HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Dezbateri Filosofie

Acest subforum este destinat dezbaterilor filosofice. Pentru discutii religioase va initam sa vizitati subforumul Universul Credintei.

34 Pagini V  « < 30 31 32 33 34 >  
Reply to this topicStart new topic
> Placeri Gratuite Sau Foarte Ieftine, Aduc banii fericirea?
axel
mesaj 27 Feb 2008, 10:09 PM
Mesaj #1086


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.255
Inscris: 3 October 03
Forumist Nr.: 899



QUOTE(abis @ 27 Feb 2008, 06:24 PM) *
Ti-am cerut o explicatie pentru lipsa de atractivitate a Cubei printre somerii si saracii exploatati in capitalism. Nu mi-ai raspuns. smile.gif

Cu siguranta nu le prieste clima rofl.gif


--------------------
Azi avem.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Helmuth
mesaj 28 Feb 2008, 12:16 PM
Mesaj #1087


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 366
Inscris: 8 November 06
Forumist Nr.: 8.912



QUOTE(abis @ 27 Feb 2008, 06:24 PM) *
Repet: nu ai demonstrat ca somajul si saracia cresc. Variaza cand in sus, cand in jos, in functie de conditiile pietii, dar tendinta nu este neaparat crescatoare. Poti sa faci un grafic cu n tari capitaliste, pui acolo somajul din fiecare an, pe o perioada cat mai lunga, si vezi daca curba urca sau coboara. Si apoi sa pretinzi ca este in crestere.


Ceea ce am aratat este ca patronii au interesul sa angajeze mai putin fata de numarul real de locuri de munca, am aratat ca un procent relevant de somaj (5%, de ex.) este in folosul angajataorilor, ca marile corporatii, tipice capitalismului, duc la sporirea somajului, ca in tarile capitaliste somajul este intre 2 si 4 ori mai mare decat intr-o tara ramasa socialista si cu traditie socialista si ca in Romania imediat dupa 1989, somajul era sub 1%, pe cand ulterior a variat intre 6% si 9%. Toate acestea dovedesc ca somajul sporeste in capitalism. Nici nu am zis si nici nu e necesar ca ar exista o tendinta continua, infinita, de marire a somajului in capitalism, fara ca asta sa insemne ca somajul nu e sporit in capitalism. Nu ai raspuns nici pana acum la aceste argumente ale mele, sustinute si de specialisti si de studii academice.

QUOTE
Daca nu esti de top nu poti avea pretentia sa fii platit ca unul din top.


Iar deviezi discutia si raspunzi ca sa te afli in treaba. Nici nu am spus ca toata lumea ar trebui platita regeste, am spus insa ca afirmatia ta conform careia in economia de piata angajatii impun regulile este falsa ori, in cel mai bun caz, adevarata pana la un punct doar in cazul unei minoritati de angajati.

QUOTE
Si cand lucrezi la stat nu-i valabil lucrul asta? Cand lucrezi la stat salariul nu-i mai mic decat valoarea pe care o produci pentru stat?


In socialism, angajatul va plati ca si acum impozite, e adevarat. Dar in capitalism, pe langa impozite, lui i se retine o parte importanta care ii revine patronului.

QUOTE
Dimpotriva, in mediul privat ai sansa sa negociezi mai usor salariul si avantajele colaterale decat lucrand la stat.


laugh.gif Dupa intense negocieri intre sindicate si patronate, salariul minim a crescut de la 390 RONI la 500RONI. Adica de la stadiul de muritor de foame, la stadiul de muritor de foame. Si la stat se fac avansari, se dau prime, iar legislatia muncii e respectata mult mai atent decat la privat, unde nu ai nici macar garantia ca ti se da salariul la momentul stabilit si te poti trezi dupa 6 ani ca nu ti s-au platit contributiile la stat.

QUOTE
Ti-am cerut o explicatie pentru lipsa de atractivitate a Cubei printre somerii si saracii exploatati in capitalism. Nu mi-ai raspuns. smile.gif


Ti-am explicat ca nu se poate sustine ca somerilor din capitalism le-ar fi mai bine decat angajatilor din Cuba. In rest, poate ca inca se asteapta sa gaseasca un loc de munca la ei in tara, poate din cauza legislatiei din tara lor si/sau a Cubei le e greu sa emigreze, poate ca economia Cubei raspunde suficient nevoilor interne fara sa faca angajari suplimentare, poate nu le prieste clima etc. Explicatiile astea nici nu mai conteaza si n-are rost sa continuam, ca aici nu e topic despre emigrari.

QUOTE
De cand avem economie capitalista? Din noaptea zilei de 22 decembrie '89?


Liberalizarea preturilor a inceput din 1990 si traim totusi de 17 ani intr-un sistem ce permite existenta afacerilor private. Cam cat ar trebui sa mai asteptam pana vedem `luminita de la capatul tunelului`? (asta fiind egalarea performantelor economiei socialiste).

QUOTE
Despre mitul cu locuintele pentru toata lumea de dinainte de '89: cum iti explici ca din '89 pana acum populatia a scazut (la vreo doua milioane este estimat numarul celor care au plecat din tara, plus faptul ca in ultimii ani numarul de decese a fost mai mare decat cel al nasterilor), numarul locuintelor a crescut (caci s-a construit ceva, mai ales in ultimii ani), atunci toti aveau locuinte, iar acum este criza? N-ar fi normal ca, daca atunci situatia locativa era una normala, cu mai putini cetateni si mai multe locuinte sa fie acum si mai bine decat atunci? smile.gif


Pt. ca la sate agricultura e la pamant, zeci si sute de intreprinderi de stat au fost desfiintate ori privatizate in numeroase orase, astfel incat populatia de acolo, daca nu a plecat din tara, a venit in cele cateva mari orase unde s-au concentrat firmele. Nici macar asta nu ar fi marea problema, dar anul acesta constructia de apartamante in Capitala de la stat este 0, pe cand in ceausism se construiau in medie 20.000 numai in Bucuresti. Iar apartamentele din noile complexe private, atatea cate sunt si alea, au preturi si chirii prohibitive.


--------------------
munceste mai putin, traieste mai mult!
Fericire fara bani
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 28 Feb 2008, 02:29 PM
Mesaj #1088


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(Helmuth @ 28 Feb 2008, 12:16 PM) *
Nici nu am zis si nici nu e necesar ca ar exista o tendinta continua, infinita, de marire a somajului in capitalism, fara ca asta sa insemne ca somajul nu e sporit in capitalism.

Mie mi se pare ca te contrazici. Cum adica nu exista o tentinta continua de marire a somajului, dar somajul este sporit? unsure.gif
Somajul, in capitalism, cand creste, cand scade, in functie de conditiile economice. Evident ca o corporatie sau orice firma are interesul sa plateasca doar pe cei care lucreaza si aduc un castig; intr-o companie de stat vrei sa spui ca sunt platiti si cei care nu au de lucru? Pai asta ziceam si eu ca se intampla inainte de '89; asta este una dintre cauzele pentru care sistemul socialist nu este viabil economic. Nu am ce-ti raspunde la asta: da, intr-adevar, pe statele de plata in comunism erau trecuti oameni care veneau la serviciu ca sa taie frunza la caini. Nu mi se pare un argument pentru a sustine superioritatea socialismului.
QUOTE
am spus insa ca afirmatia ta conform careia in economia de piata angajatii impun regulile este falsa ori, in cel mai bun caz, adevarata pana la un punct doar in cazul unei minoritati de angajati

Este adevarata pentru angajatii buni. Nici nu am spus altceva. Ar fi si culmea sa impuna regulile cei ineficienti, lenesi, nepregatiti...
QUOTE
In socialism, angajatul va plati ca si acum impozite, e adevarat. Dar in capitalism, pe langa impozite, lui i se retine o parte importanta care ii revine patronului.

Partea care in capitalism revine patronului (profitul) in socialism revine statului (plusvaloarea parca se chema, din cate tin minte de la orele de "socialism stiintiific").
QUOTE
Dupa intense negocieri intre sindicate si patronate, salariul minim a crescut de la 390 RONI la 500RONI.

Adica cu 38%. Cat e rata inflatiei? smile.gif
Oricum, cati angajati performanti sunt platiti cu salariul minim pe economie?
QUOTE
Si la stat se fac avansari, se dau prime, iar legislatia muncii e respectata mult mai atent decat la privat, unde nu ai nici macar garantia ca ti se da salariul la momentul stabilit si te poti trezi dupa 6 ani ca nu ti s-au platit contributiile la stat.

Exact asta este rolul statului: sa asigure respectarea legilor si sa-i pedepseasca pe cei care le incalca. Legile sunt incalcate atat in socialism, cat si in capitalism. In ambele sisteme vinovatii trebuie sa plateasca.
QUOTE
Explicatiile astea nici nu mai conteaza si n-are rost sa continuam, ca aici nu e topic despre emigrari.

Emigrarea sau lipsa emigrarii spre Cuba este un argument in discutia despre dezirabilitatea conditiilor cubaneze de munca si viata. Conditiile din Cuba sunt argumentul tau in sustinerea superioritatii comunismului, deci acest argument cade.
QUOTE
Liberalizarea preturilor a inceput din 1990 si traim totusi de 17 ani intr-un sistem ce permite existenta afacerilor private.

Asta nu inseamna ca traim in capitalism din 1989. Multi ani dupa revolutie economia a fost preponderent de stat. Preturile, cursul valutar au fost controlate. Nu putem vorbi despre o economie cu adevarat capitalista cat timp majoritatea mijloacelor de productie erau in mainile statului. Iar cresterea economica constanta din ultimii 8-9 ani coincide cu privatizarea si liberalizarea tot mai accentuate ale economiei.
QUOTE
la sate agricultura e la pamant, zeci si sute de intreprinderi de stat au fost desfiintate ori privatizate in numeroase orase, astfel incat populatia de acolo, daca nu a plecat din tara, a venit in cele cateva mari orase unde s-au concentrat firmele

De fapt in timpurile trecute orase ca Bucuresti sau Brasov erau "orase inchise", in care nu puteai obtine prea usor drept de resedinta. Ai uitat calvarul celor care voiau sa obtina buletin de Bucuresti, despre repartitiile care ingrozeau studentii? Este adevarat ca s-a construit mai putin decat pe vremea "impuscatului", asta nu contest, insa ritmul constructiilor creste exact pe masura ce economia devine din ce in ce mai "capitalista".


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Promo Contextual
mesaj 28 Feb 2008, 02:29 PM
Mesaj #


ContextuALL









Go to the top of the page
 
Quote Post
Helmuth
mesaj 28 Feb 2008, 05:04 PM
Mesaj #1089


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 366
Inscris: 8 November 06
Forumist Nr.: 8.912



QUOTE(abis @ 28 Feb 2008, 02:29 PM) *
Mie mi se pare ca te contrazici. Cum adica nu exista o tentinta continua de marire a somajului, dar somajul este sporit? unsure.gif
Somajul, in capitalism, cand creste, cand scade, in functie de conditiile economice. Evident ca o corporatie sau orice firma are interesul sa plateasca doar pe cei care lucreaza si aduc un castig; intr-o companie de stat vrei sa spui ca sunt platiti si cei care nu au de lucru? Pai asta ziceam si eu ca se intampla inainte de '89; asta este una dintre cauzele pentru care sistemul socialist nu este viabil economic. Nu am ce-ti raspunde la asta: da, intr-adevar, pe statele de plata in comunism erau trecuti oameni care veneau la serviciu ca sa taie frunza la caini. Nu mi se pare un argument pentru a sustine superioritatea socialismului.


Niciun fel de contradictie. Daca o oranduire sociala aduce somajul de la 1% la 6%-9%, inseamna ca il sporeste, indiferent daca il mareste in continuare ori doar il mentine la aceste niveluri.
Daca tu ai dreptate si in socialism existau oameni care luau salariul fara sa produca, inseamna ca socialismul este cu atat mai superior capitalismului, care si fara sa lase sute de mii de oameni fara slujbe, si in perioada de criza, a atins un nivel de performanta economica superior celui capitalist actual.

QUOTE
Este adevarata pentru angajatii buni. Nici nu am spus altceva. Ar fi si culmea sa impuna regulile cei ineficienti, lenesi, nepregatiti...


Dar in afara de minoritatea de muncitori ultra-performanti, exista nenumarati angajati care nu sunt nici lenesi, nici ineficienti, ci doar nu ultra-performanti. Cum banuim ca un patron ii da afara pe cei lenesi si nici nu angajeaza oameni nepregatiti pt. cerintele postului, rezulta ca probabil marea masa a angajatilor sunt exact cum am spus: productivi, dar nu in mod deosebit de productivi. Adica isi fac treaba. Si nu au un cuvant de spus in privinta pietei muncii.

QUOTE
Partea care in capitalism revine patronului (profitul) in socialism revine statului (plusvaloarea parca se chema, din cate tin minte de la orele de "socialism stiintiific").


Nici vorba! Conform carei teorii socialiste? La stat se duc doar impozitele de somaj, sanatate si cele destinate administratiei publice, ca si acum, nimic in plus.

QUOTE
Adica cu 38%. Cat e rata inflatiei? smile.gif


rofl.gif
Cresterea de la 390 la 500 este de 28%, nu de 38%, nu mai umfla tu cifrele care te avantajeaza, ca nu pacalesti pe nimeni.
Ce ma intereseaza cat e rata inflatiei, ea insasi sporita de capitalism?

QUOTE
Exact asta este rolul statului: sa asigure respectarea legilor si sa-i pedepseasca pe cei care le incalca. Legile sunt incalcate atat in socialism, cat si in capitalism. In ambele sisteme vinovatii trebuie sa plateasca.


Ca de obicei, tu schimbi sensul discutiei. Aici nici macar nu era vorba de socialism vs. capitalism, ci de munca la stat vs. munca la privat.
Si da, sigur ca vinovatii trebuie sa plateasca, insa in capitalism, bogatasii de la putere nu pot sa tina decat cu bogatasii din domeniul muncii, ca doar ei pot sa dea spagi groase, nu muncitorul. Tocmai de aia Dumitru Costin, presedintele BNS, declara:

QUOTE
Salariatii continua sa fie abuzati de patroni, pentru ca in pseudotribunalele muncii te plimbi vreo trei ani.
Culmea este ca 70% din cazurile judecate sunt pentru neplata drepturilor salariale si a contributiilor bugetare.

http://downshiftingromania.blogspot.com/se...ile+se+adancesc

Acest topic a fost editat de Helmuth: 28 Feb 2008, 05:12 PM


--------------------
munceste mai putin, traieste mai mult!
Fericire fara bani
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Helmuth
mesaj 28 Feb 2008, 05:06 PM
Mesaj #1090


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 366
Inscris: 8 November 06
Forumist Nr.: 8.912



QUOTE
Emigrarea sau lipsa emigrarii spre Cuba este un argument in discutia despre dezirabilitatea conditiilor cubaneze de munca si viata. Conditiile din Cuba sunt argumentul tau in sustinerea superioritatii comunismului, deci acest argument cade.


Nu emigrarea in Cuba e subiectul, ci rata somajului de acolo in comparatie cu cea din capitalism. Ti-am explicat ca nu se poate spune ca somerul capitalist o duce mai bine decat angajatul cubanez (ceea ce n-ai criticat) si ca desi pot exista o multitudine de cauze de ce primul nu emigreaza, o discutie pe tema asta nu corespunde topicului de fata.

QUOTE
Asta nu inseamna ca traim in capitalism din 1989. Multi ani dupa revolutie economia a fost preponderent de stat. Preturile, cursul valutar au fost controlate. Nu putem vorbi despre o economie cu adevarat capitalista cat timp majoritatea mijloacelor de productie erau in mainile statului. Iar cresterea economica constanta din ultimii 8-9 ani coincide cu privatizarea si liberalizarea tot mai accentuate ale economiei.


Poti tu s-o intorci cum vrei, adevaraul ramane ca nici dupa 18 ani de sfortari eroice capitaliste, nu suntem inca la nivelul din ultimul an de criza socialist, ceea ce spune in sine multe. cresterea aia economica o fi fost doar pt. o minoritate de patroni imbogatiti peste noapte, ca in rest saracia e atat de mare, incat instantele de judecata nu mai au incepand de anul acesta nici bani de timbre ca sa expedieze citatiile:

QUOTE
Justiţia română e la un pas de faliment, la propriu. Astfel, anul 2008 debutează cu o criză financiară de proporţii, care afectează până şi corespondenţa obligatorie a instanţelor de judecată. Acestea nu au bani pentru a plăti serviciile poştale, părţile implicate în procese nu sunt citate formal, ceea ce îi obligă pe judecători să stabilească noi termene. Cu alte cuvinte, oamenii sunt puşi aiurea pe drumuri, iar soluţiile aşteptate se amână independent de voinţa lor şi de respectarea celorlalte proceduri.

http://www.gandul.info/actualitatea/justit...ml?3927;2419390

QUOTE
De fapt in timpurile trecute orase ca Bucuresti sau Brasov erau "orase inchise", in care nu puteai obtine prea usor drept de resedinta. Ai uitat calvarul celor care voiau sa obtina buletin de Bucuresti, despre repartitiile care ingrozeau studentii?


Inchise ori nu, in majoritatea oraselor exista o sursa de venit si un loc de munca, disparute odata cu privatizarile si jafurile post-decembriste fata de intreprinderile de atunci. Daca milioane de oameni n-ar fi plecat din tara sa presteze munci necalificate, in Romania acum s-ar fi murit masiv de foame.

QUOTE
Este adevarat ca s-a construit mai putin decat pe vremea "impuscatului", asta nu contest, insa ritmul constructiilor creste exact pe masura ce economia devine din ce in ce mai "capitalista".


ohyeah.gif Cum in orasul cu cele mai multe locuri de munca din Romania, Bucurestiul, ritmul constructiilor va creste in 2008 cu fix 0%, inseamna ca economia numai capitalista nu e. Ca sa vezi, eu traiam in socialism si nici nu mi-am dat seama! rofl.gif


--------------------
munceste mai putin, traieste mai mult!
Fericire fara bani
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 28 Feb 2008, 06:09 PM
Mesaj #1091


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(Helmuth @ 28 Feb 2008, 05:04 PM) *
Daca tu ai dreptate si in socialism existau oameni care luau salariul fara sa produca, inseamna ca socialismul este cu atat mai superior capitalismului, care si fara sa lase sute de mii de oameni fara slujbe, si in perioada de criza, a atins un nivel de performanta economica superior celui capitalist actual.

Inseamna ca tu ai trait inainte de '89 in alta tara, de poti vorbi despre performante economice superioare in vremea lui Ceausescu...
Ca sa faci o comparatie edificatoare ia doua tari care au plecat de la acelasi nivel in urma cu niste zeci de ani, in conditii asemanatoare, si una a ales calea capitalista, iar alta cea comunista. Nu are nici un sens sa cumpari Romania de dupa 50 de ani de comunism cu Romania care abia a devenit capitalista. Stai sa treaca 50 de ani...
Compara situatii asemanatoare: Germania Federala cu RFG, Coreea de Sud cu Coreea de Nord...
QUOTE
Dar in afara de minoritatea de muncitori ultra-performanti, exista nenumarati angajati care nu sunt nici lenesi, nici ineficienti, ci doar nu ultra-performanti. Cum banuim ca un patron ii da afara pe cei lenesi si nici nu angajeaza oameni nepregatiti pt. cerintele postului, rezulta ca probabil marea masa a angajatilor sunt exact cum am spus: productivi, dar nu in mod deosebit de productivi. Adica isi fac treaba. Si nu au un cuvant de spus in privinta pietei muncii

Ba au, prin sindicate. Ei sunt cei care au obtinut cresterea de la 390 la 500 RON (a fost o greseala de tipar sa scriu 38 in loc de 28, scuze! smile.gif ), nu cei ultraperformanti.
QUOTE
Ce ma intereseaza cat e rata inflatiei, ea insasi sporita de capitalism?

Ca sa constati ca veniturile clasei muncitoare sunt in crestere reala. smile.gif
QUOTE
Nu emigrarea in Cuba e subiectul, ci rata somajului de acolo in comparatie cu cea din capitalism.

Nici emigrarea nu-i subiectul, nici rata somajului din Cuba, ci faptul ca fericirea dintr-o societate egalitarista cum este Cuba nu este ravnita de cei care traiesc in lumea libera.
QUOTE
dupa 18 ani de sfortari eroice capitaliste

Dintre care cel putin primii sase au fost ani de frana ai procesului de liberalizare si privatizare... Acolo unde s-au realizat reforme rapide, ca in Polonia, Ungaria sau Cehia, anul 1989 a fost depasit de mult. La noi s-au facut reforme cu frana trasa si exact asta-i motivul pentru inapoierea actuala, fata de vecini.
QUOTE
in orasul cu cele mai multe locuri de munca din Romania, Bucurestiul, ritmul constructiilor va creste in 2008 cu fix 0%

Ritmul constructiilor nu este zero, se construieste peste tot. Dar nu mai construieste statul.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Helmuth
mesaj 28 Feb 2008, 06:57 PM
Mesaj #1092


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 366
Inscris: 8 November 06
Forumist Nr.: 8.912



QUOTE(abis @ 28 Feb 2008, 06:09 PM) *
Inseamna ca tu ai trait inainte de '89 in alta tara, de poti vorbi despre performante economice superioare in vremea lui Ceausescu...
Ca sa faci o comparatie edificatoare ia doua tari care au plecat de la acelasi nivel in urma cu niste zeci de ani, in conditii asemanatoare, si una a ales calea capitalista, iar alta cea comunista. Nu are nici un sens sa cumpari Romania de dupa 50 de ani de comunism cu Romania care abia a devenit capitalista. Stai sa treaca 50 de ani...
Compara situatii asemanatoare: Germania Federala cu RFG, Coreea de Sud cu Coreea de Nord...


Pai hai sa vedem ce se intampla in societatile liberale, capitaliste, dupa 50 de ani.

QUOTE
Grave problems also plague the U.S. The richest 1 percent here own 44 percent of the country's total assets. From 1977 to 1994, their average income rose 72 percent. The richest 10 percent got nearly 90 percent of the benefits from the stock market boom between 1989 and 1997. [...]

The reality for working-class people is very different. Even during the boom years, according to the Economic Policy Institute, inflation-adjusted earnings for workers in 1997 were 3.1 percent lower than in 1989. Real hourly wages stagnated or fell for 60 percent of workers. Since 1973, hourly wages, adjusted for inflation, have dropped over 12 percent. The institute also says a "typical married-couple family" worked 247 more hours in 1996 than in 1989 - six weeks of additional work. [...] The incomes of the poorest 20 percent in the U.S. fell almost 15 percent between 1977 and 1990. A worker who gets the $5.15 an hour minimum wage and has two children lives far below the poverty line.
At least 25 percent of children under the age of six live in poverty, according to the National Center for Children in Poverty.
There's no food shortage here. But this year, according to the Institute for Food and Development Policy, 30 million Americans are going hungry, including 12 million children. Hunger here has increased 50 percent since 1985.
The institute says between 5 and 7 million people in the U.S. are homeless for all or part of the year. The number of people without health insurance jumped this year to 16.1 percent - the highest level in a decade, according to the Census Bureau."

http://www.workers.org/ww/1998/dg1105.php

Statisticile se mentin si in 2004. Conform profesorului Edward Nathan Wolff de la U. din New York,

QUOTE
The media is aglow with reports of the booming economy and rising prosperity in the United States since the early 1990s. Indeed, the run-up in stock prices between 1995 and the end of 1999 has created the impression that all families are doing well in terms of income and wealth. This, however, is certainly not the case. As I shall demonstrate, most American families have seen their level of well-being stagnate over the last quarter-century.

http://www.econ.nyu.edu/user/wolffe/LevyQu...LFFSept2004.pdf

Nu e deci de mirare ca in familiile americane, membrii apti de munca sunt fortati sa isi ia doua slujbe iar numarul de oameni ajunsi in strada e in continua crestere:

QUOTE
A generation ago, a typical American middle-class family lived on the income of a single breadwinner. In recent years it has taken two working spouses to live the modern middle-class dream. Now, it seems even that is not enough to survive the skyrocketing cost of housing, health care and college while saving for retirement and shouldering growing debt loads. [...]

It may be hard to believe, but the average family of four spends 21% less on clothes and 22% less on food — both at home and in restaurants — than a similar family did a generation ago, according to a new book, The Two-Income Trap. And though families may spend more today on things like Internet services, DVDs and airline travel, those increases are offset by declines in other expenditures. [...]

Instead of splurging on gourmet meals and designer clothing, families are spending more on essentials such as day care, housing and health insurance. "Costs are rising quickly, and benefits that used to be provided by employers now must be provided by workers themselves, including health insurance and retirement," says Christian Weller, an economist at the Economic Policy Institute. [...]

http://www.usatoday.com/money/perfi/genera...dle-cover_x.htm

si

QUOTE
Homelessness in major cities is escalating as more laid-off workers already living paycheck-to-paycheck wind up on the streets or in shelters. As Americans file for bankruptcy in record numbers and credit card debt explodes, more workers are a paycheck away from losing their homes. Now the frail economy is pushing them over the edge. With 9 million unemployed workers in July, the face of homelessness is changing to include more families shaken by joblessness. [...] Requests for emergency shelter assistance grew an average of 19% from 2001 to 2002, according to the 18 cities that reported an increase — the steepest rise in a decade. The findings are from a 2003 survey of 25 cities by the U.S. Conference of Mayors."

http://www.usatoday.com/money/economy/2003...-homeless_x.htm

Asta inseamna liberalism, bogatii tot mai bogati, saracii tot mai mult sub limita saraciei.

QUOTE
Ba au, prin sindicate. Ei sunt cei care au obtinut cresterea de la 390 la 500 RON (a fost o greseala de tipar sa scriu 38 in loc de 28, scuze! smile.gif ), nu cei ultraperformanti.


Asta nu e crestere, e cinism si o bataie de joc.

QUOTE
Nici emigrarea nu-i subiectul, nici rata somajului din Cuba, ci faptul ca fericirea dintr-o societate egalitarista cum este Cuba nu este ravnita de cei care traiesc in lumea libera.


Mda, ignori in continuare argumentul meu ca somajul cauzeaza grave probleme de sanatate, scurteaza viata, si un somer nu poate atinge niciodata varsta de 77 de ani care este media in Cuba. Dar o dai cu emigrarea, desi ti-am dat si alte explicatii posibile legate de emigrarea spre Cuba si nu ai raspuns nici la ele.

QUOTE
Ritmul constructiilor nu este zero, se construieste peste tot. Dar nu mai construieste statul.


Se construieste, sigur ca da: supermarketuri, cladiri de birouri si vile. Si uneori complexe rezidentiale private, cu costuri la apartamente prohibitive si chirii peste salariul mediu.


--------------------
munceste mai putin, traieste mai mult!
Fericire fara bani
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ilie
mesaj 28 Feb 2008, 08:14 PM
Mesaj #1093


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.816
Inscris: 16 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.605



Tin sa mentionez ca discutia s-a mutat de la placeri ieftine la comunism.
Asta a fost scopul.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blakut
mesaj 28 Feb 2008, 11:11 PM
Mesaj #1094


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



Pai ne-am chinuit aici sa-l ascultam 30 de pagini ca sa ne spuna ca era bine pe vremea lui Ceasca? Pai era de mult in beci chiar si cu teoriile lui, pe vremea lor...unde mai pui ca nu aveam nici calculatoare sau internet.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 29 Feb 2008, 10:10 AM
Mesaj #1095


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(Helmuth @ 28 Feb 2008, 06:57 PM) *
Pai hai sa vedem ce se intampla in societatile liberale, capitaliste, dupa 50 de ani.

Pai ce sa se intample, culmea, cu toata exploatarea si cu tot somajul si cu toata saracia din Vestul capitalist, oamenii din Estul comunist au iesit in strada si au rasturnat oranduirea aia perfecta, nu invers... In '89 o ducea mai bine un somer din Germania decat un muncitor din Romania...
QUOTE
Asta nu e crestere, e cinism si o bataie de joc.

Nu mi-ai spus cati au in realitate salariul minim, cati dintre ei sunt performanti si care ar fi valoarea acestui salariu care te-ar satisface. Daca tu esti multumit cu 800 RON, de ce ti se pare ca 500 RON e bataie de joc?
QUOTE
ignori in continuare argumentul meu ca somajul cauzeaza grave probleme de sanatate, scurteaza viata, si un somer nu poate atinge niciodata varsta de 77 de ani care este media in Cuba

Conform statisticilor Cuba este pe locul 56 in clasamentul mediei de viata. Toate statele aflate pe primele locuri sunt capitaliste.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Helmuth
mesaj 29 Feb 2008, 11:30 AM
Mesaj #1096


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 366
Inscris: 8 November 06
Forumist Nr.: 8.912



QUOTE(abis @ 29 Feb 2008, 10:10 AM) *
Pai ce sa se intample, culmea, cu toata exploatarea si cu tot somajul si cu toata saracia din Vestul capitalist, oamenii din Estul comunist au iesit in strada si au rasturnat oranduirea aia perfecta, nu invers...


Din moment ce 2% dintre cei mai bogati oameni ai lumii controleaza peste jumatate din averea mondiala, si, evident, toti au interesul mentinerii sistemului liberalo-capitlalist, nu a egalitarismului, e clar ca o revolutie de tip socialist ar trebui sa aiba o forta extraordinara ca sa poata tine piept unei asemenea puteri colosale.
In rest, legat de evenimentele din 1989 din Romania, Pruteanu a sumarizat excelent:

QUOTE
"Sistemul comunist (...) a trăit ruşinea de a fi singura formă social-economic-politică din istorie de la care un şir de popoare au decis să se întoarcă la forma anterioară!" Nu e chiar aşa simplu. Mişcările de stradă din 1989 au antrenat cîteva sute de mii de oameni, nu "poporul". Ideea anticomunistă a fost adăugată ulterior. Oamenii erau exasperaţi de necazurile ultimilor 10 ani (mărunte faţă de cele de azi) şi voiau să-l dea jos pe Ceauşescu, sperînd că va veni mai-binele. Erau în necunoştinţă de cauză.


QUOTE
In '89 o ducea mai bine un somer din Germania decat un muncitor din Romania...


Ca asa iti place tie sa crezi, nu?

QUOTE
Nu mi-ai spus cati au in realitate salariul minim, cati dintre ei sunt performanti si care ar fi valoarea acestui salariu care te-ar satisface. Daca tu esti multumit cu 800 RON, de ce ti se pare ca 500 RON e bataie de joc?


Nu conteaza, important e ca acea crestere e irelevanta, iar cu inflatia din prezent, castigul real minim e la fel sau mai mic decat inaintea negocierilor. Si asta e vorba de ceea ce au putut sa negocieze sindicatele la nivel national cu patronatul. Un salariat obisnuit sau un sindicat local, nici atat nu ar putea face.
Eram multumit cu 800 acum multe luni in urma, in prezent, cu inflatia si devalorizarea leului, imi trebuie vreo 1000. Adica de doua ori mai mult fata de salariul minim.

QUOTE
Conform statisticilor Cuba este pe locul 56 in clasamentul mediei de viata. Toate statele aflate pe primele locuri sunt capitaliste.


Asa este, insa diferenta dintre Cuba si state capitaliste precum SUA, Irlanda ori Danemarca, este mai mica de un an. Iar diferente dintre UK sau UE fata de Cuba este de cel mult 1 an jumatate. Recunoaste ca nu e rau deloc pt. o tara mica, saraca in resurse naturale, supusa embargoului de 40 de ani, care si-a pierdut principalul aliat mondial de vreo 20 de ani si care nu are o istorie colonialista si nici firme care sa se imbogateasca pe spinarea muncitorilor din tarile lumii a treia.


--------------------
munceste mai putin, traieste mai mult!
Fericire fara bani
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 29 Feb 2008, 11:51 AM
Mesaj #1097


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(Helmuth @ 29 Feb 2008, 11:30 AM) *
In rest, legat de evenimentele din 1989 din Romania, Pruteanu a sumarizat excelent

Cei care regreta comunismul au sansa de a vota NPC-ul in Romania si partidele similare din toate celelalte tari foste socialiste. Cum numarul votantilor partidelor comuniste este insignifiant in aceste tari, trag concluzia ca numarul celor care isi doresc cu adevarat comunismul este mult mai mic decat cel pe care il deduci tu prin interpretarea diverselor sondaje.
QUOTE
Ca asa iti place tie sa crezi, nu?

Nu, ci pentru ca un somer german castiga mai bine decat un munictor roman. smile.gif
QUOTE
cu inflatia din prezent, castigul real minim e la fel sau mai mic decat inaintea negocierilor

Cu o inflatie de 6-7% si o crestere de 28% castigul real nu are cum fi mai mic.
QUOTE
Recunoaste ca nu e rau deloc pt. o tara mica, saraca in resurse naturale, supusa embargoului de 40 de ani, care si-a pierdut principalul aliat mondial de vreo 20 de ani si care nu are o istorie colonialista si nici firme care sa se imbogateasca pe spinarea muncitorilor din tarile lumii a treia.

N-am zis ca e rau din punctul asta de vedere. Ci doar ca argumentul potrivit caruia durata vietii in comunism este mai mare, deci fericirea este mai mare in comunism, este un argument eronat.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Helmuth
mesaj 29 Feb 2008, 07:22 PM
Mesaj #1098


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 366
Inscris: 8 November 06
Forumist Nr.: 8.912



La 1 noiembrie 2007 scriam pe blog ca placeri gratuite precum o baie, un pui de somn si o plimbare in parc sunt lucrurile care aduc cea mai mare fericire in viata, potrivit unui studiu realizat de cercetatorii de la Universitatea din Nottingham.
Dau mai jos multe alte asemenea surse de placeri ieftine sau gratuite, pentru a ne convinge ca si fara bani si averi, posibilitatile hedonistului sunt nenumarate:

* Realizing you have done the right thing no matter how badly it hurts.
* Finishing an article or writing project.
* Spending time with my girlfriend.
* Watching the snow creep slowly over the mountains from my room.
* The sound of natural running water.
* Watching your kids sleep (finally) after a long day.
* Taking a walk in the morning or after a rain shower.
* Thinking about everything that is wrong with your life while realizing that you wouldn't change it for anything.
* Having the sequel to the great book you just finished. (Especially Robert Jordan, Tolkien, Card, Friedman, and LeGuin.)
* Taking off your shoes, and if you can: feeling grass with your toes, climbing trees, catching fireflies on warm summer nights.
* Slowly savouring the first mouthfull of Guinness of the weekend, with live unamplified Irish music playing.
* To finally realize what your ultimate goal in life is.
* Learning stuff you actually care about.
* Sleeping naked with a cool breeze blowing over your body.
* Imagining!
* Getting home after a long day and seeing my two children.
* Returning home after a long trip.
* A full body massage!
* A dark room, midnight, your favorite music and introspection.
* Watching my wife sleep.
* Making others laugh.
* Playing pool in the basement.
* Taking a walk outside while it is snowing lightly.
* The feeling of freedom when you finally tell someone the truth.
* Waking up at 3:00 am and knowing you still have at least 4 more hours left to sleep.
* Sitting outside on a windy, sunny day.
* The smell of dinner cooking, in the early evening.
* Waking up on Saturday and having the sudden realization you have most of the weekend ahead.
* Sleeping with someone naked.
* Resisting temptation and the satisfaction of knowing that you have won.
* Music.
* Hot shower after gym.
* Spending a day without worries outside enjoying nature.
* Taking a nap in the sun, flat on your back.
* Finishing anything without giving in.
* Enjoying nature, and being completely away from society, and the madness of man-made technology.
* Finding a $5 bill in an old jacket pocket.
* Eating freshly picked fruits.
* Smelling fresh baked bread.

Pentru alte exemple, vezi: http://www.ocf.berkeley.edu/~wrader/pleasures.html


--------------------
munceste mai putin, traieste mai mult!
Fericire fara bani
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Helmuth
mesaj 6 Mar 2008, 10:46 PM
Mesaj #1099


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 366
Inscris: 8 November 06
Forumist Nr.: 8.912



ROMANII INCEP SA SE DESTEPTE

In ciuda climatului socio-politic viciat de capitalism, iata ca tot mai multi romani incep sa inteleaga superficialitatea materialismului promovat de capitalism si sa se apropie de valorile cu adevarat demonstrate ca sporind fericirea.
Din ziarul Gandul de azi, 6.05.2008 aflam ca mentalitatea romanilor s-a schimbat, ei nemaivazand succesul ori frumusetea fizica importante pentru bunastare si succes in viata.

QUOTE
"Dacă până nu de mult, românii asociau succesul numai cu bunăstarea materială şi influenţa, o cercetare recentă, realizată de Synovate, arată că mentalitatea românilor a suferit o modificare: 81% dintre cei 600 de respondenţi, cu vârste curpinse între 18 şi 64 de ani, sunt de părere că a avea succes înseamnă a fi apreciat, respectând regulile comunităţii. Acelaşi procent consideră că oamenii de succes sunt experţi în domeniu, în timp ce 78% asociază succesul cu depăşirea propriilor limite.

Calităţile necesare unui om de valoare nu mai sunt percepute a fi frumuseţea, influenţa sau puterea financiară, cât mai degrabă dorinţa de a reuşi, performanţa, deschiderea. Cercetarea Synovate arată că, pentru a reuşi, oamenii cred că trebuie să fie pasionaţi, să evolueze în permanenţă şi să creeze lucruri noi. Se remarcă, aşadar, o scădere a numărului celor care apreciază că succesul presupune a avea relaţii, a te „descurca“ sau a deţine multe lucruri de valoare.

Oamenii de succes au timp pentru hobby-uri
Principalele trăsături de personalitate ale unui om de succes sunt, conform cercetării, inteligenţa, ambiţia, optimismul, deschiderea. Un adevărat om realizat trebuie să fie de încredere. Un alt lucru interesant este faptul că românii nu mai asociază neapărat succesul cu achiziţia de lucruri luxoase sau investiţii în activităţi distractive, ci cu investiţia în propria persoană, prin participarea la seminarii sau conferinţe. Oamenii de succes au un stil de viaţă care le lasă şi timp pentru hobby-uri. [...] 27% dintre români găsesc modele de succes chiar în jurul lor, tendinţa de a căuta modele doar la cei bogaţi sau influenţi fiind diminuată. Totodată, se resimte nevoia unor modele reale, cele care au fost considerate până acum modele fiind din ce în ce mai contestate."

Articolul, semnat de Miruna Covaci, se afla la:
http://www.gandul.info/actualitatea/frumus...ml?3927;2434941

Intr-o alta publicatie, Compact, una dintre cercetatoarele autoare a studiului scrie ca "Nu mai e esential sa ai multi bani sau sa ai notorietate pentru a fi perceput ca om de succes - asta devine un model de anti-succes", a declarat Cristina Craciun, Research Executive al Synovate.

Grafic, succesul, in viziunea romanilor este atins prin urmatoarele trasaturi sau actiuni:


--------------------
munceste mai putin, traieste mai mult!
Fericire fara bani
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blakut
mesaj 6 Mar 2008, 11:18 PM
Mesaj #1100


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



Pai si ghici cine are timp de hobbyuri la noi? Patronul care are o gramada de bani si program cum vrea el, sau muncitorul care trudeste de dimineata pana seara pe santier...

Comunismul inseamna (si) foarte multa munca, ori tu erai anti munca...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Helmuth
mesaj 7 Mar 2008, 11:23 AM
Mesaj #1101


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 366
Inscris: 8 November 06
Forumist Nr.: 8.912



QUOTE(Blakut @ 6 Mar 2008, 11:18 PM) *
Pai si ghici cine are timp de hobbyuri la noi? Patronul care are o gramada de bani si program cum vrea el, sau muncitorul care trudeste de dimineata pana seara pe santier...


Corect, in capitalism patronatul este categoria privilegiata, care munceste cel mai putin si castiga cel mai mult, dupa cum am aratat, printre altele, si aici: Cine munceste si cine se imbogateste in capitalism . La fel de adevarat este, insa, ca exista si numerosi angajati care desi au tot ce le trebuie, prefera sa munceasca in exces din ambitii pur materialiste.

Ceea ce conteaza insa este altceva: faptul ca mentalitatea oamenilor se schimba. Chiar daca extrem de multi in prezent sunt fortati sa munceasca zi-lumina pentru a-si acoperi nevoi necesare precum chiria, ratele la aprtament, hrana etc., se pare ca romanii se apropie de adevar si inteleg treptat ca valorile promovate de capitalism (foame de bani, publicitate, vedetism etc.) sunt lipsite de continut. Este foarte bine si ca asa-zisele modele de pana acum--imbogatiti, smecheri, vedete--incep sa fie din ce in ce mai contestate si vazute ca modele de anti-succes: vederile critice, chiar dispretuitoare fata de acestia, laolalta cu abandonarea materialismului si consumerismului, nu pot duce in practica decat la abandonarea capitalismului si preferinta catre socialism. In care nu imbogatirea conteaza, ci satisfacerea nevoilor de baza ale tuturor membrilor.

QUOTE
Comunismul inseamna (si) foarte multa munca, ori tu erai anti munca...


Nici vorba, comunismul inseamna dictatura proletariatului, adica o societate pe gustul si interesele celor care muncesc. Cum munca in exces nu poate fi o varianta aleasa de buna voie de acestia, in socialism este foarte probabil ca nr. de ore muncite sa scada. Nu degeaba socialistul Hugo Chavez a propus cu putin timp in urma ziua de munca de 6 ore.


--------------------
munceste mai putin, traieste mai mult!
Fericire fara bani
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blakut
mesaj 7 Mar 2008, 06:01 PM
Mesaj #1102


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



QUOTE
Nici vorba, comunismul inseamna dictatura proletariatului, adica o societate pe gustul si interesele celor care muncesc.Cum munca in exces nu poate fi o varianta aleasa de buna voie de acestia, in socialism este foarte probabil ca nr. de ore muncite sa scada. Nu degeaba socialistul Hugo Chavez a propus cu putin timp in urma ziua de munca de 6 ore.


Pai poate eu nu vreau sa muncesc? In istorie se gasesc foarte multe contra exemple....

QUOTE
Corect, in capitalism patronatul este categoria privilegiata, care munceste cel mai putin si castiga cel mai mult, dupa cum am aratat, printre altele, si aici: Cine munceste si cine se imbogateste in capitalism . La fel de adevarat este, insa, ca exista si numerosi angajati care desi au tot ce le trebuie, prefera sa munceasca in exces din ambitii pur materialiste.


Pai si atunci nu e mai simplu sa incerci sa fii patron decat sa pornesti o revolutie?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
axel
mesaj 8 Mar 2008, 06:35 AM
Mesaj #1103


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.255
Inscris: 3 October 03
Forumist Nr.: 899



QUOTE(Helmuth @ 7 Mar 2008, 11:23 AM) *
Corect, in capitalism patronatul este categoria privilegiata, care munceste cel mai putin si castiga cel mai mult, dupa cum am aratat, printre altele, si aici: Cine munceste si cine se imbogateste in capitalism .


Din blog:
„Hard-working boss? Most employees disagree
NEW YORK (Reuters) - The vast majority of U.S. workers say they work much harder than the president of their firm, according to a new poll from employment advertising company Monster.


Pai nici nu-i de mirare! Munca intelectuala (mai ales cea manageriala) da impresia de stat degeaba pentru necunoscatori!


--------------------
Azi avem.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Helmuth
mesaj 17 Mar 2008, 02:03 PM
Mesaj #1104


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 366
Inscris: 8 November 06
Forumist Nr.: 8.912



SA-I IMPOZITAM LA SANGE PE BOGATASI

Mirko Bagaric este profesor-doctor in drept la Universitatea Deakin din Australia. La randul sau, James McConvill este doctor in drept si a activat, printre altele, ca senior-lector in drept la Universitatea La Trobe din Melbourne.
In anul 2005, cei doi au publicat in publicatia academica Pittsburgh Tax Review, Vol. 2, Nr. 2, pp. 65-91 un articol intutulat „Stop Taxing Happiness: A New Perspective on Progressive Taxation”.

Sumarul articolului
Articolul argumenteaza in favoarea taxarii consistente a bogatasilor. Argumentul decurge dupa cum urmeaza: 1. studiile empirice recente demonstreaza ca banii au un efect limitat asupra fericirii. 2. banii sporesc consistent fericirea doar a celor de sub pragul saraciei. 3. oamenii bogati nu sunt mai fericiti pentru ca au bani in exces. 4. deci averile bogatilor trebuiesc impozitate cat mai mult, iar banii astfel rezultati sa ajunga la cei de sub pragul saraciei.

In cuvintele autorilor
„In a paper which is shortly to be published in the Pittsburgh Tax Review, we contend that a wholesale reform to tax law and policy is necessary. We base our proposal on emerging empirical evidence on what makes individuals happy (the new ‘happiness movement’ was the subject of a special issue of Time magazine in January 2005). This evidence highlights that there are common factors that have emerged about what contributes to (or detracts from) the happiness of individuals – which is important given that happiness is the ultimate human objective. While noting the diversity in the range of activities through which people choose to express themselves, the studies show that at the base we are not that different after all.”

Ce ii face fericiti pe oameni
„We can now confidently identify the things that make people happy. These include enjoying a high degree of liberty, so that people are free to pursue their individual goals, a sense of participation and control in the activities that one engages in, close personal relationships and good health. We also know some things that do not make us happy. One of these, generally speaking, is money.
The extent to which money impacts on human happiness is as follows:

(i) People that are very poor are unhappy because they cannot afford the basic necessities of life;

(ii) Extra money in excess of that which is necessary for a person to have an average standard of
life has no meaningful impact on happiness;

(iii) Large wealth disparities cause unhappiness for the less well off (due to what psychologists refer to as ‘reference anxiety’- or more commonly, ‘Keeping up with the Joneses’); and

(iv) The unbridled pursuit of wealth is detrimental to happiness.

These premises have telling implications for the manner in which taxation is raised and also some implications concerning taxation expenditure. First, it is important that every citizen in the community has means that are sufficient for them to afford the essentials of life. Thus, we must continue to raise taxation.”

Bogatasii trebuie sa plateasca mult mai mult
„Secondly, the rich should pay more tax. A lot more. Why? Simply because they can and they derive no actual advantage (in happiness terms) from their wealth – which can be used far more effectively to support the poor. The rich might think that money is important to them, but this is misguided and as a community we should not let such delusions guide important social policy.
This approach may have the effect of discouraging people to earn vast sums of money and thereby diminish the economic output of a nation. There is some evidence that the rich vote with their feet and avoid high taxing nations. However, this risk should not weigh so heavily as to play an influential role in taxation policy. As is now evident, a few dollars less in a community will not diminish net happiness. Moreover, less 'mega-wealthy' individuals in a community will mean less scope for unhappiness stemming from wealth disparity and the materialist pursuit of more wealth by the already wealthy. Thus, encouraging the mega wealthy to earn less or leave the jurisdiction is probably a good thing for the community in question.”

Prezentarea de mai sus a aparut pe saitul publicatiei Lawyers Weekly si poate fi gasita la adresa:
http://www.lawyersweekly.com.au/articles/S...tion_z66580.htm


--------------------
munceste mai putin, traieste mai mult!
Fericire fara bani
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ilie
mesaj 17 Mar 2008, 09:22 PM
Mesaj #1105


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.816
Inscris: 16 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.605



QUOTE(Blakut @ 7 Mar 2008, 06:01 PM) *
Pai si atunci nu e mai simplu sa incerci sa fii patron decat sa pornesti o revolutie?

ba da, depinde de rentabilitate jamie.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Urmatorul
mesaj 19 Mar 2008, 10:33 AM
Mesaj #1106


Musteriu
*

Grup: Musterii
Mesaje: 7
Inscris: 11 March 08
Din: Out(side)
Forumist Nr.: 11.380



Gratuit. Chiar ne place cuvintul asta. Pe mine intodeauna m-a atras. Multi vinzatori de orice am dezamagit cind dupa gratuit incercau sa-mi vinda ceva.
Este clar ca avind bani poti sa te bucuri de multe. Mai este nevoie de o educatie in a sti cum sa gestionezi aceasta pozitie sociala. Altfel se ivesc invidiosi, ciudosi, ofticosi si rautaciosi sub forma de prieteni care nu sint prieteni.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Helmuth
mesaj 19 Mar 2008, 01:31 PM
Mesaj #1107


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 366
Inscris: 8 November 06
Forumist Nr.: 8.912



QUOTE(Urmatorul @ 19 Mar 2008, 10:33 AM) *
Este clar ca avind bani poti sa te bucuri de multe.


Nu e chiar asa de simplu. Daca muncesti ca sa ai bani multi, atunci trebuie sa tai din eventuala satisfactie cu placerile scumpe neplacerea muncii in exces. Dar chiar si daca ai bani multi obtinuti fara efort, fericirea nu iti sporeste. Se stie ca cei care au castigat la loterie nu sunt mai fericiti pe termen lung decat ceilalti. Nu in ultimul rand, chiar daca avand mai multi bani ai o gama mai larga de alegeri, acest fapt nu inseamna ca vei fi mai fericit, ba chiar din contra: prea multe optiuni diminueaza sentimentul libertatii personale si produc mai degraba „paralizie” si nehotarare.

In alta ordine de idei dar tot on-topic, un editorial recent din The New York Times confirma cele spuse de mine aici: banii (si implicit placerile costisitoare) nu sporesc fericirea, fericirea e sporita de satisfactii ieftine ori gratuite dpdv financiar ca timpul liber ori compania celor apropiati. Urmarile socio-politice ale acestor stari de fapt sunt descurajarea muncii in exces si redistribuirea veniturilor de la bogati la saraci.

QUOTE
Most disconcerting, happiness seems to have little relation to economic achievement, which we have historically understood as the driver of well-being. A notorious study in 1974 found that despite some 30 years worth of stellar economic growth, Americans were no happier than they were at the end of World War II. A more recent study found that life satisfaction in China declined between 1994 and 2007, a period in which average real incomes grew by 250 percent.

Happiness, it appears, adapts. It’s true that the rich are happier, on average, than the poor. But while money boosts happiness, the effect doesn’t last. We just become envious of a new, richer set of people than before. Satisfaction soon settles back to its prior level, as we adapt to changed circumstances and set our expectations to a higher level.

Despite happiness’ apparently Sisyphean nature, there may be ways to increase satisfaction over the long term. While the extra happiness derived from a raise or a winning lottery ticket might be fleeting, studies have found that the happiness people derive from free time or social interaction is less susceptible to comparisons with other people around them. Nonmonetary rewards — like more vacations, or more time with friends or family — are likely to produce more lasting changes in satisfaction.

This swings the door wide open for government intervention. On a small scale, congestion taxes to encourage people to carpool would reduce the distress of the solo morning commute, which apparently drives people nuts.

More broadly, if the object of public policy is to maximize society’s well-being, more attention should be placed on fostering social interactions and less on accumulating wealth. If growing incomes are not increasing happiness, perhaps we should tax incomes more to force us to devote less time and energy to the endeavor and focus instead on the more satisfying pursuit of leisure.

One thing seems certain, lining up every policy incentive to strive for higher and higher incomes is just going to make us all miserable. Happiness is one of the things that money just can’t buy.

http://www.nytimes.com/2007/11/12/opinion/...amp;oref=slogin


--------------------
munceste mai putin, traieste mai mult!
Fericire fara bani
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blakut
mesaj 19 Mar 2008, 11:20 PM
Mesaj #1108


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



Articole in romana scrise de romani ai?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Helmuth
mesaj 20 Mar 2008, 09:42 AM
Mesaj #1109


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 366
Inscris: 8 November 06
Forumist Nr.: 8.912



QUOTE(Blakut @ 19 Mar 2008, 11:20 PM) *
Articole in romana scrise de romani ai?


Am, sigur ca am.
Bunaoara, un articol de prima pagina din EVZ, intitulat „Cum distruge societatea de consum copilaria”, semnat de Toni Dumitru, care evidentiaza urmarile deosebit de nocive pe care le are aberatia numita „consumerism” asupra societatii in general si a copiilor in special.
Citez cateva fragmente relevante:

QUOTE
Transformaţi prematur în consumatori, copiii cad pradă depresiei şi complexului de inferioritate. Experţii avertizează că societatea de consum distruge copilăria. Copilăria toxică

(...) Influenţate de reclame, de modă şi de stilurile de viaţă promovate de media şi propagate de anturaj, noile generaţii se încolonează involuntar în tendinţele de consum, iar copilăria de astăzi are tot mai puţine puncte comune cu universul în care se formau copiii în urmă cu două decenii. Specialiştii atrag atenţia că asistăm la o comercializare a copilăriei, la transformarea copiilor în consumatori şi, în ultimă instanţă, la maturizarea precoce a celor mici, cu efecte catastrofale asupra echilibrului lor psihic. Sociologii au declarat copilăria „în pericol“ (sondaj UNICEF, 2005), „toxică“ (Palmer, 2006) sau „pe cale de dispariţie“ (Postman, 1994). (...)

Sub influenţa reclamelor şi a modelelor societăţii de consum, mulţi copii şi adolescenţi se transformă în consumatori obsedaţi să posede, dependenţi de bani şi de puterea volatilă pe care aceştia le-o asigură. Invadată de mercantilism, copilăria îşi pierde conţinutul şi e dominată de egoism, complexe şi de nefericire.”


In sectiunea intitulata sugestiv „Traind pentru a avea”, Toni Dumitru scrie: „Un studiu britanic despre copilăria modernă, „Good Childhood Inquiry“, realizat de The Children’s Society, confirmă că dorinţa copiilor de a avea mereu haine la modă şi cele mai noi jocuri de computer îi face pe aceştia să se simtă nefericiţi. Simptomele de depresie, anxietate şi alte tulburări psihice manifestate în faza copilăriei s-au înmulţit în ultimele două decenii, în prezent unul din zece copii înregistrând astfel de efecte, se arată în raportul publicat pe 26 februarie.”

Excelentul articol din EVZ nu este lipsit nici de interventii ale specialistilor autohtoni. Astfel, sociologul Hanibal Dumitrascu pune punctul de i cand declara:

QUOTE
* „Fenomenul de globalizare a capitalului, a producţiei de bunuri şi servicii, a condus şi la o globalizare a consumului, la universalizarea unor comportamente consumeriste. România se confruntă cu acest fenomen de câţiva ani buni, în pofida faptului că puterea de cumpărare a românului e mult mai scăzută decât în societatea occidentală“;

* „Societatea de consum gonflează producţia, inducând în mentalul colectiv ideea că prosperitatea şi accesul la resurse sunt posibile pentru oricine. Este o idee cu efect sedativ care dezarticulează, frânează capacităţile critice ale individului, îi invadează conştiinţa aidoma unui drog, creându-i dependenţă. În acest joc al dependenţei faţă de consum intră şi veriga cea mai slabă, care este copilul. Decizia de a cumpăra, de a intra în posesia obiectului proiectat de publicitate devine în cazul unui copil cu atât mai mult de neoprit, compulsivă“;

* „Educaţia, dimensiunea etică, morală a comportamentului şi a dorinţelor şi alegerilor noastre sunt singurele mijloace prin care ne putem creşte copiii în mod sănătos şi armonios”.


La randul sau, psihologul Bogdana Bursuc afirma:
QUOTE
* „Studiile arată că fiecare copil este expus anual la 40.000 de reclame comerciale. Modul în care ele sunt realizate le fac foarte atractive pentru copii şi evită prezentarea de informaţii despre produs. Ele utilizează sunete şi imagini care se schimbă rapid, efecte audiovizuale care atrag atenţia copiilor. De asemenea, se centrează pe prezentarea unei dispoziţii emoţionale plăcute (bucurie, distracţie) şi evită orice conţinut care implică luarea unei decizii raţionale“.

* „În mod frecvent, în ultimul timp oamenii sunt valorizaţi de către ceilalţi după o serie de indicatori externi: bunurile pe care le au, modul în care se îmbracă, alegerile pe care le fac“.

* În opinia psihologului, dependenţa valorii propriei persoane de lucruri externe şi lipsa sentimentului de valoare personală în sine, independent de aceste lucruri, fac copiii mai vulnerabili la probleme de sănătate emoţională: „Această problemă este un efect, în parte, al comercializării şi globalizării, care ne învaţă alte valori“.


Articolul citat se gaseste integral la: http://www.evz.ro/articole/detalii-articol...nsum-copilaria/

Ce invataminte e cazul sa tragem din articolul semnat de Toni Dumitru?
1. mania materialisto-consumerista, tipic capitalista a ajuns pana intr-acolo incat sa transforme pana si copilaria intr-o marfa, intr-un potential de mercantilism si profit;
2. consumerismul nu doar ca nu sporeste multumirea sau fericirea, ba chiar are efecte opuse;
3. reclamele TV trebuiesc reduse drastic si marginalizate, iar copiii trebuie feriti cu necesitate de tot ceea ce este considerat „valoros” in capitalism: imbogatire, lux, risipa, ghiftuire, vedetism, invidie, irationalitate.
Numai asa putem spera ca societatea de maine sa fie una sanatoasa, in loc de o aglomerare de indivizi egoisti, rosi de lacomie, complexe si nefericire.


--------------------
munceste mai putin, traieste mai mult!
Fericire fara bani
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Catalin
mesaj 20 Mar 2008, 09:47 AM
Mesaj #1110


Filosof boem
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.222
Inscris: 10 July 03
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 445



QUOTE
Numai asa putem spera ca societatea de maine sa fie una sanatoasa, in loc de o aglomerare de indivizi egoisti, rosi de lacomie, complexe si nefericire.


Ca Horia Plugaru acum 2 ani! laugh.gif


--------------------
A nation cannot prosper for long when it favors only the prosperous - Obama
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Helmuth
mesaj 20 Mar 2008, 09:54 AM
Mesaj #1111


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 366
Inscris: 8 November 06
Forumist Nr.: 8.912



QUOTE(Catalin @ 20 Mar 2008, 09:47 AM) *
Ca Horia Plugaru acum 2 ani! laugh.gif


Si ce relevanta are raspunsul asta fata de postarea mea anterioara si fata de topic?


--------------------
munceste mai putin, traieste mai mult!
Fericire fara bani
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blakut
mesaj 20 Mar 2008, 10:45 AM
Mesaj #1112


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



QUOTE
1. mania materialisto-consumerista, tipic capitalista a ajuns pana intr-acolo incat sa transforme pana si copilaria intr-o marfa, intr-un potential de mercantilism si profit;
2. consumerismul nu doar ca nu sporeste multumirea sau fericirea, ba chiar are efecte opuse;
3. reclamele TV trebuiesc reduse drastic si marginalizate, iar copiii trebuie feriti cu necesitate de tot ceea ce este considerat „valoros” in capitalism: imbogatire, lux, risipa, ghiftuire, vedetism, invidie, irationalitate.


Si parintii lor ce pazesc? Sau e treaba statului sa creasca copiii? Nu stiu cine e mai fericit, totusi, eu care ma jucam cu carbid si imi faceam jucarii din tevi de pe santier si umpleam becuri cu motorina si le aruncam arzand de un perete, sau astia de azi care au jucarii si calculator...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Helmuth
mesaj 20 Mar 2008, 01:16 PM
Mesaj #1113


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 366
Inscris: 8 November 06
Forumist Nr.: 8.912



QUOTE(Blakut @ 20 Mar 2008, 10:45 AM) *
Si parintii lor ce pazesc? Sau e treaba statului sa creasca copiii?


Dupa cum se explica in articol folosindu-se statistici si alte studii sociologice, parintii sunt ei insisi victime ale mentalitatii consumeriste prevalente in capitalism. Totodată, reclamele si publicitatea exacerbeaza comportamentul consumerist al copiilor facand din ce in ce mai greu ca parintii sa reziste cerintelor materialiste crescande ale copiilor.
Treaba statului e sa asigure o atmosfera propice copilariei, iar dupa cum se vede, cea prezenta nu poate fi caracterizata in acest fel.

QUOTE
Nu stiu cine e mai fericit, totusi, eu care ma jucam cu carbid si imi faceam jucarii din tevi de pe santier si umpleam becuri cu motorina si le aruncam arzand de un perete, sau astia de azi care au jucarii si calculator...


Jucarii aveam si noi, calculatoare nu, caci nu existau in masa nicaieri in lume.
Secretul consta tot in moderatie, de pida folosirea PC-ului cu grija de catre copii si evitarea cumpararii unui numar mare de jucarii. O astfel de abundenta devalorizeaza produsul, de aceea multi copiii de azi, care au jucarii in exces, se plictisesc repede de ele, nu au grija de ele si o jucarie in plus nu mai inseamna nimic pt. ei.


--------------------
munceste mai putin, traieste mai mult!
Fericire fara bani
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 20 Mar 2008, 01:30 PM
Mesaj #1114


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(Helmuth @ 20 Mar 2008, 01:16 PM) *
Treaba statului e sa asigure o atmosfera propice copilariei

Eu credeam ca rolul statului consta in apararea drepturilor omului, preocuparea de a face legi bune si a respecta principiul noninterventiei in treburile private.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ilie
mesaj 20 Mar 2008, 06:48 PM
Mesaj #1115


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.816
Inscris: 16 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.605



"Studiile arată că fiecare copil este expus anual la 40.000 de reclame comerciale"
E exagerat. Tot orizontul lui nu cuprinde atatea elemente.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blakut
mesaj 20 Mar 2008, 11:22 PM
Mesaj #1116


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



QUOTE
Jucarii aveam si noi, calculatoare nu, caci nu existau in masa nicaieri in lume.


Eu aveam HC. Asa am invatat programare...
QUOTE
Treaba statului e sa asigure o atmosfera propice copilariei, iar dupa cum se vede, cea prezenta nu poate fi caracterizata in acest fel.


Doar pentru parintii incapabili...varianta asta e valabila si pentru statele comuniste in care parintii sunt in fabrica 12 ore pe zi.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Helmuth
mesaj 25 Mar 2008, 10:07 PM
Mesaj #1117


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 366
Inscris: 8 November 06
Forumist Nr.: 8.912



Am mai atins subiectul capitalism-depresie in, printre altele, postarile "Capitalism si depresie" (24.01.2008) si "Inegalitati si depresie" (7.01.2008). Astazi insa subiectul a fost reluat de un ziar central, Adevarul, si este un bun prilej de a medita din nou asupra acestei probleme.
In ziarul amintit, intr-un articol semnat de Magda Serban si intitulat "Unu din cinci romani este depresiv", aceasta boala mentala care inseamna prin excelenta nefericire este pusa in directa legatura cu locul de munca din prezent si ambitiile inalte de a "reusi" in viata.

QUOTE
"Psihologii atrag atenţia că disconfortul psihic apare şi la copii, ca urmare a suprasolicitării din partea unei familii prea ambiţioase. Depresia reprezintă cea mai frecventă tulburare psihică întâlnită în România. Anual sunt diagnosticate aproximativ 23.000 de cazuri noi de depresie. Această afecţiune se manifestă în principal prin timiditate excesivă şi izolare de persoanele din jur. [...] Dr. Alexandru Paziuc, medic primar la Spitalul de Psihiatrie Câmpulung Moldovenesc, explica faptul ca `peste 60 la sută din internări se fac în cazul persoanelor cu depresie şi alcoolism, acestea fiind urmate de cazurile de schizofrenie, principalul vinovat fiind stresul zilnic. Aceste tulburări depresive sunt strâns legate de problemele pe care le avem la serviciu`."


Depresia in crestere continua
QUOTE
"Psihologii atrag atenţia asupra faptului că depresia apare tot mai des şi în rândul copiilor ca urmare a stresului şi a suprasolicitării din partea unei familii hiperprotective, hiperambiţioase, care dezechilibrează evoluţia copilului. Tendinţa schizoidă poate apărea chiar după al doilea an de viaţă, deoarece copilul primeşte mesaje diverse precum "nu te iubesc dacă nu faci acest lucru", sau "nu eşti suficient de bun pentru a reuşi acest lucru". Atunci când copilul începe să ofere o tot mai mare importanţă părerii celor din jur referitoare la el, apare ten­dinţa dis­truc­tivă", a explicat psihotera­peutul Zenovia Paziuc."
Aceasta dupa ce am aflat de la inceputul materialului ca anual sunt diagnosticate aproximativ 23.000 de cazuri noi de depresie.

http://www.adevarul.ro/articole/un-roman-d...depresiv/345676

Munca in exces din prezent este pusa din nou in legatura de cauzalitate cu cresterea necontrolata a nefericirii intr-un reportaj al ProTV-ului din 24.01.2008.
QUOTE
"Munca în exces ne îmbolnăveşte de nervi, informează specialiştii în boli mintale. Conform unor studii date publicităţii de Ministerul Sănătăţii, în următorii ani, 46% dintre români vor cădea în depresie. Depresia îi loveşte în egală măsură şi pe bogaţi şi pe săraci. Grav este că, netratată, această boală ne face numai rău. Bărbaţii sunt predispuşi afecţiunilor cardiovasculare, iar femeile pot afla că au făcut cancer la sân. Reprezentanţii Ministerului Sănătăţii ştiu că tot mai mulţi dintre români au perioade de anxietate."

http://www.protv.ro/stiri/social/prea-mult...a-depresie.html

La randul sau, Monitorul de Neamt scria la 13 august 2007 ca romanii plecati la munca in strainatate, fie ca ramasesera someri dupa 1989, fie din dorinta de a se imbogatii, prezinta un risc accentuat de a se imbolnavi mental: "Romascanii si, în special, femeile care se întorc din strainatate cu afectiuni psihice grave nu mai reprezinta de mult o noutate pentru medicii specialisti din cadrul Sectiei psihiatrie, care au definit, în noul, „sezon“, problemele psihice ale acestora drept „sindromul stramutarii“. Chiar daca exodul locuitorilor urbei musatine în statele Comunitatii Europene a debutat în masa cu peste 15 ani în urma, numarul cazurilor de depresii cu debut în strainatate este în crestere, de la an la an. [...] Asta, pe lînga cîstigurile care, în opinia celor ramasi acasa, îi motiveaza sa lucreze în strainatate, fara însa ca sa ia în calcul cam ce suporta un romascan plecat pe meleaguri straine."
http://www.monitorulneamt.ro/stiri/?editia...p;articol=13638

Ce inseamna ca anual apar diagnosticate 23.000 de cazuri noi de depresie in Romania (numarul cazurilor reale putand fi chiar mai mare, din moment ce nu avem garantia ca absolut toate sunt diagnosticate)? Inseamna ca actualul regim capitalist, caracterizat prin saracirea crunta a unora, prin dorinta perpetua a altora de imbogatire, deci de munca in exces si ambitii sociale, este un climat daunator unui trai normal si fericit. Egalitarismul, care sustine repartizarea unor venituri suficiente tuturor, intarirea legaturilor sociale prin disparitia inegalitatilor, asigurarea unui timp liber sporit prin descurajarea imbogatirii si muncii in exces, descurajare care inseamna si renuntarea la ambitiile amintite, poate asigura o astfel de atmosfera sociala sanatoasa. Ca sa este ne putem convinge si din statisticile care arata ca numarul de depresivi s-a dublat fata de anul 1989, an considerat de varf in privinta neajunsurilor din ceausism:

Depresivii, de doua ori mai multi decat inainte de 1989
QUOTE
"Numarul romanilor care sufera de depresii, precum si al schizofrenicilor s-a dublat fata de anul 1989, ritmul de viata prea agitat fiind principala cauza a acestui fenomen, a declarat presedintele Fundatiei Estuar, Cristian Andrei, prezent la Ziua Mondiala a Sanatatii Mintale. [...] Evenimentul pune in acest an accentul pe constientizarea populatiei asupra riscurilor privind inmultirea cazurilor de persoane care sufera de boli psihice si asupra cresterii cazurilor de suicid. Potrivit presedintelui Fundatiei Estuar, numarul bolnavilor psihici creste, de la an la an, ritmul tot mai acelerat al vietii sociale fiind principala cauza care a condus la aceasta situatie. Medicul Cristian Andrei a aratat ca, daca in 1989, o suta de romani din o mie sufereau depresii, astazi numarul lor este dublu, acest lucru fiind valabil si in cazul schizofreniei."

Articol aparut in ziarul Ziua la 11.10.2006: http://www.ziua.ro/display.php?data=2006-10-11&id=208889


--------------------
munceste mai putin, traieste mai mult!
Fericire fara bani
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blakut
mesaj 25 Mar 2008, 10:35 PM
Mesaj #1118


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



QUOTE
Numarul romanilor care sufera de depresii, precum si al schizofrenicilor s-a dublat fata de anul 1989, ritmul de viata prea agitat fiind principala cauza a acestui fenomen, a declarat presedintele Fundatiei Estuar, Cristian Andrei, prezent la Ziua Mondiala a Sanatatii Mintale. [...] Evenimentul pune in acest an accentul pe constientizarea populatiei asupra riscurilor privind inmultirea cazurilor de persoane care sufera de boli psihice si asupra cresterii cazurilor de suicid. Potrivit presedintelui Fundatiei Estuar, numarul bolnavilor psihici creste, de la an la an, ritmul tot mai acelerat al vietii sociale fiind principala cauza care a condus la aceasta situatie. Medicul Cristian Andrei a aratat ca, daca in 1989, o suta de romani din o mie sufereau depresii, astazi numarul lor este dublu, acest lucru fiind valabil si in cazul schizofreniei.


Poate ca acum se trateaza mai multi? Numarul lor fiind constant...?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Helmuth
mesaj 26 Mar 2008, 09:44 AM
Mesaj #1119


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 366
Inscris: 8 November 06
Forumist Nr.: 8.912



QUOTE(Blakut @ 25 Mar 2008, 10:35 PM) *
Poate ca acum se trateaza mai multi? Numarul lor fiind constant...?


Scenarii care sa inceapa cu „poate” si atat se pot imagina oricand. Eu as putea spune cu cel putin la fel de multa „legitimitate” ca de fapt dupa 1989 nr. de bolnavi mental s-a triplat, insa interesul celor de la putere si al patronilor din presa este de a minimiza relele actuale fata de realitatea din ceausism.
Pana una-alta, Cristian Andrei spune lucrurile clar si fara a lasa deschisa vreo alta posibilitate, iar eu nu am niciun motiv sa ma indoiesc de corectitudinea lui.


--------------------
munceste mai putin, traieste mai mult!
Fericire fara bani
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Catalin
mesaj 27 Mar 2008, 06:50 PM
Mesaj #1120


Filosof boem
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.222
Inscris: 10 July 03
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 445



Noi fact-check-uri pentru tovarasul Helmuth. smile.gif

E usor sa intri in deruta atunci cand compari societati de la poluri culturale opuse cum ar fi un trib de vanatori-culegatori si baietii de pe wall street dar e mai interesant sa vedem cum evolueaza legatura dintre venituri si fericire in societati cultural-similare. De exemplu, un studiu interesant efectuat pe tarile europei, First European Quality of Life Survey: Life satisfaction, happiness and sense of belonging, Social Science Research Centre (WZB), Berlin, cercetatori Henrik Litske, Robert Anderson, Hubert Krieger and Gerlinde Ziniel face un grafic al GDP-ului (PIB-ul) corelat cu satisfactia cu viata (prima poza) si cu alienarea (a doua poza). Relatia de dependenta e clara pentru ambele masuri ale bunastarii subiective ale oamenilor. Satisfactia cu viata coreleaza puternic pozitiv cu veniturile iar alienarea coreleaza la fel de puternic dar negativ cu veniturile.






--------------------
A nation cannot prosper for long when it favors only the prosperous - Obama
Go to the top of the page
 
+Quote Post

34 Pagini V  « < 30 31 32 33 34 >
Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 17 April 2024 - 01:12 AM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman