intre timp... poate va intereseaza o reprezentare grafica misto despre cum a aparut criza

asta explica oarecum si impresia puternica in favoarea teoriilor cu iz marxist

Misto filmuletul... Eu, citind toapicele voastre in dimineata asta, am intrat in panica tare.

Lasa, bre, ca n-o fi dracul chiar atat de negru.

A inceput deja un meci tare Est vs Vest, atat economic, cat si politic. Eu cred ca Estul o sa castige meciul economic - detine cele mai rentabile piete si importante facilitati de productie (aproape toate) europene.

La care Est te referi ? La cel al Europei sau ceva de genul China, India, etc ?Daca te referi la Estul Europei....am mari indoieli ca o sa castigam acest meci economic....pur si simplu, imi este imposibil sa-mi imaginez ca Romania sau oricare alta tara din est, sa fie inaintea Germaniei, Elvetiei, etc...Nu de alta, dar nici ei nu stau pe loc....si daca ar sta, ne-ar trebui zeci bune de ani sa-i ajungem...Poate sa fie un razboi, insa numai la ei.Asta una...A doua...care tara din lume doreste sa lase o alta tara sa-i ia inainte ? Toti vorbesc de ajutoare, bla, bla, bla, ...cand ajungem la fapte....noi primim bani pentru reimpaduriri iar ei in timpul asta , au mai scos un super-computer.Asta vis-s-vis de Europa.....cat despre Asia....nu s-a scris nici pe departe ultimul capitol....

cucu, estul ala prospera cu banul vestului. acum banul vestului nu mai vine si vezi cat a cazut bursa in china si india.

citez dintr-un broker de pe strada zidului: the biggest bubble of them all is in the emerging markets .

sistemul de globalizare economica asa cum a fost aplicat este mort. va urma un nou sistem de globalizare. dar pentru asta america trebuie sa isi revina , lucru care se va petrece cel putin cu 2-3 ani inaintea europei socialiste.

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 1 Mar 2009, 03:05 PM

Daca hobservi mataluta bine in vest, canci productie. Ori, daca nu produci, nu mananci. Pana acum, vestului i-a mers bine ca nu cumpara decat manopera din est. Dar de ceva timp, deh, s-au desteptat si sclavii, au invatat sa faca tot produsul, cu proiectare, executie, marketare, (o fi existand cuvantul asta ), branduire (aici inca stau prost, dar e timp). ideea e ca in viitor va apare excedent de cont curent in tarile din est, si se va mari deficitul de cont curent in vest, ceea ce va duce la o saracire a vestului. Asta daca nu se intampla altceva cu nasparlia asta de criza.

Ca veni vorba de criza, sa va spun ce zice Dinu Paturiciu. Mi se pare un plan ok.

în mare, e un plan ok, liberal, dar pe cei care i-ar durea mai tare de măsurile astea ar fi tot cei care-s la putere, aşa că până nu avem altă guvernare, mă îndoiesc că se va face ceva. Oricum ar fi măsurile anticriză, unii vor profita la maxim de ele şi de găurile din legislaţie. Oamenii trebuie să trăiască din ceva, aşa că mai devreme sau mai târziu vor încerca să găsească soluţii practice, înainte de a aştepta să facă guvernul ceva. Ce s-a făcut până acum e de genul "ţara arde şi baba se piaptănă"...

Am primit pe e-mail ceva ce are legatura cu "mobilizarea capitalurilor" crearea realitatii, lacomia oamenilor, sistemul economic actual, capitalismul.

O poveste despre Capitalism

Mi-am adus aminte de o poveste de ”succes” nord-americană (nu eu, care va transmit, ci povestitorul ...) ! Acolo se spune că un expert în vânzări trebuie să reușească să vândă și frigidere eschimoșilor! Nimic mai adevărat și mai capitalist!

Plecând de la această ”performanță”, într-o corporație capitalistă producătoare de electrocasnice (la care mulți dintre noi visăm sau visam să lucrăm – suna high rezonanța de multinațională!) s-a pus această problemă, să fie vândute frigidere eschimoșilor (în acest caz populației native din Alaska ).

La o întâlnire de brainstorming a fost dezvoltată această idee: cum vindem frigidere eskimoșilor? foarte simplu, răspunde cineva! îi convingem că își pun familiile în pericol dacă nu țin mancare într-un frigider! inventăm un institut care a făcut un studiu și rezolvam problema! Genial! Alt specialist ridică o altă problemă: dar ei nu au curent, că locuiesc în igloo-uri! Mda, spuse managerul! Asta este o problemă! Le vindem generatoare, spuse cineva de la masa! Discutăm cu o firmă care face așa ceva! Da! excelent! Altcineva de la masă ridică o altă problemă și mai spinoasă: dragii mei! sunteți copii? generatoarele merg pe combustibil! de unde benzinării? Mda, cred că problema devine nerealistă spuse managerul! Asa cum am abordat problema generatoarelor, așa vom aborda și problema benzinăriilor, spuse un alt participant la întâlnire! Vorbim cu o firmă de specialitate! Da, putem face asta, spuse managerul! Un finanțist prezent la ședință îi întreabă pe ceilalți: dragii mei, v-am ascultat pe toti! Problema ridicată de voi este îngrozitor de aberantă! Eschimoșii nu au venituri, ei trăiesc din ce produc! Dacă nu au bani, cum vindeți voi frigidere, generatoare, benzină? Se lasă liniștea! Din penumbra scaunului managerului apare un evreu bătrân îmbrăcat impecabil, finanțist de meserie (cum altfel), persoană pe care puțini de la masă o vedeau în firmă și aprope niciunul nu o cunoștea! Le spune tuturor pe un ton blând: ori nu aveți habar de societatea în care trăiți, ori sunteți superficiali, ori sunteți stupizi! Ideea cu frigiderele este genială! Mai rămâne o mică problemă! Banii! Dar avem mai mulți decât imaginația noastră poate duce! Cum banii sunt virtuali, îi putem transfera oricui, oricând, oriunde! prin credit! așa că mai adăugați și servicii de creditare produselor dumneavoastră, faceți contracte de credit avantajoase (cui ?)! Semnați cu băncile înțelegeri pentru dezvoltare! spuneți că deschidem noi piețe și la treabă. Ce vă interesează pe voi mai mult decât frigiderele?

S-a lăsat liniștea.......apoi managerul, pe un ton prietenos le spune celor prezenți: daca nu aveți ceva de adăugat! La treabă!

După 3 luni: regiunea target avea peste 100 de benzinării (din 5 inițial), hypermarket-uri vreo 10 (din 1), sucursale bancare 150 (din 2 inițial), familii de eskimoși cu frigidere: aprope toți! ajunsese frigiderul un statut social! nu ai frigider,nu ai valoare! îți vor muri copiii intoxicați cu bacteria inventată de institutul virtual din ședința de brainstorming!
După 6 luni au început să dispară benzinăriile, de la 100 la 40, hypermarket-urile s-au împuținat (de la 10 la 3), sucursalele bancare și mai puține: de la 150 la 30! Famili de eskimoși cu frigidere: toți, dar puțini reușeau să le mai folosească pentru ca nu aveam bani de combustibil pentru generator!

După 1 an regiunea target avea 5 benzinării, 1 hypermarket, 2 sucursale bancare, toți eskimoșii aveau frigidere și generatoare, niciunul nu mai mergea, dar în schimb toți primeau notificări că dacă nu își plătesc datoriile vor fi dați afară de pe pământurile lor!

După 1 an și jumătate regiunea nu mai avea decât 1 benzinărie, niciun hypermarket, 1 sucursală bancară, și toți proprietarii de frigidere la coadă la cantina săracilor! Le-au fost executate terenurile și prin asta și mijloacele de subzistență!

Vă sună cunoscut? Cred ca da! Se numește capitalism! Bineînțeles că am văzut fotografiile zonei target din Alaska în primele 3 luni, și am rămas cu gura căscată realizând că ei acolo au absolut tot ce le trebuie iar mie îmi lipsesc unele dintre ele într-o capitală europeană! Dar oare fotografia aia exprima adevarul sau era o iluzie?

Să tragem linie: corporația de electrocasnice și-a primit banii pe frigidere (comisionate de hypermarketuri) de la băncile ce acordau credite, firmele de scule și-au primit banii pe generatoare de la băncile care au creditat achiziționarea lor (comisionate de hypermarketuri), benzinăriile au vandut o perioadă (probabil pe carduri de credit), băncile au caștigat cel mai mult având și terenurile eskimoșilor executate prin neplata creditelor și banii pe creditele neplătite de eskimoși pentru că i-au primit de la stat pentru a evita falimentul economiei globale (cică). Și eskimoșii? fără terenuri, fără frigidere, fără generatoare, fără viitoarele venituri (popriri), fără viitor!

Concluzia!

Nu vă cumpărați produse pe care nu vi le permiteți (finanțiștii spun că dacă nu puteți acoperi din surse proprii 25 -40 % din valoarea unui produs, înseamnă că nu vi-l permiteți, cu toate ofertele tentante ale băncilor).

Eu ma duc în România si o sa schimb euro în niste lei si cu ei ma duc în Africa, credeti ca au nevoie de lei?

Mai nou in Africa se cauta maimute, nu stiu daca faci ceva cu leii acolo, mai bine cu euroi iti cumperi o maimuta ca e Romania plina de specia asta, posibil sa gasesti si in Germania ca sa nu mai bati drumul pana in Romania, au cam acelas pret, dar au fundul mai rosu.

Adica sa schimb euro în paviani?
Dar de fapt chiar ca ar fi ceva, cumperi niste mandrili, adica pavianii aia fain colorati si te duci cu ei la un Zoo, te-ai facut cu banii.

offtopic: Am vazut la Zoo la noi o harpie, ca asta.



Mandrill



Acest topic a fost editat de Cla: 11 Mar 2012, 10:12 AM

Harpiile nu traiesc in Africa, harpiile traiesc in bazinul Amazonului. Ceva despre sistemul economic in afara de mandrili sau harpii? ceva comentarii fata de " O poveste despre Capitalism"?

Mi-a atras atentia o stire despre sistemul economic actual: actiunile Facebook s-au prabusit in a doua zi pe bursa: 10 miliarde de dolari s-au evaporat din capitalizarea retelei de socializare. De cand am citit stirea ma tot gandesc la SOV, ma gandesc ca am gresit cand l-am acuzat ca a pacalit zeci de mii de romani, in fond omul era intr-un fel pioner in astfel de tranzactii. 10 miliarde de dolari sunt bani nu gluma, cica s-au "evaporat" adica au fost transformati in vapori, aburi au fost arsi? Unde au disparut cei 10 miliarde de dolari? In ce sistem economic traim? cum mai poate fi bursa un loc de incredere pentru investitori, eu zic ca bursele din intreaga lume au devenit o zona a speculantilor a celor dominati de lacomie care din nefericire controleaza modul in care traim in aceasta lume.

E ceva normal ce s-a intamplat.
Nu esti tu familiarizat cu sistemul bursier, dar a fost in limitele normalului.

Se pare ca normalitate de care vorbesti devine anormalitate. Cum comentezi?

IPO-urile sunt foarte riscante.
Multi traderi buni nici nu vor sa auda de ele, tocmai din cauza riscului, prefera sa astepte cateva luni sa se aseze apele.
Problema aici sta in lacomie asociata cu incompetenta:
"Multe fonduri de investiţii s-au plâns că au primit mai multe acţiuni decât îşi planificaseră şi astfel au fost forţate să vândă pachete importante în primele zile pentru a ajunge la deţinerea dorită. Asta deoarece în general fondurile de investiţii subscriu sume mai mari în ofertele publice iniţiale (IPO) derulate în SUA ştiind că la final vor primi circa 50% din acţiunile subscrise."
Adica si-au facut-o cu mana lor.

Acest topic a fost editat de goguta: 23 May 2012, 03:34 PM

Are intr-un fel legatura cu situatia "investitorilor" FNI?

Nu chiar.
Aici e vorba de un pariu.
Multi se vor profeti si se arunca in IPO sprand sa prinda o crestere ulterioara.
"Batranii" pietelor prefera sa se lipseasca de aura de "profeti" si sa astepte linistiti sa vada evolutia pretului dupa IPO si atunci decid cum si cand intra.

Fiind vorba despre Facebook, caruia ii vad un potential incredibil de mare, nu cred ca are rost comparatia cu FNI.