HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Info Psihologie

Va invitam la dezbateri pe teme diverse, avand in centrul lor Omul. Domeniu umanist complex, relativ greu de surprins in ecuatii sau teorii unice, psihologia va fi si un pretext pentru a discuta despre emotii, minte si suflet.

3 Pagini V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> "somnul Ratiunii...", discutie despre ratiune si limitele ei
calfa
mesaj 8 Jun 2009, 10:51 AM
Mesaj #36


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 2.894
Inscris: 7 December 03
Forumist Nr.: 1.410



Damnatius, Serenity, stiti cum spune vorba aia veche, din popor ... unde e minte multa e si prostie destula.

Am fost in general impinsi spre a considera inteligenta rationala (gen IQ) si memoria datelor ca fiind singura importanta. Desi e vorba despre ceva mai putin dezvoltabil decat inteligenta emotionala, cea sociala, cea biologica, etc. Adica desi nu te poti cu adevarat lauda cu IQ-ul, cat timp era aproximativ predefinit la nastere, in mod irational cumva tocmai IQ-ul e valorizat mai mult de societate.

Asta pentru ca somnul ratiunii poate aparea si ca efect al neglijarii, dar si al supra(so)licitarii ratiunii.

Fireste ca in societatea Hi Tech doar cei cu IQ mare pot gestiona anumite procese si progrese tehnologice din ce in ce mai complexe, dar orice IQ poate fi depasit de aceste complexitati, si atunci apare rolul din ce in ce mai important al colaborarii si comunitatii, asadar al socialului, care are ca baza emotionalul, biologicul, etc.

Pe de alta parte, in zilele noastre se dezvolta o alta forma de somn al ratiunii, cel al auto-multumirii elitelor tehnologice. Ati vazut acest tip de somn excelent caricaturizat in Wall-E ? smile.gif


p.s. Rehael, ai ajuns si tu sa propavaduiesti ... DEX-ul ? unsure.gif rofl.gif


--------------------
... incertitude in certitude ... independence in dependence ... insight in sight ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rehael
mesaj 8 Jun 2009, 01:44 PM
Mesaj #37


Ex-Merlina
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.045
Inscris: 2 December 05
Din: Iasi
Forumist Nr.: 7.384



Nu-l propovaduiesc; imi place cinstea si vreau ca lucrurile sa aiba acelasi inteles pentru toata lumea, cu alte cuvinte sa se vorbeasca aceeasi limba... N-as fi citat din dictionar daca alta data nu s-ar fi intamplat ca cineva, aici pe forum, sa insiste sa dea cuvintelor sensuri numai de el stiute, si nu cred ca se putea numi dialog on topic ce a urmat... Ca cica nu dictionarul il invata pe el sa traiasca... Pai nu dictionarul te ajuta sa comunici pe intelesul tuturor? Comunicarea, dialogul, nu face parte din viata?

Mai este o vorba care merita amintita: "prostul nu e prost destul pana nu e si fudul". S-ar trage concluzia ca o "calitate" umana cum e mandria este socotita ca si o cununa a prostiei... Dar alt tip de "calitate" cum ar fi batjocura si "cracanarea" de ras pe seama altuia, cam cat de destept il poate face pe un om care stie sa iti turuie toata baza teoretica... a masinii de desenat cai verzi pe pereti?


PS As fi spus mai multe, dar acum ma grabesc foarte, foarte tare!


--------------------
Specimene de semnatura: 1 2 3
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cucu Mucu
mesaj 8 Jun 2009, 11:07 PM
Mesaj #38


From Cooca Macaii
******

Grup: Moderator
Mesaje: 7.228
Inscris: 3 March 04
Din: Pe luna
Forumist Nr.: 2.443



QUOTE(Rehael @ 7 Jun 2009, 06:00 PM) *
Hint: incepe cu c si se termina in iinta.

Constiinta are ca piatra unghiulara ratiunea. Nu poti disocia constiinta de ratiune!

QUOTE
Dar alt tip de "calitate" cum ar fi batjocura
si "cracanarea" de ras pe seama altuia, cam cat de destept il poate
face pe un om care stie sa iti turuie toata baza teoretica


Poate o sa te umfle rasul, dar ironia (aka cracanarea de ras pe seama altuia) necesita si ceva mai multa intelighentie. jamie.gif


--------------------
Sometimes, the majority only means that all the fools are on the same side.

If you could reason with religious people there would be no religious people!
Don't pray in my school, and I won't think in your church!
Ziarul de Rimnic
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Promo Contextual
mesaj 8 Jun 2009, 11:07 PM
Mesaj #


ContextuALL









Go to the top of the page
 
Quote Post
abis
mesaj 9 Jun 2009, 10:42 AM
Mesaj #39


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(andra_v @ 7 Jun 2009, 06:20 PM) *
Numeroase crime din istoria omenirii au fost pe deplin justificate rational. Sclavia, nedreptatile sociale, macelarirea crestinilor, dar si arderea vrajitoarelor pe rug, Holocaustul nazist, Gulagul rosu, mortii de foame din postcomunist, victimele tranzitiei, ale fraudelor bancare, "victmele colaterale" ale razboiatelor conteporane (cu pixul, sau cu forta armata) toate, absolut toate au fost argumentate logic, fiind puse in ecuatii matematice.

Care este "justificarea deplina, rationala" a sclaviei, a macelaririi crestinilor ori a arderii vrajitoarelor pe rug? Nu cunosc nici o justificare rationala a crimelor naziste ori comuniste, ori a altora despre care vorbesti tu acolo. Dimpotriva, in toate cazurile enumerate de tine, pornind de la sclavie si persecutiile la care au fost supusi primii crestini pana la genocidurile secolului XX, ratiunea a fost "suspendata" in favoarea unor ideologii prefabricate.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
calfa
mesaj 9 Jun 2009, 12:57 PM
Mesaj #40


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 2.894
Inscris: 7 December 03
Forumist Nr.: 1.410



abis, asta spui tu acum, cu mintea de pe urma, dar la timpul lor toate au fost rational explicate, pornind de la definitii, cu teoreme, corolare si leme, si tot restul arsenalului, poti verifica, daca ai acces la date. biggrin.gif

Ca acum ratiunea a mai evoluat si au devenit condamnabile, poate ca asa e, poate a evoluat. Insa a facut-o spre ceea ce am spus mai sus. Azi am reusit tot pe cai rationale sa poluam, sa suprapopulam, sa facem fenomenele meteo mult mai haotice, sa eradicam virusi si bacterii pentru a le tine insa sub capac, ca la o adica pot fi utile nonono.gif , sa ducem razboaie contra drogurilor pana in punctul in care avem controlul asupra rutelor, sa inventam apoi razboaie contra terorismului, conducand astfel prin teroare institutionalizata, sa le pregatim generatiilor care vin dupa noi noi "jucarii" cu efect halucinogen, sa producem filme si jocuri din ce in ce mai agresive, sa exacerbam expunerea sexuala atat hetero cat si homo, sa reinventam comertul cu sclavi, si mai sunt multe, dar ce sens are ...

Noi sa fim sanatosi, si sa speram ca macar inimile vor ramane intregi. wink.gif


--------------------
... incertitude in certitude ... independence in dependence ... insight in sight ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 9 Jun 2009, 01:15 PM
Mesaj #41


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



Calfa, nu orice explicatie pretins rationala este intr-adevar asa... Hai sa luam la intamplare ceva din lista andrei: sa zicem, persecutiile impotriva crestinilor de la inceputul mileniului trecut. Care era justificarea lor rationala? Era intr-adevar corecta dpdv rational aceasta persecutare?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rehael
mesaj 9 Jun 2009, 06:07 PM
Mesaj #42


Ex-Merlina
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.045
Inscris: 2 December 05
Din: Iasi
Forumist Nr.: 7.384



QUOTE(Cucu Mucu @ 9 Jun 2009, 12:07 AM) *
Poate o sa te umfle rasul, dar ironia (aka cracanarea de ras pe seama altuia) necesita si ceva mai multa intelighentie. jamie.gif


Cel inteligent cu adevarat nu prea este luat prin surprindere de asa-zisul "somn al ratiunii" altuia, iar daca mai are si inima, neputintele altora nu l-ar putea face sa rada... jamie.gif

LE:

QUOTE
Constiinta are ca piatra unghiulara ratiunea. Nu poti disocia constiinta de ratiune!


Nici de alte lucruri, mai bine zis, mai cu seama si de alte lucruri inafara de ratiune nu poti disocia constiinta. Prima definitie din DEX online incepe cu Sentiment... smile.gif Cum ar veni, "piatra unghiulara a constiintei e sentimentul"!(!!?)

Acest topic a fost editat de Rehael: 9 Jun 2009, 10:13 PM


--------------------
Specimene de semnatura: 1 2 3
Go to the top of the page
 
+Quote Post
calfa
mesaj 10 Jun 2009, 02:09 PM
Mesaj #43


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 2.894
Inscris: 7 December 03
Forumist Nr.: 1.410



QUOTE(abis @ 9 Jun 2009, 02:15 PM) *
Calfa, nu orice explicatie pretins rationala este intr-adevar asa... Hai sa luam la intamplare ceva din lista andrei: sa zicem, persecutiile impotriva crestinilor de la inceputul mileniului trecut. Care era justificarea lor rationala? Era intr-adevar corecta dpdv rational aceasta persecutare?

Chit ca s-ar putea sa imi dai cu dictionarele in cap, sau sa imi spui ca argumentez gresit, raspunsul meu pe scurt este ca justificarea respectiva tine de famila de argumente de tip "ratiune inalta" (de stat, etc.).

Mai pe larg vorbind, intotdeauna ratiunea a tinut de context.

Nu neg faptul ca evolutia ("progresul") omului de la trib la metropola a fost influentata de cresterea capacitatilor rationale umane, desi e adevarata si reciproca (cu atat mai mult cu cat motivatiile in general, si cele ale progresului in particular, tin de latura emotiva a omului si a grupurilor ... de interese).

Tocmai, ca evolutia ratiunii catre ce e ea azi (contemporana fizicii cuantice si dincolo de ..., a tehnologiilor inalte si dincolo de ..., etc.) a facut ca la vremea respectiva toate sa fi fost bine motivate ... rational. Hmm, desi, revenind la motivatie, ea intotdeauna si la orice nivel de organizare are o latura emotionala. biggrin.gif

Asadar, nu conteaza exact care si cum a fost justificarea rationala (hmm, chiar si cuvantul justificare are o conotatie emotionala) in acele timpuri si contexte, ca doar nu putem sa ne teleportam atunci sa le traim pe propria piele. Dar din ce mai stiu si, pasionat fiind si de istorie (in particular de biografii ale personajelor marcante, dar si de "atmosfere" ale epocilor - asa cum sunt ele regasite in carti), au cam existat justificari daca nu complet rationale ... cel putin in numele ratiunii. wink.gif

Adica, altfel spus, acele justificari nu erau puse la indoiala de ... mainstreamul de atunci (cum se intampla si acum) ... desi poate ca azi ele par irationale (ca de fapt de asta le contesti tu acum wink.gif ). Asta e, ratiunea e ceva ce evolueaza.

Mainstreamul (opinia / ratiunea general acceptata) fiind la orice moment de timp o evolutie a trecutului dar si obiectul evolutiilor ulterioare. Oricat de incredibil este pentru cei din mainstream (care cred ca ratiunea lor e singura valida, si ultima) ... dar si pentru posteritate (care pot vedea vechile ratiuni ... de la distanta).

Parerea mea. smile.gif

Acest topic a fost editat de calfa: 10 Jun 2009, 02:19 PM


--------------------
... incertitude in certitude ... independence in dependence ... insight in sight ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 10 Jun 2009, 02:28 PM
Mesaj #44


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(calfa @ 10 Jun 2009, 03:09 PM) *
au cam existat justificari daca nu complet rationale ... cel putin in numele ratiunii.

Asta-i cu totul altceva, si daca Andra ar fi facut aceasta precizare, interventia mea nu-si mai avea rostul. smile.gif

Oricare dintre deciziile enumerate de ea, incepand cu persecutarea crestinilor si terminand cu genocidele nazist si comunist, chiar daca s-au facut uneori in numele ratiunii (desi nu intotdeauna!), nu erau nici pe departe pe deplin justificate rational, asa cum a fosmulat ea. In argumentatia asa-zis rationala a unor astfel de decizii intotdeauna s-a strecurat macar un element irational (sau ne-rational), care a stricat totul. wink.gif

Nu ratiunea este de vina pentru crime si masacre, ci tocmai lipsa ei; nu ratiunea, ci acel element irational care a pervertit anumite minti a fost cel care a declansat nenorocirile...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
turbo trabant
mesaj 10 Jun 2009, 02:53 PM
Mesaj #45


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 7.773
Inscris: 27 December 08
Din: za great milky way
Forumist Nr.: 12.719



QUOTE(abis @ 10 Jun 2009, 02:28 PM) *
Nu ratiunea este de vina pentru crime si masacre, ci tocmai lipsa ei; nu ratiunea, ci acel element irational care a pervertit anumite minti a fost cel care a declansat nenorocirile...

Conceptul de lebensraum nu este rational?


--------------------
Romanii, ca popor, sunt prosti. Nu va chinuiti sa raspundeti, considerati posturile drept opera unui dusman al poporului.

Ba, ia faceti liniste si ordine, ce dreacu!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
calfa
mesaj 10 Jun 2009, 03:04 PM
Mesaj #46


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 2.894
Inscris: 7 December 03
Forumist Nr.: 1.410



abis, esti mortal ! rofl.gif

Ai luat ce ai vrut tu din ce am spus eu. Ai facut abstractie de restul (vezi, asta e o tehnica a ratiunii, prin care se poate transforma realitatea intr-un model al ei ... deformat).

Daca ai fi fost de acord cu ce am spus eu, nu ai fi folosit sintagma pe deplin justificate rational, pentru ca ... vorba reclamelor alea la cartele ... "asta e doar o fantezie de a ta". wink.gif

Justificarile nu pot fi pe deplin rationale in primul rand, ele tin de context dar si de interes. Fii sigur ca nu ii urmau pe cei numiti de noi azi mari dictatori, etc., atatea zeci de milioane de oameni, dintre care mare parte cu entuziasm, daca nu erau folosite justificari rationale ... destul de justificate.


Dar sa venim in zilele noastre mai bine, sa lasam speculatiile privind trecutul pentru cei ce vor folosi calatoriile in timp.

In zilele noastre, cate efecte nedorite pentru individ (asadar categorisibile ca irationale) nu au o mare parte produsele cele mai avansate ale ratiunii umane ?

Pentru ca, inca o data spun, nu se pune ea ratiunea noastra umana, chiar daca este amplificata prin colaborare si comunitati de tot felul, cu complexitatea naturii, vietii, etc. Oricat am incerca sa explicam, sa prezicem si sa controlam, descoperim ca permanent apar in fata ochilor ratiunii noastre tot mai multe ... detalii noi ... inexplicabile, impredictibile, necontrolabile.

Si in situatia asta e evident ca intotdeauna, orice am face pentru o cat mai deplina justificare rationala a faptelor noastre, vor exista alte si alte justificari rationale ale ... irationalitatii acelor fapte.

Asta e, traim intr-o lume de interese contradictorii, pe baza carora ratiunea umana dezvolta justificari ... contradictorii.

Au fost niste tipi care au incercat sa elimine contradictiile din societate. I-am cunoscut bine, ani buni de zile au incercat sa ne convinga ca se poate. Eu am fost sceptic imediat ce au incercat sa ma puna sa invat acele teorii ... rationale ... cu care spuneau ei ca pot justifica faptul ca ... contradictiile pot fi complet eliminate din societate.

Intre timp au pierdut batalia de idei si ... imagine. Isi spuneam comunisti. smile.gif

Pe tine te-au convins ?

Acest topic a fost editat de calfa: 10 Jun 2009, 03:22 PM


--------------------
... incertitude in certitude ... independence in dependence ... insight in sight ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rehael
mesaj 10 Jun 2009, 03:11 PM
Mesaj #47


Ex-Merlina
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.045
Inscris: 2 December 05
Din: Iasi
Forumist Nr.: 7.384



QUOTE(abis @ 10 Jun 2009, 03:28 PM) *
Nu ratiunea este de vina pentru crime si masacre, ci tocmai lipsa ei; nu ratiunea, ci acel element irational care a pervertit anumite minti a fost cel care a declansat nenorocirile...



Eu cred ca mai degraba lipsa, sau poate mai bine zis deficitul acelui element irational(!!!) care poate da valoare si unui om cu minte mai putina smile.gif , in conditiile in care ratiunea are la fiecare niste limite, si despre care cei care se ocupa cu cercetarea in domeniu spun ca incepe sa si scada de la o anumita varsta... cool.gif

Pariez ca cei care se ocupau cu organizarea "spectacolelor" din arenele Colosseumului erau sclipitori in activitatea lor...


--------------------
Specimene de semnatura: 1 2 3
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 10 Jun 2009, 03:31 PM
Mesaj #48


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(calfa @ 10 Jun 2009, 04:04 PM) *
Ai luat ce ai vrut tu din ce am spus eu. Ai facut abstractie de restul

Nu poti cita intregul mesaj la care dai raspuns, nu? smile.gif

Am comentat ideile la care mi s-a parut ca este nevoie de un comentariu; la cele cu care sunt de acord, are sens sa replic?
QUOTE
Justificarile nu pot fi pe deplin rationale in primul rand, ele tin de context dar si de interes.

Nu mie imi apartine expresia, ci Andrei. Ea a spus ca numeroase crime din istoria omenirii au fost pe deplin justificate rational si exact asta m-a facut sa intervin. Deci nu pe mine ma contrazici, pentru ca exact asta ii spuneam si eu: acele crime nu au fost pe deplin justificate rational.
QUOTE
Au fost niste tipi care au incercat sa elimine contradictiile din societate. I-am cunoscut bine, ani buni de zile au incercat sa ne convinga ca se poate. Eu am fost sceptic imediat ce au incercat sa ma puna sa invat acele teorii ... rationale ... cu care spuneau ei ca pot justifica faptul ca ... contradictiile pot fi complet eliminate din societate.

Intre timp au pierdut batalia de idei si ... imagine. Isi spuneam comunisti.

Pe tine te-au convins ?

Eu nu le-am studiat cu prea mare atentie teoriile, asa ca nu pot spune nici ca m-au convins, nici ca nu. Chiar erau atat de rationale pe cat pretindeau?


QUOTE(Rehael)
Pariez ca cei care se ocupau cu organizarea "spectacolelor" din arenele Colosseumului erau sclipitori in activitatea lor

Tot ce se poate. Dar nu eficienta nu inseamna neaparat ca motivatiile lor erau rationale. Care era rationamentul care ii facea sa-i impinga pe crestini in fata leilor?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rehael
mesaj 10 Jun 2009, 03:41 PM
Mesaj #49


Ex-Merlina
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.045
Inscris: 2 December 05
Din: Iasi
Forumist Nr.: 7.384



Foarte simplu: erau socotiti incomozi, deci trebuiau sa scape cumva de ei, sau din nevoia de "tapi ispasitori". In plus ofereau un spactacol pe cinste celor amatori, din care statul avea sigur ceva de castigat, altfel nu faceau o asemenea investitie.


--------------------
Specimene de semnatura: 1 2 3
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blakut
mesaj 10 Jun 2009, 03:44 PM
Mesaj #50


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



Si iar alunecam intr-o directie aiurea cu discutia. Pana la urma comentariul respectiv, despre somnul ratiunii, a fost rostit la vremea lui, cand toti termenii cu care discutam azi aveau alt sens.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
calfa
mesaj 10 Jun 2009, 06:12 PM
Mesaj #51


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 2.894
Inscris: 7 December 03
Forumist Nr.: 1.410



Asta spun si eu, Blakut. Ratiunea a avut diferite interpretari de-a lungul timpului. Bine, poate au avut si "somnul", si "monstrii" ... biggrin.gif

Ce mi se pare insa gresit este sa se ia butada asta drept argument pentru o importanta mai mare a ratiunii fata de sentimente si instincte. Toate isi au rolul lor, niciuna nu o controleaza cu adevarat pe cealalta. Si "somnul" sentimentelor putem spune ca naste "monstri" (nu stiu cat a fost defect de ratiune si cat a fost defect emotional in aparitia si dezvoltarea dictaturilor, de exemplu). Si al instinctelor (sexuale, de exemplu).

Tot asa cum "umflarea" excesiva a ratiunii, a sentimentelor sau a instinctelor, eu zic ca pot naste "monstri".


--------------------
... incertitude in certitude ... independence in dependence ... insight in sight ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cucu Mucu
mesaj 10 Jun 2009, 06:46 PM
Mesaj #52


From Cooca Macaii
******

Grup: Moderator
Mesaje: 7.228
Inscris: 3 March 04
Din: Pe luna
Forumist Nr.: 2.443



QUOTE(Rehael @ 9 Jun 2009, 06:07 PM) *
Cum ar veni, "piatra unghiulara a constiintei e sentimentul"!(!!?)


Cele mai sentimentale lucruri au la baza o ratiune! jamie.gif Nu poti disocia sentimentele de ratiune, si viceversa. Se pot face analize rationale avand ca baza sentimentele iar manifestarile sentimentale pot fi explicate rational.


--------------------
Sometimes, the majority only means that all the fools are on the same side.

If you could reason with religious people there would be no religious people!
Don't pray in my school, and I won't think in your church!
Ziarul de Rimnic
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Erwin
mesaj 10 Jun 2009, 10:54 PM
Mesaj #53


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 5.060
Inscris: 26 December 05
Din: Cimişoara
Forumist Nr.: 7.531



QUOTE
Nu poti disocia sentimentele de ratiune, si viceversa. Se pot face analize rationale avand ca baza sentimentele iar manifestarile sentimentale pot fi explicate rational.


asta pentru că mintea este un sistem complex care le cuprinde pe toate, zonele creierului responsabile cu unele sau altele dintre activităţi, fie raţionale, fie emoţionale au legătură unele cu altele şi se influenţează reciproc. Tocmai funcţionarea defectuoasă a īntregului flux care este conştiinţa duce la "somnul raţiunii" sau la exacerbarea sentimentelor negative. Eu cred că subsistemele creierului interacţionează īn sinergie atāta vreme cāt mintea este limpede şi lucidă, indiferent că privim o floare şi suntem īncāntaţi, că rezolvăm o problemă matematică sau că visăm cu ochii deschişi. Monştrii devin aceia care au o "ceaţă" pe creier, fie din cauze patologice fie induse prin manipulare, pervertire, credulitate sau alte slăbiciuni care strică judecata dreaptă a minţii.


--------------------
pantha rhei
Universul Fractal
The universe appears to be fractal, cyclic and self-regenerating. Implied is that it is eternal and infinite.
Vot deBlam, gazetă de opinie necerută, dar oportună!
Fractalia
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rehael
mesaj 11 Jun 2009, 10:17 AM
Mesaj #54


Ex-Merlina
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.045
Inscris: 2 December 05
Din: Iasi
Forumist Nr.: 7.384



QUOTE(Cucu Mucu @ 10 Jun 2009, 07:46 PM) *
Cele mai sentimentale lucruri au la baza o ratiune! jamie.gif Nu poti disocia sentimentele de ratiune, si viceversa. Se pot face analize rationale avand ca baza sentimentele iar manifestarile sentimentale pot fi explicate rational.


Pot sa te cred ca ai dreptate. Dar, de exemplu, care ar fi ratiunea instinctului matern?


--------------------
Specimene de semnatura: 1 2 3
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 11 Jun 2009, 10:27 AM
Mesaj #55


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(Rehael @ 10 Jun 2009, 04:41 PM) *
Foarte simplu: erau socotiti incomozi

De ce erau socotiti incomozi?
QUOTE
care ar fi ratiunea instinctului matern?

Perpetuarea propriilor gene. smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rehael
mesaj 11 Jun 2009, 10:37 AM
Mesaj #56


Ex-Merlina
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.045
Inscris: 2 December 05
Din: Iasi
Forumist Nr.: 7.384



La prima intrebare nu raspund decat cu acordul moderatorilor Blakut si calfa. Nu vreau sa abuzez de bunavointa lor.
Pot in schimb sa-ti dau un "hint"; sunt absolut sigura ca nu o sa te surprinda raspunsul. ohyeah.gif


QUOTE
Perpetuarea propriilor gene.


Pai la asta te gandesti tu nu mamele. smile.gif


--------------------
Specimene de semnatura: 1 2 3
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 11 Jun 2009, 10:40 AM
Mesaj #57


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



Motivul pentru care erau socotiti incomozi nu era unul rational, asta incercam sa iti arat.

Evident ca mamele nu se gandesc la asta. Dar asta-i motivul pentru care apare acest instinct.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rehael
mesaj 11 Jun 2009, 10:45 AM
Mesaj #58


Ex-Merlina
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.045
Inscris: 2 December 05
Din: Iasi
Forumist Nr.: 7.384



1. Deci nu poti sa-mi arati!... thumb_yello.gif

2. ohyeah.gif


--------------------
Specimene de semnatura: 1 2 3
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cucu Mucu
mesaj 11 Jun 2009, 10:28 PM
Mesaj #59


From Cooca Macaii
******

Grup: Moderator
Mesaje: 7.228
Inscris: 3 March 04
Din: Pe luna
Forumist Nr.: 2.443



QUOTE(Rehael @ 11 Jun 2009, 10:17 AM) *
Pot sa te cred ca ai dreptate. Dar, de exemplu, care ar fi ratiunea instinctului matern?


Ratiunea de a fi a instinctului matern este perpetuarea propriilor gene.

QUOTE
Pai la asta te gandesti tu nu mamele.


Cati dintre cei ce folosesc mobilul se gandesc/cunosc modul tehnic de functionare? Si totusi functioneaza la toti indivizii, nestiutori sau nu!


--------------------
Sometimes, the majority only means that all the fools are on the same side.

If you could reason with religious people there would be no religious people!
Don't pray in my school, and I won't think in your church!
Ziarul de Rimnic
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rehael
mesaj 11 Jun 2009, 10:41 PM
Mesaj #60


Ex-Merlina
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.045
Inscris: 2 December 05
Din: Iasi
Forumist Nr.: 7.384



Nu te superi ca vei fi asezat pe acelasi loc cu abis, ca nu puteti fi departajati. hh.gif ...Doar daca va prezentati la niste intrebari de baraj. biggrin.gif


--------------------
Specimene de semnatura: 1 2 3
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cucu Mucu
mesaj 11 Jun 2009, 11:54 PM
Mesaj #61


From Cooca Macaii
******

Grup: Moderator
Mesaje: 7.228
Inscris: 3 March 04
Din: Pe luna
Forumist Nr.: 2.443



Nu ma supar, din contra! rofl.gif Numai ca nu stiam ca participam la miss aburealacan-amsomn! rofl.gif


--------------------
Sometimes, the majority only means that all the fools are on the same side.

If you could reason with religious people there would be no religious people!
Don't pray in my school, and I won't think in your church!
Ziarul de Rimnic
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rehael
mesaj 12 Jun 2009, 09:02 AM
Mesaj #62


Ex-Merlina
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.045
Inscris: 2 December 05
Din: Iasi
Forumist Nr.: 7.384



Sigur nu stiai ca ai confundat si subforumul... Cel de bancuri e putin mai "la vale". wink.gif



--------------------
Specimene de semnatura: 1 2 3
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blakut
mesaj 12 Jun 2009, 09:11 AM
Mesaj #63


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



QUOTE
La prima intrebare nu raspund decat cu acordul moderatorilor Blakut si calfa. Nu vreau sa abuzez de bunavointa lor.


Eu nu-s moderator...
QUOTE
Dar, de exemplu, care ar fi ratiunea instinctului matern?


Utilitatea ar fi evident, supravietuirea copiilor. Ratiunea nu exista, pentru ca instictul matern nu a fost gandit de catre om dinainte si a existat si inaintea ratiunii. Si il mai au si unele animale (Daca nu toate, asta daca prin instict matern intelegem tot ce simte mama ca sa-si apere copilul). Ratiunea vine cand gandim lucrul respectiv inainte sa-l implementam, de exemplu daca am construi o populatie de roboti/animale/programe care se autoinmultesc, rational ar fi sa existe un fel de instict matern - daca nevoia o cere. Pe cand in cazul omului instinctul a aparut in mod natural.

Acest topic a fost editat de Blakut: 12 Jun 2009, 09:12 AM


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 12 Jun 2009, 10:09 AM
Mesaj #64


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(Blakut @ 12 Jun 2009, 10:11 AM) *
Eu nu-s moderator...
Utilitatea ar fi evident, supravietuirea copiilor. Ratiunea nu exista, pentru ca instictul matern nu a fost gandit de catre om dinainte si a existat si inaintea ratiunii.

Ratiunea bineinteles ca nu exista, in sensul ratiune=gandire.

Insa unul dintre sensurile cuvantului "ratiune" este si temei, motiv, justificare. De ex. ratiune de stat = principiu īn baza caruia o autoritate de stat ia unele masuri de interes general, trecand peste interesul particular.

Expresia "ratiunea de a fi" (a unui lucru) inseamna, conform DEX, ceea ce justifica, motiveaza existenta (acelui lucru). Prin urmare, nu este gresit sa spui ca ratiunea instinctului matern (deci cauza instinctului matern) este nevoia de perpetuare a genelor. Evident ca instinctul nu poate avea o ratiune in primul sens al cuvantului (adica facultate de a cunoaste si de a gandi), caci instinctele nu gandesc. Omul este cel care gandeste. smile.gif

Acest topic a fost editat de abis: 12 Jun 2009, 10:10 AM


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cucu Mucu
mesaj 15 Jun 2009, 06:36 PM
Mesaj #65


From Cooca Macaii
******

Grup: Moderator
Mesaje: 7.228
Inscris: 3 March 04
Din: Pe luna
Forumist Nr.: 2.443



QUOTE(abis @ 12 Jun 2009, 11:09 AM) *
Omul este cel care gandeste. smile.gif


Unii oameni! rofl.gif Altii se lasa in voia instinctelor! ohyeah.gif


--------------------
Sometimes, the majority only means that all the fools are on the same side.

If you could reason with religious people there would be no religious people!
Don't pray in my school, and I won't think in your church!
Ziarul de Rimnic
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rehael
mesaj 15 Jun 2009, 10:07 PM
Mesaj #66


Ex-Merlina
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.045
Inscris: 2 December 05
Din: Iasi
Forumist Nr.: 7.384



Am auzit ca cei care se lasa in voia instinctelor se hlizesc mai tot timpul, pe cand cei care gandesc intr-una, sunt mereu seriosi. hmm.gif

Si-am mai auzit ca cei care fac mereu harhar.gif harhar.gif harhar.gif sunt cei mai destepti! whistling.gif


--------------------
Specimene de semnatura: 1 2 3
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 16 Jun 2009, 09:56 AM
Mesaj #67


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



Nu te lua si tu dupa toate zvonurile. smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blakut
mesaj 16 Jun 2009, 01:09 PM
Mesaj #68


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



QUOTE
Am auzit ca cei care se lasa in voia instinctelor se hlizesc mai tot timpul, pe cand cei care gandesc intr-una, sunt mereu seriosi.


Animalele nu rad niciodata. Umorul e un caracter pur uman.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rehael
mesaj 16 Jun 2009, 02:32 PM
Mesaj #69


Ex-Merlina
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.045
Inscris: 2 December 05
Din: Iasi
Forumist Nr.: 7.384



Ar insemna ca idiotii au un simt al umorului foarte dezvoltat,... si cum nu sunt animale, s-ar afla permanent sub controlul propriei lor ratiuni.


--------------------
Specimene de semnatura: 1 2 3
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blakut
mesaj 17 Jun 2009, 07:06 AM
Mesaj #70


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



QUOTE
Ar insemna ca idiotii au un simt al umorului foarte dezvoltat,... si cum nu sunt animale, s-ar afla permanent sub controlul propriei lor ratiuni.


A avea simtul umorului nu inseamna a rade din orice.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 Pagini V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 24 October 2017 - 05:50 AM
Ceaiuri Medicinale Informatii despre Certificat Energetic