HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Universul Credintei:

Mesajele cu caracter ateist sau care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise in cadrul acestui forum.

85 Pagini V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Religia In Scoli, Sondaj + Discutii
Sunteti pentru predarea optionala a religiei ortodoxe in scoli?
Nu puteti vizualiza rezultatele sondajului inainte de a vota. Va invitam sa va logati si sa votati pentru vizualizarea rezultatelor.
Nr. Voturi: 136
Musafirii nu pot vota. Va invitam sa va logati / inregistrati. 
Artanis
mesaj 29 Sep 2006, 01:48 PM
Mesaj #71


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.774
Inscris: 28 March 05
Forumist Nr.: 6.013



QUOTE
Nu elevul din ciclul primar este cel mai in masura sa aprecieze ce ii este util sa invete.

OK, dar nici abis nu e in masura sa aprecieze asta, nu ?

Si pt. ca vad ca se aduce in discutie utilitatea practica a acestei materii, as ruga sa ma lamureasca cineva cu ce e mai utila matematica unui balerin (care btw. e obligatorie), decat religia unui fizician sa spunem...?

Acest topic a fost editat de Artanis: 29 Sep 2006, 01:50 PM


--------------------
"The great danger for the most of us is not that our aim is too high and we miss it, but is too low and we reach it." Michelangelo Buonarroti
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Clopotel
mesaj 29 Sep 2006, 01:57 PM
Mesaj #72


Umil servitor la Han
******

Grup: Moderator
Mesaje: 4.051
Inscris: 2 December 03
Forumist Nr.: 1.345



Draga Aramis,
QUOTE
1. obligatia de a spune cu glas tare, in cor, rugaciunea
- cine doreste sa se roage, poate sa o faca in particular, in gand, in soapta, nu cu turma in sala de clasa (in fine, aceasta este numai si numai parerea mea)

Nu exista si nici nu trebuie sa existe aceasta obligatie... Este cea mai mare aberatie... Daca exista cineva care te obliga sa faci asta, poti sa pleci linistit de la acea ora caci e bataie de joc... Eventual poti reclama la directiune...
QUOTE
Ar fi frumos ca aceste ore sa fie fara nota, cine vine sa vina pentru ca asa vrea EL, nu pentru ca asa impune scoala, sau din cauza parintilor, iar cei care vor sa aprofundeze pot sa o faca in particular

Si chestia cu notele la religie mi se pare aberanta... Nu vad ce relevanta ar avea...Plus ca, la urma urmei, daca chiar e inversunat profesorul acela, poti sa vi cu cel mai banal argument ...
De ex. (o spun ca un fel de gluma smile.gif ) intrebati profu' acela cum crede el ca ar fi raspuns talharul de-a dreapta lui Iisus la aceasta intrebare care v-o pune el voua... (noi stim ca talharului de-a dreapta, Iisus i-a spus "Astazi vei fi cu Mine in Rai") smile.gif

PS... de aceea si sustin ca religia trebuie sa fie optionala, doar pentru cei ce sunt cu adevarat interesati... Dar nu pot fi de acord, ca celor ce sunt cu adevarat interesati, sa le fie interzis dreptul de a invata asta in scoala, acolo unde este de drept locul pentru toata invatatura...


--------------------
Gandurile Mele nu sunt ca gandurile voastre si caile Mele ca ale voastre, zice Domnul.
Si cat de departe sunt cerurile de la pamant, asa de departe sunt judecatile Mele de judecatile voastre si cugetele Mele de cugetele voastre.

(Isaia 55:8.9)


Ortodoxia - Calea intru Hristos - pe pagina 1 indexarea tematica a subiectelor pt. o usoara urmarire...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
actionmedia
mesaj 29 Sep 2006, 01:59 PM
Mesaj #73


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 5.298
Inscris: 9 June 04
Forumist Nr.: 3.787



QUOTE (Clopotel @ 29 Sep 2006, 02:43 PM)
Religia(dogma) pot sa o studieze si ateii si oricine...

De acord, cu urmatoarele amendamente.
1. Daca nu e vorba de credinta ci strict de dogma, atunci nu vad de ce un crestin ortodox nu ar invata si despre dogma Hindusa sau cea Budista sau cea Musulmana. Doar nu are legatura cu credinta este vorba strict de dogma si mi se pare normal ca la nivel de cultura generala sa stie despre toate
2. Nu vad de ce ar fi nevoie de 12 ani de studiu pentru o carte fie ea si "sfanta" pentru unii, in timp ce la Limba si Literatura Romana spre exemplu se studiaza in 12 ani cateva zeci de autori cu 3-4 sau chiar mai multe opere (carti) fiecare. S-ar putea foarte bine concentra studiul "dogmei crestine" cel mult 10 ore de curs iar in restul s-ar putea studia si alte dogme. Doar nu are legatura cu credinta, le studiem doar asa, de cultura generala.
3. Daca studiem doar dogma, de ce sa invete elevii rugaciuni pe de rost si sa le spuna de fiecare data in cor si de ce sa se afiseze icoane si cruci in clase sau la gat, doar nu are legatura cu credinta. Invatam strict Dogma.

Tot ce tine de aprofundare pe un anumit domeniu religios si intretinerea credintei poate sa o faca in particular, nu e nevoie de 12 ani de studiu, chiar si "optional" cum ii spui tu.


--------------------
viata e simpla si misto!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Promo Contextual
mesaj 29 Sep 2006, 01:59 PM
Mesaj #


ContextuALL









Go to the top of the page
 
Quote Post
Clopotel
mesaj 29 Sep 2006, 02:09 PM
Mesaj #74


Umil servitor la Han
******

Grup: Moderator
Mesaje: 4.051
Inscris: 2 December 03
Forumist Nr.: 1.345



Draga Action,
QUOTE
De acord, cu urmatoarele amendamente.
1. Daca nu e vorba de credinta ci strict de dogma, atunci nu vad de ce un crestin ortodox nu ar invata si despre dogma Hindusa sau cea Budista sau cea Musulmana. Doar nu are legatura cu credinta este vorba strict de dogma si mi se pare normal ca la nivel de cultura generala sa stie despre toate

In scoala, si oriunde, nu se poate invata decat dogma... Credinta doar se traieste...Daca un ortodox, doreste sa afle mai mulde despre budhism, de ex., nu vad nici o piedica de a se inscrie la orele de budhism... Doar e democratie smile.gif
QUOTE
2. Nu vad de ce ar fi nevoie de 12 ani de studiu pentru o carte fie ea si "sfanta" pentru unii, in timp ce la Limba si Literatura Romana spre exemplu se studiaza in 12 ani cateva zeci de autori cu 3-4 sau chiar mai multe opere (carti) fiecare. S-ar putea foarte bine concentra studiul "dogmei crestine" cel mult 10 ore de curs iar in restul s-ar putea studia si alte dogme. Doar nu are legatura cu credinta, le studiem doar asa, de cultura generala.

Pai numarul de ore, poate fi stabilit de profesor de comun acord cu elevii sau parintii... Asa si la desen, nu ai avea nevoie de mai mult de doua ore, doar nu trebuie decat sa tragi niste linii pe o hartie... Ca mere inginerie sa desenezi cu creionul?? smile.gif
QUOTE
3. Daca studiem doar dogma, de ce sa invete elevii rugaciuni pe de rost si sa le spuna de fiecare data in cor si de ce sa se afiseze icoane si cruci in clase sau la gat, doar nu are legatura cu credinta. Invatam strict Dogma.

Pai asa cum la limba romana te pune sa inveti Somnoroase Pasarele pe dinafara, si daca nu inveti iei 4, asa o fi si aici... In ceea ce privesc icoanele, ma gandesc ca la fel de intrebi de ce la cabinetul de istorie ai toti domnitorii pe pereti... Doar si acolo inveti doar dogma, ce nevoie mai ai si de tablouri?
QUOTE
Tot ce tine de aprofundare pe un anumit domeniu religios si intretinerea credintei poate sa o faca in particular, nu e nevoie de 12 ani de studiu, chiar si "optional" cum ii spui tu.
Eu sunt de acord cu tine, si eu am vrut sa invat chimia, muzica si germana in particular, dar mi-au zis ca nu am voie... Eu chiar nu am avut de ales... Hai sa facem un miting si sa propunem ca toate materiile sa fie optionale, si nu mai mult de 10 ore ca ne streseaza neuronii...


--------------------
Gandurile Mele nu sunt ca gandurile voastre si caile Mele ca ale voastre, zice Domnul.
Si cat de departe sunt cerurile de la pamant, asa de departe sunt judecatile Mele de judecatile voastre si cugetele Mele de cugetele voastre.

(Isaia 55:8.9)


Ortodoxia - Calea intru Hristos - pe pagina 1 indexarea tematica a subiectelor pt. o usoara urmarire...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
actionmedia
mesaj 29 Sep 2006, 02:12 PM
Mesaj #75


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 5.298
Inscris: 9 June 04
Forumist Nr.: 3.787



QUOTE (Artanis @ 29 Sep 2006, 02:48 PM)
Si pt. ca vad ca se aduce in discutie utilitatea practica a acestei materii, as ruga sa ma lamureasca cineva cu ce e mai utila matematica unui balerin (care btw. e obligatorie), decat religia unui fizician sa spunem...?

Imi permit sa raspund eu la aceasta intrebare.

Eu vad invatamantul primar si gimnazial ca fiind invataman pregatitor pentru gasirea vocatiei. Elevul trebuie sa cunoasca, sa incerce, sa testeze fiecare domeniu inainte sa se specializeze. De aceea orice disciplina care i-ar putea fi de folos intr-o viitoare potentiala profesie trebuie adusa in atentia lui. Asta nu inseamna ca trebuie imbuibat cu acea disciplina. Ci doar sa i se treaca pe la nas.
Matematica din clasele primare si gimnaziale nu e chiar asa dificila. Sunt chestii simple. Aritmetica, Geometrie (care sunt de baza in orice domeniu, chiar si ca balerin iti trebuie sa le stie, macar pentru a stii cat trebuie sa primeasca rest la cumparaturi) si mai se face asa, tangential un pic de algebra de suprafata, care iarasi ar putea fi de folos in viata. Deci nu vad care ar fi problema cu matematica in scoala.
Pornind de la aceeasi idee, nu vad care ar fi problema daca s-ar face religie cu moderatie (fara propaganda - de preferat sa se predea de catre profesori si nu de popi), dar sa se invete despre mai multe religii, macar despre cele foarte mari (care au multi adepti). Pentru cultura lui generala si pentru a vedea daca nu cumva isi descopera anumite vocatii, de exemplu sa se faca preot sau sa se faca cercetator in istoria religiilor.

Am observat ca Clopotel tot insista ca cei care au raspuns negativ sa isi justifice raspunsul. Unii dintre noi au incercat sa suplineasca lipsa de curaj a unora dintre cei care au raspuns negativ.
Eu personal as vrea sa vad justificari si la raspunsul pozitiv. Care ar fi obiectivele unui astfel de domeniu de studiu? Cu ce il ajuta pe un om daca invata in scoala religia? Ce se schimba in viata lui?


--------------------
viata e simpla si misto!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 29 Sep 2006, 02:21 PM
Mesaj #76


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE (Clopotel @ 29 Sep 2006, 02:43 PM)
crestinul adevarat, nu trebuie sa se jure in nici o imprejurare

Cu asta i-ai raspuns lui Artanis, apropo de cat de crestin este presedintele...
QUOTE
Matematica nu o poti invata acasa?

Nu cred ca poti invata matematica numai acasa. In schimb religie poti invata numai la biserica sau in familie - dovada esti tu, dovada este Artanis, dovada sunt toti cei care nu au studiat religia la scoala si cu toate astea sunt credinciosi.
QUOTE
asta e rolul ei, sa invete copilul tot ce are nevoie in viata, inclusiv muzica (chiar daca nu are ureche muzicala), inclusiv desen (chiar daca nu are talent), inclusiv religie (chiar daca nu va deveni credincios)

De asta am spus ca sunt pentru studierea, in mod egal, a tuturor religiilor importante in scoala.
QUOTE
Exista stat care nu e laic?

Exista: Iranul, de pilda.
QUOTE
Si ce legatura are una cu alta? In acest stat laic este religia interzisa?

Religia este o optiune individuala a fiecarui cetatean. Statul trebuie sa se mentina echidistant fata de toate religiile. In momentul in care pe peretii unei scoli sunt afisate simboluri religioase ale unei religii acest principiu este incalcat. Separarea statului de biserica iti spune ceva?
QUOTE
Inca nu ai raspuns la intrebarea: de ce esti contra ca cei ce vor sa invete religia sau orice altceva (legal) in scoala???

Am raspuns. Vezi mesajele de mai sus.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abureala
mesaj 29 Sep 2006, 02:28 PM
Mesaj #77


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.191
Inscris: 24 September 03
Forumist Nr.: 835



QUOTE (Aramis @ 29 Sep 2006, 03:34 PM)
tot eram OBLIGATI sa stam la acea ora.
Dat fiind ca am terminat nu de mult liceul, hai sa va spun de ce noua, celor mai mari, nu ne placeau acele ore:
1. obligatia de a spune cu glas tare, in cor, rugaciunea
- cine doreste sa se roage, poate sa o faca in particular, in gand, in soapta, nu cu turma in sala de clasa (in fine, aceasta este numai si numai parerea mea)
2. cu exceptia clasei a 9-a in care am avut un profesor exceptional care stia religie, istorie, filosofie si cu care puteai discuta foarte multe, in rest am avut parte de omuleti inchistati, care discutau pe principiul crede si nu cerceta. Discutiile cu acestia semanau cumva cu dezbarerea de aici: elevii veneau cu argumente pertinente, ei o tineau pe a lor, ca nu au auzit nici o argumentare corecta wink.gif

Ar fi frumos ca aceste ore sa fie fara nota, cine vine sa vina pentru ca asa vrea EL, nu pentru ca asa impune scoala, sau din cauza parintilor, iar cei care vor sa aprofundeze pot sa o faca in particular smile.gif

Daca te-ai simtit obligata , atunci nu prea ti-a facut placere, asta e evident.
Daca iti placea filosofia, si nu teologia, inseamna ca iubesti intelepciunea lumii, nu pe cea a Lui Dumnezeu.

Poate ca nu ar trebui sa se dea nota, dar asta se intampla cand amesteci lumea cu Dumnezeu.

Eu sunt pentru mentinerea religiei in scoli, dar nu obligatorie. Eu am trait intr-o perioada in care religia nu s einvata la scoala. Toata viata am cautat adevarul, am citit o multime de carti, insa tocami cea in care era Adevarul, nu. Nu trebuie sa ratacesti atat de mult.

QUOTE

Luther, cīt e el de eretic si de zevzec, a spus două lucruri extraordinare: că creatia autonomă e o cocotă si că nu există adevăr īn afară de Biblie. Mie mi-a trebuit o viată īntreagă ca să aflu asta. El nu era asa bătrīn cīnd a dibăcit chestia asta, că era călugăr augustin... Mie mi-a trebuit o viată ca să mă conving că īn afară de Biblie nu e nici un adevăr.


Petre Tutea.


--------------------
"Se spune că intelectul e dat omului ca să cunoască adevărul. Intelectul e dat omului, după părerea mea, nu ca să cunoască adevărul, ci să primească adevărul."

Petre Tutea
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zexelica
mesaj 29 Sep 2006, 03:31 PM
Mesaj #78


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 994
Inscris: 17 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.564



Shakespeare n-are treaba cu Biblia.

Da' care-i criteriul pe care alegi care doctrina sa fie invatata in scoli?
De ce nu doctrina catolica? Protestanta? Adventista? Pentecostala? M. lu' I?
Care-i criteriul pe care spui ca numai doctrina ortodoxa e buna?
De ce sunt atitea doctrine? Toti au dreptate?
Cineva minte!
Din aceasta cauza, copiii ar trebui expusi NUMAI la citire, pentru ca "..credinta vine din auzire si auzirea din cuvintul lui Dumnezeu..." (in Biblia ortodoxa au tradus gresit "...cuvintul lui HRISTOS..." cind de fapt este cuvintul "Theos" care se traduce Dumnezeu)


--------------------
8Să nu-ţi faci chip cioplit, nici vreo īnfăţişare a lucrurilor cari sīnt sus īn ceruri, sau jos pe pămīnt, sau īn ape supt pămīnt.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Clopotel
mesaj 29 Sep 2006, 03:43 PM
Mesaj #79


Umil servitor la Han
******

Grup: Moderator
Mesaje: 4.051
Inscris: 2 December 03
Forumist Nr.: 1.345



Draga Action,
QUOTE
Am observat ca Clopotel tot insista ca cei care au raspuns negativ sa isi justifice raspunsul.

Nu-i normal?
QUOTE
Unii dintre noi au incercat sa suplineasca lipsa de curaj a unora dintre cei care au raspuns negativ.

De ce nu au curaj sa-si justifice alegerea? Nu cumva ca o fac in virtutea inertiei, si apoi le este rusine ca nu pot sa-si argumenteze pozitia? Sigur ca da...
QUOTE
Eu personal as vrea sa vad justificari si la raspunsul pozitiv.

Pai cel mai logic si simplu raspuns este ca asa vrea elevul, parintele si profesorul... Este alegerea lor... De ce te pui tu de-a curmezisul?
QUOTE
Care ar fi obiectivele unui astfel de domeniu de studiu?

Studiu si cunoasterea cel putin teoretica a Bibliei si a invataturilor de acolo...
QUOTE
Cu ce il ajuta pe un om daca invata in scoala religia?

daca el alege sa invete asta inseamna ca stie el ceva... Apoiorice invatatura buna nu poate sa fie degeaba... Apoi tu te-ai intrebat cu ce il ajuta pe un elev sa invete muzica, mai ales daca nu are ureche muzica? Doar un exemplu...
QUOTE
Ce se schimba in viata lui?

De la nimic, la tot...Depinde de om...

Draga Abis,
QUOTE
Nu cred ca poti invata matematica numai acasa. In schimb religie poti invata numai la biserica sau in familie - dovada esti tu, dovada este Artanis, dovada sunt toti cei care nu au studiat religia la scoala si cu toate astea sunt credinciosi.
Cum sa nu?! Care ar fi impedimentu'?
QUOTE
Exista: Iranul, de pilda.

Asa si? Asta este o treaba politica...
QUOTE
De asta am spus ca sunt pentru studierea, in mod egal, a tuturor religiilor importante in scoala.

Sunt de acord cu acest lucru... Banuiesc ca ai sustinut si ca esti de acord cu studierea tuturor limbilor importante in scoala... De ex. chineza care este limba oficiala ONU...
Sau aici nu ti neaparat la obiectivitate?


--------------------
Gandurile Mele nu sunt ca gandurile voastre si caile Mele ca ale voastre, zice Domnul.
Si cat de departe sunt cerurile de la pamant, asa de departe sunt judecatile Mele de judecatile voastre si cugetele Mele de cugetele voastre.

(Isaia 55:8.9)


Ortodoxia - Calea intru Hristos - pe pagina 1 indexarea tematica a subiectelor pt. o usoara urmarire...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
actionmedia
mesaj 29 Sep 2006, 04:05 PM
Mesaj #80


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 5.298
Inscris: 9 June 04
Forumist Nr.: 3.787



QUOTE (Clopotel @ 29 Sep 2006, 04:43 PM)
Pai cel mai logic si simplu raspuns este ca asa vrea elevul, parintele si profesorul...

De unde stii tu ce vrea elevul, parintele si profesorul?

QUOTE
Studiu si cunoasterea cel putin teoretica a Bibliei si a invataturilor de acolo...


bine-bine, dar care e finalitatea?

QUOTE
daca el alege sa invete asta inseamna ca stie el ceva...


eu sunt convins ca la 6-7 ani putini copii stiu ce vor. Majoritatea fac ce vor parintii, profesorii, oamenii maturi in a caror responsabilitate se afla.

QUOTE
Apoi tu te-ai intrebat cu ce il ajuta pe un elev sa invete muzica, mai ales daca nu are ureche muzica?


Sa lasam la o parte muzica sau alte discipline si hai sa vedem care sunt motivele pentru care am vrea ca in scoala sa se predea religie ortodoxa, chiar si optional. Chiar vreau sa vad argumente.
Faptul ca exista discipline gen muzica, desen, lucru manual, matematica, informatica, limba engleza, etc. nu constituie justificare pentru existenta religiei ca disciplina de invatamant. Vreau sa vad o justificare independenta, reala pentru existenta acestei discipline.

QUOTE
QUOTE

Ce se schimba in viata lui? 


De la nimic, la tot...Depinde de om...


OK, am formulat gresit intrebarea. Reformulez. Care ar fi asteptarile noastre? Ce ai vrea sa se schimbe in viata copilului tau care face cursul de religie? Ce ar vrea cei care sustin existenta acestei discipline sa se schimbe in viata unui om? Sper ca acum s-a inteles.


--------------------
viata e simpla si misto!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aramis
mesaj 29 Sep 2006, 04:11 PM
Mesaj #81


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 3.948
Inscris: 23 January 04
Din: Luna
Forumist Nr.: 1.955



QUOTE (abureala @ 29 Sep 2006, 03:28 PM)
Daca te-ai simtit obligata , atunci nu prea ti-a facut placere, asta e evident.
Daca iti placea filosofia, si nu teologia, inseamna ca iubesti intelepciunea lumii, nu pe cea a Lui Dumnezeu.


abureala, te rog sa nu faci afirmatii gratuite despre persoana mea smile.gif

Daca imi place religia sau filosofia tine numai de persoana mea si nu vad de ce ar trebui sa imi justific aici hobby-urile sau pasiunile.

In ceea ce priveste acest sondaj, eu mi-am exprimat parerea destul de clar si te invit sa ma scutesti de atacuri inutile.


--------------------
humanity is overrated
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Clopotel
mesaj 29 Sep 2006, 04:19 PM
Mesaj #82


Umil servitor la Han
******

Grup: Moderator
Mesaje: 4.051
Inscris: 2 December 03
Forumist Nr.: 1.345



Draga Action,
QUOTE
De unde stii tu ce vrea elevul, parintele si profesorul?

Pai e simplu: in chestionarul de optionale bifeaza religia in loc de karate, si atunci oricine va intelege ca omul acela are nevoie de un prof de religie si nu de un karatist... Sau tu intelegi altfel?
QUOTE
QUOTE
Studiu si cunoasterea cel putin teoretica a Bibliei si a invataturilor de acolo...

bine-bine, dar care e finalitatea?
Finalitatea este aceeasi ca la orice invatatura: poti sa o folosesti practic sau nu... Ca tot am dat exemplul cu muzica... Care este finalitatea ca un tip fara ureche muzicala invata muzica in scoala?
QUOTE
QUOTE
daca el alege sa invete asta inseamna ca stie el ceva... 

eu sunt convins ca la 6-7 ani putini copii stiu ce vor.

Sunt de acord... Si atunci ce-i de facut? ca daca-i intrebi ei vor ori la fotbal, ori la McDonalds, ori aiurea, numai in banca scolii nu...
QUOTE
Majoritatea fac ce vor parintii, profesorii, oamenii maturi in a caror responsabilitate se afla.

Ai vazut ca pana la urma ai inteles smile.gif
QUOTE
Sa lasam la o parte muzica sau alte discipline si hai sa vedem care sunt motivele pentru care am vrea ca in scoala sa se predea religie ortodoxa, chiar si optional. Chiar vreau sa vad argumente.

De ce sa lasam muzica sau alte discipline? Iti e greu sa faci analogii ca sa intelegi? Sau tu nu vrei sa intelegi?
Ok... Eu care ma consider credincios, doresc ca si copilul meu sa fie educat in spiritul crestin, adica sa i se explice Biblia si toate cele... Si ca mine mai sunt multi parinti la scoala... Si la materiiel optionale, bifam religia si nu karatele si nici dansurile latino... Si gata... Ai tu motive de oftica pentru asta? laugh.gif
QUOTE
Faptul ca exista discipline gen muzica, desen, lucru manual, matematica, informatica, limba engleza, etc. nu constituie justificare pentru existenta religiei ca disciplina de invatamant.

Evident, si nici invers... rofl.gif
QUOTE
Vreau sa vad o justificare independenta, reala pentru existenta acestei discipline.

Pai ti-am dat cateva, dar mai sunt si altele... daca tot nu esti lamurit iti mai spun...
QUOTE
OK, am formulat gresit intrebarea. Reformulez. Care ar fi asteptarile noastre? Ce ai vrea sa se schimbe in viata copilului tau care face cursul de religie? Ce ar vrea cei care sustin existenta acestei discipline sa se schimbe in viata unui om? Sper ca acum s-a inteles.

Asteptarile mele, probabil sunt ca ale oricarui parinte responsabil... Copilul invatand religia (nu zic ca a si devenit credincios), dar invatand si intelegand morala crestina, iar intelegand-o si-o asuma, la modul real, nu declarativ, atunci fiecare fapta a lui va fi raportata la acest "dreptar"... In acest fel, el si eu, avem certitudinea, ca nu va intra in anturaje dubioase, nu va fi egoist, nu va apela la droguri, tigari, bautura etc..., si isi va crea un mod de viata curat... Si mai sunt mult mai multe de spus...


--------------------
Gandurile Mele nu sunt ca gandurile voastre si caile Mele ca ale voastre, zice Domnul.
Si cat de departe sunt cerurile de la pamant, asa de departe sunt judecatile Mele de judecatile voastre si cugetele Mele de cugetele voastre.

(Isaia 55:8.9)


Ortodoxia - Calea intru Hristos - pe pagina 1 indexarea tematica a subiectelor pt. o usoara urmarire...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Artanis
mesaj 29 Sep 2006, 04:20 PM
Mesaj #83


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.774
Inscris: 28 March 05
Forumist Nr.: 6.013



QUOTE (actionmedia @ 29 Sep 2006, 03:12 PM)
QUOTE (Artanis @ 29 Sep 2006, 02:48 PM)
Si pt. ca vad ca se aduce in discutie utilitatea practica a acestei materii, as ruga sa ma lamureasca cineva cu ce e mai utila matematica unui balerin (care btw. e obligatorie), decat religia unui fizician sa spunem...?

Imi permit sa raspund eu la aceasta intrebare.

Eu vad invatamantul primar si gimnazial ca fiind invataman pregatitor pentru gasirea vocatiei. Elevul trebuie sa cunoasca, sa incerce, sa testeze fiecare domeniu inainte sa se specializeze. De aceea orice disciplina care i-ar putea fi de folos intr-o viitoare potentiala profesie trebuie adusa in atentia lui. Asta nu inseamna ca trebuie imbuibat cu acea disciplina. Ci doar sa i se treaca pe la nas.
Matematica din clasele primare si gimnaziale nu e chiar asa dificila. Sunt chestii simple. Aritmetica, Geometrie (care sunt de baza in orice domeniu, chiar si ca balerin iti trebuie sa le stie, macar pentru a stii cat trebuie sa primeasca rest la cumparaturi) si mai se face asa, tangential un pic de algebra de suprafata, care iarasi ar putea fi de folos in viata. Deci nu vad care ar fi problema cu matematica in scoala.
Pornind de la aceeasi idee, nu vad care ar fi problema daca s-ar face religie cu moderatie (fara propaganda - de preferat sa se predea de catre profesori si nu de popi), dar sa se invete despre mai multe religii, macar despre cele foarte mari (care au multi adepti). Pentru cultura lui generala si pentru a vedea daca nu cumva isi descopera anumite vocatii, de exemplu sa se faca preot sau sa se faca cercetator in istoria religiilor.

Nu cred deloc ca matematica, chimia sau fizica la nivel de gimnaziu (care, inca o data, e obligatorie, si nu optionala ca religia) ajuta vreun balerin in cariera sa. Daca ti se pare ca matematica din ciclul primar si gimnazial ajuta doar sa socoteasca, atunci si eu spun ca religia ajuta pe copii doar sa inteleaga ce se-ntampla in jurul lor, macar cu ocazia sarbatorilor de Craciun si de Pasti. Pentru cultura lor generala, asa cum am spus si eu si o spui si tu...


--------------------
"The great danger for the most of us is not that our aim is too high and we miss it, but is too low and we reach it." Michelangelo Buonarroti
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abureala
mesaj 29 Sep 2006, 04:34 PM
Mesaj #84


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.191
Inscris: 24 September 03
Forumist Nr.: 835



QUOTE (Aramis @ 29 Sep 2006, 06:11 PM)
abureala, te rog sa nu faci afirmatii gratuite despre persoana mea smile.gif

Daca imi place religia sau filosofia tine numai de persoana mea si nu vad de ce ar trebui sa imi justific aici hobby-urile sau pasiunile.

In ceea ce priveste acest sondaj, eu mi-am exprimat parerea destul de clar si te invit sa ma scutesti de atacuri inutile.

Gratuit?

Spune direct si fara ezitare ce iubesti mai mult filosofia sau teologia?

Ti-au placut orele de religie? Sau nu ti-ua placut? De ce?


--------------------
"Se spune că intelectul e dat omului ca să cunoască adevărul. Intelectul e dat omului, după părerea mea, nu ca să cunoască adevărul, ci să primească adevărul."

Petre Tutea
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abureala
mesaj 29 Sep 2006, 04:37 PM
Mesaj #85


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.191
Inscris: 24 September 03
Forumist Nr.: 835



QUOTE (zexelica @ 29 Sep 2006, 05:31 PM)
Shakespeare n-are treaba cu Biblia.

Da' care-i criteriul pe care alegi care doctrina sa fie invatata in scoli?
De ce nu doctrina catolica? Protestanta? Adventista? Pentecostala? M. lu' I?
Care-i criteriul pe care spui ca numai doctrina ortodoxa e buna?
De ce sunt atitea doctrine? Toti au dreptate?
Cineva minte!
Din aceasta cauza, copiii ar trebui expusi NUMAI la citire, pentru ca "..credinta vine din auzire si auzirea din cuvintul lui Dumnezeu..." (in Biblia ortodoxa au tradus gresit "...cuvintul lui HRISTOS..." cind de fapt este cuvintul "Theos" care se traduce Dumnezeu)

Pai daca Shakespeare nu are traba cu Biblia, de ce un biet profesor de romana ar avea? Ca vrei tu? E pur si simplu urasti preotii si atunci sa fie oricine, numai ei nu.

Neintelegand "doctrina" e normal ca sa spui ca gresita. Ce rost mai au argumentele mele? Sa se lupe cu prejudecta ta? te inseli. Doar tu iti poti birui prejudecatile.


--------------------
"Se spune că intelectul e dat omului ca să cunoască adevărul. Intelectul e dat omului, după părerea mea, nu ca să cunoască adevărul, ci să primească adevărul."

Petre Tutea
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zexelica
mesaj 29 Sep 2006, 04:58 PM
Mesaj #86


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 994
Inscris: 17 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.564



Abu

QUOTE
Pai daca Shakespeare nu are traba cu Biblia, de ce un biet profesor de romana ar avea?

Pt. ca, ideal, el nu ar avea nicio doctrina.

QUOTE
E pur si simplu urasti preotii si atunci sa fie oricine, numai ei nu.

Orice preot ar veni, i-ar invata:"noi, ortodocsi, catolicii, protestantii, pentecostalii, etc., credem ca:...." inca dinainte de a studia ei singuri Biblia si trage concluziile necesare, ar fi direct indoctrinati, cum sunt majoritatea oamenilor.

QUOTE
Neintelegand "doctrina" e normal ca sa spui ca gresita

Lamureste-ma tu.
Editat offtopic

Acest topic a fost editat de Clopotel: 2 Oct 2006, 08:55 PM


--------------------
8Să nu-ţi faci chip cioplit, nici vreo īnfăţişare a lucrurilor cari sīnt sus īn ceruri, sau jos pe pămīnt, sau īn ape supt pămīnt.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Artanis
mesaj 29 Sep 2006, 05:10 PM
Mesaj #87


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.774
Inscris: 28 March 05
Forumist Nr.: 6.013



QUOTE
Orice preot ar veni, i-ar invata:"noi, ortodocsi, catolicii, protestantii, pentecostalii, etc., credem ca:...." inca dinainte de a studia ei singuri Biblia si trage concluziile necesare, ar fi direct indoctrinati, cum sunt majoritatea oamenilor.

Da, adica copilului i se va aduce la cunostinta doctrina pt. care a optat si pt. care exista competenta in domeniu. Ce nu ti se pare normal ?


--------------------
"The great danger for the most of us is not that our aim is too high and we miss it, but is too low and we reach it." Michelangelo Buonarroti
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zexelica
mesaj 29 Sep 2006, 05:14 PM
Mesaj #88


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 994
Inscris: 17 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.564



artanis

de unde stie copilul sau studentul care este doctrina adevarata?
inainte sa citeasca Biblia.
Cite doctrine sunt in lume?
Cine are dreptate?
Cum stabilim cine are dreptate?


--------------------
8Să nu-ţi faci chip cioplit, nici vreo īnfăţişare a lucrurilor cari sīnt sus īn ceruri, sau jos pe pămīnt, sau īn ape supt pămīnt.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aramis
mesaj 29 Sep 2006, 05:20 PM
Mesaj #89


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 3.948
Inscris: 23 January 04
Din: Luna
Forumist Nr.: 1.955



Abureala, primul impuls a fost sa nu iti raspund sau sa iti spun ca nu e treaba ta, dar m'am razgandit.
Orele de religie, la fel ca si cele de filosofie nu ma incantau peste masura smile.gif
Asta nu inseamna ca sunt atee/il urasc pe Dumnezeu sau orice alta prostie pe care ai fi tentat sa o debitezi, adica sa o tastezi.

Daca tot esti hotarat sa imi afli pasiunea, aceasta a fost istoria, apoi in primii ani de facultate fizica lui Einstein si matematica binara (coduri, proiectare).


--------------------
humanity is overrated
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abureala
mesaj 29 Sep 2006, 05:20 PM
Mesaj #90


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.191
Inscris: 24 September 03
Forumist Nr.: 835



Editat: offtopic

Acest topic a fost editat de Clopotel: 2 Oct 2006, 08:56 PM


--------------------
"Se spune că intelectul e dat omului ca să cunoască adevărul. Intelectul e dat omului, după părerea mea, nu ca să cunoască adevărul, ci să primească adevărul."

Petre Tutea
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abureala
mesaj 29 Sep 2006, 05:22 PM
Mesaj #91


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.191
Inscris: 24 September 03
Forumist Nr.: 835



QUOTE (Aramis @ 29 Sep 2006, 07:20 PM)
Abureala, primul impuls a fost sa nu iti raspund sau sa iti spun ca nu e treaba ta, dar m'am razgandit.
Orele de religie, la fel ca si cele de filosofie nu ma incantau peste masura
Asta nu inseamna ca sunt atee/il urasc pe Dumnezeu sau orice alta prostie pe care ai fi tentat sa o debitezi, adica sa o tastezi.


Daca tot esti hotarat sa imi afli pasiunea, aceasta a fost istoria, apoi in primii ani de facultate fizica lui Einstein si matematica binara (coduri, proiectare).

Am inteles. Iubesti intelepciunea lumii, deci nu teologia. Unde am debitat prostii?


--------------------
"Se spune că intelectul e dat omului ca să cunoască adevărul. Intelectul e dat omului, după părerea mea, nu ca să cunoască adevărul, ci să primească adevărul."

Petre Tutea
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aramis
mesaj 29 Sep 2006, 05:25 PM
Mesaj #92


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 3.948
Inscris: 23 January 04
Din: Luna
Forumist Nr.: 1.955



Nu prea inteleg de ce ar trebui sa iubesc teologia. Ai putea sa imi explici, te rog frumos? smile.gif


--------------------
humanity is overrated
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abureala
mesaj 29 Sep 2006, 05:29 PM
Mesaj #93


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.191
Inscris: 24 September 03
Forumist Nr.: 835



QUOTE (Aramis @ 29 Sep 2006, 07:25 PM)
Nu prea inteleg de ce ar trebui sa iubesc teologia. Ai putea sa imi explici, te rog frumos? smile.gif

"Nimeni nu o sa iti spuna ce e dragostea" . Parca era un cantec . smile.gif
Eu nu pot sa iti spun de ce sa iubesti teologia, adica pe Dumnezeu. Numai tu cunoscandu-L pe Dumnezeu o sa decizi daca o sa il iubesti pe El, sau intelepciunea lumii. Actul iubirii catre Dumnezeu vine din liberul arbitru cu care omul a fost inzestrat de la inceput. E alegerea ta.


--------------------
"Se spune că intelectul e dat omului ca să cunoască adevărul. Intelectul e dat omului, după părerea mea, nu ca să cunoască adevărul, ci să primească adevărul."

Petre Tutea
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aramis
mesaj 29 Sep 2006, 05:35 PM
Mesaj #94


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 3.948
Inscris: 23 January 04
Din: Luna
Forumist Nr.: 1.955



Daca nu iubesc teologia (poate ca ar trebui sa clarific ce inteleg eu prin teologie - teoria crestina, datele, care pur si simplu nu ma intereseaza) inseamna ca nu il iubesc pe Dumnezeu?


--------------------
humanity is overrated
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abureala
mesaj 29 Sep 2006, 05:43 PM
Mesaj #95


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.191
Inscris: 24 September 03
Forumist Nr.: 835



QUOTE (Aramis @ 29 Sep 2006, 07:35 PM)
Daca nu iubesc teologia (poate ca ar trebui sa clarific ce inteleg eu prin teologie - teoria crestina, datele, care pur si simplu nu ma intereseaza) inseamna ca nu il iubesc pe Dumnezeu?

Nu.
1. Teologie (Deo + logos) adica cuvant despre Dumnezeu.
2. Teologie = VEDERE DE DUMNEZEU, dupa definitia din Patericul egiptean.

Dupa cum vezi nu este nici o TEORIE. Doar practica. Daca iubesti intelepciunea lumii cum poti iubi intelepciunea lui Dumnezeu, doar este scris:

"Nimeni nu poate sluji la doi stapani".

"Intelepciunea lumii este nebunie inaintea Lui Dumnezeu, si intelepciunea Lui Dumnezeu e nebunie inaintea lumii".

Poate tu ma lamuresti.


--------------------
"Se spune că intelectul e dat omului ca să cunoască adevărul. Intelectul e dat omului, după părerea mea, nu ca să cunoască adevărul, ci să primească adevărul."

Petre Tutea
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abureala
mesaj 29 Sep 2006, 05:48 PM
Mesaj #96


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.191
Inscris: 24 September 03
Forumist Nr.: 835



QUOTE (zexelica @ 29 Sep 2006, 07:32 PM)
Abu

Nu se-nchina lumea in biserici, de cade in genunchi in fata icoanelor? Aia ce este? Venerare?
Asta-i vers care spune negru pe alb sa nu o faci.
Tu nu ai vers care sa invete sa te-nchini la altcineva inafara de Dumnezeu.

QUOTE

Ascultă, omule, noi nu ne īnchinăm la sfinti si la īngeri ca si lui Dunmezeu. īnchinarea pe care o aducem noi sfintilor si īngerilor este numai o cinstire (venerare), iar lui Dumnezeu ne īnchinăm si īi slujim cu desăvarsită īnchinare, care se mai numeste si „latrie" sau „adorare". Noi venerăm pe sfintii lui Dumnezeu pentru ca ei sunt prieteni si casnici ai lui Dumnezeu, după cum este scris: Voi sunteti prietenii Mei, daca faceti ceea ce va poruncesc (loan 15, 14). lar despre Avraam citim de asemenea: Si a crezut Avraam lui Dumnezeu si i s-a socotit lui ca dreptate si a fost numit prieten al lui Dumnezeu (lacov 2, 23). • Si marele Apostol Pavel scrie efesenilor: Deci, dar, nu mai sunteti străini si locuitori vremelnici, ci sunteti īmpreuna cetateni cu sfintii si casnici ai lui Dumnezeu (Efes. 2, 19). Asadar, ca pe niste prieteni ai lui Dumnezeu si casnici ai Lui īi cinstim (venerăm) pe sfinti. īncă mai stim că sfintii sunt proslaviti de Dumnezeu īn ceruri (Luca 20, 36); sfintii vor judeca lumea (I Cor. 6, 2; Matei 19, 28; Evrei 12, 22-23); sfintii, īnca pe pămant fiind, aveau darul proorociei (III Regi 14, 1-17), vezi si proorocia lui Elisei asupra lui Ghiezi (IV Regi 5, 25-27). Sfintii, īncă īn viata aceasta fiind, se rugau lui Dumnezeu pentru oameni. Astfel, Avraam s-a rugat pentru Abimelec (Fac. 20, 7), Moise s-a rugat lui Dumnezeu pentru popor s.a.


parintele Cleopa. Nici macar nu ai citit acele linkuri. Dispretul pentru alti oameni, caracteristica crestina.


--------------------
"Se spune că intelectul e dat omului ca să cunoască adevărul. Intelectul e dat omului, după părerea mea, nu ca să cunoască adevărul, ci să primească adevărul."

Petre Tutea
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zexelica
mesaj 29 Sep 2006, 05:48 PM
Mesaj #97


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 994
Inscris: 17 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.564



Abu

QUOTE
1. Teologie (Deo + logos) adica cuvant despre Dumnezeu

Nu este DEO, ci "THEOS".

Aramis
QUOTE
Daca nu iubesc teologia (poate ca ar trebui sa clarific ce inteleg eu prin teologie - teoria crestina, datele, care pur si simplu nu ma intereseaza) inseamna ca nu il iubesc pe Dumnezeu?

Daca nu iubesti TEOLOGIA LOR, da, ei zic asta!
Nu cumva sa-i contrazici sau ceva, ca....


--------------------
8Să nu-ţi faci chip cioplit, nici vreo īnfăţişare a lucrurilor cari sīnt sus īn ceruri, sau jos pe pămīnt, sau īn ape supt pămīnt.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 29 Sep 2006, 06:24 PM
Mesaj #98


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE (Clopotel @ 29 Sep 2006, 04:43 PM)
De ce nu au curaj sa-si justifice alegerea? Nu cumva ca o fac in virtutea inertiei, si apoi le este rusine ca nu pot sa-si argumenteze pozitia? Sigur ca da...

Iti place sa-ti ridici singur mingi la fileu, neglijand raspunsurile celorlalti... Am argumentat mai sus dpdv legal si nu numai de ce nu mi se pare corect sa fie studiata o singura religie in scoala, si de ce nu mi se pare corect sa fie afisate simboluri religioase ale unei singure religii, dar te fac ca nu vezi...

QUOTE
cel mai logic si simplu raspuns este ca asa vrea elevul, parintele si profesorul

Daca eu ca parinte si copilul meu am alege ca materie de studiu sexul tantric, ai fi de acord sa vina in scoala o profesoara care sa predea asa ceva?
QUOTE
Care ar fi impedimentu'?

Oameni care sa nu studieze religia in scoala dar sa fie credinciosi, sunt cu duiumul. Insa cei care nu au studiat matematica in scoala si sunt matematicieni se pot numara probabil pe degetele de la o mana. Care o fi impedimentul?
QUOTE
Banuiesc ca ai sustinut si ca esti de acord cu studierea tuturor limbilor importante in scoala... De ex. chineza care este limba oficiala ONU...

N-am nimic impotriva.
QUOTE
Eu care ma consider credincios, doresc ca si copilul meu sa fie educat in spiritul crestin, adica sa i se explice Biblia si toate cele...

Si ce te impiedica sa-i vorbesti acasa despre D-zeu ori sa-l duci la biserica? Si eu, care sunt necredincios si doresc ca urmasii mei sa imi semene, nu vreau ca la scoala sa fie traumatizati de reactia celor care ii trateaza ca niste paria pentru ca invata o anumita religie.
QUOTE
Copilul invatand religia (nu zic ca a si devenit credincios), dar invatand si intelegand morala crestina, iar intelegand-o si-o asuma, la modul real, nu declarativ, atunci fiecare fapta a lui va fi raportata la acest "dreptar"... In acest fel, el si eu, avem certitudinea, ca nu va intra in anturaje dubioase, nu va fi egoist, nu va apela la droguri, tigari, bautura etc..., si isi va crea un mod de viata curat...

Daca imi a semana, si copilul meu se va tine departe de tigari, droguri, anturaje dubioase etc. Si asta fara sa fie credincios.


QUOTE (Artanis)
Nu cred deloc ca matematica, chimia sau fizica la nivel de gimnaziu (care, inca o data, e obligatorie, si nu optionala ca religia) ajuta vreun balerin in cariera sa.

Ma indoiesc ca tancii de sase ani iau decizia sa-si dedice intreaga cariera dansului... La varsta asta trebuie sa stie cate putin din toate, pentru a afla ce i se potriveste: dansul, muzica, matematica, chimia etc. La fel si cu religia: trebuie sa afle cate ceva despre fiecare pentru a alege in cunostinta de cauza religia care i se potriveste cel mai bine.
QUOTE
copilului i se va aduce la cunostinta doctrina pt. care a optat

Vezi, chiar tu spui: este vorba de o "optiune" in necunostinta de cauza... Intai "opteaza", dupa aia afla pentru ce a optat. Cat despre alternative, mai bine sa nu afle deloc...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Clopotel
mesaj 29 Sep 2006, 06:53 PM
Mesaj #99


Umil servitor la Han
******

Grup: Moderator
Mesaje: 4.051
Inscris: 2 December 03
Forumist Nr.: 1.345



Draga Abis,
QUOTE
Iti place sa-ti ridici singur mingi la fileu, neglijand raspunsurile celorlalti... Am argumentat mai sus dpdv legal si nu numai de ce nu mi se pare corect sa fie studiata o singura religie in scoala, si de ce nu mi se pare corect sa fie afisate simboluri religioase ale unei singure religii, dar te fac ca nu vezi...

Pai atunci inseamna ca esti si impotriva istoriei, caci in scoli nu exista nici tablouri cu imparatii chinezi sau tailandezi... Asta nu e discriminare? De ce nu lasi copilul sa aleaga ce istorie sa invete?
De ce nu lasi copilul sa invete in scoala ce limba straina vrea el si nu doar sa-i dai sa aleaga din 3 sau 4?
Daca nu vrei sa fie studiata o singura religie, nu-i bai, poate studia si 4, dar sper ca esti constient ca nu le poate studia pe toate odata... deci intai incepe cu una apoi cu alta...
Adica, pana la urma, nu ai argumentat nimic...
QUOTE
QUOTE
cel mai logic si simplu raspuns este ca asa vrea elevul, parintele si profesorul

Daca eu ca parinte si copilul meu am alege ca materie de studiu sexul tantric, ai fi de acord sa vina in scoala o profesoara care sa predea asa ceva?

Si atunci ce propui? De teama sa nu dam posibilitatea obsedatilor sa se afirme, sa nu mai facem nici o materie?... Adica obsedatu o sa spuna: de ce sa fie obligatoriu matematica si sexul tantric nu? hh.gif
Dar poate, pana iti dai seama de ce vorbim, realizezi ca esti pe langa subiect...
QUOTE
Oameni care sa nu studieze religia in scoala dar sa fie credinciosi, sunt cu duiumul. Insa cei care nu au studiat matematica in scoala si sunt matematicieni se pot numara probabil pe degetele de la o mana.

Adica se poate... Si de aici ce vrei sa insinuezi: ca putem renunta la scoala de teama sa nu invete unii religia...
QUOTE
QUOTE
Banuiesc ca ai sustinut si ca esti de acord cu studierea tuturor limbilor importante in scoala... De ex. chineza care este limba oficiala ONU...

N-am nimic impotriva.

Pai si daca nu ai nimic impotriva, de ce nu ai facut scandal ca de ce te-au invatat numai engleza si nu chineza?
QUOTE
QUOTE
Eu care ma consider credincios, doresc ca si copilul meu sa fie educat in spiritul crestin, adica sa i se explice Biblia si toate cele...

Si ce te impiedica sa-i vorbesti acasa despre D-zeu ori sa-l duci la biserica?

Nu ma impiedica nimic evident... Dar pe tine ce te impiedica sa-ti inveti acasa copilul sa faca liniute si bastonase, si nu sa-l plimbi pe la scoala in clasa 1?
QUOTE
Si eu, care sunt necredincios si doresc ca urmasii mei sa imi semene, nu vreau ca la scoala sa fie traumatizati de reactia celor care ii trateaza ca niste paria pentru ca invata o anumita religie.

Evident, ca nici eu care nu am ureche muzicala, si doresc ca urmasii mei sa-mi semene, nu doresc sa fie predata muzica in scoli, ca sa fie traumatizati ca niste paria si facuti handicapati...
QUOTE
La fel si cu religia: trebuie sa afle cate ceva despre fiecare pentru a alege in cunostinta de cauza religia care i se potriveste cel mai bine.

Pai si cine e impotriva? Numai ca trebuie sa inceapa cu una, si nu cu 100 odata, ca le face varza...
QUOTE
Vezi, chiar tu spui: este vorba de o "optiune" in necunostinta de cauza... Intai "opteaza", dupa aia afla pentru ce a optat. Cat despre alternative, mai bine sa nu afle deloc...
Pai pana cand nu creste ca sa poata lua decizii singur, parintii lui iau deciziile pentru el.. De ex. tu decizi daca copilul sa mearga la scoala sau nu... Pentru copil este clar o optiune in necunostinta de cauza... De aceea multi se opun scolii... Ei vor altceva...
Plus ca sunt si alte imprejurari in care copilul tau "opteaza" si dupa aia afla ce a optat, de exemplu chiar locuinta in care sta... A "optat" el pentru ea sau tu, si el n-a avut de ales? La fel si scoala? etc etc..

Prin urmare: daca parintii sunt convinsi ca religia crestin ortodoxa este benefica pentru copiii lor, si vor sa o invete la scoala, ce motiv ai tu sa te opui lor, cand pe tine si pe copilul tau nu te afecteaza cu nimic??? Eu asta doresc sa aflu...


--------------------
Gandurile Mele nu sunt ca gandurile voastre si caile Mele ca ale voastre, zice Domnul.
Si cat de departe sunt cerurile de la pamant, asa de departe sunt judecatile Mele de judecatile voastre si cugetele Mele de cugetele voastre.

(Isaia 55:8.9)


Ortodoxia - Calea intru Hristos - pe pagina 1 indexarea tematica a subiectelor pt. o usoara urmarire...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aramis
mesaj 29 Sep 2006, 09:43 PM
Mesaj #100


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 3.948
Inscris: 23 January 04
Din: Luna
Forumist Nr.: 1.955



QUOTE (abureala @ 29 Sep 2006, 06:43 PM)
"Nimeni nu poate sluji la doi stapani".

"Intelepciunea lumii este nebunie inaintea Lui Dumnezeu, si intelepciunea Lui Dumnezeu e nebunie inaintea lumii".

Poate tu ma lamuresti.

Nu slujesc la doi stapani.
Daca aleg sa fiu pasionata de Einstein, istorie, matematica binara, nu inseamna ca divinizez teoria relativitatii, pe Stefan cel Mare (si Sfant) sau 010001110 smile.gif
Sunt crestin-ortodoxa. Merg la biserica atunci cand pot si cand simt nevoia. Am fost botezata si cred in ceea ce m'au invatat parintii mei si profesoara in 1-4.

Aici m'am pronuntat pt adevarata optiune in ceea ce priveste religia la liceu si poate si in clasele mai mici. Am spus intr-un post anterior ca elevul ar trebui sa aleaga singur daca vrea sa faca aceasta ora sau nu si ca nu sunt de acord cu notarea.


--------------------
humanity is overrated
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Clopotel
mesaj 30 Sep 2006, 06:24 AM
Mesaj #101


Umil servitor la Han
******

Grup: Moderator
Mesaje: 4.051
Inscris: 2 December 03
Forumist Nr.: 1.345



Draga Aramis,
QUOTE
Sunt crestin-ortodoxa.

Poti sa ne spui cum ai votat? Si cum iti argumentezi votul?
Intai sa vedem daca esti de acord sa se predea religia crestin ortodoxa in scoala si apoi discutam programa, sistemul de notare etc...
QUOTE
ca elevul ar trebui sa aleaga singur daca vrea sa faca aceasta ora sau nu

Desigur, aceasta ar fi ideal... Numai ca incepand cu gradinita si terminand cu masteratul omul nu prea alege singur mai nimic... I se pun toate in fata... Le accepta bine, nu le accepta... sa fie sanatos...Nu l-a adus nimeni cu arcanul la scoala... Eventual niste parinti habotnici, care tin musai sa invete copilul desi acesta nu vrea... cool.gif
In ceea ce priveste partea optionala, parintii si profesorii au primul si al doilea cuvant, pe urma vine elevul...
Asta e realitatea... Daca intrebi un elev daca vrea sa faca gramatica, o sa-ti spuna nu..Daca il intrebi daca vrea chimie, o sa-ti spuna nu si tot asa, poate cu vreo doua exceptii: sportul si muzica smile.gif


--------------------
Gandurile Mele nu sunt ca gandurile voastre si caile Mele ca ale voastre, zice Domnul.
Si cat de departe sunt cerurile de la pamant, asa de departe sunt judecatile Mele de judecatile voastre si cugetele Mele de cugetele voastre.

(Isaia 55:8.9)


Ortodoxia - Calea intru Hristos - pe pagina 1 indexarea tematica a subiectelor pt. o usoara urmarire...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aramis
mesaj 30 Sep 2006, 11:30 AM
Mesaj #102


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 3.948
Inscris: 23 January 04
Din: Luna
Forumist Nr.: 1.955



Clopotel, vezi ca nici tu nu citesti tot ce este scris pe aici? smile.gif Am spus mai sus cum am votat - vot null smile.gif
Din punctul meu de vedere, mi-a fost folositoare acea ora pe saptamana de religie in clasele 1-8. In clasa a 9-a am avut un profesor extraordinar (absolvent de teologie, istorie, filosofie), iar in clasele 10-12 a fost o pierdere de vreme si de energie.


--------------------
humanity is overrated
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bdl
mesaj 30 Sep 2006, 03:24 PM
Mesaj #103


Cel Mai Amuzant Forumist
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.642
Inscris: 15 March 03
Din: Unde e cald si bine
Forumist Nr.: 86



Cum se desfasoara acuma e aiurea si duce la aberatii de genul celor descrise in articol.
Cum vad eu problema.
In principiu pt ciclul gimnazial sint impotriva. La virsta aia copii nu au discernamint, asa ca ceea ce se face acuma , prin obligativitate, e un prozelitism ieftin. Totusi , daca parintii doresc sa se faca , normal ca sint de acord, dar sa se faca inafara orelor de invatamint(de ex dupa ultima ora dintr-o anumita zi, sau doua zile , nu conteaza), fara sa se afecteze orele de invatamint sau ponderea celorlate materii. Nu trebuie sa fie trecuta ca materie in catalog, nu cu absente, nici macar calficative.Calificativele alea nu au nici un rost efectiv. Pe vremea mea existau aceste "cercuri".....erau inafara orelor de curs si se ducea cine voia (sau ca-l impingeau parintii) dar nu afectau deloc programa scolara iar copii puteau invata si alceva bun ce bu era in programa(de ex era cercul de elctronica, sau aeromodelism...
La liceu vor sa o bage in programa, treaba lor. Dar la fel, fara obligativitate, prezenta si calificative.

Insemnele religioase....doar intr-o sala cu destinatia asta, in rest nicaieri in scoala.

La modul cum e facuta acuma, eu unul consider ca biserica isi face un deserviciu. Rezultatele se vor vedea mai tirziu.Predarea religiei nu garanteaza nimica, ceva de genul ca acei copii vor fi mai buni mai tirziu, sau ca vor fi mai credinciosi mai tirziu. Optiunea constienta de credinta va apare ceva mai tirziu, indiferent cite citate i se baga in cap copilului.In general ceea ce e obligatoriu produce un efect invers. Daca copilul nu vrea sa faca din placere anumite lucruri, le va face in sila si fara rezultate semnificative (cum e recitarea rugaciunii la inceperea orei de exemplu).Alegerea celor care vor desfasura aceste ore e alta problema. Nu cred ca acei preoti au pregatirea psihopedagicica necesara pt a lucra cu copii. de aceea in multe cazuri efectul va fi pe invers. Exact cum s-a spus si mai inainte, in f putine cazuri copiilor le va faca placere sa-l asculte pe preot sau sa-i puna intrebari. In majoritatea cazurilor vor primi raspunsuri de genul " asa e corect ca asa zice biblia"....ori la virsta aia , un asemenea raspuns nu convinge. Este exact aceiasi situatie cind copilul intreaba ceva acasa si primeste un raspuns de genul" pt ca asa zic eu".

Da olimpiade o sa se organizeze? rofl.gif


--------------------
user posted image
-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Clopotel
mesaj 30 Sep 2006, 06:18 PM
Mesaj #104


Umil servitor la Han
******

Grup: Moderator
Mesaje: 4.051
Inscris: 2 December 03
Forumist Nr.: 1.345



Draga Bdl,
QUOTE
Totusi , daca parintii doresc sa se faca , normal ca sint de acord,

Adica sa inteleg ca ai votat cu DA, caci altfel te-ai contrazice singur...


--------------------
Gandurile Mele nu sunt ca gandurile voastre si caile Mele ca ale voastre, zice Domnul.
Si cat de departe sunt cerurile de la pamant, asa de departe sunt judecatile Mele de judecatile voastre si cugetele Mele de cugetele voastre.

(Isaia 55:8.9)


Ortodoxia - Calea intru Hristos - pe pagina 1 indexarea tematica a subiectelor pt. o usoara urmarire...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blakut
mesaj 30 Sep 2006, 06:22 PM
Mesaj #105


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



Mai oameni buni, inteleg acum ca voi sunteti cu totii oameni mari si la casele voastre. Eu sunt student, adica ceva mai tanar. Sunteti oare familiari cu termenul optionale obligatorii? Probabil ca nu. Eu aveam in liceu si cred ca si in scoala 'optionale obligatorii'. Stie cineva ca orele optionale, in cele mai multe cazuri sunt alese de profesori, nu de elevi? Pe mine nu m-a intrebat nimeni pana la facultate ce ora optionala vreau sa fac. In liceu am avut si sport si matematica si religie optional, alese de profesori, nu de clasa. Erau optionale, dar obligatorii... biggrin.gif

Acest topic a fost editat de Blakut: 30 Sep 2006, 06:29 PM


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

85 Pagini V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 21 October 2017 - 04:13 PM
Ceaiuri Medicinale Informatii despre Certificat Energetic