Cea eterna? Sau biserica eterna este una si aceeasi in mintea ta cu BOR?

Da' Petre la inceput carei biserici apartinea? Hai sa fim seriosi.

Halal nebunie. Te compari cu Sfantul Petru acum. M-am lamurit.

Clopotel

Nu. Dar DUMNEZEU imi spune ce a facut.
Baba sisoe ce a facut? Si cine-l cunoaste? De ce numai BOR stie ce a facut El?

Corect. Sunt o minciuna iesita din capul celor care cred ca Dumnezeu INCA mai adauga la Cuvintul Sau.

Aici se vede credinta voastra: Biblie=Vietile.......
Blasfemie.

Corect. Atunci nu mai te raporta la ele.
Regula este sa comparam SPIRITUAL CU SPIRITUAL.(1Cor. 2:13)
Ioan 6:63 "Duhul este acela care dă viaţă, carnea nu foloseşte la nimic; cuvintele, pe cari vi le-am spus Eu, sînt duh şi viaţă."

Da.

Ce treaba am eu cu ce-au facut unii despre care NUMAI OAMENI, si aceia dintr-un anumit cult, imi spun ca au avut si au facut....?

Da' pe avaramu' mohamed de ce nu-l crezi? De unde sti ca nu a fost profet? a ai lui, mai ceva ca tine. Aia iti pun si pocnitori daca nu-i crezi. Aia nu te mai fac eretic sau sectar... Direct infidel, jihad, ales bules...

Draga Zexelica,

Pai mai citeste odata Biblia si o sa vezi ca acolo de fapt ti-au spus ucenicii despre Sfantul Stefan, la fel cum altii au povestit despre alti Sfinti... Avva Sisoe spune in Vietile Sfintilor ce a facut... Le-ai citit?!! Aiurea... Dar de hula impotriva slavei lui Dumnezeu vad ca te stradui...

Ce nu poti tu pricepe este ca nu a adaugat la Cuvantul Sau, ci la faptele Sale, la slava Sa... CAci Dumnezue pana acum lucreaza, asa cum scrie si Biblia de altfel, dar vad ca nu ai ajuns la acel vers...

Nu, nicidecum, aici se vede putina ta intelegere si lipsa ta de logica...
Am precizat ca Vietile Sfintilor nu egaleaza Biblia, si nici nu-si propun asta...
Deci disperarea cu care tu insisti pe "Biblie=Vietile..."...., desi nimeni nu zice asta, ba din contra neaga cu argumenete clare, arata inca odata vicleniile duhului necurat ce te invata...
Daca in fizica se spune ca v=km/h iar biologia afirma ca bradul este conifer, logica ta intelege ca desi acestea sunt adevaruri, rezulta ca fizica = biologia??

Asta cu raportatul este doar in mintea ta... Cine ti-a spus ca eu ma raportez la ele???? Oare nu toate invatamintele mari si importante vin din Biblie? Numai ca in Vietile Sfintilor, vedem in plus, nu in completarea Bibliei, slava lui Dumnezeu si dovada ca nu ne-a parasit, asa cum gresit sustii tu...
Vietile Sfintilor sunt pur si simplu o colectie de intamplari adevarate, la fel de adevarate ca cele din Biblie, si la fel de adevarate ca cele din fizica si din chimie... Nu poti pune egalitate intre ele... Ce au in comun este ca sunt adevarate...

Exact, si cine a contestat asta??

Cu ce justificare? Argument??? Evident ca nu o sa raspunzi...

Asa e, tu nu ai nici o treaba... Despre ce cult vorbesti?? Pai Ortodoxia nu e de la Iisus incoace??? Normal ca toti aceia au urmat dreapta credinta....de aceea noi ii pomenim si ii cinstim... Doar nu o sa-i pomeneasca sectarii, sau shintoistii de ex., sau cei din secta ta, daca o mai fi vreunul in afara de tine, care nu au in comun nimic cu crestinismul...

Mahomed este avaramuul tau, ca vad ca nu intelegi diferenta... Cand Mahomed va sustine ca Iisus este Dumnezeu, Unul din Sfanta Treime, si va face faptele lui Dumnezeu, atunci il voi crede si pe el...
Pana la urma tu te crezi mai crestin ca Mahomed???

Clopotel,

iti pierzi vremea cu el. Se compara cu sfantul Petru. E inutil.

Clopotel.

Tot ii dai cu Babele tale.

De cele 1290 de zile, nimic?

Pai, hai sa vedem pina la urma cine-i cu Dumnezeu si cine nu.
Ca aici nu este cu POATE sau PARCA sau SE SPUNEA sau SE ZICE. Aici este simplu : daca ai Duhul, stii. Nu ai Duhul, nu stii.
Ma tot acuzi cu vorba goale ca nu-mi place de babetele tau si ma faci eretic si sectar.
Arata-mi tu ca stii si atunci o sa dai un exemplu si eu si altii ca mine vom vedea adevarata credinta.
Daca nu, atunci nu esti vrednic de comentarii. Vezi-ti de avaramu', nu mai pretinde apartenenta la Hristos.


Abureala, la fel. Numai vorbe goale: baba vasile, avaramu' bibel.
Ajuta-l tu pe Clopotel cu cele 1290 de zile.

Draga Abureala,

Ai dreptate, numai ca eu desi ma adresez lui, de fapt nu vorbesc pentru el... oricum el e ca un fel de Iuda, cand duhul necurat pune stapanire pe un om, acela nu mai vede nimic clar, iar adevarul i se pare minciuna si orice minciuna i se pare adevar...

Draga Zexelica,

Nu stiu despre ce babe vorbesti... Dar vad ca ai facut o obsesie cu 1290... Ia un calculator si fa permutari de n luate cate 4...

Avand in vedere ca tu contrazici flagrant Biblia, arata ca nu ai cum sa ai Duhul Sfant, ci cu totul un alt fel de duh.. Ti-am cerut sa justifici de ce crezi ca Biblia este de la Dumnezeu, daca spui ca mai ai si alt motiv decat acela ca ea insasi asa sustine... Ca de obicei: pauza...

Exact ce-ti spuneam.. Da' pe bune ca nu-ti zic, pana cand nu raspunzi la ce te-am intrebat clar, si mai ales sa treci de "Pasul 1"...

Acest topic a fost editat de Clopotel: 11 Sep 2006, 04:06 PM

Mai zexelica tu vii cu chestii vechi! Asa ca tine sa ne spuna exact cind e sfirsitul, etc. sau gasit multi pina acum. Dumnezeu a dat insa dreptate intotdeauna lui Iisus care evident ca e mai mare decit toti prorocii si care a spus foarte clar ca numai Tatal stie cind e aceea zi.

Ce ma distreaza acum e ca dupa ce ai invatat de la noi ca numai Duhul descopera adevarul ai inceput sa te dai mare cum ca ai dovada prezentei lui la tine prin luminarea (de fapt intelepciune lumeasca) pe care presupui ca ai primit-o. Eu o vad doar ca pe o alta amagire pe care ai imbratisat-o. Ai lasat "hermeneuticul" si ai luat "pecetea Duhului". Dar mai sunt multe semne care arata prezenta sau absenta duhului insa nu oricine le vede. La tine nu sunt iluminari ci constructii teoretice (cu baza in hermeneutica ta), iar asta se vede si se simte de la o posta...

Acest topic a fost editat de IoanV: 11 Sep 2006, 04:08 PM

Ce pot sa mai spun unui om, care se compara cu sfantul Petru , in materie de teologie?
Referitor la cele 12xx zile am sa iti spun ca in vietile sfintilor, pe care tu nu le-ai citit, calugarii indraciti erau foarte iubitori de VECHIUL TESTMENT. In schimb fugeau ca dracul de tamaie, de NOUL TESTAMENT. Asa ca judeca tu ce ti-am spus.
Apropo, ca mai devreme il tot huleai pe Mahomed profetul. Si el , ca si tine, a primit o revelatie, dar numai pentru el. Asa ca nu il huli. Te asemeni cu el. Succes.

Printele Cleopa spune ca aceia cu care incerci sa vorbesti sunt cei mai rai...

Abureala.

Am declarat eu vreodata ca am primit vreo revelatie? Tot ce-am scris este postat. Esti .....ncinos.

In materie de teologie..... Mai ai d-astea, Abureala? Sau le faci ad-hoc?

IoanV.

Am lasat ca n-am primit raspuns. Raspunsul cu "noi, ortodocsii interpretam cu inima..." este un raspuns evaziv, incomplet, din care lipseste metodologia descrisa de Biblie la modul concret.

Faptul ca am trecut la faza cu 1290 de zile este urmare a intrebarii mele cu hermenuticul. Iti arat ca n-ai hermenuticul bun prin faptul ca unde Dumnezeu, nu eu, spune ca daca ai Duhul, stii, daca nu, nu stii, atunci degeaba mai imi spui ca interpretezi cu inima, ca nu poti. N-ai duhul, nu poti interpreta cu inima.
De ce evitati TOTI care dati in mine ca la fasole sa discutati la concret cu cele 1290 de zile? Ca NU PUTETI sa dati un raspuns biblic, cu versuri care sa conecteze cele 1290 de zile

IoanV.

Afirmatii ca la gradinita.
Daca minti cind ne putem uita la posturile mele si verifica, atunci la ce bun sa ne asteptam?

Insistenta ta nu e decit o alta dovada ca vrei sa te ridici deasupra cu intelpciunea ta, intr-o naivitate copilareasca. Te las sa iti aduci singur aminte unde scrie ca sunt mai multe daruri ale duhului si care e mai important. Daca nu reusesti, promit sa te ajut!

Sa ne fereasca Dumnezeu sa avem "duhul tau". Am vazut ce roade are "duhul" tau.

Abureala

Pai daca nu stii de cele 1290 de zile, Dumnezeu zice ca te-a ferit de acel Duh. Nu-ti fa probleme...

IoanV

De ce nu ma faci sa tac, atunci? Arata-mi ce ti-am cerut din Scriptura si este OK.
Daca POTI.
Dar Scriptura zice ca daca nu ai doctrina lui Hristos, nu ai pe Dumnezeu in tine. Iar daca nu ai pe Dumnezeu in tine, nu stii cele 1290 de zile.
Da' voi aveti un stil mai ceva ca a lu' avva Iliescu cu KGB-ul: intrebi de una, el zice de alta. Acest stil se cheama "deznostia".

Pune-ma tu la punct si calculeaza cele 1290 de zile.

Dar chiar te rog sa te uiti, dar in posturile cu care ti-ai inceput pledoaria pe han, inainte sa iti dam noi citate despre necesitatea intelegerii in Duh Sfint. Dupa aceea ai inceput sa rafinezi si sa faci nivelurile de interpretare. Pina atunci nivelul ultim era "hermeneuticul" apoi ai spus ca nu are acoperire in biblie si ai introdus nivelul spiritual.

Iti insusesti din mers anumite lucruri discutind cu altii apoi crezi ca sunt ale tale dar nu le mai recunosti pe cele dinainte. Sublinierea "fara Duhul" am facut-o pt. ca pina la data mesajului nu ajunsesesi la nivelul spiritual, erai la hermeneuticul cu 7 luni cautare pe o tema...

Draga Zexelica,

Tu de fapt pur si simplu te-ai trezit la faza asta....te-ai blocat pe acel citat din Daniel...
Ok... eu inteleg prea bine de ce, in schimb tu stii cat de bine cunostea Daniel istoria poporului sau?
Ca sa te scot totusi din blocajul in care singur ai intrat, iti spun ca numerele simbolice nu se supun calculelor omenesti...
Iar acel citat este strans legat de cele de la Marcu 13,13, de cele de la Matei 10,22, de cele de la 2 Tes. 2,8 si altele, dar sa inteleg ca tu poti intelege mai multe decat a inteles chiar Daniel ??? Iar legatura este de ansamblu, si vedenia lui Daniel este in acelasi context duhovnicesc cu vedenia Sfantului Ioan...
Asa cum ti-am spus pe acel topic, atunci cand imi vei pune intrebari, nu din ispitire diavoleasca, caci eu nu trebuie sa demonstrez nimanui nimic, ci doar din inima curata, atunci iti voi spune cu placere mai multe despre aceasta pe topicul de Ortodoxie...

Acest topic a fost editat de Clopotel: 11 Sep 2006, 05:22 PM

IoanV

Acelasi stil. Se spune, se zice..

Intotdeauna am afirmat ca hermenuticul gramatical-literal-istoric este o inventie omeneasca. D-aia v-am cerut versuri. N-am primit, ci mi-ati zis ca voi interpretati din inima. Fara a-mi prezenta metodologia exacta din Biblie.
Ca si cum la intrebarea ce este mintuirea ti-as da versul Ioan 4:22 ".... căci Mîntuirea vine dela Iudei."
Pai Biblia are numai asta de zis referitor la salvare?
Numai cineva care n-are nicio idee poate veni cu un raspuns incomplet ca acesta.
Pai daca e asa, atunci cum explici interpretarea literal-istorica? Cu versuri, bineinteles.
Si-mi tot zici ca mi-ai dat raspunsul cu hermenuticul. NICIODATA. Ti-am si zis ca este un raspuns INCOMPLET, la fel cu ex. de mai sus.
Ca sa nu te mai chinui, NU POTI sa adeveresti interpretarea literal-istorica pe care toate bisericile o folosesc cu versuri din Biblie. NU EXISTA.

Daca n-ai interpretarea buna, atunci CUM vrei sa stii cele 1290 de zile? Si daca nu stii, cum ai Duhul? Ca Dumnezeu zice ca daca-l ai, stii.

Daca te lasam incet spui tot mai zexelica. Deci pina acolo am ajuns: un crestin se dovedeste prin concordanta raspunsului la citatul din Daniel cu asteptarile lui zexelica. Daca nu, adio, puteti avea oricita dragoste, nestiinta va omoara! Oare unde este confirmarea biblica a acestei definitii?

Opreste-te sa te racoresti ca te-ai incins si deja ies tot felul de enormitati.

Ti-am raspuns de 2 ori. Doar n-o sa te cred pe tine, orice interpretare ai da, mai mult decit pe Hristos.

Acest topic a fost editat de IoanV: 11 Sep 2006, 05:34 PM

Clopotel

N-am intrebari care pot sa schimbe cursul discutiei, ca asta asteptati toti.

Stii sau nu stii de cind au inceput cele 1290 de zile?
Foarte simplu.
Nu m-am blocat, da' este o maniera bliblica sa-ti arat ca ai doctrina falsa.
Stii sau nu?

Ce vers stabileste aceasta? Unde scrie in Scriptura de calculele omenesti?

Corect. Atunci confirmi clar banuiala mea ca te eschivezi numai pentru a fugi de faptul ca nu stii. Daca stiai, imi spuneai din prima: uita, ba, zexelica, versul ala si cu ala...
Cum poti sa-mi dai citate imediat din baba vasile, daca ai sti mi-ai da si acum.

IoanV
Arata-mi dragostea ta si lamureste-mi Scriptura ceruta. Sa nu mai zic de Da. 12:12 ca exagerez...

Mi-ai raspuns ce? De baba vasile?
Ca de cele 1290 de zile, NIMIC.

M-as bucura sincer ca autoritatea ta sa fie NUMAI Biblia.
Da' o cam ai cu vietile fotbalistilor facuti de fotbalisti...

Sa nu cumva sa iti inchipui ca autoritatea ta este NUMAI BIBLIA. Faci cea mai mare greseala. Daca autoritatea ta ar fi Biblia, atunci ai cunoste ca sfintii vin de la Dumnezeu. Tu nu ai nici o autoritate. Doar propriile inchipuiri care te duc la pierzanie.

Acest topic a fost editat de abureala: 11 Sep 2006, 06:09 PM

Abureala

Sfintii vin NUMAI de la Dumnezeu.
Da' nu poti spune de cei despre care au zis altii ca au fost sfinti. Nu este biblic.

Si ce faci cu ei, saracii, ca la Biblie nu se mai scrie?

p.s. Nu au zis altii despre ei, ci Dumnezeu a marturisit despre ei. Adu-ti aminte cand a murit Avva Sisoe, ce a spus Domnul?
"Aduceti-mi vasul pustiei". Este glasul Domnului, insa se pare ca tu nu il auzi, si nici nu crezi ca altii il pot auzi. E Dumnezeu Cel Inalt iti spun asta cu mana pe inima.

Draga Zexelica,

Asa cum am banuit, nu poti intelege de ce te-am intrebat asta... Avea legatura cu cifra de care vad ca esti obsedat...

Cate jertfe de-a pururi au fost ??? Dar tu vrei sa numeri zilele... Le-au mai numarat si altii inaintea ta...Iar eu incerc sa urmez exemplul Mantuitorului care zice:
34 Adevărat grăiesc vouă că nu va trece neamul acesta, până ce nu vor fi toate acestea.
35 Cerul şi pământul vor trece, dar cuvintele Mele nu vor trece.
36 Iar de ziua şi de ceasul acela nimeni nu ştie, nici îngerii din ceruri, nici Fiul, ci numai Tatăl.
Iar daca Fiul nu stie, pot eu sa spun ca stiu ceva inaintea Lui?

Tu faci calcule omenesti... Unde scrie Sfanta Scriptura ca trebuie sa interpretezi acel numar? Mai ales ca in alte parti, desi e vorba despre despre aceeasi "uraciune", nu se puen accent pe numere, calcule... Orice numar, are logica lui in vedenie, dar in vedenie avem simboluri... Chiar numarul ca numar e simbol... Sta in firea ta sa poti spune 100% ca inseamna ceva... Nu ma refer numai la acest citat, ci si la altele...

Eu fug de faptul ca nu stiu? Pai m-as bucura tare mult sa stiu restul si sa raman cu aceasta nestiinta... Din pacate, lucrurile nu prea stau asa... Dar astept ca tu, mantuit deja fiind, deci aproape atoate cunoscator, sa ne explici toata aceste banalitati... Probabil o sa insiri o schema de numere adunate, cum mai fac si altii... Spera totusi ca ne-ar interesa...

Eu ti-am dat citate numai din Sfanta Scriptura cand am dorit sa argumentez ceva... Nu stiu cine e baba aia de care vad ca ai facut alta obsesie... Dar raspunde macar la o singura intrebare din cate ti s-au pus, asta macar sa vezi si singur, cat de multe stie un om gata "mantuit"...