Mai gio19ro, de ce minti si nu spui adevarul, cum ca Ion Creanga a fost de fapt primul Mare Maestru Roman al acelei grupari esoterice numita Gradinita de copii nr.1(acolo mi-am primit si eu initierea), unde membrilor ei le erau dezvaluite tainele acestei lumi, cum ar fi: lupii sunt rai si nu mananca iarba ci iezi neascultatori de parinti, soacrele care sufera de cicalita se vindeca prin acupunctura la limba etc. Adica, vreau sa spun ca, nu cred ca exista vreo legatura intre povestile si povestirile lui si faptul ca el ar fi facut parte dintr-o grupare esoterica.

Merci Merlinuta!!!...

Merlinuta, orice ai scrie la Han trebuie sa fie in conformitate cu regulamentul. Stii, ala care ne inscrie pe toti in Ordinul Secret al Bunului Simt. Cu sau fara crengi.

Mariusachi, fain articol.

Am selectat din articolul tau un fragment care mi-a atras atentia..

Impresia mea este ca ar corespunde descrierii unui druid...

Fantasee iti multumesc ca ai venit si pe taramul meu cel plin de mistere ..neelucidate cu ordine si mistica.Insa ca de obicei iti dau dreptate..insa Merlinuta a facut o constatare justa..modul a fost un pic mai impulsiv dar scuz-o din partea mea...

Este adevarat, mi-am exprimat indoiala pe un fond usor ironic(desi nu vad de ce gio19ro s-ar simti jignit), ceea ce din cate stiu este permis in regulamentul acestui han, in plus nu am facut-o pe la spate... Dar ironia mea nici macar nu a fost indreptata asupra vreo unei persoane(ori s-a suparat soacra ; asta ar trebui sa-l dea in judecata mai intai pe Creanga)...
gio19ro, daca tu crezi ca este cazul te rog sa primesti scuzele mele.
cocosel, ... ramane cum am stabilit!

Acest topic a fost editat de Merlina: 17 Apr 2007, 10:31 PM

Brava!

Sa evidentiem cate ceva despre druizi (sorry pt textele in engleza, mi-e lene sa le traduc):

"The principal point of their doctrine", says Caesar, "is that the soul does not die and that after death it passes from one body into another" - parca asa credeau si dacii lui Zamolxe

Pomponius Mela is the first author who says that the Druids' instruction was secret, and was carried on in caves and forests. Certain groves within forests were sacred, and the Romans and Christians alike cut them down and burned the wood. Human sacrifice has sometimes been attributed to Druidism. While this may be Roman propaganda, human sacrifice was an old European inheritance and the Gauls may have offered human sacrifices, whether of criminals or, to judge from Roman reports, of war captives.

The Druids' influence was as much social as religious. They not only performed roles similar to modern priests, but were often the philosophers, scientists, lore-masters, teachers, judges and counsellors to the kings. The Druids linked the Celtic peoples with their numerous gods, the lunar calendar and the sacred natural order.

Tu poti sa crezi ce vrei, asta nu schimba cu nimic trecutul. Un alt nume cunoscut romanilor si care a facut parte din grupari esoterice este Horia Ursu. Ambele lui nume sunt nume initiatice, nicidecum numele lui.

Toata lume poate sa-si dea cu parerea insa daca vrei sa insisti in teoria ta ar trebui sa te documentezi putin, nu doar sa strigi mereu "io nu cred asta". Asa cum am zis, un prim pas poti sa-l faci cu Vasile Lovinescu si ..... "Soacra cu trei nurori" de exemplu. Cea mai complexa este insa "Povestea porcului".


Cocosel, adu o dovada sau un rationamet logic despre faptul ca cei se ocupau cu magia in Dacia se numeau solomonari.

Acest topic a fost editat de gio19ro: 18 Apr 2007, 12:11 AM

Pai pana sa-ti spun, hai sa ne mai jucam putin. Dacii din preajma Dunarii au mai fost numiti si istrieni si aveau si un parinte mitologic numit Istros. Trogus Pomepius ii numeste istriani (Justini lib. IX 2: Istrianorum rex) iar Mela ii numeste istrici ( de situ orbis, lib. II. c. 1 ).
Numele de Istri are o etimologie foarte indepartata si denumea generic toate triburile pelasge ce locuiau in preajma Dunarii de Jos, adica teritoriul de azi al Serbiei, Bulgariei si Romaniei.

Trogus Pompeius spune ca "gintea istrienilor isi trage originea de la Colchii pe care-i trimise regele Aiete ca sa persecute pe argonauti si pe rapitorii fiicei sale". La fel zice si Isidor din Sevilia, da' binenteles mult mai tarziu. Potrivit lor, istrienii din zona Adriatica, ( istro-romanii) n-au gasit pe argonauti dar nici n-au vrut sa se intoarca la regele Aiete, rege ce isi avea capitala undeva in apropierea punctului de varsare a Siretului in Dunare.
Despre Colchii din zona adriatica ne vorbeste si Timaeru din Sicilia care sustine ca Diomede, in drum spre Italia, avea sa lupte " cu balaurul Colchic ce devasta insula Pheacilor". Cred ca stie toata lumea care era steagul de razboi al dacilor. Aaa, si un al fapt demn de amintit, steagul de razboi al lui Cezar era identic ca reprezentare insa era totusi in alt stil executat. Asta o spun pt cei ce nu cred ca "dacii" si romanii erau inruditi.

Un alt toponim interesant al zonei adriatice si legat de dacii istrieni este localitatea Alutae, data de Pliniu (lib. III. 25.) In epoca romana mai exista un oras pe tarmul adriatic denumit Altinum ce era situat si in apropierea raului Silis.

Pentru cine cunoaste putina istorie, stie ca denumirea antica a Oltului era Altus sau Alutus. Iar Jiul se chema.....Sil.

Oltenii antici cand migrara, luara si toponimele de acasa cu ei Oare or fi luat si prazul?

O alta populatie din zona, ce a migrat si ea de la nord de Dunare au fost Mentores (termen grecesc) iar Densusianu ia numit pe acestia Munteni.
Potrivit lui Scymnus, Mentores este populatia ce isi avea originea "deasupra tracilor numiti istiri". Migratia acestora este si ea extrem de veche iar termenul de munteni a devenit apelativ pentru mai multe triburi pelasge, ca de exemplu ligurii, fapt dedus de Densusianu din scrielrile lui Pliniu, Liviu si Tacit. Densusianu gasete chiar legaturi intre tyrageti si orasul port la Adriatica numit Tergeste.
Deci vechile orase ale Istriei adriatice, desi nu erau intemeiate de romani aveau denumiri latine, denumiri date de populatii latine extraitalice.

Acest topic a fost editat de gio19ro: 18 Apr 2007, 03:25 PM

Gio19ro, "Creanga si creanga de aur" nu este un text la indemana oricui, iar lumea n-a prea auzit de Vasile Lovinescu asta. Nici de sufism, daca observ bine. Insa nu ar fi asta pierderea, mai regretabila este necunoasterea scriitorilor romani clasici.

Va urez tuturor spor in a demonstra ca exista o legatura intre solomonari si preotii daci.

Asa este. In lumea de azi, cand nimeni nu mai dispune de timp.... Cea mai buna perioada pt studiu este adolescenta si perioada de studentie. Cand se intra insa in campul .......muncii...., al ratelor la banca .....al cozii la supermarket....

Intre cei denumiti solomonoari si magicienii daci poate exista legatura insa in nici un caz in antichitate nu se numeau solomonari. Notiunea de solomonar a intrat in vocabular spre sfarsitul Evului Mediu.

Gio iti repet am subliniat acum scriu cu rosu ca sa intelegi am emis o ipoteza.
Ideea insa pe care incerci sa mi-o vinzi este pe drept aberanta Solomonul pe care mi-l invocati prin religia crestina nu are nici o legatura cu religia daca.Fa-ma tu sa cred ca acest cuvant solomonar a aparut datorita lui Solomon sau datorita crestinismului.Religia daca este cu mult mai veche decat cea egipteana si apoi cea crestina.Si daca nu stiai toate motivele din Biblia crestina sunt copii fidele ale unor personaje ce au existat in alte religii mai vechi.
Nu am timp sa demonstrez acest aspect ma rezum la dacii si sper ca voi putea cat de curand sa-ti aduc argumentele pe care le doresti pana atunci partea legata de Vasile Lovinescu si Horia insist ca poate fi dezbatuta pe alte topicuri legate de Fratie...aici vreau sa ma delimitez de aceasta componenta a istoriei oculte si as dori ca si ceilalti sa o faca.

N-are importanta cat de veche era religia dacilor. Practicantii magiei, chiar daca se trageau din practici dacice, la un moment dat au primit si denumirea asta, de solomonar. Atat eu cat si Exergi si Marius ti-am aratat ca nu avea cum sa se numeasca solomonari preotii daci. Tu abia acum spui ca aduci doar o ipoteza, insa orice ipoteza trebuie sa aiba la baza un rationament logic, iar tu nu ai. Ti-am adus argumentul logic al nasterii termenului: crestinism ---^ popularizarea Bibliei ---^----^ termenul solomonar pt practicantii magiei ce erau considerati si intelepti precum Solomon, iar tu ..... ai cerut dovezi.
Acum sa vad pe ce se spijina ipoteza ta!

Cat despre

.....

Pai cum asa mai nene? Tu chiar nu observi ca este on-topic? Daca nu-ti place, spune din start ca doresti ca subiectul sa fie un fel de pagina personala in care sa postezi doar ce vrei tu. Ati vorbit de Creanga si o eventuala legatura cu solomonarii, iar eu am spus ca mai multe informatii despre viata lui Creanga si ritualuri magice se poate extrage din opra lui Lovinescu. Unde vezi tu off- topicul?

@gio19ro
Nu am intrebat cum ii numea Mela sau Trogus Pompeius ... ci cum isi spuneau ei insisi .
Acum despre colchii si Colchida ... teoria oficiala spune ca tara colchiilor/Colchida ar fi fost undeva in Gruzia/Georgia , si ca acolo ar fi ajuns Iason in cautarea linii de aur.
Altii insa spun ca datele legendei nu se prea potrivesc cu spatiul geografic gruzin.

Dar ca sa revin ontopic ...

@cocosel

Din cele spuse de gio_ eu am inteles ca el nu te contrazice in faptul ca solomonarii erau activi pe timpul dacilor, ci doar ca numele lor trebuia sa fi fost altul in acea perioada.
Parerea mea personala este ca solomonarii/hultanii/şercarii erau urmasii şamanilor din perioada neolitica , cea a bronzului ... in orice caz o perioada foarte indepartata de timp , cu mult inainte de aparitia primei religii monoteiste.

Pai isi spuneau in mai multe feluri, intr-un fel dupa toponimul tribal, altul regional si unul.......dat de natiune ca atare. Cum de ex avem azi doljeni---^olteni---^romani.

Ca sa fie toata lumea linistita(atat cea care a participat pana acum la discutie, cat si cea care doar a citit si poate i-ar placea sa participe), trebuie sa spun ca nu trebuie sa aiba nimeni nici o parere de rau ca nu sunt detinute de toate persoanele cunostintele in egala masura... In primul rand "DoamneDoamne" a dat la fiecare cate o alta treaba folositoare de facut in lume... Este de la sine inteles ca nu poti avea timp sa poti cuprinde toate stiintele, iar faptul ca esti curios, ca ai idei, ca pui probleme in legatura cu anumite subiecte nu ar trebui sa ofenseze pe nimeni... Mai regretabil ar fi sa te prezinti ca o biblioteca ambulanta si sa lasi dovada ca nu-ti folosesc la nimic cunostintele care le detii.

@gio19ro(Trimis Pe 17 Apr 2007, 11:06 PM)

Pai eu nu cred chiar ce vreau... Ma tem ca tu te grabesti sa dai o anume interpretare scrierilor lui V.Lovinescu dar asta nu va insemna ca ea si corespund realitatii. Si inca un lucru, ar fi dragut din partea ta sa nu mai incerci deraierea de la subiectul acestui thread; deschide un topic nou daca tii neaparat sa ai parte de discutii si despre sufism Horia Ursu si alte credinte sau presupuneri ale tale.
Uite ce se spune in Wikipedia despre cei doi, intai despre Ion Creanga pe care tu l-ai incadrat imediat intr-o grupare esoterica, argumentand prin faptul ca V.Lovinescu a dat o interpretare esoterica basmelor lui... deci tu nu ai nici o indoiala ca nu asta a fost de fapt intentia lui Creanga... iar apoi despre V. Lovinescu.
Wikipedia - despre Ion Creanga

Acest topic a fost editat de Merlina: 19 Apr 2007, 07:42 PM

Intradevar, poate exista si presupunerea ca "solomonar" provine din numele regelui Solomon... bineinteles, datorita asemanarii. Dar poate chiar din cauza asta a si aparut o asemenea alaturare. Parerea mea este ca nu este obligatoriu ca numele Solomon sa aiba legatura cu solomonarii din folclor... cum nici salamul romanesc nu are legatura cu salam-ul arabesc.

Acest topic a fost editat de Merlina: 19 Apr 2007, 07:16 PM

Merlina, nu te supara. Dar cea mai mare parte a povestilor lui Creanga au o incarcatura filozofica si ezoterica care transcede simpla poveste populara.
Citeste despre analogia dintre Harap Alb si Sakuntala .
Ce sa mai zic despre Tinerete fara batrinete si viata fara de moarte ... povestea mea preferata.
Probabil ca am sa vorbesc despre ea in alta parte.

Scuze pentru offtopic.

Momentan sunt prins pe politica si este esential ce se intampla pentru ca ne afecteaza pe toti..insa as vrea sa spun ceva... nu este off-topic legatura ezoterica a unor scrieri si mai exact referirile la anumiti autori...ma deranjeaza doar sa nu ne ducem intr-o discutie catre masonerie si mai marii lojilor...
Sper ca ma scuzati voi reveni cu date aici... si va multumesc pentru interes.

Mai, nu ma supar, sunt de acord cu incarcatura filozofica si esoterica de care vorbesti... si nu-i nimic iesit din comun, pentru ca romanii sunt un popor mai destept decat il cred unii, fara sa fie neaparat organizat in grupari esoterice cu nume care de care mai exotice de la care sa-si primeasca invatatura.

Si tu sari de la una la alta ca gio19ro... ... Ar fi doua motive, ori esti intradevar confuza, ori cauti scandal...
Tu ce poti spune?

Intelege cineva ceva, ca io unul nu inteleg nimic. Doar ca ai intrat in vorba cu...

iar eu ti-am raspuns, civilizat, la obiect etc pe cand tu faci misto si vorbesti pe langa.

Am pomenit de Vasile Voiculescu care a interpretat basmele lui Creanga. Tu zici ca nu avea nici o legatura cu esoterismul.
Apoi tu zici

Nu vezi ca te contrazici?

Extraordinar, ce nesimtita!

1. Sunt dragut doar cu cei ce sunt la randul lor draguti.
2. Unde vezi tu deraierea? Unde am adus sufismul in discutie desi n-ar fi fost complet off- topic?
3. Solomonarii erau o grupare esoterica iar Horia a fost si el membru intr-o grupare esoterica, deci la vremea respectiva putea eventual numit si el un fel de solomonar.
4. Pana una alta, vad ca voi ati adus vorba de Creanga si druizi, deci nici eu nici Exergy nu sarim de la una la alta.
5. Ca si concluzie, e clar ca nu cunosti mai nimic despre subiect, n-ai nimic concret de spus, insa ti mortis sa-ti dai cu parerea, luand peste picior pe cei ce au ceva de spus. Iar daca apelezi la Wikipeda, inseamna ca esti pe langa total. Acolo pot posta si eu materiale si apoi sa le iei tu ca fiind adevaruri sfinte.


Inca odata, daca intri in discutie cu

si apoi imi ceri sa fiu dragut.....
Scuze coana, dar canta la alta masa refrenul asta cu "dragutz". Ca sa nu mai vorbes ca invitatia ta de a ma muta pe alt topic desi eu sunt on-topic este nesimtire.

Edit: Chiar acum m-am uitat pe dex. Asta pentru...

Dex-ul spune ca solomonar vine de la Solomon. Exemplul tau cu salamul e infantil. Etimologia, atat romaneasca cat si arabeasca, poate fi stabilita fara probleme in exemplul tau. Acum astept sa vad pe ce baze si argumente logice spune cineva ca solomonar nu vine de la Solomon.




Acest topic a fost editat de gio19ro: 19 Apr 2007, 08:09 PM

Nu are rost sa ne certam cind putem vorbi cit de cit civilizat.
Ramin la parerea ca in unele basme romanesti , publicate de Ion Creanga , de Simion Florea Marian , sau de Petre Ispirescu , se intilnesc simboluri care au radacini foarte vechi in timp.
Tinerete fara batrinete si viata fara de moarte a lui Ispirescu cuprinde in ea paradoxul celor doi gemeni al lui Einstein ... oricit de paradoxal ar parea.
Harap Alb nu este un simplu basm de adormit copii ... , de fapt este mult mai complex decit pare la prima vedere. Drumul lui Harap Alb este unul initiatic . Toate personajele care apar in basm sunt de fapt niste simboluri.

Solomonarii reprezentau si ei un grup de initiati. Indiferent daca vrem sa credem ca ei au similitudini cu credintele druizilor, cu cele ale preotilor daci sau cu practicile de vrajitorie ale regelui Solomon , esentialul ramine neschimbat ... ei reprezentau un grup inchis, inaccesibil muritorilor de rind . si de ce nu , ezoteric . Pentru ca ei utilizau un set de semne si simboluri cu ajutorul carora isi pastrau informatiile . Bineinteles ca toate acestea sunt ipoteze ; dar fara sa se dea friu liber imaginatiei nu cred ca cineva va putea sa puna cap la coada toate informatiile , speculatiile, teoriile .. etc.

Hai sa ne lamurim... Din pacate nu-mi functioneaza functia "Quote" iar asta o sa ne ingreuneze comunicarea si mai mult. O sa te citez pe tine cu albastru, pe mine cu verde iar raspunsul o sa ti-l dau cu negru.

[QUOTE=gio19ro,19 Apr 2007, 06:42 PM][QUOTE=Merlina,19 Apr 2007, 03:54 PM] Pai eu nu cred chiar ce vreau... Ma tem ca tu te grabesti sa dai o anume interpretare scrierilor lui V.Lovinescu dar asta nu va insemna ca ele si corespund realitatii. [/QUOTE]

Intelege cineva ceva, ca io unul nu inteleg nimic.

M-am grabit si am gresit un cuvant... Iata fraza corectata.

Ma tem ca tu te grabesti sa dai o anume interpretare scrierilor lui V.Lovinescu dar asta nu va insemna ca ea si corespund realitatii]
Acum pricepi?

iar eu ti-am raspuns, civilizat, la obiect etc pe cand tu faci misto si vorbesti pe langa

Vrei sa-ti pun sub ochi toate dovezile ca nu esti asa de curat precum te crezi? Dupa felul in care ti-ai tratat interlocutorii, eu cu nevinovatie am crezut ca-ti plac glumele... Dar se pare ca de fapt esti lipsit de simtul umorului, iar alta data nu o sa-l mai stric discutand cu tine. Acum imi dau seama ca de fapt tu nu vrei sa discuti ci sa faci misto de altii...

"Am pomenit de Vasile Voiculescu care a interpretat basmele lui Creanga. Tu zici ca nu avea nici o legatura cu esoterismul".

Eu am zis ca nu are legatura cu esoterismul lui V. Lovinescu, in sensul ca nu cred ca cei doi au facut parte din aceesi grupare esoterica.
uite, ma autocitez ca sa te mai uiti o data pe ce am zis..
"Adica, vreau sa spun ca, nu cred ca exista vreo legatura intre povestile si povestirile lui si faptul ca el ar fi facut parte dintr-o grupare esoterica."

"Nu vezi ca te contrazici?"

Ai vazut, cred, ca nu m-am contrazis...

"Extraordinar, ce nesimtita!"

Eu nu ti-am zis nimic de rau... La asa vorbe sa nu invoci simtul umorului ca nu o sa-ti mearga.

....mai departe te las sa meditezi singur la fiecare punct pe care l-ai insiruit eu deja m-am plictisit sa-ti analizez margaritarele. O persoana ca tine, care este convinsa ca detine adevarul si dreptatea absoluta, in plus si fara simtul umorului, nu este chiar o companie placuta pentru mine. Ar mai fi o varianta... Sa fii un geniu al umorului negru...

Acest topic a fost editat de Merlina: 19 Apr 2007, 09:16 PM

Da, insa intrebarea este daca Ion Creanga si ceilalti autori pe care i-ai pomenit au valorificat folclorul asa cum se vorbeste, adica niste informatii la indemana tuturor, sau informatii sustrase unei grupari esoterice inchise?....mie a doua varianta mi se pare, cum e si firesc, destul de improbabila.

Mi-ar face placere sa dai si sursa citatului... Iata ca incepe chiar cu presupunerea pe care am avut-o eu cu privire la numele solomonarilor...

1. N-aveau cum sa faca parte din acelasi cerc sau grupare, asta pt ca au trait in epoci diferite.
2. Ai spus cu totul altceva.

Deci....las-o asa, ca face mac, mac.

Daca cineva poate sa-mi "traduca" ce a zis Merlina, i-as fi recunoscator. Fata asta sau nu stie sa se exprime sau sunt dislexic.

1. Chiar asa de inaccesibil? Vrei si tu? Daca vrei cu adevarat, iti spun ce si cum, da' nu vrei. Cei ce vor, se recunosc de la o posta.
2. Ezoteric? In tot cazul. Fara "de ce nu", ci "cu siguranta".

Acest topic a fost editat de gio19ro: 19 Apr 2007, 10:45 PM

Atata timp cat ceilalti forumisti m-au inteles mereu foarte bine, inseamna ca prima varianta din presupunerea ta cade.

Exergy, de acord, drumul lui Harap - Alb este un drum initiatic, in sensul de calatorie interioara/incercare tanarului/tinerei (pt. ca eroul popular este androgin, Fat-Frumos inglobeaza atat masculinul, cat si femininul) inainte de casatorie. A nu se pune semn de egalitate cu ezotericul, gruparile secrete. La randul sau, termenul de ezoteric nu este sinonim cu magic.

A nu se pune semn de egalitate la ce anume cu esotericul?

Dupa cum vezi, m-am referit la semnificatia calatoriei lui Harap-Alb si a eroilor din povestile populare.

Nu inteleg ce vrei sa spui.

Vreau sa invoc sa nu cadem intr-o capcana exista intr-adevar si o grupare ezoterica numita Fratia Solomonara dar nu are legatura cu solomonarii din Romania..
Am sa prezint aceasta grupare pentru a face obiectia de la inceput...

Istoricul Frãþiei începe în anul 965 î. Ch.,(cu mult dupa cea din tara noastra) cu prilejul înmânãrii Regelui Solomon a schiþelor pentru Templul lui Dumnezeu din partea lui Medkiselek al Salemului, Rege ºi Preot al Domnului. Schiþele au fost înmânate Regelui, de cãtre Arhitectul din Sibi, care le-a avut în pãstrare de pe vremea când Avraam i-a dat zeciuialã Bãtrânului Alb, care este aceeaºi persoanã cu Medkiselek, care prin Tradiþie, este ºi fondatorul Ordinului Ezoteric Enohian sau al Bãtrânului Alb din Munte.

Regele Solomon a cerut arhitectului sã rãmânã în Ierusalim pânã la încheierea lucrãrilor la Templu, ºi i-a dat ca ºi ajutoare cu supravegherea lucrãrilor încã 6 oameni din slujba lui Zabud ºi Ahilud, care erau geometri, scribi ºi astronomi din Ta Ur ºi Magan. Ei trebuiau sã-l supravegheze pe Hiram ºi pe Ghibliþi, pentru a nu strecura greºeli la lucrarea Templului. Cei 6 supraveghetori numiþi de arhitect, care au fãcut Legãmânt în faþa Regelui ºi de atunci s-au numit Copii lui Solomon, constituindu-se cu acel prilej, într-o Frãþie de constructori sau de meºteri Geometri. În 940 î. Ch. lucrarea Templului de pe muntele Moriah fusese finalizatã. Cu prilejul sosirii solilor reginei din Sheba, Fratele Arhitect i-a cerut Regelui Solomon permisiunea de a pãrãsi Ierusalimul împreunã cu cei ºase Fraþi, întorcându-se din nou în slujba Bãtrânului Alb. Plecând din Ierusalim, au fost urmãriþi de cãtre Ghibliþii pe care Fratele Sarathim îi îndepãrtase din slujbã, deoarece au vrut sã toarne pe fundul Bãii de Aramã, o Oglindã de Smarald. Ei însã au pierdut urma Fraþilor în apropierea Tadmorului.

Aceºti Ghibliþi rãmaºi fãrã slujbe, trãiau totuºi în Ierusalim cu încuvinþarea Regelui, îndeplinind munci în slujba celor înstãriþi ºi se deosebeau de ceilalþi locuitori prin faptul cã purtau mantii negre, cãrora iudeii le ziceau galabe. Frãþia a existat sub aceastã formulã pânã în anul 324 î. Ch., când Marele Arhitect împreunã cu trei Fraþi, au cerut Bãtrânului Alb, permisiunea de a intra în viaþa politicã la Curtea lui Alexandru Macedoneanul, constituindu-se într-o Frãþie separatã, numitã de atunci, cea a ªarpelui Hermetic.


Asa ca as dori pentru cei care inteleg ce inseamna o diferenta de nuanta o pot face cine nu sa fie sanatosi...

Unul dintre semnele tradiþionale de recunoaºtere ale Fraþilor Solomonari a fost Crucea în jurul cãreia se ridicã un Trandafir alb cu cinci petale ( lat. rosa multiflora ).
Ulterior, aceste douã simboluri au mai fost folosite ºi în alte împrejurãri, simbolizând : schimbarea, conspiraþia, regenerarea, Noua Lume în Cupa lui Pluton. Prin extensie, opozanþii ºi reformatorii, din toatã Europa de Vest se vor declara "rozicrucieni", care apoi a devenit un semn distinctiv ºi în Marea Lojã constituitã în Anglia, la 24 iunie 1717. Cu acest prilej, Francmasoneria preluând rozicrucianismul din Germania, inclusiv simbolurile sale, devine o instituþie filantropicã, loialã suveranului domnitor, proclamând alte valori : religie universalã, iubire frãþeascã între oameni, etc ... Dupã înfrângerea definitivã a iacobinilor, simbolistica crucii ºi a trandafirului intrã ca un semn ezoteric în Francmasoneria de Rit Scoþian ºi mai apoi revine în restul Europei, odatã cu pregãtirile revoluþiilor burghezo-democratice din aproape toate þãrile, în perioada anilor 1848-1849. (Iarasi sa nu confundam)

În cele din urmã, este preluat ºi de societãþile de teozofie cu anumite modificãri. Trandafirul la aceºtia, apare atârnat în diverse moduri de Cruce, ajungându-se spre exemplu, la 7 trandafiri roºii ºi unul alb care îmbracã ca ºi un guler, o cruce ortodoxã, cum este cazul Asociaþiei Rozicruciene fondatã de cãtre Max Heindel.

Fratele Solomonar poartã mantie din piele de caprã, cusutã circular de 1,618 mm, întãritã cu ºnur de bumbac, de care se coase o meºã din acelaºi material, latã cam de o palmã. Pe cap are o pãlãrie din piele de caprã, cu boruri de 168 mm, întãritã ca ºi mantia cu ºnur de care se coase ºi o bordurã, dându-i aspect de pãlãrie din piele. Vestimentaþia serveºte atât pentru a-l apãra de ploaie ºi vânt, dar ºi ca membrane pentru un timpan ºi tobã. Mantaua întinsã pe gura unui ciubãr de lemn sau a unui vas mare ºi circular din cupru, serveºte la adaptarea ei pentru a deveni un timpan ce se loveºte cu nuiaua de alun, sã sune rar, cam trei bãtãi pe minut. Instrumentul scoate în acest mod, sunetele care aduc trãsnete. Pãlãria va fi întinsã pe o sitã, apoi, prin lovituri sacadate va scoate sunetele specifice grindinei. Pe toatã durata ritualului, solomonarul va citi Psalmii lui David, dupã rânduiala învãþatã de la Fratele Ioan dus la Roma, de cãtre Meºterul Apollodor Damaschinul. Trebuie amintit faptul cã mantaua ºi pãlãria sunt din piele de caprã. Pe deoparte datoritã texturii ºi rezonanþei, în plus, ea simbolizeazã pielea Celui Necurat, jupuitã ºi fulgeratã de cãtre Arhanghelul Mihail, care apoi i-a fost dãruitã solomonarului, spre a-l lãsa pe diavol gol ºi plin de ruºine. Chiar dacã are putere asupra grindinei ºi a furtunilor, solomonarul nu o va folosi decât atunci când oamenii iau obiceiuri asemeni diavolului, ignorând Voinþa Tatãlui Ceresc. Dupã ºapte ani de peregrinãri prin lume, solomonarul trebuie sã se stabileascã într-o obºte sãteascã, pe care trebuie s-o apere de alþi solomonari mai tineri pe care el însuºi i-a instruit ...

Atentie a existat si la noi in tara o latura a acestei grupari dar nu are legatura cu solomonarii nostri stravechi...

Dincolo de speculaþii, legende ori tradiþii despre solomonari, trebuie spus cã Fraþia a existat de pe urma construcþiilor. Primele tradiþii legendaro-ezoterice fac trimitere la Cei trei Magi de la Rãsãrit pomeniþi ºi în Evanghelii. Oricum, partea laicã ºi în acelaºi timp pragmaticã, este legatã de meºterii constructori care au ridicat cetãþile în formã de cochilie-de-melc din Dacia. Mai apoi, meºterii din Dacia Romana ajung sub directa îndrumare a lui Apollodor din Damasc ; unii pentru construcþiile noii Provincii, iar alþii însoþindu-l pe Apollodor la Roma, se rãspândesc apoi, în tot Imperiul. Dupã Retragerea Aurelianã, meºterii rãmaºi în interiorul curburii Carpaþilor instituie o Tradiþie potrivit cãreia calfele înainte de a deveni meºteri, trebuiau ca timp de ºapte ani sã porneascã în lumea largã pentru a contracta lucrãri cu duratã de peste un an. Peregrinajul comporta riscuri ºi primejdii, dintre care unul foarte important era apa de bãut. Cãlãtorii erau atenþi ca provizia de apã luatã în burduf sã fie dintr-o apã în care trãiesc salamandre. Era un indiciu sigur, cã acea apã era potabilã. Fiecare solomonar dupã ce a fost iniþiat, devenea implicit, un peregrin în numele Frãþiei, pentru cãutarea unor lucrãri de anvergurã.

Asa este exergy

Si ca o completare se spune ca ..o alta ipoteza...si as vrea so o comentezi daca se poate..

Spre exemplu, particula DA ( sau Ha ), reprezintã interiorul unei spirale deschise, a unei cochilii de melc, adãpost, iar particula TRA reprezintã exteriorul acesteia.
Particula KOS, este echivalentul ebraicului Qoph ºi arabei Kaf. Egiptenii reprezentau aceastã particulã printr-un triunghi dreptunghic având unghiul superior rotunjit.
Prin urmare, cuvântul "dac" reprezintã un locuitor din interiorul spiralei, iar "trac" pe cel din exterior. Dacii considerau zona interioarã a Ripheilor ( Carpaþilor ) un adãpost.
Dava, ce înseamnã "cetate", este cuvântul compus din particulele DA ºi VEI, ce semnificã interiorul unor ziduri de pe înãlþime, pentru cã Vei, în limba enohicã semnificã "înalt", "înãlþime".
Casa, derivã din Ha–Sa, ce înseamnã un "chioºc deschis susþinut de un stâlp", aºadar un adãpost confecþionat, cu acoperiº. Masa, însemna trunchi ºi platformã, totul în formã de T, amplasatã direct în pãmânt.
Sarmisegetusa, reprezintã un cuvânt compus ce semnificã „Locul unde vin cei din neamul Sargeþilor”.
Am arãtat mai sus, ce semnificã cuvântul "dac". Cuvântul "get" reprezintã acelaºi lucru, însã la genul feminin. Problema în acele timpuri þinea de forma de conducere a gintelor. Unele aveau la conducerea lor bãrbaþi, altele femei. Societatea tribalã a daco-geþilor era mixtã : atât patriarhalã, cât ºi matriarhalã. Spre exemplu, sargeþii au fost triburi matriarhale, iar copii primeau la botez particulã de la mamã, pe când la agatyrsi, saci, carpodaci, particula venea de la tatã. Scorilo s-a nãscut într-o gintã matriarhalã, însã dupã ce a fost ales rege, filiaþiunea a devenit patriarhalã, iar fiul acestuia, Decebal nu a mai purtat particula femininã, pentru cã a fost "nãºit" de cãtre 10 Bani ( Bali ). La daci, Banul era un cavaler. Banii erau uniþi într-o ghildã constituitã din fii cei mai viteji ai ºefilor de trib, comandanþi ai cetãþilor.

De unde ai scos informatiile acestea? ... poti sa dai sursa ?

Notiunile de limba enohica ma depasesc .
Stii un link de unde as putea face rost de o lista de cuvinte din timpul lui Enoh? Cred ca la asta te referi . Termenul folosit de tine, limba enohica , nu exista pe google.

Da , qaf/ghaf/kaf este o litera a alfabetului arab care isi are originea in cel egiptean . Restul interpretarii date de tine mi se pare ... cam in aer.

Asta de unde ai mai scos-o?
Despre originea cuvintului ban pot sa-ti spun urmatoarele : In persana veche/avesta , dar si in cea moderna se gasesc cuvinte care contin particula ban, cu semnificatia de 'cel care are grija' , 'cel care pazeste' , 'cel care are in supraveghere' , 'cel care controleaza'...
negah-ban = portar, paznic
darvaz-e-ban = portar (la fotbal)
bagh-ban = cel care are grija de livada sau de gradina . gradinar
chyub-ban = cioban , in traducere exacta 'cel care pazeste cu lemnul in mina' , pentru ca chyub inseamna lemn.

Interpretarile pe care le-ai dat mi se par fanteziste si nu inteleg pe baza a ce au fost facute.