Acest topic a fost editat de Marduk: 26 Sep 2013, 03:12 PM

@The Dude


Sti ce, eu nu am nimic cu caltatea studiului, nici nu ma intereseaza, cine si cum l-a facut, pe mine ca cetatean ma intereseaza de ce aceasta afacere a trenat timp de 13 ani, daca un politician, functionar etc. a primit foloase din acesta cauza etc.

FBI:"luati urma banilor" simplu, la obiect doar traim in secolul XXI, dar pentru asta trebuie sa mai existe ceva, VOINTA POLITICA.

Nimic pe lumea asta nu este mai tragic, ca cei nevinovati sa plateasca pentru cei vinovati.



Moncher pana la final ai dreptate, dar care ar fi idealul romanilor azi, in cazul Rosia Montana, sau in alte cazuri asemanatoare? Eu cand ma gandesc la un ideal, ma gandesc IN PRIMUL RAND la STAREA IN CARE MA AFLU, pot sa sper la ceva ideal? imi pot permite sa fiu idealist? sau ma pregatesc sa suport consecintele actiunilor mele. CARE ESTE IDEALUL ROMANILOR IN ACESTE ZILE?

... chiar nu stiu ce s-ar putea replica aici...asa ca... no comment !



....aici e inca si mai grav, dar un mic comentariu tot fac: agentii secreti (nu iscoade, nu turnatori ) au aparut "oficial" in anglia pe la sfarsitul secolului XVI..dar e alta discutie...pana la ea si aici no comment !




Marduk.. ..ma si jenez...fenomenologia e un curent filozofic..Contrar a ce se crede, filozoful nu sparge seminte pe marginea drumului, nu scuipa in balta si nici nu are ca ocupatie de baza sa debiteze gogosi la crasma..El pregateste sisteme operationale care sa imbunatateasca convietuirea unei colectivitati in raport cu ea insasi, cu membrii acelei colectivitatii (intre ei) si cu problemele lor existentiale..Fenomenologia (pornita de la Hegel, constientizata de Husserl, dezvoltata de Martin Heidegger si completata de Maurice Merleau-Ponty si J.P. Sartre (l-as trece aici si pe Soren Kierkegaard ca sa avem si forma crestina de existentialism) e cea care functioneaza zilele astea..nu e cu tunete si fulgere...



si....nu pricep rostul negatiei (acel Nu) ca amandoi zicem acelasi lucru...



...nu am avut un mediu social....am trait haotic si dezorganizat...nu-mi vine sa cred.....




nu...in mod cert intelegem diferit aproape totul...e o prapastie intre noi, asa ca eu unul ma opresc aici in speculatiile astea..

Acest topic a fost editat de The Dude: 27 Sep 2013, 08:51 AM

..matur demonstrant anti exploatare rosia-montana, cugetand la firea lucrurilor
...si la sanatatea planetei...



Acest topic a fost editat de The Dude: 27 Sep 2013, 11:40 AM

Maestrii papusari exersand programul manifestatiilor de weekend, pro si anti exploatarea de la rosia montana...

Ce crezi ca vor face aparatorii Rosiei Montane daca proiectul va fi aprobat?

...eu nu cred intr-o miscare anti exploatarea rosia montana...cred intr-o forma de revolta cu o sumedenie de cauze, iar chestia din apuseni nu este decat un debuseu ce a folcalizat toate aceste nemultumiri (cele mai multe din ele perfect justificate)..

Cineva insa ii lasa in strada si ii incurajaza la rebeliune, pastrandu-i concentrati pe acest subiect...Cand nu va mai fi nevoie de ei se va simula razmerita si se vor declansa masurile punitive adecvate...ii vor cotonogii si dispersa...(un lucru pe care il regret sincer inca de pe acum, intrucat sunt impotriva oricarei forme de violenta)

Metoda nu e ceva nou...e, ca sa ma exprim asa, o practica curenta si o rezolvare de rutina...

.....ce s-a ales de Piata Universitatii ?...de Tien An Men ?...de protestele impotriva razboiului din Vietnam din 1971 (300 000 de suflete) ?



In afara de rascoala din puscaria ATTICA, pe care nu o putem aduce in aceasta discutie, toate celelalte nu au avut decat un singur final...


Sper totusi sa nu se ajunga acolo, desi imi e teama ca ceva se va intampla foarte, foarte curand...



Nu exista un protest Salvati Rosia Montana, ci doar unul care poarta (atat de convenabil) acest nume.

Acest topic a fost editat de The Dude: 27 Sep 2013, 07:00 PM

Revolutie! Nici nu va puteti imagina ce ar putea starni. (baietii cu ochii albastri au tot anuntat ... de ce crezi ca ceilalti ai lui Base nu au actionat?)



Proiectul Rosia Montana sustinut de Fratie:

Nea Ioane, matale ai 1kg de aur în curte, dar nu ştiu decât eu cum să-l scot printr-o metodă nemaipomenită. Uite îţi fac o ofertă extraordinară: îl scot eu, drept răsplată că l-am scos din curtea ta îţi dau şi ţie 60 de grame redevenţă şi dacă mă ajuţi să ţi-l scot în 15 ani îţi dau de lucru şi-ţi plătesc salariu 5 grame pe an pentru că sunt de treabă şi nu vreau să stai ca prostu fără serviciu. Adică de fapt nu-l scot eu, îl scoţi tu, eu doar îţi împrumut uneltele, te învăţ cum să le foloseşti şi te răsplătesc pentru efortul de a-ţi scoate singur aurul din curte ca să mi-l dai mie.
Nu-i aşa că-i nemaipomenit? Ah, era să uit… şi cum tot nu-ţi mai trebuie la nimic o curte după ce am scos 1kg de aur din ea, voi lăsa acolo vreo 3 tone de cianură şi alte substanţe toxice… Cum? Nu-ţi fă probleme, crede-mă pe cuvânt că nu o să vă afecteze cu nimic! Nu, nu o să ajungă nici în apă, nici în grădină, jur pe ce-am mai scump!




Apai... in Finlanda cea pe care o da exemplu alt tolomac din politica ... uita sa aminteasca ca exploatarea se face intr-o zona nelocuita si nu se distruge nici o comunitate.
Iar pentru o mai buna vizibilitate in Certeju de Sus a doua localitate dupa Rosia Montana care va fi rasa daca legiferarea va fi efectuata, primarul a trecut la next level in domeniul publicitar.

„A doua Roşie Montană este în Hunedoara. Primarul din Certej: Cine mănâncă peşti din iazul cu cianuri îşi îmbunătăţeşte viaţa sexuală”.

Intr-o asemenea tara cu oamenii orbi se poate orice.

SALVAM ROSIA MONTANA!!

In primele zile de proteste nu se vorbea prin targ decat de revendicari ecologiste, presa, tembeliziunile, guvernanti, politicienii, tratau problema ca atare. Intr-un final s-a facut vorbire de ceva demisii, de optiuni politice, sau constituit comitii si comitete etc. Raca dintre PSD si PNL a devenit mai profunda, mai plina de talc, iar din galerie un pdl-ist striga: ruperea USL nu este de dorit. Sa vedem ce mai urmeaza, eu nu cred ca aceasta miscare se va transforma intr-un sambure de revolutie. Nu vad "forta" motrice a acestei miscari revolutionare, romanimea inca n-a simtit in carca legile noi, majorarile guvernantilor. E toamna, se strang recoltele, se face vinul etc. Sa vedem la anul viitor daca vom avea o primavara romaneasca, cand s-or plati impozitele, noile amenzi etc.


Alta "revolutie"? alti revolutionari? Vad c-ati aruncat in piata niste revendicari politice, iar PSD-ul este vizat, mie mi se pare ca acest partid sustine proiectul RMGC. Sunteti in stare sa va puneti cu PSD-ul?

M-am tot gandit in aceste zile daca nu cumva manifestatiile anti RMGC nu sunt altceva decat niste petarde, un mod de a distrage atentia romanilor de la o alta problema pe care personal o consider mult mai "ecologica", anume FRACTURAREA HIDRAULICA. Energia, petrolul, gazele pot fi mult mai interesante si rentabile decat aurul. In timp ce ecologistii se dau de ceasul mortii din cauza ceanurilor, nimeni nu zice nimic despre posibilitatea ca fracturarea hidraulica si incercarea de extragere a gazelor de sist, ne va lasa fara cea mai valoroasa resursa a viitorului APA. Romania are un potential in acest domeniu, apa potabila, in acest secol si in viitor, datorita incalzirii globale, apa potabila, va devenii din ce in ce mai scumpa. Ecologistii romani se opun unui proiect ignorand voit sau nu, un alt proiect mult mai periculos.

Nu cunoști întregul tablou: protestele sunt ȘI împotriva exploatării gazelor de șist iar protestatarii sunt solidari unii cu alții. Roșia Montană este numai vârful icebergului, din cauza proiectului de lege neconstituțională care ar fi un precedent pentru multe alte încălcări grave ale legilor deja existente și implicit a statului de drept.

Ok. Atunci in afara faptului ca n-am vazut ALTERNATIVELE ONG-urilor la proiectul RMGC, nu cred ca mai am sa le reprosez ceva celor care protesteaza. As vrea sa vad mai multa activitate pe tema gazelor de sist, eu consider ca in acest moment in corul anti RMGC, cei care sunt impotriva exploatarii gazelor de sist sunt doar un murmur imperceptibil, desi in opinia mea, distrugerea rezervelor de apa potabila este mai importanta decat extragerea aurului.

Alternative? Turism, agricultură bio, astea sunt sustenabile, nepoluante și o mulțime de oameni din zonă care trăiesc din ele și-ar pierde sursa de venit DACĂ începe proiectul exploatării RMGC. Despre asta guvernul tace mâlc! Cu minime investiții s-ar face drumul și s-ar amenaja zona pentru turism. Minerii? Oricum nu vor mai lucra în subteran niciunul! Se pot converti profesional oricând, sunt fabrici în zonă destule, se va construi o autostradă, numai să nu vrei nu găsești de muncă în Alba! Este campion la investiții străine! Sunt fabrici autohtone la Alba Iulia vestite, Jidvei, Albalact. Nu mai apleca urechea la dezinformări ieftine.

Astea sunt alternativele? infrastructura? fabricile din Alba Iulia, Jidvei, Albalact? Moncher nu stiu cine apleaca urechea la "dezinformari ieftine" dar cu siguranta avem o problema, una cat se poate de serioasa, INFRASTRUCTURA. Nu stiu daca ai fost in Germania, Olanda, UK unde INFRASTRUCTURA asigura locuri de munca la 2-300 de km distanta de casa, doar pentru ca acolo exista INFRASTRUCTURA. Turism? ce proiecte pentru turism agro, chestii cu margarete, sprijinite cu fonduri UE, guvernamentale exista pentru Rosia Montana? Eu zic sa vorbim serios de problemele astea, nu pe ceea ce ne dorim, visam etc. "REALITATEA ESTE ALTA". Una din trei scoli din Romania nu au avizele sanitare, au bude in curte, sute de mii de romani se c..a in fundul curtii, alte sute de mii nu au apa curenta si asta in plin secol XXI. Asta este realitatea pe care ne este frica sau suntem incapabili sa ne-o asumam.

Dar eu vreau gaze de sist! As participa la o demonstratie PENTRU exploatarea lor, nu impotriva

Sa nu visam, judetul Alba e unul din cele mai sarace din Ardeal si nu numai, zona e moarta in afara Alba Iulia si Sebes. Autostrada se opreste la Sebes si nu urca mai sus.

"Cu minime investitii" toata Romania ar fi cu un nivel de trai mult mai ridicat dar aud placa asta de 25 de ani.

Idealul ar fi fost ca statul roman sa exploateze singur dar unde nu e cap vai de picioare asa ca mai bine s-ar demonstra pentru un contract beton cu RMGC decat cu aiureli gen "nu corporatia face legislatia".

penca tot ai adus vorba.....

societati nationale care sa exploateze aur la romanica nu mai exista...au crapat..

unii pentru care lucram aveau o cariera...scoteau piatra de acolo (balast necoeziv 0-63) si o vindeau...plateau redeventa si acorduri si incasau - 25/mc..ramanea cam jumate...banu' jancote....

oricine va exploata rosia montana...si sa nu isi faca nimeni iluzii ca va ramane zacamantul acolo nevalorificat...va fi asadar un privat..

acum ce imi pasa mie ca il cheama Gabriel, sau Toma, sau Tudor ?...sau cui ar trebui sa ii pese de asta ?

Deci esti impotriva RMGC dar pro exploatare gaze de sist? ce fel de ecologist esti tu?

@Marduk: De abia ii astept pe ecologistii de dambovita sa se lege cu lanturile de centrala de la cernavoda, cet-uri, rafinarii etc., sa se puna pe jos in fata fabricii de dacii sa nu mai produca ca polueaza sau sa ii ajute pe tigani la dezmembrarea a catorva furnale poluante cu tot cu "lava" din ele.

Si uite asa, romanasii nostri cu sneakeri sunt mai ecologisti decat ai lor, mai ales cand e vorba de munca, aceasta activitate poluatoare.

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 30 Sep 2013, 01:44 PM

Eu nu ma pricep la extragerea aurului, m-am tot gandit la ALTERNATIVELE pentru Rosia Montana, nu exista posibilitatea ca acest aur sa fie extras de persoane fizice? cautatori de aur ca in Alaska spre exemplu? In legatura cu extragerea aurului prin mijloace arhaice se poate dezvolta turismul in zona. Fagilitati pentru agroturism, vite oferite gratis locuitorilor, drumuri pietruite in sistem roman, interzicerea explatarilor forestiere etc. O forma de concesionare simpla, pentru a se evita coruptia si spaga, o cerere, o lopata, un harlet, cateva site, dorinta de aventura si multa, multa munca.

Pentru ce asta ?...Pentru o mana de nemultumiti ?
Oamenii aia sunt mineri de generatii...stiu cel mai bine sa faca asta, si tu ii trimiti cu vaca la pascut ?..daca te-as trimite si eu pe tine, doar asa, ca mi s-a nazarit mie ca nu ai face ceea ce ar trebui sa faci...?...ti-ar conveni ???.......


Am deschis un topic despre aur, in care am informat cum am extras eu un sfert de gram...intr-o jumatate de zi.
Nu se preteaza la rosia montana unde nu exista un nisip aurifer ci doar roci care au diluate in ele pretiosul metal...
Fara tehnologie pe cianuri s-ar putea sa nu fie nici macar economic sa exploatezi...nu stiu, ca nici eu nu ma pricep...
Ma pricep la bunul simt si la masura....Astea doua imi cer sa ii las pe mineri mineritului iar pe cei care fac o alegere pentru locul in care traiesc sa o faca dupa cum vor ei....

Acest topic a fost editat de The Dude: 30 Sep 2013, 02:17 PM

Pe masura ce citesc mai multe despre detaliile tehnice ale proiectului, inteleg din ce in ce mai bine ca proiectul nu este atat de nociv pe cat parea acum cativa ani.

Sunt convins ca se poate exploata aurul de acolo (da, cu cianura) si ca se pot extrage gazele de sist respectand in acelasi timp si normele nationale si europene de mediu.

NU se poate... si pentru ca invoci detalii tehnice... habar n-am de pe unde le cititi...
Proiectul este din ce in ce mai nociv ... mai ales de cand s-au impartit banii catre politicieni.

SRI ar face bine sa scoate rapoartele cu maruntisul aruncat in stanga si in dreapta... alo baietii auziti?

Apoi tehnic vorbind...iata acilisea... "Institutul Geologic al Romaniei (IGR), cel responsabil cu intocmirea hartilor geologice in Romania, afirma, intr-un punct de vedere transmis luni Comisiei parlamentare speciale pentru analizarea proiectului minier de la Rosia Montana, ca cianurarea integrala a minereului, solutia propusa de RMGC, este din start exclusa ca solutie tehnica." Aoleo!!

In opinia geologilor, iazul de decantare proiectat pentru a fi amplasat in bazinul Vaii Corna este urias, iar zona nu il poate asimila, pentru ca studiile pe care se bazeaza RMGC nu arata contextul geologic real. “In opinia noastra, bazinul Vaii Corna nu permite stocarea unei asemenea cantitati de slam cianurat fara riscuri serioase de mediu”, apreciaza specialistii IGR in documentul inregistrat luni la Parlament. Acelasi bazin de decantare ar putea genera “imense probleme de control post-mining”, din cauza permeabilitatii mari a versantului stang, dar si din cauza gradului intens de fisurare.“Actualele probleme de mediu de la Rosia Montana, legate exclusiv de poluarea cu metale grele, nu se pot compara cu cele induse potential de o asemenea cantitate de pulberi cianurate”

Argumentele prezentate de expertii IGR nu sint legate doar de potentialele probleme de mediu. Geologii constata ca metoda propusa de RMGC permite exclusiv obtinerea aurului si argintului, nu si valorificarea celorlalte multe metale pretioase, pe care compania pur si simplu le ignora.Toate aceste resurse, intre care stibiul, germaniul si tantalul sint ”materii prime critice” iar telurul si zincul “materii prime foarte importante din punct de vedere economic” conform criteriilor Uniunii Europene, nu vor mai putea fi recuperate vreodata daca investitia RMGC va fi aprobata cu acest procedeu tehnic, atentioneaza geologii.

Acest fapt “ar priva tara noastra de avantajul de a fi primul producator potential de Sb, Te si Ge din Europa”.

Absenta unei uzine de flotare si a alteia de oxidare a minereului refractar, procedee ce ar trebui sa preceada cianurarea, va duce la crearea a mai putine locuri de munca si chiar la o mai mica rata de recuperare a aurului si argintului, lucru pe care compania insasi il recunoaste, in raportul de evaluare a impactului asupra mediului.
In aceste conditii, din punct de vedere economic proiectul “pare neavantajos pentru statul roman”, pentru faptul ca nu poate asigura valorificarea complexa a zacamantului mixt de la Rosia Montana.


Nu mai ascultati balivernele care vi se arunca in fata....

SALVAM ROSIA MONTANA!!

...dupa ce termina astia cu piata, cu colectivizarea si nationalizarea...dar ce zic eu, dupa primul cincinal.....cam asa...sa vezi cum brusc, proiectul rosia montana devine eficient, ecologic si prietenos...

Cianurile nu vor mai fi chiar atat de otravitoare, malul dealului isi va fi pierdut permeabilitatea...iar secretarul de partid al celulei locale va organiza o petrecere muncitoreasca in care sa lanseze chemarea la concursul pe ramura, cu tema: tarii cat mai mult goldeanu...


Se va intampla la fel si daca Gabriel Resources se decide sa ii bage in seama cu niscaiva compensatii...pentru timpul pierdut..nu pe ei, ca ei sunt oameni de calitate...numai unu' si unu'...pe reprezentantii lor ongisti..

*************

Dar ce ma tem cel mai mult e de varianta romaneasca de rezolvat chestiunile...asta si plateste daune si exploateaza aiurea si pierde tot ce e de pierdut...parca vad ca ea va fi....desi semnele indica inca o amanare de cateva (zeci) de luni...ca si asta e o rezolvare tipic romaneasca...

E timpul de o reteta pentru coliva proiectului: 2 chile arpacas, grau crescut ecologic si o lumanare de haur.

Uniti mancam coliva gratis!

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 2 Oct 2013, 09:39 AM

@The Dude
Iti inteleg ideile progresiste exprimate in dilema RM.
Intrebarea mea e: in numele progresului putem calca pe istorie, pe traditii, pe valori locale si nationale, pe vestigii?
(stiu ca o sa-mi spui ca RMCG va avea grija de tot si ca va stramuta cimitire si biserici, case si oameni din zona)
Indiferent cata grija o sa aiba RMCG, pur si simplu nu poti impaca industria cu cele mentionate mai sus. Unde una exista cealalta nu poate exista.
Si ok, alegem progresul si exploatarea pentru bani in vreme de criza lasand generatiilor urmatoare un lac de steril (care se va "evapora" pana atunci) insa nu va legitima asta si catastrofa urbana pe care a facut-o Ceausescu in vechiul Uranus pentru a face loc Casei Poporului? ce a ramas din vechiul Bucuresti in zona cladirii megalomanice?
au murit oamenii de la Canal pentru un scop nobil? putem condamna un regim care omoara un numar mai mic de oameni pentru progresul tarii si a intregii societati?
tot dupa principiul progresist, am putea obliga moral fanii pink floyd, led zepp, hendrix, etc sa cumpere cd-uri cu justin bieber, lady gaga si sa adopte noile valori de dragul cresterii consumului si a incasarilor la buget in vreme de criza?
stiu ca e un pic fortata comparatia ultima insa vreau sa vad cam ce putem face in numele progresului. unde incepe pragmaticul/materialul si unde dispare sensibilul/non-materialul....
Si o ultima intrebare...am mai avea oare ce vizita daca de exemplu italienii s-ar fi decis sa rada toata sicilia din nord pana in sud si sa o transforme in teren agricol?

Edward Scissorhands



Ed...care traditii ?...ce valori ??....care vestigii ?



...ce bine ca ai adus-o asa..pai hai sa vedem: Uranus (unde am locuit: ATENTIE !!!, deci am si altfel de relatii cu locul ala) era un cartier cochet la vremea lui, dar degradat si decazut. Monumente de clasa B si C, fara o importanta propriu zisa, dar reprezentative pentru un anumit stil arhitectural. In schimbul lui avem aceasta oroare care e Casa Poporului, a doua sau a trei cladire ca marime din lume si un important centru de interes turistic...Te rog sa sesizezi un anumit raport de valori si sa iei nota ca oricat ne-am simtii noi de lezati in "traditii, valori, vestigii" schimbul nu a fost unul dezavantajos.

Viitorul are un pret...Eu am vazut Lafarge-ul de langa Campullung si cred in exploatari care au grija de mediu...La fel am lucrat cu gropi de imprumut, de care cei mai multi habar nu au cand trec pe langa, taman pentru ca in urma santierelor s-a avut grija de readucerea terenului la starea initiala..Eu sunt inginer si inteleg lumea mai mult tehnic decat emotional.

Este imposibil ca tu, sau altii de pe aici sa fii multumit de conditia ta economica actuala...cei mai multi au in perioada asta probleme uriase, de care nu se spune nimic nici in presa, nici prin alte parti...Nemultumitii din piata sunt in situatia asta, dar inconstienti de ea...

Banii de la rosia montana pot relansa Romania...cu totul....si daca un pret trebuie platit pentru asta...sa il platim cat inca putem profita...
...alte popoare nu sunt atat de norocoase sa aiba vreo alegere de facut


si iarasi, eu stiu ca niciun proiect nu trece asa cum isi imagineaza trei speriati ciufuliti...ca exista evaluari stricte, prognoze, scenarii, variante si conditii optime...Nu pot de lua de bune aberatiile unor amatori in contrapartida unei documentatii tehnice responsabil intocmite

Amin !!

de acord insa....avem competentele necesare sa ne relansam? hai sa privim impreuna la clasa politica, la conducerile companiilor cheie (conduceri numite politic, conduceri incompetente) la companiile falimentare (CFR, tarom).
eu unul cred ca banii aia multi veniti de la RMGC se vor scurge in eter si nimeni nu va vedea in propriul nivel de trai schimbarile aduse de proiectul de la rosia montana asa cum nu s-au simtit cresterile venite din urma celebrelor vanzari pe care le-a facut guvernul Romaniei.
poate ca aspectul "ecologist" e putin ipocrit in piata, ideea insa de a restructura clasa politica e mareata caci cu vechile structuri comunistoide putem avea noi 10 RM-uri ca tot degeaba le vom avea.

...sigur ca le avem...ne-am invatat sa privim superficial si de deasupra...sunt fara indoiala incompetenti peste tot, dar ei n-ar putea rezista nicaieri mai mult de un ceas fara cei care ii poarta in spate ca pe un sac cu nisip, si care fac treaba in ciuda lor si certandu-se cu ei, doar ca sa isi poata lua un amarat de salariu...

Eu stiu un om politic...nu dau nume pentru ca as deturna discutia de aici....E o prezenta de-a dreptul stupida, dar e un specialist total...Cineva ii protejeaza imaginea (probabil partidul caruia ii apartine), dar chiar si atat cat apare, aduna repede antipatia tuturor...desi, repet, e un om de o caltate si o pregatire exemplara...

nu poti pune etichete de la distanta si in necunostinta intima a problemelor..e o mare greseala aici..




ce stii tu de acele vanzari ??...zi-mi de exemplu de BCR...ce stii de tranzactia aia ?
ce vanzare de dimensiunile proiectului rosia montana cunosti pe aici prin romanica ?

un mare specialist in minerit, nascut prin piata universitatii de vreo luna de zile si doctorand deja, ridica aceiasi falsa problema: pe unde sunt celelalte cantitati de aur extrase din apuseni ?...ca, observa domnia sa in mod savant, acestea nu se regasesc pe mesele muntenilor de acolo....Misteru'nvaluie pricina.... ...ca Gicu, Ion si Vasile si-au luat color, au avut de ce sa mai iasa la cate un gratar, si-au mai facut cateceva prin casa, ori au lucrat intens la ciroza lor...asta nu vede nimeni...Sunt chestii care vin din neant..

Te-ai intrebat de unde fac supermarketurile milioanele care sa le permita sa prospere ?
Din ce cumpara lumea carnita, laptic, oua, concedii prin strainataturi si gaze pentru la iarna ?
Se misca o economie care n-ar trebui sa fie acolo daca astia ar fura atat cat se spune...

Nimeni nu poate fura miliarde de euro...nici chiar guvernul Romaniei in formula lui selectionata din cele mai negre mandate ale ultimilor 24 de ani, cu tot cu proiectanti, exploatatori (ce bine s-a brodit cuvantul in context), agentii de mediu, autoritati locale si grupuri de interese..

Oamenii care controleaza aceasta afacere nici n-au nevoie sa fure...nici tu nu ai avea, daca ai sta pe un munte de bani, dar pe un salariu potrivit...Pentru ca e o afacere buna pentru toti...fara sa trebuiasca sa se expuna inutil hotiei



aud mereu si snoava asta (scuza-ma, nu vreau sa te jignesc, caci inteleg ca nu e o inventie de a ta, ci doar sustinerea uneia enuntate in alta parte)...Cu ce sa inlocuiesti clasa politica ?...Cu cine ?...spune-mi o tara unde clasa politica e altfel constituita ?
(ai acces la alegere din intreaga gama disponibila, de la America la Tanganica) ..Una singura...

Politica e asa cum o stie toata lumea...cu morala vai de mama ei, ca sa nu ii zic pe numele adevarat..politicienii asisderea, chiar daca in alte parti, constransi de alte imprejurari si-au construit imagini mai bune...

In domeniul asta nu poti distruge fara sa nu pui in loc altceva...iar cei din piata nu sunt cu nimic mai buni (ipocrizia e ultima lor problema...ignoranta si credulitatea se bat pe primul loc)

In paranteza fie spus: cu salariul minim din Romania, vreo 5.700.000.000 de pamanteni ar fi mega-ultra-super-fericiti... Cam atatia castiga mult mai putin...

RM este o afacere ca oricare alta: nu despre aur este vorba acolo, ci despre actiuni. Mi-e greu sa cred ca oamenii care au actiuni acolo pot face profit daca vor incalca flagrant proiectul si daca vor lasa zona de izbeliste: pur si simplu proiectul prevede ca cele 4 cariere sa fie deschise pe rand si inchise si ecologizate tot una cate una. Daca nu se va face "curatenie" dupa inchiderea primei cariere, nu vor mai apuca sa isi ia profiturile de la urmatoarele. Toti vor fi cu ochii pe zona: si guvernul, si ONG-urile ecologiste, si presa, si (mai ales) ochii de vultur ai Comisiei Europene. In UE nu te joci cu ceea ce tine de Mediu...

Sunt ipocriti cei din piata cand vorbesc despre ecologie? Or fi; dar de ce sa mi se reproseze ca nu iau parte la ipocrizia lor, asta nu inteleg.

Pentru ca nu esti patriot daca nu iei parte. E un fel de antena3 dar pe invers.

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 2 Oct 2013, 12:04 PM

the Dude, nu e vorba despre ce stiu despre vanzarile respective e vorba de cum s-au vazut ele in capitalul tarii.
consumul de care vorbesti e ca urmare a creditarii excesive din perioada 2007-2009, e urmare a banilor pe care multi ii primesc de la cei 2-3 milioane de romani ce lucreaza in afara Romaniei, e urmare a unei economii corporatiste (aia 3-4 milioane de angajati la privat) care produc si exporta (vezi Dacia si altele).
Insa sa nu ignoram statisticile (tocmai ce a publicat IRES-ul un studiu legat de saracia din Romania) si ele nu sunt prea roz. Supermarketurile pline sunt in genere pline prin orasele unde mai exista activitate (bugetara sau privata) or ca sa vezi Romania adevarata trebuie sa te uiti in afara centrelor economice (ok, aici fac lobby pentru Gabriel de parca ar conta 2-3000 de locuri distribuite in 16 ani la nivel national).
Dar sa zicem ca ignoram aspectul consumului uman.
Cam ce investitii de amploare s-au facut cu banii proveniti din vanzari? 50 de km de autostrada A2? s-au facut autostrazi? metrou in Dr. Taberei? avem DN-uri reabilitate? sine de mare viteza? statiuni turistice puse la punct? un minister al mediului puternic?
n-avem nimic din toate astea desi am vandut toata industria, tot petrolul si alti colosi.

Deci degeaba oamenii aia competenti de care spui exista acolo daca decizia finala o iau incompetentii pentru ca altfel, mi-ar fi rusine sa spun ca am "15.000" de specialisti in structurile guvernamentale cand Romania e unde e.

Evident ca nu putem sa avem o certitudine acum ca va fi asa insa prognozele si predictiile se fac folosind date din trecut. Daca ma uit in trecut imi dau seama ca pentru omul de rand (cu exceptia celor cativa de la RM) nimic nu se va schimba dupa demararea proiectului RM.
De furat se fura peste tot (am fost si in Africa sa cercetez asta) insa diferenta e ca acolo se mai si face ceva in timp ce la noi, intr-un interval de timp asemanator cu perioada Ceasca, nici macar un baraj nu s-a mai facut, nici macar o autostrada cap-coada, nici macar metrou intr-un oras mare sau o sina de mare viteza si tu ne spui ca RMCG e Dumnezeu si ca o sa curga lapte si miere? ma indoiesc profund...

Acest topic a fost editat de Edward Scissorhands: 2 Oct 2013, 01:05 PM

Cam prea multe (raspund in locul lui Ed) stiu, fiind intr-un inside job ce avea acces la tranzactie. Ce pot sa divulg... ca asa cum Banca Populara apoi Banca Religiilor si cele care vor urma in curand toate au urmat un plan de dezorganizare care sa conduca intr-un final la faliment.
BCR-ul desi era pe profit masiv la data vanzarii a primit girul in schimbul asa zisei primirii in structurile economice din vest si acum ruleaza in marje neprofitabile pentru ca banii se scurg incet catre banca-mama.

Enorm de multe... in care o companie corporatie nu a facut decat sa distruga ce a primit pentru a realiza proiectul sau. Sunt o groaza de intreprinderi distruse si vandute la fier vechi doar pentru ca politicieni astia pe care mi ridici in slavi (si-au primit tainul) sau specialistii de care vorbesti au inchis ochii.

NU cred ca vrei sa ne reintoarcem la Petrom sau altele mai grele. Mai bine ramanem la Rosia.

Ce nu intelegi este ca acel substrat de care vorbesc are taisul sau. ORganizatiile ecologiste din piata au scopul sau ... dar adevarata miza este alta si daca lucurile merg asa cum ar trebui Rosia Montana nu va distrusa. (duminica vor fi iara 10000 - 20000 in strada)

Ti-am dat un exemplu de succes al Printului Charles care se poate aplica si aici fara nici o urma de cianura.
Exista o tehnologie care se poate folosi aici (culmea inventata de un roman) care are posibilitate de reusita.
Sunt n factori care imping catre inchiderea proiectului , tot mediul academic este impotriva.

De furat da se fura cam peste tot dar exista un minim, la noi se depaseste orice bruma de rational... si mi-e lene sa-i insir ca sunt prea multi.
Si chiar daca se fura macar in alte parti se da inapoi ceva... o fundatie, o autostrada, un cartier, un baraj, o intreprindere... restrans un plan.

Oferam garantiile ca proiectul nu va afecta nimic...si te pot crede... dar stii care-i dilema nici macar acei specialistii de care vorbesc nu pot sa dea nici o asigurare, si nu pentru ca nu s-ar dori ci pentru ca PROIECTUL ESTE IMPOTRIVA ROMANIEI... asa cum a fost semnat de la inceput.

Pentru asta sunt in strada oamenii si pentru asta vor ramane acolo...


SALVAM ROSIA MONTANA!!