Ma gandesc de ceva vreme sa apelez la un astfel de plan de economii. Sunt in faza de culegere de informatii, deci as aprecia o dezbatere pe tema aceasta.
Din cate am vazut, nu exista inca aprobata legea pensiilor private.
Pe de alta parte, societatiile de asigurari au de mai mult timp produse de pensii in portofoliul lor(ING, Interamerican, AIG etc.).
In concluzie, e bine sa optam pentru pensii private? Unde gasim cel mai bun produs si ce trebuie avut in vedere la achizitia unui astfel de produs?
Ar fi super daca am avea si un specialist printre noi.

In Romania stiu ca e riscant sa te inscrii la asemea plan, dar eu zic ca daca cumperi un asemenea produs de la o firma tzeapana (straina as zice eu), riscurile scad considerabil. Eu cotizez la un fond privat de pensii, dar mare lucru nu stiu, e ceva avantaj la firma la care lucrez ca pune si ea ceva la pensia asta si de aia m-am inscris, deci n-am cautat o firma anume sau alte informatii. I concluzie, daca minimizezi riscurile, eu zic ca e foarte bine sa ai asa ceva.

La noi se pare ca vor deveni obligatorii. Nu am incredere in sistem. Nu ma bag. Bana bajbaie astia sa-i dea o forma finala mai dureaza. Ca si cu invatamantul.

Tocmai din cauza obligativitatii am deschis discutia! Mai devreme sau mai tarziu ne vom lovi de ele.

Pe mine a incercat cineva sa ma convinga si a mers pana acolo incat mi-a facut dosarul, a platit prima rata si a venit apoi la mine sa-l semnez. O firma mare de asigurari. Am considerat asta un abuz , asa ca tipa a ramas cu banii dati si eu fara contract de pensie.

Eu le-am facut copiilor asigurari la ING si ma batea gandul sa incerc tot acolo.

Ai dreptate aici. Din pacate, agresivitatea agentilor de asigurari te face de multe ori sa respingi din start orice propunere, chiar daca uneori e o oferta buna sau chiar ai nevoie de ea.

Asta era directoarea pe zona de vest si decizia a luat-o de una singura in urma unei discutii de principiu. Prefer sa pun in fiecare luna milionul ala la banca si-mi fac eu pensie privata. Macar stiu pe ce ma bazez.

Se pare ca nu vor deveni oblgatorii, cel putin pana in ianuarie 2008.

Stiu ca romanii sunt speriati de caritasuri, dar pensiile de stat nu sunt calea spre o batranete fara griji financiare. Eu am o pensie privata la o firma (interamerican, daca intereseaza, am inteles ca vor face si spital in romania pt asigurarile de sanatate). si intentionez sa mai imi fac o pensie, tot la ei sau la ING, Grawe, sau AIG. Cine cunoaste mecanismele pietei asigurarilor stie ca nu are cum sa piarda banii depusi in fondul de pensii. In spatele fiecarei firme de asigurare sta Fondul de garantare, care controleaza strict activitatea acestor societati si nu isi permite sa lase sa activeze pe piata societati de asigurari cu management defectuos.

Banii se cam pierd daca se intra intr-o recesiune economica a la '33. Pentru ca banii din fondurile de pensii sint investiti in economie (nu neaparat cea locala). Morala: nu-i rau ca un procent din averea detinuta sa fie tinuta in chestii care nu dispar peste noapte din cauza bursei. Si cash-ul (in banca) e bunicel, dar mai bune sunt alte lucruri.

Banii se mai pierd si din incompetenta sau frauda celui care administreaza fondul de pensii. De aceea e bine sa iti imparti banii in mai multe fonduri.

Art. 48. - (1) De la data ramanerii irevocabile a hotararii de deschidere a procedurii falimentului, in conditiile prezentei legi, administratorul Fondului de garantare este in drept sa efectueze plati din disponibilitatile acestui fond, in vederea achitarii sumelor cuvenite creditorilor de asigurari, potrivit legii. Legea nr. 503/2004

Despre fondul de garantare.

Nu cred ca ti-e clar ce vreau sa spun.
Fonduri de pensii = investitii. Investitii = riscuri. Riscuri = fonduri de garantare sunt vorbe-n vant.
Daca nu vrei investitii si fonduri de pensii, pai atunci tii banii singur in banca, cu risc cvasi-zero. Si pentru asta n-ai nevoie de nici un administrator de fond, etc.

Cum sa fie obligatorii pensiile private ? Si cei care nu-si permit ce fac , intra la puscarie?

Opinia mea e pensiile private sunt avantajoase in special daca compania iti adauga un procent la banii pe care ii depui tu . Exact cum spunea Felina.
In rest , eu cred ca daca omul are ceva bani , mai bine isi face investitiile lui proprii ( bonds, actiuni, etc ) care sa ii scoata bani . Fiindca problema cu pensiile astea e ca desi sunt banii tai, ei iti dau banii cum vor ei , pe cand daca ai tu investitiile tale , si ai mare nevoie de toti banii in momentul H , ii scoti pe toti deodata , faci ce vrei cu ei .

Je crede ca tu cam habar n-ai despre planul de pensii da' iti place sa te bagi in seama. Poti opta sa iti retragi toti banii la scadenta sau in transe lunare.

Axel, da, ai dreptate, pot fi si vorbe in vant fondurile de garantare. Ma gandesc ca la un crah ca ala evocat de tine, cat de mare sa fie fondul sa acopere toate despagubirile?! Dar nici la banca nu sunt riscuri zero - ma rog, in limita unui plafon de garantare. Tot ce trece peste, ramai fara ei. Nu mai stiu cat e plafonul acum, dar nu foarte mare, cred ca pana in 10.000 de euro.

Garantarea fondurilor de pensii sunt vorbe in vant nu numai in cazul unui crash economic.
In cel mai bun caz, un fond de garantare ar putea sa-ti dea o parte din investitie inapoi. Sa zicem 20 de bani la leu. Dar nu poate sa-ti acopere tot depozitul initial (pentru ca cum spuneam, e normal sa mai scada fondurile de pensie din cand in cand, pentru ca actiunile cresc si scad). Prin comparatie, bancile asigura 100% suma depusa, in limita acelui plafon. Dar evident, dobanzile sunt mai mici decat profitul mediu obtinut din investitii.

Acest topic a fost editat de axel: 21 Dec 2006, 07:21 PM

Obraznicatura, cred ca ai dreptate , in sensul ca daca bine imi aduc aminte poti sa-i scoti pe toti p data , dar atunci isi pierde scopul fiindca firma isi retrage procentul ce ti l-a dat . Si atunci care e avantajul ?

Vezi, bre, daca te-ai mai ssi gandi inainte de a scrie, moama, ce-ar iesi! La fondul de pensii unde cotizez eu, in primii 3 ani nu poti scoate nici banii care i-ai bagat, apoi intre 3 si 10 poti scoate doar ce ai cotizat, iar dupa 10 ani iti dau baietii si procente in plus.

Esti grozav !

Pana la urma pe care ai ales-o? Care ar fi avantajele-dezavantajele unui sau altuia dintre respectivele fonduri de pensii

ING. Sunt si agent la ei, daca sunteti interesati va pot explica avantajele si dezavantajele. Numai sa va asigurati la mine, ca altfel sunteti datori de muuulta bere!

Eu sunt interesat.

Dar bati drumul pana la Bucuresti ca sa facem contractul? In cazul in care ma convingi cu ING-ul, bineinteles.

Prospectul Schemei de Pensii Facultative al
Fondului de Pensii Facultative ING Clasic
Data public[rii prospectului schemei de pensii facultative: 21.05.2007
Num[rul §i data autoriza\iei de administrator de fonduri de pensii facultative:
Decizia num[rul 2 din data de 03.04.2007
Num[rul autoriza\iei prospectului schemei de pensii facultative:
Decizia num[rul 3 din data de 03.04.2007
Num[rul autoriza\iei Fondului de Pensii Facultative ING Clasic:
Decizia nr. 10 din data de 15.05.2007
Gradul de risc al Fondului de Pensii Facultative ING Clasic: mediu.
ING Asigur[ri de Via\[ S.A. are sediul în strada Costache Negri, num[rul 1-5,
sectorul 5, Bucure§ti, cod po§tal num[rul 050552, num[r de ordine la Oficiul
Registrului Comer \ului de pe l]ng[ Tribunalul Bucure§ti J40/475/1997, cod unic
de înregistrare num[rul 9100488, autorizat[ de Comisia de Supraveghere a
Asigur[rilor, num[r de înregistrare în Registrul Asigur[torilor RA–012/10.04.2003,
num[r de `nregistrare ca opera tor de date cu cara c ter personal 160,
telefon: (+4)021-4028580, fax: (+4)021-4028581, adres[ de web: www.ingromania.ro,
adres[ de e-mail: pensii@ingromania.ro.
Performan\ele anterioare nu reprezint[ o garan\ie a realiz[rilor viitoare.
Activele fondului de pensii facultative sunt separate de activele Administratorului.
Activele fondului de pensii facultative sunt administrate separat de activele
Admi nis tratorului.
Autoritatea competent[ în domeniul reglement[rii §i supravegherii sistemului
de pensii private din Rom]nia este Comisia de Supraveghere a Sistemului de
Pensii Private, cu sediul în Bucure§ti, Splaiul Unirii, num[rul 74, sectorul 4,
telefon: (+4)021-3301035, fax: (+4)021-3301031, adres[ de e-mail: csspp@csspp.ro.

Se vad aiurea materialele. Iti dau sursa si discutam pe marginea ei.

Reforma pensiilor/Legislaþie

În prezent pensia medie netã de la stat reprezintã doar 33% din salariul mediu net, iar acest raport s-a degradat continuu în ultimii ani.
Pensia de stat pe care o primesc în prezent cei mai mulþi dintre pensionari nu este suficientã pentru a-ºi menþine stilul de viaþã de înainte de a se pensiona. Pentru mulþi dintre ei, nu este suficientã nici mãcar pentru a-ºi achita facturile utilitãþilor.

Concret, asta înseamnã cã la batrâneþe vã veþi putea permite probabil doar 33% sau chiar mai puþin din lucrurile pe care vi le permiteþi acum. Numãrul pensionarilor va creºte în viitor faþã de cel al angajaþilor, iar sistemul public de pensii din România este organizat pe principiul redistribuirii, (PAYG- Pay As You Go) în care pensiile pensionarilor actuali sunt plãtite din contribuþiile salariaþilor actuali.

Procesul de îmbãtrânire a populaþiei este din ce în ce mai accentuat.

* Populaþia în vârstã de peste 65 de ani reprezenta 15% din totalul populatiei în 2004
* Ponderea acestui segment de vârstã va ajunge la 25% în intervalul 2030-2050

Dacã în prezent rata de dependenþã pensionari– angajaþi este de 1:1, în urmãtorii ani ea se va degrada- contribuþia unui singur salariat va trebui sã ajungã nu la unul, ci la mai mulþi pensionari.

Ceea ce e important este cã în actualul sistem de pensii de stat nici o contribuþie nu este pusã deoparte pentru plata pensiilor viitoare. Concret, nu puteþi avea controlul asupra sumei pe care o veþi primi la vârsta pensionãrii, atâta timp cât acest sistem nu se bazeazã pe principiul acumulãrii.

Odatã cu implementarea reformei pensiilor in România veþi putea sã vã planificaþi ºi sã vã asiguraþi mai bine viitorul. Astfel, veþi avea acces la trei tipuri de pensii:

* Pensia de stat - constituitã pentru a asigura protecþie socialã, oferind un nivel minim al pensiei; ramâne principalul sistem, dar cu un nivel redus al contribuþiei

* Pensia facultativã - vã oferã posibilitatea de a vã suplimenta venitul în momentul pensionãrii prin contribuþia la un fond de pensii privat, la alegerea dvs.

* Pensia privatã - va exista în completarea pensiei de stat ºi vã oferã posibilitatea de a redirecþiona o parte din suma ce se vireazã în prezent la fondul de pensii de stat cãtre un fond de pensii privat

Comisia de Supraveghere a Sistemului de Pensii Private


Adresa: Splaiul Unirii 74, Sector 4, BUCUREªTI, 030128
Telefon: +40 21-3301035
Fax: +40 21-3301031
Email: csspp@csspp.ro

Telefoanele Direcþiilor CSSPP

+40 21-3301037 Director General, Director General Adjunct, Direcþia Reglementare
+40 21-3301046 Direcþia Juridicã, Direcþia Economicã, Direcþia IT
+40 21-3301035 Direcþia Autorizare
+40 21-3301030 Direcþia Comunicare ºi Relaþii Internaþionale
+40 21-3301021 Direcþia Logisticã ºi Resurse Umane


Acum depinde ce vrei tu. Daca vrei sa stii numai despre pensiile private, cele cu redirectionarea cuantumului de 2%, e mai simplu. Daca doresti insa sa iti construiesti un plan de investitii adevarat, trebuie sa discutam mai mult. ING are mai multe planuri de investitii:
Planuri de protecþie
Planuri de economisire
Planuri pentru copii
Planuri de asigurare cu investiþii
Planuri de asigurare cu pensii
Asigurãri de sãnãtate

Sa vorbim putin de planul de asigurare cu pensii (pp ca e cel mai interesant pt tine):
Sunt doua variante : Mentor si Merit

*Merit
Planul de asigurare cu componentã de pensii Merit are în vedere acumularea unui fond ce va fi disponibil în momentul pensionãrii, oferind totodatã protecþie în caz de deces pe parcursul întregii perioade de platã a primelor de asigurare.

Caracteristicile Planului de asigurare cu componentã de pensii Merit
Planul de asigurare cu componentã de pensii Merit este alcãtuit din douã componente :
- componenta de protecþie - reprezentatã de o sumã asiguratã garantatã în caz de deces pe perioada de platã a primelor, oferind astfel un plus de siguranþã financiarã familiei dumneavoastrã
- componenta investiþionalã – reprezentatã de cumpãrarea de unituri în cadrul Programelor de Investiþii ING conform procentelor de alocare stabilite de dumneavoastrã. Aceasta este sursa din care, dupã data aleasã de pensionare, dar nu mai devreme de vârsta de 50 de ani, este gestionatã plata rentelor.

Durata contractului poate fi aleasã pe o perioadã cuprinsã între minimum 10 ani ºi maximum pânã la împlinirea vârstei de 95 de ani. La încheierea duratei de platã a primelor, puteþi alege una dintre cele douã variante de platã disponibile:
- încasarea valorii contului în acel moment
- încasarea de rente. Perioada de platã a acestor rente poate varia în funcþie de tipul ales:

* rente viagere, plãtite pânã la împlinirea vârstei de 95 de ani
* rente pe perioadã determinatã, plãtite pe perioada aleasã de dumneavoastrã
* transferarea rentelor cãtre un beneficiar ales de dumneavoastrã

Frecvenþa de platã a primelor poate fi: lunarã, trimestrialã, semestrialã sau anualã.

Planurilor de asigurare cu componentã de pensii Merit li se pot ataºa o serie de asigurãri suplimentare precum asigurãrile de sãnãtate sau asigurãrile în caz de accident precum ºi opþiunea de scutire de platã a primelor.
Puteþi modifica suma asiguratã la deces în funcþie de necesitãþile dumneavoastrã de protecþie.

*Mentor
Planul de asigurare cu componentã de pensii Mentor oferã ca opþiune suplimentarã beneficiul denumit rentã de urmaº, care va fi ales în funcþie de nevoile dumneavoastrã specifice.

Caracteristicile Planului de asigurare cu componentã de pensii Mentor
Planul financiar Mentor este alcãtuit din douã componente:
- componenta de protecþie - reprezentatã de o rentã de urmaº temporarã, care se adaugã ca ºi beneficiu suplimentar valorii contului, în cazul decesului persoanei asigurate. Aceastã rentã este garantatã, în cazul producerii evenimentului nefericit, pânã la vârsta indicatã ca ºi vârsta de pensionare a persoanei asigurate.
- componenta investiþionalã – reprezentatã de cumpãrãrea de unituri în cadrul Programelor de Investiþii ING conform procentelor de alocare stabilite de dumneavoastrã. Aceasta este sursa din care, dupã data aleasã de pensionare, dar nu mai devreme de vârsta de 50 de ani, este gestionatã plata rentelor.

Durata contractului poate fi aleasã pe o perioadã cuprinsã între minimum 10 ani ºi maximum pânã la împlinirea vârstei de 95 de ani. La încheierea duratei de platã a primelor, puteþi alege una dintre cele trei variante de platã a rentelor:

* rente viagere, plãtite pânã la împlinirea vârstei de 95 de ani
* rente pe perioadã determinatã, plãtite pe perioada aleasã de dumneavoastrã
* transferarea rentelor cãtre un beneficiar ales de dumneavoastrã

Frecvenþa de platã a primelor poate fi: lunarã, trimestrialã, semestrialã sau anualã.

Planurilor de asigurare cu componentã de pensii Mentor li se pot ataºa o serie de asigurãri suplimentare, cum sunt asigurãrile de sãnãtate sau asigurãrile în caz de accident, precum ºi opþiunea de scutire de platã a primelor.

Beneficii
Flexibilitate
Dumneavoastrã sunteþi cel care alegeþi:
- Vârsta la care doriþi sã beneficiaþi de pensia suplimentarã;
- Valoarea ºi modalitatea în care veþi primi rentele constituind pensia dumneavoastrã;
- Frecvenþa cu care doriþi sã primiþi aceastã pensie
suplimentarã;

În plus:
- Oricând pe durata contractului puteþi decide majorarea pensiei dumneavoastrã plãtind prime suplimentare.
- Administrarea separatã a acestor investiþii suplimentare vã permite sã decideþi asupra modului în care veþi folosi aceste rezerve: fie pentru suplimentarea fondului dumneavoastrã de pensionare, fie pentru atingerea unora dintre obiectivele dumneavoastrã financiare pe termen mediu.

Reprezintã o protecþie suplimentarã pentru familia dumneavoastrã în cazul producerii unui eveniment nedorit prin plata sumei de asigurare - în cazul Merit, sau plata rentelor de urmaº - în cazul Mentor.

Te-ai speriat?

M-ai pierdut de tot...

Hai sa ignoram "stufologia" de mai sus si sa discutam pe probleme concrete. Ce vrei sa stii?

Cat trebuie sa cotizez lunar si ce perioada ca sa am un venit decent la pensionare.

Care este pensia minima GARANTATA (insemnand ca sub aceasta cota nu poate cobori) pe care ti-o doresti?

Hai sa calculam pentru inceput 700 euro, dupa care vedem...

De obicei astepti sa ai ca venit cam 85% din ce ai cand muncesti.

La o apreciere anuala de vreo 8% (destul de conservatoare, pentru bursa din SUA), cica cam 10-12% din venit ar fi absolut suficient pentru o batranete fara probleme.
De fapt trebuie luat in calcul si inflatia... dar se complica formula...

Calculator pensii

Pentru o pensie suplimentarã de Mentor, acordatã sub forma unei anuitãþi plãtibile lunar în valoare de 2000 Ron si o suma asiguratã de 2000 Ron pe o perioadã de 15 ani , începând de la vârsta de 60 ani prima de asigurare plãtibilã lunar este de 676.76 RON.
Alocarea primei se va face conform optiunii exprimate in Program de Investitii bonuri de Tezaur 40% si in Program de Investitii Mixt 60%.

Adica, pentru un stagiu de cotizare de 30 de ani a cate 676,76 roni/luna , vei primi timp de 15 ani cel putin 2000 de lei.

Adica platesc 30 ani x 12 luni x 676.76 RON si primesc (daca traiesc atat ) timp de 15 ani x 12 luni x 2000 RON ? La prima vedere pare extrem de avantajos.

PS: Se pare ca inca ma induce in eroare calculatorul de la ING, mie imi dau alte valori. Mai incerc...

Acest topic a fost editat de abis: 11 Jul 2007, 05:34 PM

Mie nu mi se pare avantajos deloc.
De ce te tzapesc asa de rau? Au fee-uri de administrare foarte mari?