HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Universul Credintei:

Mesajele cu caracter ateist sau care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise in cadrul acestui forum.

11 Pagini V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Religie Versus Stiinta
Figaro
mesaj 31 Mar 2003, 02:06 PM
Mesaj #1


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.234
Inscris: 11 March 03
Forumist Nr.: 63



Exista o contradictie intre stiinta si religie?


--------------------
Vreti sa vedeti ceva funny? Tastati alinalinuta in Yahoo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Daphne
mesaj 31 Mar 2003, 07:20 PM
Mesaj #2


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 144
Inscris: 17 March 03
Forumist Nr.: 92



Religia si stiinta sunt domenii care au principii de baza diferite: primul este adepul teoriei "crede si nu cerceta", iar al doilea, am putea spune ca se afla la polul opus, pentru ca totul in stiinta se bazeaza pe demonstratii.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mihai
mesaj 31 Mar 2003, 07:30 PM
Mesaj #3


Gazda Hanului
******

Grup: Admin
Mesaje: 8.578
Inscris: 22 February 03
Din: Hanu Ancutei
Forumist Nr.: 1



Contradictia principala se refera la Creatie, nu?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Promo Contextual
mesaj 31 Mar 2003, 07:30 PM
Mesaj #


ContextuALL









Go to the top of the page
 
Quote Post
bubu
mesaj 31 Mar 2003, 09:09 PM
Mesaj #4


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 993
Inscris: 30 March 03
Din: BUCURESTI
Forumist Nr.: 144



Cu ajutorul credintei este posibil practic "orice", cu stiinta esti limitat la anumite legi si teorii pe care tot omul le a inventat(""descoperit"").
Credinta este Dumnezeu iar stiinta este omul.Numai ca omul are o foarte mica capacitate de a gindii si atunci se limiteaza la anumite legi cu ar fii: vezi moneda asta ii dau drumul si ea cade pe pamint, asta e legea gravitatiei si omul se bucura cit este de "intelept", pe cind Dumnezeu stie ca moneda ar putea lua si o alta directie decit spre pamint dar nu considera necesar si folositor sa o demonstreze nimanui...atita timp cit omul traieste dupa reguli inventate de el.


--------------------
"Frica de Dumnezeu este inceputul intelepciunii"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mihai
mesaj 31 Mar 2003, 09:21 PM
Mesaj #5


Gazda Hanului
******

Grup: Admin
Mesaje: 8.578
Inscris: 22 February 03
Din: Hanu Ancutei
Forumist Nr.: 1



Credinta este stiinta lui Dumnezeu si a celor aflati pe calea teocentrismului.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Figaro
mesaj 1 Apr 2003, 08:13 AM
Mesaj #6


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.234
Inscris: 11 March 03
Forumist Nr.: 63



QUOTE (Daphne @ Mar 31 2003, 07:32 PM)
Religia si stiinta sunt domenii care au principii de baza diferite: primul este adepul teoriei "crede si nu cerceta", iar al doilea, am putea spune ca se afla la polul opus, pentru ca totul in stiinta se bazeaza pe demonstratii.

Crede si nu cerceta este o aberatie scoasa de regimul comunist. Hristos a spus: Toate le-am facut pentru ca voi sa credeti.

Nu poti crede decat ce poti cerceta. Este adevarat insa ca experienta religioasa si experienta stiintei sunt domenii cu totul diferite. Insa nu doar experienta religioasa este diferita de stiinta. Si experienta artistica se situeaza pe linia asta. Nu poti descrie lirica lui Nichita Stanescu analizandu-i cerneala sau pasta de pix cu care si-a scris poeziile.

QUOTE ("Mihai")

Credinta este stiinta lui Dumnezeu si a celor aflati pe calea teocentrismului.


Nu doar cei credinciosi sunt pe calea teocentrismului. In fapt toti credem in ceva: in natura, in soarta, in viata, in noroc etc. Tot un fel de Dumnezeu, insa cu proprietati si atributii diferite.

Un exemplu concludent sunt societatile care l-au alungat pe Dumnezeu din componenta lor, si care au sfarsit intr-o idolatire desantata. Cel mai iubit fiu al poporului, primul carmaci sunt cateva exemple care demonstreaza ca omul are nevoie de Dumnezeu, iar cand i se interzice acest lucru isi confectioneaza unul.



--------------------
Vreti sa vedeti ceva funny? Tastati alinalinuta in Yahoo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Daphne
mesaj 1 Apr 2003, 08:50 PM
Mesaj #7


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 144
Inscris: 17 March 03
Forumist Nr.: 92



QUOTE
(Figaro)
Crede si nu cerceta este o aberatie scoasa de regimul comunist.


Ok. Vad ca te legi de lucruri marunte...ideea la care am vrut sa ajung era alta...si incearca sa lasi pentru o secunda doctrinele la o parte...

Daca nu ti-a placut "crede si nu cerceta" atunci ce ai spune de "cred pentru ca este absurd" ( sensu' este asemanator )? Sau este si asta idee comunista?


Ceea ce am vrut sa spun a fost : stiinta se bazeaza pe demonstratii, iar religia nu ( asa pe scurt). Dca vrei sa ma contazici...leaga-te de idee.

Acest topic a fost editat de Daphne: 1 Apr 2003, 09:19 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Figaro
mesaj 2 Apr 2003, 08:37 AM
Mesaj #8


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.234
Inscris: 11 March 03
Forumist Nr.: 63



Stiinta se bazeaza intotdeauna pe demonstratii de natura stiintifica, deci este limitata propriului cerc. In plus stiinta include si o initiere speciala. Ca sa intelegi o demonstratie de fizica esti obligat sa cunosti fizica. Insa fizica nu poate explica de pilda esenta muzicii lui Beethoven sau a picturii lui Vermeer. Nici un aparat electronic nu poate face diferenta dintre un tablou de Leonardo da Vinci si un kitsch cu lebede expus in piata.

QUOTE ("Daphne")

Daca nu ti-a placut "crede si nu cerceta" atunci ce ai spune de "cred pentru ca este absurd" ( sensu' este asemanator )? Sau este si asta idee comunista?


Din punct de vedere al stiintei Dumnezeu este absurd si inexistent. Dar tot absurda si inexistenta este si muzica lui Mozart. Nu sustin ca stiinta greseste, ci doar ca portiunea de realitata pe care o explica e limitata. Stiinta explica doar stiinta. Nimic altceva. Aria spirituala - care cuprinde tot stiinte (stiinta picturii, literaturii, estetica, psihologia, filosofia etc.) sunt tot instrumente de investigare a realitatii.



--------------------
Vreti sa vedeti ceva funny? Tastati alinalinuta in Yahoo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Petru
mesaj 2 Apr 2003, 10:05 AM
Mesaj #9


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.480
Inscris: 24 March 03
Din: Husi
Forumist Nr.: 120



Cat de corecta este raportarea religiei la stiinta? O intrebare retorica,dar care cred ca merita o incercare de comentariu.
Secole intregi stiinta traditionala s-a aflat sub obladuirea mai mult sau mai putin evidenta a teologiei(Bisericii). De aceea nu cu multe sute de ani in urma nu exista posibilitatea de a concepe o disjunctie intre cele doua(desi e drept ca au existat si dizidenti de la aceasta atitudine).
Stiinta moderna a cunoscut o "revitalizare" extraordinara odata ce s-au despartit practica de laborator cu cea speculativa de ordin religios. Din acest motiv este cred evident pentru oricine ca nu se por face cercetari stiintifice in oricare domeniu daca se porneste metodologic de la diferite ipoteze teologice. S-ar ajunge la concluzii extrem de "nestiintifice" in urma carora stiinta asa cum este astazi s-ar anula.
Ipoteza divinitatii in stiinta nu este considerata absurda ci doar indiscernabila.


--------------------
"noi suntem simboluri si traim simboluri!" - Ralph Waldo Emerson
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Figaro
mesaj 2 Apr 2003, 11:11 AM
Mesaj #10


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.234
Inscris: 11 March 03
Forumist Nr.: 63



Stiinta nu a aparut brusc, ci s-a dezvoltat in timp. Inceputurile stiintei au fost alegorice si religioase. Geneza e scrisa in cheie simbolica: Adam semnifica un pamant rosu, fertil, spcific zonei, iar Eva inseamna "viata". In Geneza sarpele vorbeste.
Catolicismul a facut greseala de a interpreta absolut eronat Geneza, si a impus cu sabia o anumita viziune complet eronata. Pamantul ca centru al Universului a fost o aberatie pe care catolicismul a sustinut-o fara nici un sprijin teologic. Nicaieri nu exista asemenea
aberatie, ba din contra, in unele versete ni se sugereaza miscarea planetelor in jurul soarelui.

Ateii au batut moneda pe toate erorile catolicismului, generalizand arbitrar.

Stiinta si-a gasit adapostul in teologie cata vreme nu au avut instrumente proprii, apoi si-a gasit singura drumul.
Nu exista nici un suport tologic pentru a explica o teorie stiintifica. Creationismul si evolutionismul cunosc nenumarate nuante. Evolutionismul in schimb nu poate demonstra fara drept de apel apartenenta noastra la regnul animal. Deocamdata nu exista veriga de legatura; se presupune ca ar exista, dar deocamdata nu avem nici o dovada.

Opinia mea ar fi ca o specie se poate dezvolta in propriul spatiu, insa nu se va transforma niciodata intr-o cu totul alta specie. Probabil ca peste milioane de ani vom avea
cu totul alta infatisare, insa nu ne vom transforma in cai sau in crocodili.

QUOTE ("Petru Ionescu")

Din acest motiv este cred evident pentru oricine ca nu se por face cercetari stiintifice in oricare domeniu daca se porneste metodologic de la diferite ipoteze teologice.


Si nici invers. Nu poti descoperi realitatea spirituala pe calea stiintei, exact in felul in care nu poti construi un aparat care sa detecteze geniul unei lucrari de arta.


--------------------
Vreti sa vedeti ceva funny? Tastati alinalinuta in Yahoo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mihai
mesaj 2 Apr 2003, 01:08 PM
Mesaj #11


Gazda Hanului
******

Grup: Admin
Mesaje: 8.578
Inscris: 22 February 03
Din: Hanu Ancutei
Forumist Nr.: 1



Am auzit o teorie care vrea sa impace religia cu stiinta: omul, ca fizic, este rezultatul stiintei, al evolutiei ca specie. Omul insa nu avea suflet, si Dumnezeu i-a dat acestuia suflare 'dupa chipul si asemanarea sa'. Ce parere aveti?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Figaro
mesaj 2 Apr 2003, 01:13 PM
Mesaj #12


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.234
Inscris: 11 March 03
Forumist Nr.: 63



In opinia mea religia si stiinta nici macar nu se cearta. Stiinta nu se ocupa cu existenta/inexistenta lui Dumnezeu. Nu poate aduce dovezi nici pro nici contra. Sunt doua modalitati de a percepe realitatea: prima percepe aria materiala a realitatii iar religia pe cea spirituala.


--------------------
Vreti sa vedeti ceva funny? Tastati alinalinuta in Yahoo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Daphne
mesaj 2 Apr 2003, 09:44 PM
Mesaj #13


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 144
Inscris: 17 March 03
Forumist Nr.: 92



Si totusi exista o relatie intre religie si stiinta...aceasta este OMUL. Odata cu evolutia omului, religia sufera diferite transformari. Orizontul omului se largeste si atunci religia se modeleaza dupa noile conceptii..acesta este un proces indelungat si ireversibil...Odata ce s-a demonstrat ca Pamantul nu este singura planeta din univers au aparut diferite secte care au inceput ca creada ca avem origine extraterestra. Probabil ca veti spune ca este doar o secta...da, corect, dar ar putea fi inceputul unei noi religii (nici monoteismul nu a avut multi adepti de la inceput...trecerea de la politeism la monoteism s-a facu lent si cu multe varsari de sange) .

Religia se schimba, pentru ca se schimba si ideile omului si cred ca stiinta are si ea o influenta...Cum va imaginati religia peste o mie de azi, sa spunem? Credeti ca va ranmane neschimbata? Dar hai ca ma intepartez de subiect...asadar sa revenim. Religia si stiinta se afla oarecum in contradicite dar se completeaza una pe cealalta, asa cum a spus si Figaro, prima tine se spiritual , iar cea de-a doa de material, dar omul nu poate nu poate existai fara vreuna dintre ele.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bubu
mesaj 2 Apr 2003, 10:02 PM
Mesaj #14


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 993
Inscris: 30 March 03
Din: BUCURESTI
Forumist Nr.: 144



Religia peste 1000 de ani? La fel.
As vrea sa denumesc in citeva cuv. religia.Religia este ceea ce trebuie sa fie si sa fim, este un lucru normal unde noi trebuie sa ii urmam cursul ca sa ajungem la adevar.
Stiinta? este cea mai mare iluzie care a existat vre odata, prin ea omul se indeparteaza de adevar, atragind cit mai multi "adepti".
Este doar parerea mea, pe care stiu ca nu o impartasiti.
Nu e nevoie sa mi demonstrati contrariul, pt. ca o sa reusiti la fel cum reusesc eu acum sa va fac sa credeti ca religia si stiinta nu se ating niciodata.


--------------------
"Frica de Dumnezeu este inceputul intelepciunii"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Figaro
mesaj 3 Apr 2003, 10:35 AM
Mesaj #15


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.234
Inscris: 11 March 03
Forumist Nr.: 63



QUOTE (Daphne @ Apr 2 2003, 10:51 PM)
Religia se schimba, pentru ca se schimba si ideile omului si cred ca stiinta are si ea o influenta...

Religia nu se schimba, ci se decanteaza. In opinia mea a existat o copilarie a fenomenului religios - teama de fenomenele naturale, politeismul etc. - insa la ora actuala putem vorbi deja de o maturitate religioasa. Intelegerea si apropierea de Dumnezeu se face treptat, fiecare etapa fiind diferita. La ora actuala tot credem sau ne punem problema unui singur Dumnezeu, separat de materie, principiu suprem sau persoana suprema.

QUOTE ("bubu")

Stiinta? este cea mai mare iluzie care a existat vre odata, prin ea omul se indeparteaza de adevar, atragind cit mai multi "adepti".
Este doar parerea mea, pe care stiu ca nu o impartasiti.


Stiinta nu este o iluzie, ci doar un mod de a percepe realitatea finita, limitata simturilor. Iluzia incepe atunci cand consideram stiinta atotputernica, in special in arii care nu ii apartin, cum ar fi cea spirituala. Lucru pe care nu l-am inteles niciodata. Cand iti alegi o arie, iti alegi si sistemul de investigare adecvat. Ce legatura are fizica cu Dumnezeu? E ca si cum ai manca supa cu furculita. Pur si simplu nu poti.


--------------------
Vreti sa vedeti ceva funny? Tastati alinalinuta in Yahoo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bubu
mesaj 3 Apr 2003, 08:21 PM
Mesaj #16


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 993
Inscris: 30 March 03
Din: BUCURESTI
Forumist Nr.: 144



Ce legatura are fizica cu Dumnezeu? ... bine spus!
Ce legatura avem noi cu Dumnezeu?...una foarte mare!
Ce legatura avem noi cu stiinta?...e o practica in plus!
Putem traii fara stiinta? ...dar fara Dumnezeu?
Aici vreau sa bat...unii oameni iau stiinta ca pe un lucru esential in viata, dar care se dovedeste la sfirsit a fi egala cu zero.
Ma intreb daca cel care a inventat becul, considera si acum un lucru necesar facut pt. omenire?


--------------------
"Frica de Dumnezeu este inceputul intelepciunii"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Figaro
mesaj 4 Apr 2003, 08:39 AM
Mesaj #17


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.234
Inscris: 11 March 03
Forumist Nr.: 63



Bubule, sa nu dramatizam. Stiinta are rolul ei. Nu uita ca Luca a fost medic.

Necazul nu e cu stiinta, cu cei care idolatrizeaza stiinta, cei care o transforma intr-un fel de panaceu universal.


--------------------
Vreti sa vedeti ceva funny? Tastati alinalinuta in Yahoo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bubu
mesaj 4 Apr 2003, 09:09 PM
Mesaj #18


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 993
Inscris: 30 March 03
Din: BUCURESTI
Forumist Nr.: 144



Dramatizez? poate ca ai dreptate, dar asa simt eu...
Luca a fost medic.OK, era om, era si el un pacatos...dar ce a lasat Isus pe pamint cit timp a fost printre oameni, mie cel putin mi a ramas intiparit in suflet.De ce se dau exemple mereu oameni ci nu insusi pe Dumnezeu sau Isus?Hai sa incercam sa traim ca Isus, daca recunoastem ca el este fiul lui Dumnezeu si El este adevarul.De ce cautam intotdeauna altceva si gasim si motive pt. acel altceva?
Cum a trait Isus pe pamint? a inventat meserii noi?, a facut descoperiri? a indrumat oamenii sa invete sa fie silitori? a vorbit de oameni inteligenti sau mai putin inteligenti? de genii? de oameni puternici? a incurajat oamenii sa si faca singuri dreptate sau printr o anumita institutie? a adus el vorba vre odata de stiinta? de evolutia omului? a vorbit El de un anumit grad de cultura al oamenilor?, a spus ceva de geografie, de astrologie,istorie, filozofie?...
Categoric NU, ba din contra a "ignorat" toate indeletnicirile oamenilor si le a spus oamenilor cum trb. sa traiasca, sa iubeasca, sa tina post , sa creada in Dumnezeu Tatal si sa faca voia Lui.Pentru Isus clasele sociale ale oamenilor nu exista, faptul ca unul este geniu si unul este prost la fel nu exista, El a invatat oamenii ca drumul spre adevar si spre implinire trece prin inima si nici decum prin creier.
Acum pun si eu o intrebare.
Ce legatura are postul cu stiinta?
Parerea mea este ca postul este stiinta credinciosului, prin care se poate ajunge foarte usor la curatirea mintii si a sufletului, ajungind intr un final la implinirea totala, la adevarul suprem.
Stiinta este "postul" necredinciosului, prin care sufletul si mintea este intoxicata la maxim, ajungind intr un final sa te indepartezi asa de mult de adevar incit sa crezi ca acesta este adevarul adevarat si mai esti si foarte mindru de asta.


--------------------
"Frica de Dumnezeu este inceputul intelepciunii"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Petru
mesaj 5 Apr 2003, 01:41 PM
Mesaj #19


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.480
Inscris: 24 March 03
Din: Husi
Forumist Nr.: 120



E adevarat ca intre religie si stiinta in epoca noastra este aberant sa sustii o probabila "disputa" intre ele.
"Ce legatura are postul cu religia?"- BUBU
Exista din cate cunosc unele teorii medicale care subliniaza importanta unei alimentatii usoare imediat dupa terminarea,iesirea din iarna(iau acest anotimp ca ex.provizoriu). E vorba de o purificare a organismului de unele alimente ramase nedigerate intrutotul.
Dar importanta postului in crestinism este de alta natura.


--------------------
"noi suntem simboluri si traim simboluri!" - Ralph Waldo Emerson
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bubu
mesaj 5 Apr 2003, 04:00 PM
Mesaj #20


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 993
Inscris: 30 March 03
Din: BUCURESTI
Forumist Nr.: 144



Petru, eu intrebam de legatura dintre post si stiinta si nu post/religie.Desi raspunsul tau a fost partial apropiat de ceea ce am intrebat eu.


--------------------
"Frica de Dumnezeu este inceputul intelepciunii"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iarina
mesaj 8 Apr 2003, 08:35 PM
Mesaj #21


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 308
Inscris: 3 April 03
Forumist Nr.: 160



Stiinta nu ar avea legatura cu religia.... dar depinde ce intelegem prin "religie"; daca religia ar insemna sau ar trebui sa fie o metoda de cunoastere a divinitatii atunci stiinta are mare legatura cu religia fiindca Dumnezeu este cel care "stapaneste" stiinta, in calitate de creator si de sustinator al Universului (pentru cei care cred in Dumnezeu, bineinteles). S-a spus ca dictonul credintei ar fi "crede si nu cerceta" ceea ce e cu totul fals, e ca o prejudecata impamantenita -asa ceva nu se gaseste in Biblie. Eu nu cred ca Dumnezeu vrea marionete, roboti care sa creada ca niste nebuni sau niste prosti.... sunt lucruri pe care intr-adevar, le accepti prin credinta dar parerea mea este ca Dumnezeu ne-a dat inteligenta pentru a cerceta lucrurile create, pentru a descoperi altele noi si pentru a-L cunoaste pe El. In concluzie, parerea mea este ca adevarata religie e cat se poate de apropiata de frumusetea stiintei.


--------------------
Success usually comes to those who are too busy to be looking for it.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bdl
mesaj 9 Apr 2003, 01:52 AM
Mesaj #22


Cel Mai Amuzant Forumist
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.642
Inscris: 15 March 03
Din: Unde e cald si bine
Forumist Nr.: 86



Fiecare om are o "religie" a lui.Pt unii e D-zeu,pt altii e stiinta,pt altii munca,sau banul sau mai stiu eu ce.Oricum,o discutie intre atei si credinciosi niciodata nu va avea sfirsit,fiecare aducind mereu noi si noi argumente.Eu merg pe principiul ca fiecare e liber sa creada in ce vrea el,daca asta ii aduce linistea dorita.Nu sint adeptul bisericii si al credintei pt ca nu am motive sa fiu,dar nu am absolut nimic contra ei.Daca pt unii reprezinta un reazem si ii ajuta,asta e f bine.Imi place sa judec lucrurile asa cum le vad eu,nu cum imi spune o teorie stiintifica sau o carte religioasa.


--------------------
user posted image
-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
melinda
mesaj 12 Apr 2003, 08:20 PM
Mesaj #23


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 474
Inscris: 11 April 03
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 181



Bubu spunea:
QUOTE
Cum a trait Isus pe pamint? a inventat meserii noi?, a facut descoperiri? a indrumat oamenii sa invete sa fie silitori? a vorbit de oameni inteligenti sau mai putin inteligenti? de genii? de oameni puternici? a incurajat oamenii sa si faca singuri dreptate sau printr o anumita institutie? a adus el vorba vre odata de stiinta? de evolutia omului? a vorbit El de un anumit grad de cultura al oamenilor?, a  spus ceva de geografie, de astrologie,istorie, filozofie?...

El a venit printre noi pt. lucruri mult mai importante, pierdute din vedere de oameni. Acestea la care te referi erau "maruntisurile" care intrau in atributiile de zi cu zi ale oamenilor, nu aveau nici o legatura cu misiunea lui Iisus. Totusi, prin intreaga lui activitate, i-a invatat pe oameni sa fie mai inteligenti, mai buni, mai harnici, mai iubitori - toate acestea reprezentand manifestari ale iubirii fata de Dumnezeu. In definitiv, cand ne-a creat, El ne-a dat un creier din care folosim doar cateva procente (parca am inteles ca la 6-7% esti deja un geniu - si nu chiar unul mic smile.gif ). Intrebare: ce ar trebui sa facem cu "surplusul"? Care este rostul lui? Credeti ca, din cauza ca am avut capul prea mare (defect de fabricatie biggrin.gif ), Dumnezeu ni l-a umplut cu masa asta gelatinoasa de culoare cenusie, sa nu sune a gol cand dam cu capul de pragul de sus?! Eu cred ca diferenta intre ceea ce folosim si ceea ce avem la dispozitie avea ca destinatie tocmai legatura cu El. Asadar, un picut pt. stiinta pamanteana (ne era suficient atat) si restul pt. cercetarea, intelegerea si utilizarea informatiilor din lumea ne-materiala (sa nu uitam ca noi suntem constituiti din elementele care se gasesc pe Pamant = suntem din tarana iar ceea ce se afla "dincolo" are o alcatuire pe care cel mai probabil nu ne-o putem inchipui (inca!)).
Din cate stiu, stiinta confirma tot mai mult existenta a CEVA ce nu poate fi perceput cu mijloacele de care dispunem (ma refer la aparatura) dar care isi face simtita prezenta din ce in ce mai puternic. Poate asa au aparut stiintele paranormale (care ar trebui sa fie normale si sa conlucreze cu stiintele clasice) si, incet dar sigur, se realizeaza contactul cu aceasta altfel de lume...
Stiinta este limitata de posibilitatile intelectuale ale omenirii, la un moment dat. Pe masura ce "ne coacem", descoperim tot mai multe si mai complexe lucruri. Dumnezeu ne ingaduie sa descoperim tot felul de lucruri tocmai pt. a ne ajuta sa cream puntea dintre noi si El, si din acest punct de vedere. Totusi, inca se poate spune ca in stiinta intai cercetezi si apoi crezi, in religie fiind taman pe dos: intai crezi si, dupa ce ti se intampla cate o minune, incerci sa intelegi cum s-a realizat ea.
QUOTE
El a invatat oamenii ca drumul spre adevar si spre implinire trece prin inima si nici decum prin creier.

Crezi ca Dumnezeu este mai multumit daca Il iubim (atat cat se poate) fiindca asa ni se cere de catre biserica sau daca il constientizam si Ii inchinam sufletul, in deplina cunostinta de cauza? De ce, oare, se crede ca sa gandesti este un pacat?! Sa incerci sa intelegi care este sensul vietii noastre si cum trebuie sa procedam astfel incat sa ne achitam cat mai bine de sarcina asta - cred ca este un mod extraordinar de a te ruga! Puterea inimii este mare; dar, atunci cand se aliaza cu puterea mintii, este inzecita.
Iar postul il poti privi (intr-o exprimare mai profana) ca pe o dubla curatare: materiala (eliminarea unor toxine acumulate in decurs de un an printr-o alimentatie necorespunzatoare - la inceput, omul era vegetarian - prin postul de mancare) si spirituala (o perioada in care Dumnezeu trebuie sa ocupe locul intai in viata noastra, inaintea problemelor de zi cu zi, de orice natura). Toate acestea au un efect benefic asupra "starii de functionare" a trupului si sufletului nostru.


--------------------
Traieste-ti fiece zi ca si cum ar putea fi ultima...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bubu
mesaj 13 Apr 2003, 01:54 PM
Mesaj #24


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 993
Inscris: 30 March 03
Din: BUCURESTI
Forumist Nr.: 144



QUOTE (melinda @ Apr 12 2003, 08:43 PM)
QUOTE
El a invatat oamenii ca drumul spre adevar si spre implinire trece prin inima si nici decum prin creier.

Crezi ca Dumnezeu este mai multumit daca Il iubim (atat cat se poate) fiindca asa ni se cere de catre biserica sau daca il constientizam si Ii inchinam sufletul, in deplina cunostinta de cauza? De ce, oare, se crede ca sa gandesti este un pacat?! Sa incerci sa intelegi care este sensul vietii noastre si cum trebuie sa procedam astfel incat sa ne achitam cat mai bine de sarcina asta - cred ca este un mod extraordinar de a te ruga! Puterea inimii este mare; dar, atunci cand se aliaza cu puterea mintii, este inzecita.
Iar postul il poti privi (intr-o exprimare mai profana) ca pe o dubla curatare: materiala (eliminarea unor toxine acumulate in decurs de un an printr-o alimentatie necorespunzatoare - la inceput, omul era vegetarian - prin postul de mancare) si spirituala (o perioada in care Dumnezeu trebuie sa ocupe locul intai in viata noastra, inaintea problemelor de zi cu zi, de orice natura). Toate acestea au un efect benefic asupra "starii de functionare" a trupului si sufletului nostru.

Sint de acord cu tine si iti multumesc ca ai aparut pe forum(religie) pentru a mi completa ideile si a mi corecta greselile de exprimare, desi trb. sa recunosti ca e greu sa redai in citeva rinduri exact ceea ce vrei sa spui in general. smile.gif
Eu ma refeream la cuv. spuse de catre Isus"deschideti inima si nu mintea..."
Sa gindesti nu este un pacat, ba din contra...dar eu cred ca pentru a putea gindii sanatos trebuie sa iti deschizi inima intii ,sa poti sa iubesti, sa il vezi pe Dumnezeu si dupa poti folosii fara teama cele 93% pentru a le curata si pe cele 7% procente bolnave in momentul de fata.Acum omul cu cele 7% este fara inima si se crede foarte inteligent, si cind vrea sa faca un bine se gindeste de 10 ori, "dar daca i mi da in cap mai tirziu", "dar daca nu merita", "dar daca dau si peste o luna eu nu mai am pt. mine?"....si daca se "dovedeste ca a vut dreptate"...i se spune ca a facut o miscare gindita! ca a facut un lucru inteligent.!?
Complet gresit, lumea lui Dumnezeu este cu totul alta si nu tine deloc de capacitatea omului de a gindii, de a reactiona ci tine de puterea omului de a iubii , de a face bine, de a respecta , de a vedea lucrurile adevarate ci nu cele false care dureaza putin.
Un om surd, mut, orb si olog ce putere are de a gindii? ...eu cred ca acel om este cu foarte mult mai aproape de Dumnezeu decit orice alt om normal,geniu sau preot si foloseste mult mai mult de 7% din creier.
Nu trb. sa iubim pentru ca asa ne cere biserica, ci mergem la biserica(casa Domnului) de mina cu Dumnezeu sau la intilnire cu El.Iubim pentru ca sa simtim.
Preotul are rolul de a apropia relatia omului cu Dumnezeu, de a explica omului rolul lui pe Pamint asta in cazul in care omul este departe de Dumnezeu.Este ca un fel de "intermediar" daca vreti.Tot ce trebuie sa facem este sa ne deschidem inima sa il lasam pe Dumnezeu sa intre in ea, si restul vine de la sine, toate raspunsurile la intrebarile nostre ni se vor afisa intr o clipa,viata va fii altfel fara griji si probleme, fara semne de intrebare...


--------------------
"Frica de Dumnezeu este inceputul intelepciunii"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
melinda
mesaj 13 Apr 2003, 02:51 PM
Mesaj #25


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 474
Inscris: 11 April 03
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 181



Iti multumesc pt. intampinare! La randul meu, ar trebui sa-i multumesc celui care mi-a recomandat caest forum (un "coleg" de pe alt forum) ca fiind foarte interesant! Spre marea mea bucurie, cam asa este...


--------------------
Traieste-ti fiece zi ca si cum ar putea fi ultima...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bubu
mesaj 15 Apr 2003, 10:09 PM
Mesaj #26


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 993
Inscris: 30 March 03
Din: BUCURESTI
Forumist Nr.: 144



QUOTE (bdl @ Apr 9 2003, 02:15 AM)
Fiecare om are o "religie" a lui.Pt unii e D-zeu,pt altii e stiinta,pt altii munca,sau banul sau mai stiu eu ce.Oricum,o discutie intre atei si credinciosi niciodata nu va avea sfirsit,fiecare aducind mereu noi si noi argumente.Eu merg pe principiul ca fiecare e liber sa creada in ce vrea el,daca asta ii aduce linistea dorita.Nu sint adeptul bisericii si al credintei pt ca nu am motive sa fiu,dar nu am absolut nimic contra ei.Daca pt unii reprezinta un reazem si ii ajuta,asta e f bine.Imi place sa judec lucrurile asa cum le vad eu,nu cum imi spune o teorie stiintifica sau o carte religioasa.

Intrebare.
Spui ca fiecare om are religia lui...
Dintre toate, care crezi ca sfatuieste pe om sa se comporte cit mai omeneste, sa fie cit mai bun, sa nu loveasca in alti oameni cind face ceva?


--------------------
"Frica de Dumnezeu este inceputul intelepciunii"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bdl
mesaj 15 Apr 2003, 10:50 PM
Mesaj #27


Cel Mai Amuzant Forumist
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.642
Inscris: 15 March 03
Din: Unde e cald si bine
Forumist Nr.: 86



Dar de ce crezi ca numai religia face asa ceva?De bun simt ai auzit?De cei 7 ani de acasa ai auzit?De exemplul parintilor ai auzit?Sau la scoala crezi ca te invata sa furi si sa lovesti in altii?


--------------------
user posted image
-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
melinda
mesaj 16 Apr 2003, 02:45 PM
Mesaj #28


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 474
Inscris: 11 April 03
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 181



QUOTE (bdl @ Apr 16 2003, 12:13 AM)
Dar de ce crezi ca numai religia face asa ceva?De bun simt ai auzit?De cei 7 ani de acasa ai auzit?De exemplul parintilor ai auzit?Sau la scoala crezi ca te invata sa furi si sa lovesti in altii?

Si toate aceste "principii" (cum le numea cineva), din ce au aparut? Care au fost "semintele" din care s-au nascut? Cine a stabilit ce e de bun-simt sau nelalocul lui?! Cine a stabilit care sunt responsabilitatile parintilor, de "pornire" a odraslelor lor in viata?! Si, mai apoi, ca mod de a trai?! Programele scolare, dupa ce se orienteaza in a stabili CE anume le este necesar copiilor (viitorii maturi) sa stie in viata in care, la randul lor, vor deveni nu numai "lucratori cu carca ori cu mintea", ci si educatori pt. copiii lor ?!


--------------------
Traieste-ti fiece zi ca si cum ar putea fi ultima...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Petru
mesaj 16 Apr 2003, 03:34 PM
Mesaj #29


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.480
Inscris: 24 March 03
Din: Husi
Forumist Nr.: 120



Persoana lui Isus cel putin pentru mine este cat se poate de ciudata. Nu stiu ce capacitati paranormale avea dar in nici un caz nu cred ca era fiul divinitatii asa cum s-a autoproclamat. E o chestiune discutabila,cred.


--------------------
"noi suntem simboluri si traim simboluri!" - Ralph Waldo Emerson
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bubu
mesaj 16 Apr 2003, 05:09 PM
Mesaj #30


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 993
Inscris: 30 March 03
Din: BUCURESTI
Forumist Nr.: 144



QUOTE (bdl @ Apr 15 2003, 11:13 PM)
Dar de ce crezi ca numai religia face asa ceva?De bun simt ai auzit?De cei 7 ani de acasa ai auzit?De exemplul parintilor ai auzit?Sau la scoala crezi ca te invata sa furi si sa lovesti in altii?

...tot nu mi ai raspuns la intrebare!

Acest topic a fost editat de bubu: 16 Apr 2003, 05:09 PM


--------------------
"Frica de Dumnezeu este inceputul intelepciunii"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bubu
mesaj 16 Apr 2003, 05:18 PM
Mesaj #31


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 993
Inscris: 30 March 03
Din: BUCURESTI
Forumist Nr.: 144



QUOTE (Petru Ionescu @ Apr 16 2003, 03:57 PM)
Persoana lui Isus cel putin pentru mine este cat se poate de ciudata. Nu stiu ce capacitati paranormale avea dar in nici un caz nu cred ca era fiul divinitatii asa cum s-a autoproclamat. E o chestiune discutabila,cred.

Petru, tu esti genul de om care daca ai o piine pe masa, spui ca este discutabil daca este piine sau nu.
Probabil in momentele tale de meditatie te intrebi daca existi sau nu.O intrebare mult mai valoroasa decit altele.
Ti ai pus vre o data problema ca esti discutabil ca om?


--------------------
"Frica de Dumnezeu este inceputul intelepciunii"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Figaro
mesaj 16 Apr 2003, 05:20 PM
Mesaj #32


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.234
Inscris: 11 March 03
Forumist Nr.: 63



QUOTE (Petru Ionescu @ Apr 16 2003, 03:57 PM)
Persoana lui Isus cel putin pentru mine este cat se poate de ciudata. Nu stiu ce capacitati paranormale avea dar in nici un caz nu cred ca era fiul divinitatii asa cum s-a autoproclamat. E o chestiune discutabila,cred.

Ai dreptate. In definitiv e o problema de credina.


--------------------
Vreti sa vedeti ceva funny? Tastati alinalinuta in Yahoo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Petru
mesaj 16 Apr 2003, 05:32 PM
Mesaj #33


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.480
Inscris: 24 March 03
Din: Husi
Forumist Nr.: 120



BUBU,

Nu cred ca ceea ce ai spus are vreo relevanta in chestiunea de mai sus.
Indoiala cu pricina nu avea nici cel mai mic imbold existentialist si nu inteleg unde bati cu aceste idei exprimate aici.
Nu reactionez la aberatii asa ca poti continua pe acelasi ton,daca te mai tine vocea!


--------------------
"noi suntem simboluri si traim simboluri!" - Ralph Waldo Emerson
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bubu
mesaj 16 Apr 2003, 05:33 PM
Mesaj #34


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 993
Inscris: 30 March 03
Din: BUCURESTI
Forumist Nr.: 144



QUOTE (Figaro @ Apr 16 2003, 05:43 PM)
QUOTE (Petru Ionescu @ Apr 16 2003, 03:57 PM)
Persoana lui Isus cel putin pentru mine este cat se poate de ciudata. Nu stiu ce capacitati paranormale avea dar in nici un caz nu cred ca era fiul divinitatii asa cum s-a autoproclamat. E o chestiune discutabila,cred.

Ai dreptate. In definitiv e o problema de credina.

Problema este cum sint oamenii necredinciosi, trebuie sa ne ferim de ei.Sau sint tot oameni normali, iubitori de pace...cu un viitor linistit?


--------------------
"Frica de Dumnezeu este inceputul intelepciunii"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Daphne
mesaj 16 Apr 2003, 06:12 PM
Mesaj #35


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 144
Inscris: 17 March 03
Forumist Nr.: 92



Cu riscul de a ne indeparta de subiect, voi incerca sa-ti raspund, bubu draga. Omul necredincios este destul de des intalnit ( a nu se face confuzie intre "necredincios" si "nereligios", care ,in opinia mea, sunt doua lucruri diferite). Omul necredincios este omul zilelor noastre. Daca trebuie sa ne ferim de el? Da si nu, ar putea fi fratele sau prietenul. Daca este necredincios inseamna ca este mai periculos? Poate, dar asta inseamna ca un credincios nu face rau? Oare? Cred ca facem rau celor din jur cu sau fara voia voastra...de aceea ar trebui sa fim precauti fata de ceilalti. Pana la urma ce este mai important: intentia sau efectul? Ce este mai periculos: raul facut de un credincios sau binele savarsit de un necredincios?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

11 Pagini V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 16 December 2017 - 09:20 AM
Ceaiuri Medicinale Informatii despre Certificat Energetic