HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Dincolo de Ratiune

Ideea acestui forum nu este de a starni polemici intre cei ce cred si cei ce nu cred in astre, in Dumnezeu, in terapii naturiste, in miracole sau in ghicitul in palma. Pragul acestui forum poate fi pasit de oricine, fara nici o exceptie, dar cei care nu sunt de acord cu ideile sau marturisirile celor care posteaza aici, sunt rugati sa se abtina in a face comentarii malitioase, sau contradictorii. Aici ne dorim sa avem coltisorul lipsit de orice stres, iar scopul real ar fi acela de a-i ajuta pe cei din jurul nostru sa se simta bine, ba chiar sa gaseasca solutii catre iesirea din situatii disperate - de ce nu?

3 Pagini V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Nibiru - Adevar Sau Fictiune?, Misterioasa planeta Nibiru
Blakut
mesaj 13 Jun 2007, 03:31 PM
Mesaj #36


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



QUOTE
Ca este intre mercur si soare ori dupa pluto.... este mai putin important. Iar marii astronomi, ca Kepler ori Copernic au fost si extrem de pasionati de astrologie. Nu erau niste sceptici rationalisti.


Pai cum e mai putin important? Si ce daca Kepler si Copernic erau asa cum zici tu? (nu prea cred insa), teoriile emise de ei nu au legatura cu astrologia...Argumente de genul, dar si x, care a fost mare om de stiinta a facut nu stiu ce... si ce daca? Multi mari oameni de stiinta sau de cultura au fost alcoolici, nesimtiti etc. Noi discutam aici cu argumente, cu fapte...

Ti-am dat link catre wikipedia ca sa citesti, ca de citit am citit si eu. Acolo arata ca dogonii nu erau izolati si ca toate cunostintele lor puteau foarte bine veni de la europeni, mai ales ca tot ce stiau ei despre spatiu este consistent cu ceea ce stiau europenii in momentul descoperirii lor. Iar tipii aia pretind ca dogonii ar sti8, vreau sa vad ce au zis dogonii, nu ce au comentat ei, pe langa ce au zis oamenii aia.

QUOTE
As an example Sagan mentions that the Dogon seem to have no knowledge of another planet beyond Saturn which has rings, which would suggest that their knowledge is more likely from European, and not extra-terrestrial sources.

7
QUOTE
In schimb cultura dogonilor s-a centrat in jurul rotatiei unei stele albe (in astronomia vestica numita Sirius B) wcare inconjoara steaua Sirius A la fiecare 50-60 ani.


50-60, aproape 60... nimic clar. Perioada lui Sirius este de aproape 50 de ani. Cat are exact calendarul lor? Ce spui tu de fapt ca ar fi calendar e de fapt un ritual care are loc odata la 65 de ani... 65-50=15... dar hai sa aproximam, nu?

Si acum, de unde naiba sa fi stiut aia de Sirius B, ia zi? Omuleti verzi sau yoga, care dintre astea iti plac mai mult... astea ar fi singurele argumente pe care le-ai mai putea aduce...
QUOTE
"The whole Dogon legend of Sirius and its companions is riddled with ambiguities, contradictions, and downright errors, at least if we try to interpret it literally".[8] Ridpath stated that while the information that the Dogon probably gained from Europeans to some extent resembles the facts about Sirius, the presumed original Dogon knowledge on the star is very far from the facts.


QUOTE
No Dogon outside of the circle of Griaule's informants had ever heard of sigu tolo or po tolo... Most important, no one, even within the circle of Griaule informants, had ever heard or understood that Sirius was a double star (Ortiz de Montellano).
QUOTE
The Dogon have a traditional interest in the sky and astronomical phenomena. If a European had visited the Dogon in the 1920's and 1930's, conversation would likely have turned to astronomical matters, including Sirius, the brightest star in the sky and the center of Dogon mythology. Furthermore, there had been a good amount of discussion of Sirius in the scientific press in the '20s so that by the time Griaule arrived, the Dogon may have had a grounding in 20th century technological matters brought to them by visitors from other parts of earth and transmitted in conversation.


Acest topic a fost editat de Blakut: 13 Jun 2007, 03:38 PM


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gio19ro
mesaj 13 Jun 2007, 04:10 PM
Mesaj #37


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.656
Inscris: 6 March 03
Forumist Nr.: 21



Man, si tu faci parte din cei ce cred ca viata unui popor poate fi schimbata asa.... trec niste tipi pe acolo, le spun niste povesti si ii conving sa-si insuseasca un set de credinte insa catre restul lumii sa spuna ca aceste credinte sunt de fapt ale lor din mosi stramosi. Asta e de fapt o teorie conspirationista ridicola.

In societatile traditionale, evenimentele sunt extrem de precis pretrasate existand ritualuri si initieri pt fiecare etapa a vietii. astea nu se schimba asa peste noapte, ca au dat niste albi prin zona.

In mitologia acestui trib, civilizatia a luat nastere pe Pamint gratie unor creaturi extraterestre, jumatate-om, jumatate-peste, numite Nommo. Mituri creationiste are fiecare popor, insa legendele dogonilor se disting de altele similare prin datele lor privind Cosmosul, pe care le aflasera cu mii de ani in urma de la acei stramosi veniti din cer. Astfel, ei i-au relatat lui Griaule ca Luna este uscata si stearpa, ca Saturn este inconjurat de inele si ca Jupiter are patru Luni mari. Ei stiau, de asemenea, ca planetele se misca pe orbite eliptice in jurul Soarelui. Cele mai interesante lucruri povestite de dogoni se refera insa la Sirius, ei afirmind ca de pe aceasta stea sau, in tot cazul, din aceasta zona a galaxiei proveneau misteriosii Nommo. Dogonii i-au explicat ca Sirius este un sistem cu trei stele, nu doar una (cea vizibila cu ochiul liber). Sirius A, numita de ei sigi tolo, este cea mai mare si mai stralucitoare, punindu-le in umbra pe celelalte. In jurul ei graviteaza Sirius B (po tolo), despre care ei spun ca este cel mai greu corp de pe bolta, fiind compus dintr-un metal alb numit sagala. Mica stea parcurge o orbita eliptica in jurul lui Sirius A in 50 de ani. Cea de-a treia stea din sistem, Sirius C (emme ya) e de patru ori mai usoara decit po tolo si graviteaza pe o orbita mai larga in jurul lui Sirius A. In fine, aceasta stea are la rindul ei un satelit, numit “steaua femeilor”. Reprezentari ale acestor stele se pot vedea pe masti traditionale, vechi de sute de ani.

Enigmatica “pitica rosie”

Ceea ce este uimitor la aceasta relatare este faptul ca Sirius B este invizibila cu ochiul liber si a fost descoperita abia in 1862 de astronomul american Alvan Clark. In 1926, oamenii de stiinta au stabilit ca Sirius B este ceea ce in limbajul de specialitate se numeste o “pitica alba”. O caracteristica a acestor stele pitice este aceea ca sint alcatuite dintr-o materie de o densitate incredibila. Potrivit calculelor, un centimetru cub din aceasta materie (cam cit un cub de zahar) cintareste o tona. De asemenea, faptul ca Sirius B parcurge o orbita in 50 de ani a fost calculat abia in 1926, iar alte caracteristici mentionate de dogoni, cum ar fi aceea ca la un moment dat a imprastiat materie in jurul sau, au fost descoperite abia dupa 1950, dupa ce Griaule publicase prima sa lucrare pe aceasta tema.
Afirmatiile privind existenta lui Sirius C ramin in continuare un mare mister. Astronomii nu au identificat deocamdata o astfel de stea, dar, in 1995, doi astronomi au publicat intr-o revista de prestigiu, “Astronomy and Astrophysics”, un studiu in care afirma ca aceasta ar putea exista. In articol se spune ca in sistemul Sirius se manifesta o serie de perturbari, ce ar putea fi explicate de existenta unei a treia stele, care, sustin ei, ar putea fi o “pitica rosie”.


Asa ca ... spor la cautat. Pana la urma treaba sta invers, oamenii de stiinta cauta sa vada daca un mit sau altul are sustinere, nu populatii intregi isi schimba obiceiurile si religia pt ca intr-un colt al planetei, intr-un laborator, un om de stiinta izolat a ajuns la un moment dat la o concluzie. Ar fi riscant sa se petreaca asa, pt ca dupa 2-3 ani se poate constata ca aceea concluzie e gresita si din nou religia si obiceiurile ar trebui schimbate.
Asa ceva nu se petrece decat in imaginatia unor indivizi galbeni de invidie ca nu sunt ei si stiinta lor buricul pamantului. Societatile traditionale nu se schimba cu idei ci prin fapte. Adica le aduci televizor, curent electric, coca cola. Nu o idee despre astronomie. Deci .... sa fii sanatos. iti place sa nu, dogonii au credintele lor milenare.

Acest topic a fost editat de gio19ro: 13 Jun 2007, 04:12 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Eclectic
mesaj 13 Jun 2007, 04:36 PM
Mesaj #38


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.926
Inscris: 6 April 04
Forumist Nr.: 2.950



wrong post.

Acest topic a fost editat de Eclectic: 13 Jun 2007, 04:37 PM


--------------------
Nu semnez.
I love flowers.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Promo Contextual
mesaj 13 Jun 2007, 04:36 PM
Mesaj #


ContextuALL









Go to the top of the page
 
Quote Post
exergy33
mesaj 13 Jun 2007, 05:26 PM
Mesaj #39


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.950
Inscris: 9 August 05
Din: marginea viselor
Forumist Nr.: 6.763



off-topic ... in legatura cu dogonii smile.gif

http://www.geocities.com/regkeith/rkeith5eROM.htm
QUOTE
Cel mai impresionant este traditionalul calendar agrarian al Dogonilor. De fapt este netraditional deoarece are un ciclu de 60 de ani si niciodata nu s-a bazat pe rotatia pamintului in jurul soarelui (ca si calendarul Iulian), nici pe ciclurile lunare (calendarul lunar).  In schimb cultura dogonilor s-a centrat in jurul rotatiei unei stele albe (in astronomia vestica numita Sirius B) wcare inconjoara steaua Sirius A la fiecare 50-60 ani. Sirius A este cunoscuta de astronomi ca fiind cea mai stralucitoare stea ce poate fi vazuta de pe pamint. Sirius B este invizibila fara a folosi un telescop puternic. Existenta sa a fost inregistrata fotografic in anul 1970 la Observatorul Naval al Statelor Unite.



--------------------
*_*_*

Pierdut în Geometria Uitării
Căutând Ipote(nu)zele Fericirii -
Trecătorul -X-

https://exergy33.wordpress.com/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blakut
mesaj 13 Jun 2007, 05:43 PM
Mesaj #40


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508





QUOTE
Dogonii i-au explicat ca Sirius este un sistem cu trei stele, nu doar una (cea vizibila cu ochiul liber). Sirius A, numita de ei sigi tolo, este cea mai mare si mai stralucitoare, punindu-le in umbra pe celelalte. In jurul ei graviteaza Sirius B (po tolo), despre care ei spun ca este cel mai greu corp de pe bolta, fiind compus dintr-un metal alb numit sagala. Mica stea parcurge o orbita eliptica in jurul lui Sirius A in 50 de ani. Cea de-a treia stea din sistem, Sirius C (emme ya) e de patru ori mai usoara decit po tolo si graviteaza pe o orbita mai larga in jurul lui Sirius A. In fine, aceasta stea are la rindul ei un satelit, numit “steaua femeilor”. Reprezentari ale acestor stele se pot vedea pe masti traditionale, vechi de sute de ani.


Sirius C? Arata-mi unde e asta. Vreau dovezi, nu interpretarile gresite ale unui singur om. Ce spui de faptul ca nici un alt om de stiinta nu a obtinut datele tipului? Ca nici un dogon nu a continuat sa sustina chestia cu sirius?
QUOTE
Man, si tu faci parte din cei ce cred ca viata unui popor poate fi schimbata asa.... trec niste tipi pe acolo, le spun niste povesti si ii conving sa-si insuseasca un set de credinte insa catre restul lumii sa spuna ca aceste credinte sunt de fapt ale lor din mosi stramosi. Asta e de fapt o teorie conspirationista ridicola.


Inca nu exista dovada ca tipii astia chiar cred ceea ce sustii tu sa creada. Tu inca nu faci apel la ratiune: de unde stiau ei de Sirius? De ce atatea greseli si neconcordante? De ce nu stiau nimic de alte planete, cum ar fi Pluto, daca tot erau asa avansati.

Tu inca nu mi-ai aratat ca tipii aia chiar stiau de Sirius B. Un om de stiinta sustine ca ei stiau, ceilalti zic ca ei nu stiau, si ca toata chestia cu Sirius B este interpretarea respectivului. Sirius C... nici nu mai zic.

QUOTE
Deci .... sa fii sanatos. iti place sa nu, dogonii au credintele lor milenare.


Asa e, le-au soptit omuletii verzi secretele universului si toata lumea plesneste de ciuda... rofl.gif rofl.gif rofl.gif Foloseste un pic ratiunea sa vezi cat de ridicole sunt chestiile astea. Desigur, ai cules din mesajul meu numai ce se putea contrazice usor, restul, ce nu iti convine sau nu poti contrazice ai ignorat. De pilda posibilitatea falsificarii studiilor... daca ai citi pana la capat ce postez, probabil ca ai intelege.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gio19ro
mesaj 13 Jun 2007, 06:30 PM
Mesaj #41


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.656
Inscris: 6 March 03
Forumist Nr.: 21



Man, daca cunosti cate ceva despre viata, despre importanta credintelor si a riturilor la societatile traditionale, chiar si la cele taranesti din Romania, nu ti-ai mai pune intrebarea daca acele studii n-ar putea fi falsificate. De parca cineva n-ar avea ceva mai bun de facut decat sa petreaca decenii alaturi de o populatie pt ca apoi sa vina cu date complet falsificate, si nu orice fel de date, ci din astea... despre astronomie.
Si mai uiti ca acei cercetatori europeni sau americani care s-ar apropia de dogoni n-ar putea sa traga o concluzie completa, adica sa faca un tablou complet despre credinta lor ci doar unul partial. Pt ca e vorba totusi de un complex de credinte si practici initiatice, pe care nu le spun oricui, oricum etc.
Si in plus si dogonii au un sistem social. Una e sa intrebi un agricultor sau un tesator despre practicile lor si alta ar fi sa vorbesti cu cineva din clasa preotilor.
QUOTE

Vreau dovezi, nu interpretarile gresite ale unui singur om. Ce spui de faptul ca nici un alt om de stiinta nu a obtinut datele tipului? Ca nici un dogon nu a continuat sa sustina chestia cu sirius?

Nu inteleg nici ce vrei sa spui nici ceea ce intrebi.

QUOTE
Inca nu exista dovada ca tipii astia chiar cred ceea ce sustii tu sa creada.


Nici aici nu inteleg. Adica vrei sa-ti aduc dovezi ca aceasta populatie exista si ca au acest gen de credinte?
Vrei cumva sa ma deplasez la ei si sa le iau un interviu complet pe aceasta tema? Eu zic sa te duci tu daca ai anumite nelamuriri, nu sa trimiti pe altii si apoi sa mai inventezi cine stie ce nemultumire fantasmagorica si sa ceri noi si noi semne si dovezi.

Apel la ratiune zici? Pai e mult mai rational sa crezi ca exista viatza si in alte colturi ale universului decat sa crezi contrariul si sa spui ca acei oameni au fost convinsi de misionarii sa inventeze o poveste si sa renunte la toate traditile lor de pana acum. Intreaba-l pe Catalin, ca el este mai priceput in chestii din astea ce tin de probabilistica si "coincidente".

QUOTE
Tu inca nu mi-ai aratat ca tipii aia chiar stiau de Sirius B. Un om de stiinta sustine ca ei stiau, ceilalti zic ca ei nu stiau

Care ceilalti? da niste nume de antropologi ori sociologi ce au fost acolo si au descoperit ca dogonii nu exista ori ca exista dar nu au aceste cunostinte. Cei care sustin ca nu au aceste cunostinte nu stiu nimic despre ei, zic si ei asa, invidiosi fiind, fara o documentare la fata locului. Pana una alta eu am aratat oameni ce au trait decenii in mijlocul lor.
Deci pe cine sa credem? Pe unul ce sta intr-un apartament din Ohio si zice "prostii, asa ceva nu exista" fara sa fi fost niciodata in Africa sau pe cineva care si-a petrecut decenii in mijlocul lor? Chiar si cei ce au petrecut decenii in mijlocul lor n-au aflat absolut totul, ci doar ata cat au lasat preotii dogonilor sa se afle. Tu pornesti de la premisa ca daca un alb infatuat merge 2 saptamani sa viziteze o populatie din Africa, in acele 2 saptamai afla absolut totul, si chiar mai mult decat atat. rofl.gif

Eu personal studiand mistica dogonilor pot spune ca este una din cele mai complexe din tot ce se poate intalni pe aceasta planeta, comparabila doar cu cea a sivaismului casmirian ori cea kabalistica evreiasca, asa ca nu cred ca traditia lor este o insailare in pripa la sugestia a doi oameni pusi sa faca o farsa. De fapt un om fara minte (irational, lipsit de ratiune) este cel ce poate crede ca o populatie pt care ritualismul e cel mai important lucru, renunta la credinta lor pt a-si insusi o alta si asta doar pt a face o farsa unor astronomi. rofl.gif

Edit:
QUOTE
si toata lumea plesneste de ciuda...  rofl.gif  rofl.gif  rofl.gif


Unde vezi tu toata lumea? Cei asemeni tie "este toata lumea" ? ohyeah.gif

Acest topic a fost editat de gio19ro: 13 Jun 2007, 06:33 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blakut
mesaj 13 Jun 2007, 06:59 PM
Mesaj #42


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



QUOTE
Nici aici nu inteleg. Adica vrei sa-ti aduc dovezi ca aceasta populatie exista si ca au acest gen de credinte?
Vrei cumva sa ma deplasez la ei si sa le iau un interviu complet pe aceasta tema? Eu zic sa te duci tu daca ai anumite nelamuriri, nu sa trimiti pe altii si apoi sa mai inventezi cine stie ce nemultumire fantasmagorica si sa ceri noi si noi semne si dovezi.


Pricepi mai greu: un singur om cerceteaza niste lucruri acolo. Interpreteaza cum vrea el texte sau povesti, le leaga de astronomie si vine cu ele ca dovezi: uite stiau! Nimeni altcineva nu mai gaseste ce a gasit el, ce vrei, sa credem imediat ca dogonii au avut contact cu extraterestrii? Doar pentru ca interpretarea unui european se potriveste cu astronomia?

QUOTE
Apel la ratiune zici? Pai e mult mai rational sa crezi ca exista viatza si in alte colturi ale universului decat sa crezi contrariul si sa spui ca acei oameni au fost convinsi de misionarii sa inventeze o poveste si sa renunte la toate traditile lor de pana acum. Intreaba-l pe Catalin, ca el este mai priceput in chestii din astea ce tin de probabilistica si "coincidente".


Ce e mai probabil: contaminarea cu informatii din alta parte, de la europeni, sau o civilizatie extraterestra care sa-i fi vizitat in antichitate? Nimeni nu a zis ca au renuntat la traditii, ci doar ca cineva a interpretat traditiile lor in mod gresit. Chiar daca pana la urma se descopera ca ei stiu ceva de Sirius B (ceea ce repet, nu e cazul, cel mai probabil interpretarea europeana se potriveste cu astronomia, nu neaparat si credintele lor).

QUOTE
Cei care sustin ca nu au aceste cunostinte nu stiu nimic despre ei, zic si ei asa, invidiosi fiind, fara o documentare la fata locului.


Trebuie sa fii tare ingust la minte sa crezi ca ar fi cineva invidios pe un individ care trage concluzia ca o populatie africana a avut contact cu extraterestrii...

QUOTE
De fapt un om fara minte (irational, lipsit de ratiune) este cel ce poate crede ca o populatie pt care ritualismul e cel mai important lucru, renunta la credinta lor pt a-si insusi o alta si asta doar pt a face o farsa unor astronomi.


Repet, importante sunt interpretarile. Totul sta in asta. Pentru ca eu cred ca respectivul a interpretat cum a vrut el ritualurile lor. Asa ca ar trebui ca sa putem sa discutam mai departe sa facem rost de discutiile cu dogonii, sau ma rog, de marturiile lor neinterpretate. (ma rog, traduse macar, ca altfel nu avem nici o sansa). Sunt convins pana acum insa ca toata chestia e o prostie: nu aveau ei cum sa stie de Sirius B fara un telescop. Si daca ar fi stiut de Sirius B ar fi stiut si de alte planete... de care nu stiau...

Apropos de statul cu anii printre ei: cand iti dedici atata timp unei idei devii obsedat, cand devii obsedat incepi sa cauti si sa potrivesti datele pe care le aduni astfel incat sa se potriveasca teoriei tale. Asa cum tu esti convins ca ei au fost vizitati de extraterestri, nu mai conteaza datele care sunt impotriva afirmatiilor tale, numai cele cale se potrivesc sunt bune. Eu nu ma las convins fara dovezi clare, irefutabile. Ori tu nu ai adus asa ceva. Si nici tipul ala. Si nici nu cred ca are de unde sa aduca.

PS: si vad ca nici nu prea citesti nimic din ce postez sau din linkurile pe care le pun. Decat sa vb cu peretii mai bine nu vb deloc... revin cand o sa fie ceva concret de discutat - de exemplu discutiile respectivului cu populatia si neinterpretate.

Acest topic a fost editat de Blakut: 13 Jun 2007, 07:03 PM


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gio19ro
mesaj 13 Jun 2007, 08:01 PM
Mesaj #43


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.656
Inscris: 6 March 03
Forumist Nr.: 21



rofl.gif Tu pornesti de la premisa ca cei ce au trait cu ei aveau obsesia sa demostreze teoria asta fara sa cunosti cum au stat lucrurile in realitate. Deci doar crezi asta. Adica pornesti de la prezumtia de vinovatie si cu ata dai si o sentinta. Poate vrei sa faci ceva mai mult. Sceptic fiind, n-ai decat sa pornesti de la prezumtia de vinovatie insa inainte de a da un vedict atat de categoric, ca sunt niste mincinosi, poate ai vrea sa te deplasezi la ei si sa te lamuresti atat pe tine si tot mapamondul.
Tu sti sigur, n-ai nici un dubiu, ca acei antopologi au cautat sa impresioneze planeta nascocind si interpretand dupa bunul lor plac miturile dogonilor. laugh.gif Asta in ciuda faptului ca nu cunosti nimic despre dogoni, n-ai citi nimic despre sistemul lor de credinte. Cu toate astea, ai sentinte extrem de categorice... Vezi ca asa fac si semidoctii... si ar fi pacat sa ajungi asa.


QUOTE
Trebuie sa fii tare ingust la minte sa crezi ca ar fi cineva invidios pe un individ care trage concluzia ca o populatie africana a avut contact cu extraterestrii...

Ohoo, ai sa ramai uimit cand ai sa vezi cata ura atrage din partea semidoctilor dogmatici ai unei stiinte exacte o astfel de sustinere laugh.gif

Acest topic a fost editat de gio19ro: 13 Jun 2007, 08:09 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blakut
mesaj 13 Jun 2007, 08:04 PM
Mesaj #44


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



QUOTE
Sceptic fiind, n-ai decat sa pornesti de la prezumtia pt a da un vedict atat de categoric, ca sunt niste mincinosi, n-ai decat sa te deplasezi la ei si sa te lamuresti pe tine si tot mapamondul.
Tu sti sigur, n-ai nici un dubiu, ca acei antopologi au cautat sa impresioneze planeta nascocind si interpretand dupa bunul lor plac miturile dogonilor.


Vezi cam in alb si negru lucrurile. Nu zic ca au mintit neaparat, dar nu pot sa accept de buna, doar pentru ca ei au zis asa, faptul ca o populatie africana cunostea faptul ca sirius e sistem binar. De aia cred ca ei au gresit. Si nu sunt singurul. As vrea, repet, sa vad in original ce au discutat ei acolo si cum au interpretat totul.

QUOTE
Asta in ciuda faptului ca nu cunosti nimic despre dogoni, n-ai citi nimic despre sistemul lor de credinte.


o, ba am citit, ca nu ma bagam degeaba in discutie cu tine. Eu insa tratez orice sursa de informatii cu scepticism, mai ales internetul. Uneori iti dai seama imediat daca textul din fata ta e de incredere sau nu.

Aici insa e problema:
QUOTE
A more likely explanation is that Temple had questionable translators.
(tot pe wiki) De asta ziceam eu de interpretare.

Acest topic a fost editat de Blakut: 13 Jun 2007, 08:18 PM


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gio19ro
mesaj 13 Jun 2007, 08:22 PM
Mesaj #45


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.656
Inscris: 6 March 03
Forumist Nr.: 21



Ok, atunci va trebui sa le faci o vizita sa te convingi cu proprile urechi si proprii ochi.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blakut
mesaj 13 Jun 2007, 09:03 PM
Mesaj #46


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



QUOTE
  Ok, atunci va trebui sa le faci o vizita sa te convingi cu proprile urechi si proprii ochi.


E indeajuns sa vad conversatia in original, cum a fost facuta interpretarea. Daca nu am acces la asa ceva nu o sa incep sa cred tot felul de chestii fara dovezi.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gio19ro
mesaj 13 Jun 2007, 09:19 PM
Mesaj #47


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.656
Inscris: 6 March 03
Forumist Nr.: 21



Cumsa vezi o conversatie de atunci? Au locuit cu bastinasii cam 20 de ani. Au scris o carte dupa aceasta perioada. Citeste-o. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blakut
mesaj 14 Jun 2007, 12:33 AM
Mesaj #48


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



QUOTE
Cumsa vezi o conversatie de atunci? Au locuit cu bastinasii cam 20 de ani. Au scris o carte dupa aceasta perioada. Citeste-o.


Vorbesc aici de Temple, nu de tipii aia doi.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gio19ro
mesaj 14 Jun 2007, 01:18 PM
Mesaj #49


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.656
Inscris: 6 March 03
Forumist Nr.: 21



Aaaa, lasa-l pe Temple. Du-te direct la sursa. Eu nu l-am avut nici o clipa pe Temple in minte in toata discutia noastra.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gypsyhart
mesaj 15 Jun 2007, 11:08 AM
Mesaj #50


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 1.854
Inscris: 4 December 03
Forumist Nr.: 1.365



Blakut
QUOTE
Si acum, de unde naiba sa fi stiut aia de Sirius B, ia zi? Omuleti verzi sau yoga, care dintre astea iti plac mai mult... astea ar fi singurele argumente pe care le-ai mai putea aduce...

Ca sa intelegi cat de cat un "punct de vedere" ai nevoie de un spatiu liber in mintea ta. Un spatiu in care acel punct de vedere nou sa poata "trai" nestingherit. Daca nu ai disponibil acest spatiu, degeaba primesti "adevarul", pentru ca nu are unde sa intre....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Eclectic
mesaj 15 Jun 2007, 11:21 AM
Mesaj #51


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.926
Inscris: 6 April 04
Forumist Nr.: 2.950



Cu alte cuvinte, trebuie sa ai mintea libera. ohyeah.gif


--------------------
Nu semnez.
I love flowers.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dead-cat
mesaj 15 Jun 2007, 11:58 AM
Mesaj #52


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.203
Inscris: 6 April 04
Din: On the Rhine
Forumist Nr.: 2.942



si odihnita rofl.gif


--------------------
Black holes are where God divided by zero.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
exergy33
mesaj 15 Jun 2007, 01:07 PM
Mesaj #53


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.950
Inscris: 9 August 05
Din: marginea viselor
Forumist Nr.: 6.763



Pentru cei interesati de cultura dagonilor ... se poate gasi pe net un articol in format PDF scris de Teresa Vergani, profesoara la universitatea din Lisabona, si care se intituleaza "Ethnomathematics and Symbolic Thought - The Culture of the Dogon" .
L-am citit si mi-a placut. smile.gif


--------------------
*_*_*

Pierdut în Geometria Uitării
Căutând Ipote(nu)zele Fericirii -
Trecătorul -X-

https://exergy33.wordpress.com/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
exergy33
mesaj 15 Jun 2007, 03:49 PM
Mesaj #54


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.950
Inscris: 9 August 05
Din: marginea viselor
Forumist Nr.: 6.763



Puteti vedea aici cum arata costumatia si mastile dogonilor.


--------------------
*_*_*

Pierdut în Geometria Uitării
Căutând Ipote(nu)zele Fericirii -
Trecătorul -X-

https://exergy33.wordpress.com/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gio19ro
mesaj 16 Jun 2007, 02:12 AM
Mesaj #55


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.656
Inscris: 6 March 03
Forumist Nr.: 21



QUOTE (dead-cat @ 15 Jun 2007, 12:58 PM)
si odihnita rofl.gif

O minte libera este mereu odihnita.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Erwin
mesaj 20 Jun 2007, 11:04 PM
Mesaj #56


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 5.060
Inscris: 26 December 05
Din: Cimişoara
Forumist Nr.: 7.531



miniplaneta Eris este cu 27% mai mare decât Pluto

QUOTE
The reason for Eris's blustery surface conditions is its sheer distance from the sun. Currently 97 astronomical units from the sun (an astronomical unit being the distance between the sun and Earth), Eris hovers at temperatures well below 400 degrees Fahrenheit and is pretty dark.

However, things get a little better on Eris now and then. Orbiting the sun on a highly elliptical 560-year journey, Eris sweeps in as close to the sun as 38 astronomical units. But at present it is nearly as far away as it ever gets.

Pluto's own elliptical orbit takes it as far away as 50 astronomical units from the sun during its 250-year revolution. This means that Eris is sometimes much closer to Earth than Pluto, although never closer than Neptune.


niciodată Eris nu va ajunge mai aproape de Pământ, rămâne dincolo de orbita lui Neptun așa că influența ei asupra noastră e insignifiantă


--------------------
pantha rhei
Universul Fractal
The universe appears to be fractal, cyclic and self-regenerating. Implied is that it is eternal and infinite.
Vot deBlam, gazetă de opinie necerută, dar oportună!
Fractalia
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gio19ro
mesaj 14 Aug 2007, 08:11 PM
Mesaj #57


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.656
Inscris: 6 March 03
Forumist Nr.: 21



QUOTE(Blakut @ 13 Jun 2007, 04:31 PM) *
Pai cum e mai putin important?
Lies, all lies biggrin.gif


Na Blakut, saptamana trecuta astronomii au anuntat ca s-a descoperit o ditamai planetoaie intre Mercur si Soare. Acum ce te faci, ca uite, a aparut si Vulcanul astrologilor care au zis tot timpl ca e acolo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Catalin
mesaj 15 Aug 2007, 02:01 PM
Mesaj #58


Filosof boem
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.222
Inscris: 10 July 03
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 445



QUOTE(gio19ro @ 14 Aug 2007, 09:11 PM) *
Na Blakut, saptamana trecuta astronomii au anuntat ca s-a descoperit o ditamai planetoaie intre Mercur si Soare. Acum ce te faci, ca uite, a aparut si Vulcanul astrologilor care au zis tot timpl ca e acolo.


Huh? cine a zis?


--------------------
A nation cannot prosper for long when it favors only the prosperous - Obama
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blakut
mesaj 27 Aug 2007, 12:06 PM
Mesaj #59


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



Dovada, vreau link...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
0ctogon
mesaj 14 Oct 2008, 01:16 PM
Mesaj #60


Musteriu
*

Grup: Musterii
Mesaje: 3
Inscris: 14 October 08
Forumist Nr.: 12.122



Se vede k lumea habar nu are istoria pamantului si prin ce pericole a trecut. Vad k subiectele despre Nibiru in momentul anului in care a fost facut forumul lumea era dezinformata la fel k acum in 2008. Unul dintre utilizatori sa chinuit sa scrie o formula de calcul si nu mai stiu ce bazaconii k NIBIRU nu exista sau dak exista e vreun mit. Dupa capul vostru mit ar trebui sa fie si piramidele k aia nu descoperise roata dar in schimb ditamai piramida exista si nu una ci 3, asezate precis in vremea constelatie Orion acum 10700 de ani. Tot utilizator "destept" spunea k aia nu aveau telescoape laugh.gif))))) ce gluma buna acea civilizatie era cum mult mai avansata decat ce este azi. Noi am preluat de la ei urmatoarele : k sunt oameni si nu maimutze, k exista Dumnezeu si diavolul, k exista constelatzii folositor zodiacului si nu numai, tabelul lui Mendelev (el preluand tabelul din o arhiva antica si actualizandul)
si inainte de Columb sa descopere America exista deja o harta precisa a globului Pamantesc. Cat despre NIBIRU... EXISTA!
FARA INDOIALA!!.. pe Google Sky, Microsoft Telescope si multe alte sisteme de explorare spatiala au avut grija sa stearga Nibiru din poze. Si astia se cred desteptzi laugh.gif)))) Sunt vai de capul lor... Dc? Simplu... NIBIRU SE VEDE DEJA CU OCHIUL LIBER IN EMISFERA SUDICA A PAMANTULUI! Iar ptr sceptici am o singur raspuns : dak vrei sa crezi k exista ceva anume ce vrei sa se intample? un exemplu am ptr voi orbilor : dak peretele care nu il vezi tu crezi k nu exista? sau asteptzi sa te dai cu capul de el sa dovedesti asta laugh.gif)))))) ptr voi sfarsitul e aproape.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 14 Oct 2008, 01:33 PM
Mesaj #61


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.283
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



Bine ai venit la han Octogon han.gif, cam dur chiar de la prima postare, dar poate asa am fost toti la inceput. Sper sa accepti dialogul si sa respingi orice monopol al ideilor. Cat depre Nibiru eu cred ca poate fi o planeta, ramane doar sa o descoperim pe cerul sudic. Dar poate Nibiru este ca si Nemesis o ipoteza care nu a putut fi verificata.


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blakut
mesaj 14 Oct 2008, 07:13 PM
Mesaj #62


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



QUOTE
Iar ptr sceptici am o singur raspuns : dak vrei sa crezi k exista ceva anume ce vrei sa se intample? un exemplu am ptr voi orbilor : dak peretele care nu il vezi tu crezi k nu exista? sau asteptzi sa te dai cu capul de el sa dovedesti asta laugh.gif )))))) ptr voi sfarsitul e aproape.



Sigur, un raspuns mai pe intelesul tau ar fi sa lasi manelele si sa pui mana pe o carte de gramatica.

QUOTE
Simplu... NIBIRU SE VEDE DEJA CU OCHIUL LIBER IN EMISFERA SUDICA A PAMANTULUI!


Baga niste poze. Daca se vede cu ochiul liber, sigur a fost fotografiata.

Acest topic a fost editat de Blakut: 14 Oct 2008, 07:14 PM


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rovaniemi
mesaj 14 Oct 2008, 10:03 PM
Mesaj #63


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 870
Inscris: 5 May 08
Forumist Nr.: 11.565



Mda, e o planetă mică şi (cel puţin) transneptuniană, dar orice berbec din emosfera sudică o poate vedea cu ochiul liber ... halal! Aferim, Octogon-paşa! taiam cap la tine daca mai spuneam multe prostii, bre!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
0ctogon
mesaj 15 Oct 2008, 12:39 PM
Mesaj #64


Musteriu
*

Grup: Musterii
Mesaje: 3
Inscris: 14 October 08
Forumist Nr.: 12.122



QUOTE(Blakut @ 14 Oct 2008, 08:13 PM) *
Sigur, un raspuns mai pe intelesul tau ar fi sa lasi manelele si sa pui mana pe o carte de gramatica.
Baga niste poze. Daca se vede cu ochiul liber, sigur a fost fotografiata.


Blakut nepoate... se vede k am scris in graba, nu suntem la ora de gramatica, lasa talentele tale de manelist si mai citeste o carte. Cei care doresc documnetatie sau poze despre Nibiru (zis distrugatorul) k exista, sa caute la agentiile de explorare cosmosului Chinez sau Japonez sau cele din emisfera sudica cum ar fi Brazilia. NIBIRU nu este o Planeta! mica! e ditamai "Dark Red Star"!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 15 Oct 2008, 01:24 PM
Mesaj #65


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.283
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



QUOTE(0ctogon @ 15 Oct 2008, 01:39 PM) *
NIBIRU nu este o Planeta! mica! e ditamai "Dark Red Star"!

Ai putea sa postezi niste site-uri prin care sa susti afirmatiile tale? Eu cred ca exista ceva acolo, ceva care le era cunoscut si sumerienilor, dar nu am alte informatii despre aceasta planeta sau stea.


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blakut
mesaj 15 Oct 2008, 06:31 PM
Mesaj #66


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



QUOTE
Blakut nepoate...


Ia zi nepoate ce studii ai in domeniul fizicii si stiintei. Cunosti ceva despre astea? Asa, de curiozitate, ca tot ridiculizezi calulele sau argumentele.

QUOTE
se vede k am scris in graba, nu suntem la ora de gramatica


Cand argumentezi ceva, daca nu esti atent la gramatica sau la exprimare, nu te astepta sa fii luat in serios.

QUOTE
lasa talentele tale de manelist si mai citeste o carte.


Am citit mai multe carti decat poti tu sa cari. Si asta e putin fata de altii.

QUOTE
ei care doresc documnetatie sau poze despre Nibiru (zis distrugatorul) k exista, sa caute la agentiile de explorare cosmosului Chinez sau Japonez sau cele din emisfera sudica cum ar fi Brazilia. NIBIRU nu este o Planeta! mica! e ditamai "Dark Red Star"!


Si vrei sa te credem pe cuvant? Arata un link. Pe wiki, de exemplu nu exista nimic. Sigur, ai sa zici ca wiki nu e o sursa credibila de informatie. Asa ca am cautat la agentia spatiala chineza. Nu am gasit nimic. Daca dau o cautare dupa dark red star, nu imi apare nici agentia de explorare a cosmosului din China si nici cea din Japonia. Asa ca daca vrei sa te ascultam, desi ai un limbaj care de mult merita banarea, te ascultam, numai sa aduci dovezi si argumente.

Intrebare, pe diagrama Hertzsprung-Russell, unde s-ar gasi steaua asta?

QUOTE
ce gluma buna acea civilizatie era cum mult mai avansata decat ce este azi.

Si unde sunt? Atat de avansati si au disparut fara urma... ma gandeam ca o populatie avansata petrece mai mult timp construind canale de irigatie, infrastructura, drumuri si alte chestii legate de tehnologie, nu piramide-mormant gigantice aliniate pare-se la centura lui Orion...

Acest topic a fost editat de Blakut: 15 Oct 2008, 09:35 PM


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
0ctogon
mesaj 16 Oct 2008, 06:12 AM
Mesaj #67


Musteriu
*

Grup: Musterii
Mesaje: 3
Inscris: 14 October 08
Forumist Nr.: 12.122



QUOTE(Blakut @ 15 Oct 2008, 07:31 PM) *
Ia zi nepoate ce studii ai in domeniul fizicii si stiintei. Cunosti ceva despre astea? Asa, de curiozitate, ca tot ridiculizezi calulele sau argumentele.
Cand argumentezi ceva, daca nu esti atent la gramatica sau la exprimare, nu te astepta sa fii luat in serios.
Am citit mai multe carti decat poti tu sa cari. Si asta e putin fata de altii.
Si vrei sa te credem pe cuvant? Arata un link. Pe wiki, de exemplu nu exista nimic. Sigur, ai sa zici ca wiki nu e o sursa credibila de informatie. Asa ca am cautat la agentia spatiala chineza. Nu am gasit nimic. Daca dau o cautare dupa dark red star, nu imi apare nici agentia de explorare a cosmosului din China si nici cea din Japonia. Asa ca daca vrei sa te ascultam, desi ai un limbaj care de mult merita banarea, te ascultam, numai sa aduci dovezi si argumente.

Intrebare, pe diagrama Hertzsprung-Russell, unde s-ar gasi steaua asta?
Si unde sunt? Atat de avansati si au disparut fara urma... ma gandeam ca o populatie avansata petrece mai mult timp construind canale de irigatie, infrastructura, drumuri si alte chestii legate de tehnologie, nu piramide-mormant gigantice aliniate pare-se la centura lui Orion...


Blakut se vede ce carti ai citit, nu ai citit nimic si habar nu ai (esti decat un manelist-rocker!) dak poti sa spui o asemenea bazaconie k piramidele sunt morminte blink.gif nu ai invatat nimic in viata asta... imi pierd timpul cu voi "desteptilor" acesta e ultimul mesaj.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andra_v
mesaj 16 Oct 2008, 11:25 AM
Mesaj #68


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 2.799
Inscris: 9 September 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.652



QUOTE(0ctogon @ 16 Oct 2008, 07:12 AM) *
Blakut se vede ce carti ai citit, nu ai citit nimic si habar nu ai (esti decat un manelist-rocker!) dak poti sa spui o asemenea bazaconie k piramidele sunt morminte blink.gif nu ai invatat nimic in viata asta... imi pierd timpul cu voi "desteptilor" acesta e ultimul mesaj.

Esti buna(a) sa raspunzi la intrebarea lui Blakut?
"Intrebare, pe diagrama Hertzsprung-Russell, unde s-ar gasi steaua asta?"



--------------------
An Appeal From James’ Family

An Appeal From James’ Family
Unidentified gunmen kidnapped journalist James Foley in northwest Syria on Thanksgiving Day, November 22 2012.

Jim is the oldest of five children. He has reported independently and objectively from the Middle East for the past five years. Prior to his work as a journalist, Jim helped empower disadvantaged individuals as a teacher and mentor assisting them in improving their lives.

The family appeals for the release of Jim unharmed.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rovaniemi
mesaj 16 Oct 2008, 12:41 PM
Mesaj #69


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 870
Inscris: 5 May 08
Forumist Nr.: 11.565



QUOTE(0ctogon @ 15 Oct 2008, 01:39 PM) *
Blakut nepoate... se vede k am scris in graba, nu suntem la ora de gramatica, lasa talentele tale de manelist si mai citeste o carte. Cei care doresc documnetatie sau poze despre Nibiru (zis distrugatorul) k exista, sa caute la agentiile de explorare cosmosului Chinez sau Japonez sau cele din emisfera sudica cum ar fi Brazilia. NIBIRU nu este o Planeta! mica! e ditamai "Dark Red Star"!


Ce-i aia Dark Red Star? dacă e vorba de o pitică roşie, atunci dimensiunile sale sînt mici, şi în plus e şi întunecată ... cum naiba s-o vezi cu ochiul liber?!? Din cîte ştiu planetele de dincolo de Saturn inclusiv nu sînt vizibile cu ochiul liber, şi-s ditamai gigantele; sau poate Nibiru e mulkt mai aproape de Soare (ca distanţă) şi nu ştim noi ...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 16 Oct 2008, 05:33 PM
Mesaj #70


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.283
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



QUOTE(0ctogon @ 16 Oct 2008, 07:12 AM) *
Blakut se vede ce carti ai citit, nu ai citit nimic si habar nu ai (esti decat un manelist-rocker!) dak poti sa spui o asemenea bazaconie k piramidele sunt morminte blink.gif nu ai invatat nimic in viata asta... imi pierd timpul cu voi "desteptilor" acesta e ultimul mesaj.

Din nefericire atunci cand cosideri ca-ti pierzi vremea cu auditoriul, esti pierdut. Cine te mai asculta in cotlonul tau, singur avand credinta ca esti detinatorul adevarului suprem, cine sa te mai contrazica iar tu sa-i argumentezi discursul facand aple la cunostintele tale? Octogon, nu cei de la han au de pierdut, tu esti marele perdant, vei trai intr-o lume in care toti vor fi de acord cu ceea ce spui, fara sa creada nimic din argumentele tale. Umanii s-au dezvoltat in cadrul triburilor, societatilor, cluburilor, schimband informatii, cei care nu au reusit acest schimb, au fost marginalizati, desi poate multe din ideile lor erau corecte. Nu stiu ce varsta ai si poate nici nu ar trebui sa ma intereseze, dar pot sa-ti spun ca atitudinea ta nu te ajuta cu nimic, din contra . Sa auzim de bine. thumb_yello.gif


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 Pagini V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 22 October 2017 - 01:01 AM
Ceaiuri Medicinale Informatii despre Certificat Energetic