@Leonardo

Si acum ai nevoie de toate? Sau sunt create false nevoi sa te indemne sa achizitionezi? Ex. cel mai la indemana: super(hiper)marketurile: te duci cu ideile tale si te intorci cu ideile lor (vezi, auzi, te intoxica reclama pana cumperi desi nu aveai in plan initial). Cumperi in plus tot felul de inutilitati - lucruri de nimic. Caci, in esenta, omul are aceleasi nevoi ca in trecut.

Asta conteaza in ziua de azi: poleiala stralucitoare - policromie si design. Ce este inauntru, acceptam senini, daca poleiala e frumoasa (gardul si leopardul). Prin USA - zona Los Angeles sa zicem - ca sa gasesti un farmer adevarat (d-ala cu pamant sub unghii si maini crapate de munca) mergi cacalau in afara orasului ptr. a cumpara de la el legume d-alea cu pamant pe ele (desi ramane intrebarea de unde si-a procurat semintele) si oua naturale (ca altfel n-am cum sa le zic). Si farmerii astia sunt o specie pe cale de disparitie.

Decat asa o concurenta - cu preponderenta pe ambalaj - mai bine lipsa. Eu zic ca mersul lumii ne intoarce de unde am plecat, invatand din greseli. Viitorul sper ca va fi eliminarea fireasca - a bullshitului advertorial in detrimentul esentei - si lumea se va reintoarce la a trai mai simplu (cu mai putine false nevoi, create si intretinute), chiar daca asta va insemna stoparea unei anumite dezvoltari nesanatoase - si evident scaderea profitului anumitor agenti economici.
Daca nu va fi asa, alternativa e sa facem odata "bum!" si gata.

A reduce costurile de productie e ok, nu trebuie redusa calitatea, dar produsele Renault nu sunt cel mai bun exemplu, calitatea/fiabilitatea nu e punctul lor forte, e bine sa nu faceti accidente tari spre foarte tari cu aceste produse.

Cand gaseai unt (era rar...) era in acel ambalaj soios (igiena nu era punctul lui forte), asa e. In momentul in care taiai o bucata din el, iesea apa...daca ar fi acum in raft nu ar fi cumparat decat de cei mai saraci 2-3% din populatie, cel mult.

Daca cumperi din magazin ce NU vrei, mergi la psiholog sa te opreasca din febra cumparaturilor...
Romania a devenit o societate de consum, cum sunt toate societatile capitaliste din ziua de azi. Dar se poate trai si in stil naturist, sau arhaic (fara net, tel, tv, dvd, etc); asta insa presupune o anumita auto-izolare (cum sunt ciobanii, fermierii, pescarii, etc).

Mă cam îndoiesc de asta - cred că suntem oarecum încă la stadiul de societate ... de "abţinere" ( voluntară de data asta ).

@Quantum

Si untura de peste, ceaiul de pelin sau siropul de tuse sunt nasoale (aspect,gust, miros) dar sanatoase - fac bine. Dam banii pe ambalaj, forma si eventual gust, dar esenta - ce contin, din ce sunt facute - o stim prea putin. Si in goana dupa marirea profitului (lacomia specifica naturii umane, lacomie ce astazi este ridicata la rang de virtute si de exemplu de conduita benefica - model de reusita) nimeni nu se da in laturi de la a eluda anumite conditii de baza ptr. sanatatea alimentatiei (OMGurile de exemplu).

La psiholog cu toata lumea! Mai dau si astuia o gramada bani dupa ce m-a falimentat hipermarketul, creindu-mi dependenta prin tonele de reclame. Si apoi angajez si un avocat sa dea in judecata magazinul. Fac si un credit la banca sa-l platesc pe musiu avocatelul. Si in final sunt si nebun si falit.
Te faci ca nu intelegi. Ajungi sa crezi ca vrei si ca ai nevoie - asta e mecanismul.

Acest topic a fost editat de bishop: 21 Oct 2006, 03:41 PM

Daca esti asa influentat de bombardamentul reclamelor, iar asta iti cauzeaza cheltuieli in exces de produse de care constati apoi ca nu ai nevoie ...- nu te mai uita la reclame, nu mai asculta in momentul respectiv, iar cand intri in supermarket, cumpara numai ce ai pe lista si pleaca, esti baiat mare, nu? Planificati bugetul si respecta asta.

Multi oameni au avut nevoie de un impuls de afara ca sa-si dea seama de ce au nevoie cu adevarat.
Fie prin catastrofe, fie prin boli, care te schimba.
Gânditi-va la asta.
Niciun iacht fain, niciun job barosan, niciun SUV, Armani sau Prada nu-ti pot înlocui locul linistit, sub un pom, lânga un izvor curat si limpede...
Chiar daca-ti pica un mar în cap

Acest topic a fost editat de Cla: 22 Oct 2006, 08:12 AM

Intoarce produsul si citeste pe verso lista ingredientelor.

Asta tine de fiecare in parte... si de mecanismele advertisingului...

Ne-a aratat Europa o buca pe webcam si ne-am imprastiat samanta pe tot covorul. Ar fi o vaca cu lapte dar tre` sa stii s-o tragi de tzatza. Altfel ajungi la capsuni.

...si cum nici nu stim si nici nu ne dorim sa o tragem de tzatze ne multumim cu vazutul si cu criticatul bucii...la capsuni am ajuns oricum, scopul a fost atins.
'r-ar ai dreaq de capitalisti vin sa ne fure tarisoara cea buna si frumoasa ca fara ea ar muri de foame...si ne si prostesc cu ambalaje colorate si produse cu mult mai proaste decat alea produse in Romania...mi s-a facut brusc dor de creveti vietnamezi la cutie udati din belsug cu sampanie romaneasca, produsele ce dominau peisajul 'alimentaristic' autohton in vremurile bune...

Atat mai pot sa spun... Absolut Adevarat !!!

Ca o sa mai ai ce citi, daca rosia nu mai e ca rosia de-acasa...

Leonardo,

Inlocuieste iluzia cu realitatea, imaginea cu carnea si ti se vor goli brusc buzunarele. Vezi tu preturi de la 1 Ianuarie...
Nu se lasa mulsa usor. Grecii si portughezii, ca tot se face mereu referire la ei, au munte si soare. Noi ce oferim ? Nimic. Crezi ca se marita de placere ? Nooo, are nevoie si de gunoieri. Ungurii o duc mai bine dupa integrare ?

Plictisitoru: ai fost la unguri? daca nu merita sa mergi si sa vezi. Eu am fost. E greu de spus daca o duc ceva mai rau sau mai bine decat inainte de integrare, e cert insa faptul ca la ei se vad realizari de la un an la altul. Si in orice caz stiu sa foloseasca fondurile europene. La noi e un mare semn de intrebare. Si intr-adevar va fi nasol daca vom continua in acelasi mod si dupa integrare si in loc sa folosim la maxim avantajele ce ni se ofera. Nu ca ne va scade nivelul de trai, ne vom tara ca si pana acum si vom creste in ritmul nostru de melc. Dar nu vom reusi sa acceleram ritmul de dezvoltare si vom ramane cu adevarat codasii Europei. Inclusiv bulgarii incep sa se miste mai bine decat noi si nu sunt mai pricopsiti. Deocamdata.
In loc sa ne lamentam de eventualele dezavantaje mai bine ne-am sufleca manecile sa putem profita de avantaje si sa atenuam socurile acolo unde pot apare. Sunt vreo 30 de miliarde de euro ce ne stau la dispozitie in caz ca dorim sa facem ceva util pentru noi. Ca e in interesul nostru si nimeni nu va sta sa astepte sa ne hotaram si noi sa ne dezvoltam.

Buzunarele in Romania se golesc nepermis de mult de pe acum. Preturile de consum nu sunt cu mult diferite de cele 'vest'. Oferta in schimb e mai saraca. Si pentru saracii din vest se mai gaseste un Aldi, un Lidle de unde poti sa cumperi la preturi bune chiar si pentru Romania. La noi avem deocamdata economate, putine si cu o imagine ce inca iti aduce aminte de alimentarele din anii '90.

Si apropo de rosia de acasa: din pacate pe la noi in afara de vreo 2-3 luni pe an nu prea gasesti rosii 'de acasa'. Sunt cam tot de import si au aproximativ acealasi gust fad precum si in alte tari europene. Si pretul nu difera. Si la urma urmei in afara de rosii si alte caeva produse (putine) restul sunt la fel si chiar din aceleasi surse precum in UE. Gustul rosiei mi se pare un pret ce merita platit pentru a putea spera si lupta cu sanse pentru a ne dezvolta mai rapid. Sa nu mai spun ca daca rosia noastra e asa de buna exista deja un potential de afacere inclusiv pe piata vest pentru acest produs. ramane de vazut cat de competitiv e in realitate.

Si sa tac probabil.

Daca tot ai fost enumera cateva dintre realizari si piedicile care nu le-au facut posibile inainte de integrare.

Ce avantaje ?

Juma` intra in buzunarul celor care le gestioneaza si juma` se duc la firme care exectua lucrari cu termen de garantie deja expirat sa mai prinda un contract si luna viitoare. Leonardo, suntem in Romania...

Adevarat, cu precizarea importanta ca se vor goli si mai mult. Cei cu venituri foarte mici si cei fara venituri vor fi loviti crunt. Stai sa vezi cand se va scumpi energia si va fi eliminata subventia cati nemancati vor tremura...

Plictisitoru: sa-nteleg ca ne invartim cu discutia in acelasi cerc blestemat: de unii singuri am dovedit destul de clar ca evoluam la ralanti, nu cred ca are rost sa mai argumentez ca...suntem din Romania si vedem ce e prin jur si cum stau treburile. In UE iarasi e rau ca totul e sortit pieirii de la inceput, inclusiv eventualele fonduri structurale sunt deja antamate de smecheri. Pai in atari conditii singurul lucru care ne mai ramane de facut este funia si o bucatica de sapun.
Sincer nu pot sa cred ca putem fi atat de pesimisti. Cum sa te resemnezi inainte de a incerca atunci cand e vorba de soarta ta? Intrarea in UE e deja un fapt real, ar fi normal ca acum sa ne punem la valorificat vantajele pe care le putem avea. Noi in schimb le aruncam la cos din prima si incepem sa ne lamentam ca va fi mai rau...misto.

Nu am vrut sa te pun la punct cu exemplul unguresc, imi pare rau daca a sunat astfel. Spuneam doar ca la ei se vede ceva, se intampla ceva, de ex. se reabiliteaza blocuri cu finantare de la buget (la noi nu functioneaza treaba desi avem un program similar), economia merge, bancile au personal destupat si cauta investitii in afaceri cu insistenta pe care le si realizeaza. Avantajele integrarii: ei utilizeaza fondurile structurale si de coeziune, inclusiv in programele de reabilitare pomenite mai sus. Nu e o problema sa le acceseze, cauta cu disperare sa faca asta. E un mod firesc de abordare a problemei. In plus situatiile sunt diferite, e greu sa compari doua tari intre ele. Ungurii sunt din start mai destupati decat noi dar pe de alta parte deficitul lor bugetar era imens inainte de integrare iar acum trebuie sa-l limiteze. La noi deficitul bugetar e ok, nu vom fi siliti sa adoptam masuri restrictive. Portugalia si Spania au crescut imens de cand au intrat in UE. N-am datele la indemana dar poti sa le gasesti pe net. Depinde de fiecare cat de mult vrea sa obtina, cat de dispus e sa faca ceva. Sigur ca daca stam linistiti la locurile noastre noi tot prost o sa o ducem.

Cat despre modul in care se vor cheltui banii UE la noi eu n-as fi chiar asa de pesimist, vom fi mai atent controlati decat ceilalti deci posibilitatile de furt vor fi mai mici sensibil. Inclusiv buna executie va fi mai atent supravegheata, nu cred ca vom mai asista la lucruri revoltatoare precum se intampla acum cu 'autostrada' Bucuresti-Pitesti.

La munca vom fi "de unii singuri" si-n U.E. ca doar n-o sa foloseasca altii sculele in locul nostru.

Eu aleg scaunul electric si sper sa nu functioneze.

Daca tu esti pesimist, eu nu sunt plicti, bufonul hanului, singurul care rade la "glumele" lui.

In caz ca realismul obliga la resemnare, asta se numeste acceptarea senina a destinului. Te joci cu ursita ?

Aha, deci se reabiliteaza blocuri si au personal destupat in banci pentru ca s-au integrat in U.E.

In programul de destupare a personalului din banci si consolidare antiseismica a blocurilor. Cati bolovani au bagat in ziduri si scanduri de la integrare ?

Cu soare si plaja. Noi ?

E posibil. Daca mai pleaca dintr-ai nostri la "munca" prin Paris sau pe la Viena.

Acest topic a fost editat de plictisitoru: 25 Oct 2006, 06:48 PM

pune-o la "bancuri"

Ai vostri erau aia care se ocupau cu "munci" din astea?

Acest topic a fost editat de Uncle Sam: 25 Oct 2006, 07:04 PM

Unchiule, vei reusi sa ma lovesti la meninge cu deductii cand ti se va mai ingrosa neuronul.
p.s. Ai nostri bre, ai Nostri !

Acest topic a fost editat de plictisitoru: 25 Oct 2006, 07:11 PM

Mde, boierule, asta-i efectul contactului prelungit cu rumanii. Inveti ce-i pace si ce nu-i place bastinasului si cam stii cum va reactiona in anumite situatii. Poate matale ai de-a face numai cu ingleji, nemti si talieni, adicatelea nu ai cum percepe pulsul natiunii (si grosimea pielii - factor foarte important) ...

Aici binenanteles ca ne-am separat rapid in sustinatorii UE (aici intru si eu) si oponentii integrarii.

Topicul a fost deschis pentru a vedea ce are de gand fiecare sa faca pentru el sau acolo unde lucreaza imediat dupa 01.01.
N-ar fi rau sa mergem pe calea asta.

Pai ce palaria mea poti sa spui ca faci in plus fata de ce faci acuma ???

Ca de gargara gen "vom munci si vom lupta/Uniunea o vom apara" nu cred ca e cazul ...

Chiar, ce se face începând cu 01.01.07?
Se numara gramele miciilor sau tuicii altcumva?
Se saluta politistii altcumva?
E pe strada mai putini prosti?

Offf - de mult am vrut sa raspund la mesajul asta ( care contine citeva greseli tipice si rasintilnite ) dar nu am avut timp. Nici acuma nu prea am - dar asa ... pe scurt :

E o greseala de perceptie faza cu "economia de pina in '82". Adica mai exact e vorba de amestecarea unor realitati politice cu cele economice.
Momentul '82 ( sau '81 ) nu marcheaza in mare nici o diferenta - si in general la aspectele mentionate de mine pina in '89 nu s-a inregistrat nimic spectaculos. Fabricile romanesti care produceau "pentru export in Vest" mobila, subansamble pentru masini unelte, profile metalice etc., produse ale industriei chimice, produse agro-alimentare au continuat sa produca pe tot parcursul perioade de la "deschiderea comerciala" initiata de Ceasca ( sub guvernul Maurer daca nu ma insel, dar probabil imi joaca memoria o festa ) si pina cind a cazut comunismul in '89 - ba in unele cazuri si dup-aia. Pur si simplu pentru ca erau contracte cit se poate de avantajoase pentru respectivii. Si in multe cazuri si pentru noi, dar asta e alta discutie.

Bine - azi e si mai rau. Se exporta cel mai adesea materii prime sau materiale prelucrate primar/lucrate in lohn.
Asta doar asa ca idee la faptul ca dihotomia "inainte-acuma/rau-bine" e foarte ... cu cintec.

Nu stiu daca erau date chiar la pret de dumping - costurile cred ca si le acopereau.
Dar, si la acest aspect, revenim la o paralela cu situatia actuala : pentru producerea modelului Logan firma Renault nu a adus la Colibasi cine stie ce tehnologie avansata/automatizata ci a preferat sa mentina muncitori pentru ca acestia sunt platiti asa de prost incit sunt net mai rentabili.
Unde e schimbare majora si chestia la care nu am dreptate ?

Hopa ! Am sarit subtil de la pre-'89 la '90 !!
Pe scurt - nu aia a fost problema majora. Citiva ani buni dupa o mare parte a industriei a continuat sa functioneze in limite daca nu acceptabile, macar la limita.
"Sabotarea" a venit prin acte si mecanisme extraeconomice.

Se taiasera de la cheltuielile publice eventual la minim - ca Romania nu avea si nu are nici acuma nevoie sa importe vopseluri.

Nici nu am spus asta - afirmatiile imi sunt rastalmacite !!

Primo - nici o economie nu e "deschisa" cum ar trebui. Astea sunt - cel putin deocamdata - vise utopice. Cel mai simplu contraexemplu - libera circulatie a fortei de munca.
Secundo - economia romaneasca era "inchisa" dar pe cu totul alte coordonate de cit cele sugerate de tine.
Tertio - normal ca nu era sanatoasa, boala ei s-a declansat ( dincolo de aspectul foarte important de a fi fost construita si pe pasarici de ideologie comunista nerealiste ) odata cu criza petroliera si mai ales cu criza euro-dolarilor. Insa daca in '90 suferea de bronsita spre pneumonie, acuma are deja TBC dacă nu cumva a şi crăpat între timp şi acuma se încearcă reîntoarcere din morţi .

Acest topic a fost editat de MIA: 26 Oct 2006, 06:32 PM

vad ca nu prea se inghesuie unii sa ratifice tratatul... oare chiar am intrat in UE ? sau... iese alta chestie pe baza de ..ue

lasa ca ratifica ei tot ce trebuie.

vazand ca lumea nu se agita sa spuna ce are de gand sa faca dupa 01:01 mi-au rasarit doua incretituri:
a. nu aveti de gand sa faceti nimic (asa ca lasa pe altii sa faca...)
b. e un secret asa mare ca nu poate fi divulgat (putin probabil...)

somn usor!

Eu am sa lichidez facilitatile de productie, in ce maniera nu stiu exact, inca mai calculez, apoi ma orientez spre servicii, probabil in turism sau consultanta.

Ce definitie misto pt. divort

mariusc2:
succes, lichideaza cat de repede si cat mai bine

Nu pot fi lichidate decat in maniera europeana, cu respectarea normelor UE. Altfel ...

Stie cineva daca va trebui sa mai platim vama pentru bunurile aduse in tara dupa ce vom intra in UE? Si daca vom putea aduce si masini mai vechi de 2-4 ani?

Flori: din cate stiu dupa 1 ianuarie automat vei putea introduce masi second-hand in Romania fara taxe vamale conform regulilor europene. dar functie de masina vei plati o taxa de mediu la inmatriculare, care va fi functie de gradul de poluare al autovehicului. au zis si la teve.

Pentru bunuri nu, iarasi din cate stiu. S-ar putea sa existe taxe pentru cele produse in afara UE (chiar daca sunt aduse din UE. tot ce e EUR0, adica produs in ue va fi aproape sigur scutit de taxe), dar nu sunt extrem de sigur.

ce se aduce deja e scutit de taxe vamale (de 8-9 ani...).
poti aduce orice masina, mai trebuiesc stabilite taxele de poluare, tva-ul e situt

Vom circula numai cu buletinul în 22 de state UE

De la 1 ianuarie 2007, românii vor putea pleca la plimbare sau la muncă în 22 de state ale Europei doar cu cartea de identitate, fără grija de a-şi face paşaport sau de a-i urmări valabilitatea. Intrarea şi şederea cu ajutorul cărţii de identitate vor fi posibile, cu certitudine, în Austria, Danemarca, Estonia, Finlanda, Franţa, Germania, Grecia, Irlanda, Italia, Letonia, Lituania, Luxemburg, Malta, Marea Britanie, Olanda, Polonia, Portugalia, Slovenia, Spania şi Ungaria, state care au implementată deja directiva Uniunii Europene. Pe acestă listă se vor adăuga Belgia şi Slovacia, care se află în proceduri pentru adoptarea directivei, şi Bulgaria, aflată în aceeaşi situaţie ca şi România ("Adevarul")