HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Universul Credintei:

Mesajele cu caracter ateist sau care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise in cadrul acestui forum.

2 Pagini V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> De Ce Intra Ateii Aici?
Serenity
mesaj 31 Aug 2008, 09:03 PM
Mesaj #36


Hipopotamu' Somnoros
******

Grup: Moderator
Mesaje: 5.493
Inscris: 18 April 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 3.143



QUOTE
Evident ca nici credinta lor nu ii satisface pe deplin daca simt nevoia sa si-o confirme desfiintand credinta altora (opusa, in aparenta, credintei lor).

QUOTE
Credinta/necredinta nu e facuta sa satisfaca. Normal ca nu ma satisface ateismul, e frumos sa crezi ca exista viata de dupa moarte sau un dumnezeu care te iubeste, numai ca eu nu consider ca chestiile astea exista, nu cred si nu pot sa cred in ele. Pt mine, daca crezi ca sa te simti bine o faci ca sa te autoamagesti. Asta e al treilea topic despre atei deschis de un credincios si al doilea topic despre atei pe forumul credintei. Se pare ca ei au ceva cu ateii pe forumul asta. Nu vad un topic cu ce cauta credinciosii aici, sau de ce sunt credinciosii asa de fraieri sau mai stiu eu ce.


In primul rand, ce spuneam eu nu e un atac la adresa ateilor. Cred ca si adeptii religiei ataca ateii cel putin in aceeasi masura. Eu doar raspundeam la intrebarea Ancai, dar raspunsul era la fel de valabil si pentru ceilalti 'credinciosi' (indiferent care le-ar fi credinta).
In al doilea rand, eu cred ca indiferent in ce ai crede (ca e Dumnezeu sau 'stiinta'), explicatiile trebuie sa iti satisfaca nevoia de adevar. In sensul ca acele credinte trebuie sa aduca un sens existentei si o coerenta vietii, sa nu contrazica realitatea si, eventual, sa aduca un raspuns intrebarilor esentiale din viata fiecaruia si sa rezoneze cu celelalte valori care il ghideaza. La asta ma referam cand am spus de "satisfactie". Evident, religia si in general credinta ca pe langa componenta materiala a lumii exista si una spirituala, aduc un confort psihologic mai mare decat ateismul, dar par mai indepartate de realitate. Ateismul pare o credinta mai realista, partea proasta e ca nici ea nu satisface pe deplin nevoia de adevar.
Oricum, omul are tendinta sa treaca cu vedere detaliile care nu sunt in acord cu credintele sale si sa isi orienteze atentia, selectiv, doar pe cele care i-o confirma. Eu cred ca daca toti ar fi putin mai 'deschisi' si flexibili, stiinta si religia ar putea coexista in armonie si nu numai ca nu s-ar opune una celeilalte, dar s-ar completa si confirma reciproc tongue.gif

P.S. Blackut, papy e un ateu care stie biblia pe de rost laugh.gif

Acest topic a fost editat de Serenity: 31 Aug 2008, 09:07 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
papy
mesaj 31 Aug 2008, 10:21 PM
Mesaj #37


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 559
Inscris: 31 March 08
Din: Bucureşti
Forumist Nr.: 11.442



QUOTE(Anca_M. @ 31 Aug 2008, 09:21 PM) *
Mesaje gen Feciaoa Maria de fapt nu era fecioara si sfintii de fapt nu sunt sfinti, le-am tot vazut pe topicurile de religie si nu au fost scrise de credinciosi.

Eu inteleg pe oricine pune la indoiala faptul ca fecioara Maria a ramas fecioara si DUPA nastere rofl.gif , deoarece Scriptura nu spune acest lucru, ci, din contra, Isus a mai avut frati si surori.

Marcu 6

3Nu este acesta tīmplarul, feciorul Mariei, fratele lui Iacov, al lui Iose, al lui Iuda şi al lui Simon? Şi nu sīnt surorile Lui aici īntre noi?`` Şi găseau o pricină de poticnire īn El.

Acum, pe bune, rofl.gif cat de tampiti sa ne creada astia care zic ca Isus nu a avut surori, cand Scriptura pe care ei o sustin ca fiind Cuvantul lui Dumnezeu scrie ca a avut!!!! Iar, daca tocmai ei, care se dau crestini se sterg cu Scriptura unde vor ei, ce sa mai zic? Sa ma fac ca ploua sau sa ii dau pe fata? rofl.gif E logic.

Degeaba se supara. Oricine sustine o doctrina gresita nu doreste sa o corecteze, egal ca sunt ortodocsi, catolici, protestanti, neoprotestanti sau cucustanti rofl.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
(Justitiarul)
mesaj 1 Sep 2008, 01:41 AM
Mesaj #38





Guests






De ce intra ateii pe acest topic?

E sigur faptul ca ateii ce intra pe acest topic o fac pentru a-i ironiza pe credinciosi.
Topicuri de genul creationism vs evolutionism, atei vs credinciosi s.a., au existat si vor vor exista pe acest forum cat si pe altele.

Un singur lucru va zic:

Lumea asta e condusa de o forta, indiferent cum o numiti. si aceasta e infinit superioara puterii voastre infinitezimale. Iar cand va veti da seama de acest lucru, si o sa simtiti asta pe pielea voastra, atunci o sa va cutremurati!



Go to the top of the page
 
+Quote Post
Promo Contextual
mesaj 1 Sep 2008, 01:41 AM
Mesaj #


ContextuALL









Go to the top of the page
 
Quote Post
Blakut
mesaj 1 Sep 2008, 11:28 AM
Mesaj #39


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



QUOTE
E sigur faptul ca ateii ce intra pe acest topic o fac pentru a-i ironiza pe credinciosi.

Ia demonstreaza. De la ce a pornit topicul asta? Nu era o intrebare?

QUOTE
P.S. Blackut, papy e un ateu care stie biblia pe de rost

Din cate stiu eu el e credincios. Si daca e ateu atunci ar fi singurul care se amesteca pe aici in mod activ.

QUOTE
Lumea asta e condusa de o forta, indiferent cum o numiti. si aceasta e infinit superioara puterii voastre infinitezimale. Iar cand va veti da seama de acest lucru, si o sa simtiti asta pe pielea voastra, atunci o sa va cutremurati!

Am mai auzit chestia asta. Pe pielea mea nu am simtit-o. Ce sa-i faci...

Propun inchiderea topicului pt ca nu are utilitate. Ateii nu ataca nicaieri neprovocati in mod sistematic topicurile despre credinta. Cei care o fac n-au decat sa fie sanctionati individual daca incalca regulile.

Acest topic a fost editat de Blakut: 1 Sep 2008, 11:34 AM


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 1 Sep 2008, 11:32 AM
Mesaj #40


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(Serenity @ 30 Aug 2008, 04:51 PM) *
Totusi, consider ca e de preferat ateismului. Desi ateismul, cred eu, ca e un al doilea pas spre o credinta personala, cu conditia sa nu te opresti acolo. Decat ateu, mai bine adept al religiei (cu biserica, cu icoanele si biblia ei).. desi religia e primul stadiu. Are vreun sens ce spun?

Pentru mine, nu prea. smile.gif
De ce este preferabila o religie gresita decat ateismul?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serenity
mesaj 1 Sep 2008, 11:59 AM
Mesaj #41


Hipopotamu' Somnoros
******

Grup: Moderator
Mesaje: 5.493
Inscris: 18 April 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 3.143



Pentru confortul psihologic si starea de bine a persoanei, in general.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vonwombat
mesaj 1 Sep 2008, 12:00 PM
Mesaj #42


Musteriu
*

Grup: Musterii
Mesaje: 9
Inscris: 25 August 08
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 11.909



QUOTE(Justitiarul @ 1 Sep 2008, 02:41 AM) *
De ce intra ateii pe acest topic?

E sigur faptul ca ateii ce intra pe acest topic o fac pentru a-i ironiza pe credinciosi.

De ce au multi crestini mania persecutiei? Regasesc si aici, asa cum am facut-o si pe alte forumuri, acelasi sentiment al unora ca exista forte malefice in lume hotarate sa le faca rau. Ce-i drept, aici se exagereaza mai putin, cu toate astea, nu vad de ce crestinii nu-i pot privi pe atei ca parteneri de discutie, mai ales in topicurile care-i privesc direct pe aceastia din urma.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blakut
mesaj 1 Sep 2008, 12:14 PM
Mesaj #43


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



QUOTE
De ce este preferabila o religie gresita decat ateismul?



QUOTE
Pentru confortul psihologic si starea de bine a persoanei, in general.


Si cum se impaca cu asta:
QUOTE
In al doilea rand, eu cred ca indiferent in ce ai crede (ca e Dumnezeu sau 'stiinta'), explicatiile trebuie sa iti satisfaca nevoia de adevar.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IoanV
mesaj 1 Sep 2008, 01:13 PM
Mesaj #44


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.771
Inscris: 17 March 05
Din: Alba
Forumist Nr.: 5.950



QUOTE(Blakut)
Si cum se impaca cu asta:
Iar pui credinta departe de adevar... Tu de unde stii ca nu e tocmai adevarul... Realitatile obiective le verifici cu stiintele, dar cele ale subiectivului si ale interactiunilor, ale efectului lor asupra noastra cu ce le masori? Dupa dimensiunea zimbetului din poze sau dupa starea de bine/rau pe care ti le aduc?

QUOTE(Serenity)
Diferenta e ca eu consider ca nu exista o religie de-a gata, ca pentru a fi ceva veritabil, cu adevarat util pentru existenta noastra, religia (sau credinta/credintele) fiecaruia trebuie sa fie in intregime personala, trecuta prin filtrul gandirii, al indoielii si al cercetarii.
Daca e trecuta prin acestei filtre e un pas inainte fata de adoptarea fara constientizare... Doar ca as impune multa exigenta aplicarii filtrelor, adica sa nu se caute prin ele doar scaparea de problemele existentiale, adica sa nu fie doar o cercetare pt. confort ci una pt. adevar.
QUOTE
Totusi, consider ca e de preferat ateismului. Desi ateismul, cred eu, ca e un al doilea pas spre o credinta personala, cu conditia sa nu te opresti acolo. Decat ateu, mai bine adept al religiei (cu biserica, cu icoanele si biblia ei).. desi religia e primul stadiu.
Eu am spus ca sunt de acord cu Scott Peck, care spune ca sunt 4 niveluri in cedinta (wikipedia):
Peck postulates that there are four stages of human spiritual development:
Stage I is chaotic, disordered, and reckless. Very young children are in Stage I. They tend to defy and disobey, and are unwilling to accept a will greater than their own. Many criminals are people who have never grown out of Stage I.
Stage II is the stage at which a person has blind faith. Once children learn to obey their parents, they reach Stage II. Many so-called religious people are essentially Stage II people, in the sense that they have blind faith in God, and do not question His existence. With blind faith comes humility and a willingness to obey and serve. The majority of good law-abiding citizens never move out of Stage II.
Stage III is the stage of scientific skepticism and inquisitivity. A Stage III person does not accept things on faith but only accepts them if convinced logically. Many people working in scientific and technological research are in Stage III.
Stage IV is the stage where an individual starts enjoying the mystery and beauty of nature. While retaining skepticism, he starts perceiving grand patterns in nature. His religiousness and spirituality differ significantly from that of a Stage II person, in the sense that he does not accept things through blind faith but does so because of genuine belief. Stage IV people are labelled as Mystics.

Cred ca viziunea lui e perfectibila, dar exprima niste observatii importante...
QUOTE
Parintii/stramosii iti ofera o religie de-a gata, te indoiesti de ea, cercetezi, ajungi poate sa o renegi (ateii), dar pe masura ce te dezvolti spiritual iti creezi propriul set de credinte, in intregime personal, probabil influentat in mare masura de credintele initiale dar trecut prin nenumarate filtre, credinte pe care nu vei mai simti nevoia sa le validezi prin ceilalti, in care vei crede pur si simplu, fara nici cel mai mic dubiu, desi nu pot fi probate, si despre care chiar nu vei simti nevoia sa discuti.
Eu simt nevoia sa discut, face parte din cercetare.. wink.gif pt imbunatatire si nuantare, aprofundare...


--------------------
Iubim pe altii atit cit suntem capabili sa suferim neplaceri de la ei fara sa ne suparam. Carti utile
Pledoarie pentru o noua educatie - www.neweducation.ro. Argumente pentru schimbare, repere pentru dezvoltarea personala, bazele pentru parinti si profesori! Educatie video gratuita pt. parinti online!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cucu Mucu
mesaj 1 Sep 2008, 01:20 PM
Mesaj #45


From Cooca Macaii
******

Grup: Moderator
Mesaje: 7.228
Inscris: 3 March 04
Din: Pe luna
Forumist Nr.: 2.443



QUOTE(Serenity @ 1 Sep 2008, 12:59 PM) *
Pentru confortul psihologic si starea de bine a persoanei, in general.

Sa stii ca, poate paradoxal, esti mai impacat cu tine cand nu iti subjugi constiinta unei constiinte superioare, care sa hotarasca pt tine ce e bine si rau.
Iti accepti deciziile mai senin, te simti mai liber, nu mai functioneaza mecanismul ala pavlovian de pedepsire, ai mai multa siguranta in deciziile pe care le iei, te implici mai mult, nu mai astepti "sa iti dea Domnul", ai un mai bun management al esecului, folosesti mai mult introspectia, lucrurile nu se mai intampla "ca asa a vrut Domnul", ci din niste cauze pe care vrei/poti sa le determini.
Si apoi, te bucuri mai mult cand dai unui sarman un colt de paine pt a-i face viata mai usoara iar coltul ala de paine nu mai e spaga pentru un loc in rai, ci pur si simplu un ajutor din inima.

QUOTE(IoanV @ 30 Aug 2008, 09:15 AM) *
Eu as rezolva simplu problema, as deschide un subforum cu acces parolat, in acest sens, special pentru cei care cred...

Eu as deschide un subforum in care sa nu aiba acces tiganii, un altul in care sa nu aiba acces ungurii, un altul numai pt barbati, ca doar d-aia am evoluat, nu? mad.gif

Mi se pare ca se cam foloseste la greu victimizarea, eu nu am vazut postate ironii, atacuri, asasinari verbale, hiroshime ideatice (ma rog, ati prin ideea rofl.gif ) pe Ecclesia. Si nici eu nu am postat (daca nu ma insel, cred ca nu am niciun post pe acolo, desi am mai citit din cand in cand si as fi avut comentarii)!

Acest topic a fost editat de Cucu Mucu: 1 Sep 2008, 01:21 PM


--------------------
Sometimes, the majority only means that all the fools are on the same side.

If you could reason with religious people there would be no religious people!
Don't pray in my school, and I won't think in your church!
Ziarul de Rimnic
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 1 Sep 2008, 01:25 PM
Mesaj #46


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(IoanV @ 1 Sep 2008, 02:13 PM) *
Iar pui credinta departe de adevar... Tu de unde stii ca nu e tocmai adevarul...

Serenity a pus-o. Intrebarea vine exact in contextul sugerat de ea: mai bine o credinta falsa, pentru starea de bine pe care ti-o da, decat niciuna.
De unde stim ca nu-i adevarul: din cercetare, evident.
QUOTE
am spus ca sunt de acord cu Scott Peck

Acum intelegi engleza? laugh.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
papy
mesaj 1 Sep 2008, 02:22 PM
Mesaj #47


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 559
Inscris: 31 March 08
Din: Bucureşti
Forumist Nr.: 11.442



QUOTE(abis @ 1 Sep 2008, 12:32 PM) *
Pentru mine, nu prea. smile.gif
De ce este preferabila o religie gresita decat ateismul?

Este acelaşi lucru, īnsă, Scriptura spune că cei care sunt angrenaţi īntr-o doctrină falsă sunt orbiţi chiar de Dumnezeu, iar restul sunt doar nesalvaţi.

De condamnat sunt cei care au o religie falsă bazată pe Scriptură.

Iar, pe Hrisos nu l-au acuzat şi omorāt ateii, ci chiar cei care se dădeau credincioşi. Ateii n-au avut treabă cu El.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IoanV
mesaj 1 Sep 2008, 02:24 PM
Mesaj #48


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.771
Inscris: 17 March 05
Din: Alba
Forumist Nr.: 5.950



@ abis
Cu toate ca simt o usoara denaturare prin completare si un pic de rautate, iti raspund..
QUOTE
mai bine o credinta falsa, pentru starea de bine pe care ti-o da, decat niciuna.
Eu nu am vazut unde apare credinta falsa... Parca a spus mai bine o religie de mina a doua, nu o credinta falsa..
QUOTE
Acum intelegi engleza?
Dar cind am spus ca nu o inteleg? Insa si efortul de a intelege il fac daca informatia e importanta sau nu este in romana...

@ papy
Tu de tai mare credincios, si inca unul mai mare ca toti. Iar credinciosilor care l-au rastignit nu le lipsea aceasta convingere ci iubirea, cam ce iti lipseste si tie...
Daca mai continui cu genul acesta de mesaje, ca placa stricata, te reclam pt. troling .... wink.gif. Discuta unde se analizeaza lucrurile, ca daca ar fi dupa tine ar trebui sa sterg 3/4 din Biblie, cel putin.

Acest topic a fost editat de IoanV: 1 Sep 2008, 02:29 PM


--------------------
Iubim pe altii atit cit suntem capabili sa suferim neplaceri de la ei fara sa ne suparam. Carti utile
Pledoarie pentru o noua educatie - www.neweducation.ro. Argumente pentru schimbare, repere pentru dezvoltarea personala, bazele pentru parinti si profesori! Educatie video gratuita pt. parinti online!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
papy
mesaj 1 Sep 2008, 03:04 PM
Mesaj #49


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 559
Inscris: 31 March 08
Din: Bucureşti
Forumist Nr.: 11.442



QUOTE(IoanV @ 1 Sep 2008, 03:24 PM) *
@ papy
Tu de tai mare credincios, si inca unul mai mare ca toti. Iar credinciosilor care l-au rastignit nu le lipsea aceasta convingere ci iubirea, cam ce iti lipseste si tie...
Daca mai continui cu genul acesta de mesaje, ca placa stricata, te reclam pt. troling .... wink.gif. Discuta unde se analizeaza lucrurile, ca daca ar fi dupa tine ar trebui sa sterg 3/4 din Biblie, cel putin.

Cum adică? Sunt exact on-topic. ohyeah.gif

Am dat şi versul unde scrie că cei care au o altă doctrină decāt ce a lui Hristos nu au pe Dumnezeu, deci, sunt atei. ohyeah.gif Nu poţi īnţelege, sau, nu ai de unde să copiezi un răspuns biblic? rofl.gif

Iar, iubirea constă īn paza poruncilor:

Ioan 14

15Dacă Mă iubiţi, veţi păzi poruncile Mele.

Aşa că, nu aş mai reveni asupra poruncilor neascultate de unii... rofl.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
IoanV
mesaj 1 Sep 2008, 05:32 PM
Mesaj #50


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.771
Inscris: 17 March 05
Din: Alba
Forumist Nr.: 5.950



papy
Aici suntem offtopic cu discutii interconfesionale. Ai raspunsul pe celalalt topic activ...


--------------------
Iubim pe altii atit cit suntem capabili sa suferim neplaceri de la ei fara sa ne suparam. Carti utile
Pledoarie pentru o noua educatie - www.neweducation.ro. Argumente pentru schimbare, repere pentru dezvoltarea personala, bazele pentru parinti si profesori! Educatie video gratuita pt. parinti online!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serenity
mesaj 1 Sep 2008, 05:44 PM
Mesaj #51


Hipopotamu' Somnoros
******

Grup: Moderator
Mesaje: 5.493
Inscris: 18 April 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 3.143



@abis, eu nu am pus credinta departe de adevar, am spus ca "poate parea mai departe de adevar decat ateismul"... Nici stiinta nu raspunde la toate intrebarile, deci nu iti ofera intregul adevar, la fel cum nici credinta aia "oarba" in toate principiile religioase nu-ti satisface nevoia asta. Nu cred ca exista nici o religie sau stiinta care sa iti satisfaca pe deplin nevoia de adevar si cred ca fiecare trebuie sa-si gaseasca "adevarul" personal. Nu exista un adevar perfect valabil pentru toata lumea la fel cum nici "realitatea" nu e la fel pentru toti. De fapt, m-am exprimat eu gresit cand am spus "nevoia de adevar".... cred ca o exprimare mai buna ar fi "nevoia de raspunsuri".

@Blackut, doar din anumite puncte de vedere religia iti ofera un plus de confort psihologic, nu din toate. In sensul ca o credinta in ceva transcedental da un oarecare sens vietii, ofera un rost suferintei... consideri ca suferi pentru a evolua spiritual sau mai stiu eu ce, iar gandul ca dupa moarte mai urmeaza o alta forma de existenta e foarte benefica pentru moral tongue.gif Mai apoi: poti gasi pentru orice esec o scuza (asa a vrut Dumnezeu), nu te simti atat de responsabil de propriile decizii... si asa mai departe. De ce crezi ca au luat nastere toate religiile, in toate colturile lumii, daca nu din nevoia omului de a crede in ceva superior, de a da un sens existentei? Cand stiinta va putea raspunde la toate intrebarile, in special la cele existentiale, fara sa se mai razgandeasca, atunci vom putea spune ca siinta reprezinta adevarul. Pana atunci oamenii isi vor gasi mereu propriile explicatii si raspunsuri care poate nu au nici o legatura cu adevarul, dar macar sunt raspunsuri. Din punctul asta de vedere ateismul nu iti aduce confort psihologic.... pentru ca stiinta are limitele ei, ca si ateu trebuie sa accepti ca nu exista raspunsuri, lucru care nu iti satisface deloc nevoia de "adevar". In schimb adeptii religiei au raspunsurile intotdeauna, care pentru ei sunt foarte adevarate si logice.

QUOTE
Sa stii ca, poate paradoxal, esti mai impacat cu tine cand nu iti subjugi constiinta unei constiinte superioare, care sa hotarasca pt tine ce e bine si rau.
Iti accepti deciziile mai senin, te simti mai liber, nu mai functioneaza mecanismul ala pavlovian de pedepsire, ai mai multa siguranta in deciziile pe care le iei, te implici mai mult, nu mai astepti "sa iti dea Domnul", ai un mai bun management al esecului, folosesti mai mult introspectia, lucrurile nu se mai intampla "ca asa a vrut Domnul", ci din niste cauze pe care vrei/poti sa le determini.


Tocmai, ca in general lucrurile astea nu sunt atat de pozitive precum par pentru starea de bine a persoanei.
Of, m-am plictisit. Mai ales ca nu sunt de nici o parte si nu am chef sa ma contrazic cu nimeni. Ce am zis eu e ca si ateismul, si religia isi au partile bune si partile rele, avantaje si dezavantaje. Ca tre' sa fi deschis la minte, flexibil, sa iei in considerare toate argumentele si sa iti gasesti propria cale care sa te satisfaca si sa-ti aduca confort psihologic.

Ah! si ce nu inteleg eu la atei.... care, din cate am inteles eu, cred ca dupa moarte se termina totul, dar in acelasi timp refuza cu indarjire sa isi creeze credinte false pentru a fi mai "fericiti". Daca tot traiesti x ani, daca dupa aia x ani oricum din tine mai ramane doar mancare pentru viermi, de ce sa refuzi confortul psihologic?

Acest topic a fost editat de Serenity: 1 Sep 2008, 05:50 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blakut
mesaj 1 Sep 2008, 06:05 PM
Mesaj #52


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



QUOTE
Din punctul asta de vedere ateismul nu iti aduce confort psihologic.... pentru ca stiinta are limitele ei, ca si ateu trebuie sa accepti ca nu exista raspunsuri, lucru care nu iti satisface deloc nevoia de "adevar".

Vorbesti de parca stiinta ar fi credinta mea. Intr-adevar, consider ca stiintific poate fi cunoscuta lumea cel mai bine, ateu sunt insa pentru ca nu pot sa cred. Mintea mea nu accepta. Stiintific nu poti demonstra nici existenta nici inexistenta lui Dumnezeu si nu e treaba stiintei neaparat sa faca asta.
QUOTE
Ah! si ce nu inteleg eu la atei.... care, din cate am inteles eu, cred ca dupa moarte se termina totul, dar in acelasi timp refuza cu indarjire sa isi creeze credinte false pentru a fi mai "fericiti". Daca tot traiesti x ani, daca dupa aia x ani oricum din tine mai ramane doar mancare pentru viermi, de ce sa refuzi confortul psihologic?

Pai nu ziceai sa cauti adevarul? Cum gasesti adevarul acceptand o minciuna? Este de preferat betia starii de veghe?

QUOTE
Ca tre' sa fi deschis la minte, flexibil, sa iei in considerare toate argumentele si sa iti gasesti propria cale care sa te satisfaca si sa-ti aduca confort psihologic.

Chiar daca acea cale e neadevarata? Eu nu as putea sa accept o minciuna. Adevarul e poate mai important decat confortul.


Acest topic a fost editat de Blakut: 1 Sep 2008, 06:07 PM


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
papy
mesaj 1 Sep 2008, 06:15 PM
Mesaj #53


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 559
Inscris: 31 March 08
Din: Bucureşti
Forumist Nr.: 11.442



QUOTE(IoanV @ 1 Sep 2008, 06:32 PM) *
papy
Aici suntem offtopic cu discutii interconfesionale. Ai raspunsul pe celalalt topic activ...

Interconfesional? Pai, ce ateii sunt o confesiune oficiala? rofl.gif

Foarte tare!!!

Pai, atunci, o sa-i rog pe prea-cuviosul Abis si pe prea-fericitul Blackut sa ne posteze si noua crezul lor rofl.gif rofl.gif rofl.gif

Si, uite, declaram ziua de 1 septembrie ziua sfantului Abis rofl.gif rofl.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IoanV
mesaj 1 Sep 2008, 06:30 PM
Mesaj #54


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.771
Inscris: 17 March 05
Din: Alba
Forumist Nr.: 5.950



QUOTE(Blakut)
Adevarul e poate mai important decat confortul.
Adevarul obiectivat prin stiinta nu-l contesta nimeni. Celelalte sunt subiective si nu pot fi impuse altora in niciun fel...

@ papy

Cred ca ar trebui sa inchei dialogul cu tine. De fapt tu nu poti purta un dialog, stii doar sa acuzi si sa faci pe smecherul, dar unii am trecut de virsta asta psihologica si vrem sa discutam seios.

Acest topic a fost editat de IoanV: 1 Sep 2008, 06:34 PM


--------------------
Iubim pe altii atit cit suntem capabili sa suferim neplaceri de la ei fara sa ne suparam. Carti utile
Pledoarie pentru o noua educatie - www.neweducation.ro. Argumente pentru schimbare, repere pentru dezvoltarea personala, bazele pentru parinti si profesori! Educatie video gratuita pt. parinti online!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blakut
mesaj 1 Sep 2008, 06:59 PM
Mesaj #55


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



QUOTE
Adevarul obiectivat prin stiinta nu-l contesta nimeni.

L-a contestat si il mai contesta religia uneori.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serenity
mesaj 1 Sep 2008, 07:01 PM
Mesaj #56


Hipopotamu' Somnoros
******

Grup: Moderator
Mesaje: 5.493
Inscris: 18 April 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 3.143



Blackut, nu stiu de ce simti ca esti subiectul meu de discutie. Vorbeam in general. In general am observat ca ateii sunt adeptii "stiintei".

QUOTE
Pai nu ziceai sa cauti adevarul? Cum gasesti adevarul acceptand o minciuna? Este de preferat betia starii de veghe?


Cand stii ca mai ai x ani si se alege praful din tine definitiv, da. Pentru ca sa inveti, pentru ce sa devi mai intelept? Hedonism all the way! tongue.gif

Am rectificat dupa in "a cauta raspunsuri". Adevarul mie mi se pare o chestie relativa.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blakut
mesaj 1 Sep 2008, 07:09 PM
Mesaj #57


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



QUOTE
Blackut, nu stiu de ce simti ca esti subiectul meu de discutie. Vorbeam in general. In general am observat ca ateii sunt adeptii "stiintei".

1. Omite acel c din numele meu, pleez biggrin.gif.
2. Nu stiu ce sa zic despre adept al stiintei. Cum ziceam, pt mine cunoasterea autentica se face prin metoda stiintifica. Dar, faptul ca sunt ateu depinde si de alti factori.


QUOTE
Cand stii ca mai ai x ani si se alege praful din tine definitiv, da. Pentru ca sa inveti, pentru ce sa devi mai intelept?


Pentru ca imi place sa invat si sa devin mai intelept? Oricum nu ma gandesc ca mai am x ani si se alege praful de mine. Tocmai, stiind ca am o singura viata incerc sa fac cat mai mult si mai bine in ea.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anca_M.
mesaj 1 Sep 2008, 07:43 PM
Mesaj #58


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 596
Inscris: 8 November 07
Forumist Nr.: 10.832



QUOTE(papy @ 31 Aug 2008, 11:21 PM) *
Eu inteleg pe oricine pune la indoiala faptul ca fecioara Maria a ramas fecioara si DUPA nastere rofl.gif , deoarece Scriptura nu spune acest lucru, ci, din contra, Isus a mai avut frati si surori.

Marcu 6

3Nu este acesta tīmplarul, feciorul Mariei, fratele lui Iacov, al lui Iose, al lui Iuda şi al lui Simon? Şi nu sīnt surorile Lui aici īntre noi?`` Şi găseau o pricină de poticnire īn El.

Acum, pe bune, rofl.gif cat de tampiti sa ne creada astia care zic ca Isus nu a avut surori, cand Scriptura pe care ei o sustin ca fiind Cuvantul lui Dumnezeu scrie ca a avut!!!! Iar, daca tocmai ei, care se dau crestini se sterg cu Scriptura unde vor ei, ce sa mai zic? Sa ma fac ca ploua sau sa ii dau pe fata? rofl.gif E logic.

Degeaba se supara. Oricine sustine o doctrina gresita nu doreste sa o corecteze, egal ca sunt ortodocsi, catolici, protestanti, neoprotestanti sau cucustanti rofl.gif


roflmao.gif roflmao.gif roflmao.gif Serios? rofl.gif rofl.gif Eu incep sa devin curioasa sa vad cam pana unde poti merge cu afirmatiile astea ale tale. Succes, mult succes.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serenity
mesaj 1 Sep 2008, 07:54 PM
Mesaj #59


Hipopotamu' Somnoros
******

Grup: Moderator
Mesaje: 5.493
Inscris: 18 April 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 3.143



Bine ca ai vazut "c"-ul ala dar ideea frazei (ca nu vorbesc despre tine personal!) nu ai prins-o.

Mersi de lamuriri. Sper ca pana la urma ai inteles ce vroiam sa spun. Si cu asta, eu una am incheiat discutia despre tine laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
papy
mesaj 1 Sep 2008, 07:57 PM
Mesaj #60


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 559
Inscris: 31 March 08
Din: Bucureşti
Forumist Nr.: 11.442



Mai, Anca, eu daca zic, zic din Scriptura.

Insa, sa nu mai vorbim de Scriptura aici, ca se supara IoanV.

Tocmai avem doi sfinti atei, cuviosul Abis si fericitul Blakut (fara c) rofl.gif si o zi de sarbatoare in calendarul ateic, 1 septembrie rofl.gif

In aceasta zi este liber la bere!!!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 2 Sep 2008, 09:33 AM
Mesaj #61


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(Serenity @ 1 Sep 2008, 06:44 PM) *
o credinta in ceva transcedental da un oarecare sens vietii, ofera un rost suferintei... consideri ca suferi pentru a evolua spiritual sau mai stiu eu ce, iar gandul ca dupa moarte mai urmeaza o alta forma de existenta e foarte benefica pentru moral tongue.gif Mai apoi: poti gasi pentru orice esec o scuza (asa a vrut Dumnezeu), nu te simti atat de responsabil de propriile decizii... si asa mai departe. De ce crezi ca au luat nastere toate religiile, in toate colturile lumii, daca nu din nevoia omului de a crede in ceva superior, de a da un sens existentei?

Sunt 100% de acord cu tine. smile.gif
QUOTE
Cand stiinta va putea raspunde la toate intrebarile, in special la cele existentiale, fara sa se mai razgandeasca, atunci vom putea spune ca siinta reprezinta adevarul.

Stiinta nu poate raspunde la toate aceste intrebari. Nici macar nu este domeniul ei sa raspunda la aceste intrebari.
QUOTE
Din punctul asta de vedere ateismul nu iti aduce confort psihologic

Din nou, sunt de acord cu tine. Eu nu sunt ateu pentru ca ateismul mi-ar aduce cine stie ce avantaje, vreun confort ori altceva de genul asta.
QUOTE
Ah! si ce nu inteleg eu la atei.... care, din cate am inteles eu, cred ca dupa moarte se termina totul, dar in acelasi timp refuza cu indarjire sa isi creeze credinte false pentru a fi mai "fericiti". Daca tot traiesti x ani, daca dupa aia x ani oricum din tine mai ramane doar mancare pentru viermi, de ce sa refuzi confortul psihologic?

Pentru ca nu pot face altfel. Nu pot sa cred in "adevarurile" religioase, oricat confort mi-ar aduce.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
actionmedia
mesaj 2 Sep 2008, 01:28 PM
Mesaj #62


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 5.298
Inscris: 9 June 04
Forumist Nr.: 3.787



QUOTE(abis @ 2 Sep 2008, 10:33 AM) *
Pentru ca nu pot face altfel. Nu pot sa cred in "adevarurile" religioase, oricat confort mi-ar aduce.


Ba eu cred ca daca ti-ar aduce un confort ai crede... Dar, hmmm, cum sa iti aduca confort daca nu le crezi? Prin urmare nu crezi pentru ca nu iti aduc niciun confort si nu iti aduc niciun confort pentru ca nu crezi... Parerea mea.


--------------------
viata e simpla si misto!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
papy
mesaj 2 Sep 2008, 02:48 PM
Mesaj #63


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 559
Inscris: 31 March 08
Din: Bucureşti
Forumist Nr.: 11.442



Action, vrei să te facem şi pe tine sfānt ateu? rofl.gif Să-mi trimiţi o poză cu o farfurie īn cap şi s-a rezolvat ohyeah.gif

Acum, ON-TOPIC, referitor la īntrebarea lui Apollo, este un răspuns clar:

Pt că nu sunt alţi religioşi care să stea mai mult pe forum, din cauza moderatorilor care nu dau voie să argumentezi din Scriptură, sub motivul că "DENIGREZI" religia rofl.gif rofl.gif

Un fel de avocaţi cărora nu le convine cānd argumentezi din CODUL PENAL. Foarte tare, nu? rofl.gif

Ei ar vrea doar ortodocşi să participe la "discuţii" şi "dezbateri". De aceea, sunt "foarte mulţi" participanţi pe acest forum, cu subiecte "recent" postate de prin 2006 şi 2007 rofl.gif

Ecco per che!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aburealaold
mesaj 17 Oct 2008, 11:27 AM
Mesaj #64


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 344
Inscris: 19 March 03
Forumist Nr.: 95



De ce intra ateii aici?

Din 2 motive:

1. Nu ii lasa dracul in pace si isi bate joc de ei, punandu-i sa-L denigreze pe Dumnezeu, lucru care il face constant de la cadere si pana la Judecata, si il face prin bietele lui instrumente numite atei. Ei isi spun atei, insa ei sunt in esenta satanisti. Fiindca , daca ar fi atei, ar simti ridicolul de a conversa ani de zile despre ceva ce sunt convinsi ca nu exista, si ma refer la unii care posteaza de ani de zile pe aici, si tot nu le-a venit mintea la cap, desi ei cred ca sunt "minunati" , vorba lui Eminescu.

2. Dovedesc prin postarea aici "calitatile" lor sufletesti deosebite. In ce sens?

Ei spun intre nebunie si credinta nu ar fi mare diferenta, si atunci cand vad un om nebun, adica pe noi credinciosii, in loc sa simti compasiune si sa il lasi in nebunia lui , e mai interesant sa il batjocoresti, sa scornesti toate aberatiile possibile, sa vorbesti ca sa vorbesti, fara sa dovedesti nimic, si ceea ce este esential, desi CICA, de atatia anii STUDIAZA Biblia, sa nu intelegi nimic. Dar e si acesta un mod de a exista, iar unii sunt foarte fericiti pe aici.

Din pacate , anii trec, iar peste unii degeaba trec, fiindca degeaba au trecut, fiindca desi a trecut atat timp, cat stiau despre Dumnezeu, atunci cand i-am cunoscut, tot atat stiu si acum. Adica NIMIC.

Succes in continuare in nestiinta voastra.

"Ignoranta e mama intelepciunii" by abureala.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 17 Oct 2008, 01:44 PM
Mesaj #65


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(aburealaold @ 17 Oct 2008, 12:27 PM) *
Ei isi spun atei, insa ei sunt in esenta satanisti.

Si nu numai atat: noaptea se dedau la ritualuri care implica bautul sangelui unor crestini nevinovati, torturi si blesteme... Stai departe de ei, ca nu se stie niciodata...
QUOTE
daca ar fi atei, ar simti ridicolul de a conversa ani de zile despre ceva ce sunt convinsi ca nu exista

Asa ar trebui sa se simta si Manolescu, Lovinescu, Maiorescu, Ibraileanu: vorbesc ani de zile despre personaje din carti, personaje imaginare, care nu exista in realitate.
QUOTE
Ei spun intre nebunie si credinta nu ar fi mare diferenta

Minti. Vezi ca D-zeu pedepseste minciuna, si inca rau de tot. Trag concluzia ca, daca nu-i respecti poruncile, esti un nenorocit de ateu care vrea sa submineze increderea oamenilor in religia adevarata. Si prin jocul asta perfid al tau ne pui intr-o lumina proasta pe noi, ceilalti atei. Sa-ti fie rusine.
QUOTE
sa vorbesti ca sa vorbesti, fara sa dovedesti nimic

Deci este ceva rau daca vorbesti fara sa dovedesti? Asa cum fac credinciosii, adica?
Exact ce spuneam: esti un ateu in travesti.

Ce-ai facut, te-ai "convertit" la ateism sau ti-a furat cineva parola?
QUOTE
desi a trecut atat timp, cat stiau despre Dumnezeu, atunci cand i-am cunoscut, tot atat stiu si acum. Adica NIMIC

Iar tu stii despre D-zeu de o suta de mii de ori mai mult decat ei! jamie.gif

QUOTE
"Ignoranta e mama intelepciunii" by abureala

Esti un intelept! rofl.gif

Acest topic a fost editat de abis: 17 Oct 2008, 01:48 PM


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blakut
mesaj 17 Oct 2008, 05:17 PM
Mesaj #66


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



QUOTE
desi ei cred ca sunt "minunati" , vorba lui Eminescu.


Nu sunt eu ala care crede ca sufletul lui va fi etern si ca un zeu a-tot-puternic l-a creat in mod special si ii da toata dragostea si atentia ca mai apoi sa il judece pentru viata lui de 70-80 de ani, care nu inseamna nimic de altfel comparat la cat de mare e universul...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
soricica_alb
mesaj 17 Oct 2008, 05:58 PM
Mesaj #67


Musteriu
*

Grup: Musterii
Mesaje: 30
Inscris: 5 September 08
Din: constanta
Forumist Nr.: 11.951



Apolo,

Eu am intrat doar pt. ca am vazut titlul (ateii) si nu era specificat ca nu eram binevenita.Am raspuns la intrebarile puse pe forum crezand ca si eu am dreptul de a-mi exprima parerea ( nu m-am plans, nu am incercat sa conving pe nimeni de minic ) vazand ca se vorbea de atei. Deci, pt. mine , concluzia ta este gresita si apropo de lipsa de respect fata de ideile altora : asta tine de persoana, nu de crezul ei . ( ex. aburealaold )

Acest topic a fost editat de soricica_alb: 17 Oct 2008, 06:08 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
actionmedia
mesaj 17 Oct 2008, 06:09 PM
Mesaj #68


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 5.298
Inscris: 9 June 04
Forumist Nr.: 3.787



minuuneeee! minuuneeee! a inviat abureala din morti!!!

ce bine imi pare ca sunt ateu! rolleyes.gif


--------------------
viata e simpla si misto!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 17 Oct 2008, 10:34 PM
Mesaj #69


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(Blakut @ 17 Oct 2008, 06:17 PM) *
Nu sunt eu ala care crede ca sufletul lui va fi etern si ca un zeu a-tot-puternic l-a creat in mod special si ii da toata dragostea si atentia ca mai apoi sa il judece pentru viata lui de 70-80 de ani, care nu inseamna nimic de altfel comparat la cat de mare e universul...

"Voi credeţi īntr-o carte cu animale vorbitoare, magi, vrăjitoare, demoni, beţe care se transformă īn şerpi, māncare care cade din cer, oameni care merg pe apă şi toate felurile de poveşti magice, absurde şi primitive, şi spuneţi că noi suntem cei care au nevoie de ajutor?"

Acest topic a fost editat de abis: 17 Oct 2008, 10:35 PM


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blakut
mesaj 17 Oct 2008, 11:42 PM
Mesaj #70


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



Acuma pe bune, daca s-ar discuta despre atei, ateism, si orice altceva pe topicuri care nu sunt aici, nu as intra pe-aici. Poate doar de curiozitate, sa mai citesc, sau ca sa pun intrebari.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 Pagini V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 28 March 2024 - 08:49 PM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman