A vazut cineva o minune?

Ai citit mesajele de la inceput?
Noi toti vedem minuni in fiecare zi, dar ar trebuie sa deschidem ochii sufletului pentru a le realiza.

Dragii mei,

In Sfanta Scriptura sunt cateva locuri interesante in care se vorbeste despre minuni... Iata cateva dintre ele, si sa tragem apoi impreuna niste concluzii si raspunsuri la unele intrebari...

57 Şi se sminteau întru El. Iar Iisus le-a zis: Nu este prooroc dispreţuit decât în patria lui şi în casa lui.
58 Şi n-a făcut acolo multe minuni, din pricina necredinţei lor.
(Matei 13)
Este un aspect interesant de punctat, deoarece oamenii, avandu-L pe Dumneseu chiar intre ei, care le facea minuni mari chiar in fata ochilor lor, in loc sa-I dea slava, ei se sminteau, adica El devenise, culmea, prilej de poticnire intre ei, motiv de scandal... Si mai departe spune ca nu a facut acolo multe minuni caci aceea erau necredinciosi... Va rog sa meditati un pic acestui verset 58, si coroborat cu versetul:
26 Zic vouă: Că oricui are i se va da, iar de la cel ce nu are şi ceea ce are i se va lua. (Luca 19)... Eu zic ca este destul de graitor pentru cine intelege, sau vrea sa inteleaga...

In alt loc se spune:
26 Iisus le-a răspuns şi a zis: Adevărat, adevărat zic vouă: Mă căutaţi nu pentru că aţi văzut minuni, ci pentru că aţi mâncat din pâini şi v-aţi săturat. (Ioan 6)
Omul, in general, cel necredincios, si cand vede minuni, nu i se par convingatoare... Dar cat adevar usturator in acest verset... Pentru cele materiale omul isi aduce aminte intotdeauna de Dumnezeu... Cati oameni nu se roaga sa li se dea bani si averi, dar cati dintre acestia se roaga pentru aproapele sau pur si simplu din suflet, dezinteresat?

Si ultimul, dar care este deosebit de minunat, pentru cine vrea sa vada si sa inteleaga...

35 Deci le-a zis Iisus: Încă puţină vreme Lumina este cu voi. Umblaţi cât aveţi Lumina ca să nu vă prindă întunericul. Căci cel ce umblă în întuneric nu ştie unde merge.
36 Cât aveţi Lumina, credeţi în Lumină, ca să fiţi fii ai Luminii. Acestea le-a vorbit Iisus şi, plecând, S-a ascuns de ei.
37 Şi, deşi a făcut atâtea minuni înaintea lor, ei tot nu credeau în El,
38 Ca să se împlinească cuvântul proorocului Isaia, pe care l-a zis: "Doamne, cine a crezut în ceea ce a auzit de la noi? Şi braţul Domnului cui s-a descoperit?"
39 De aceea nu puteau să creadă, că iarăşi a zis Isaia:
40 "Au orbit ochii lor şi a împietrit inima lor, ca să nu vadă cu ochii şi să nu înţeleagă cu inima şi ca nu cumva să se întoarcă şi Eu să-i vindec"
41 Acestea a zis Isaia, când a văzut slava Lui şi a grăit despre El.
42 Totuşi şi dintre căpetenii mulţi au crezut în El, dar nu mărturiseau din pricina fariseilor, ca să nu fie izgoniţi din sinagogă;
43 Căci au iubit slava oamenilor mai mult decât slava lui Dumnezeu.
44 Iar Iisus a strigat şi a zis: Cel ce crede în Mine nu crede în Mine, ci în Cel ce M-a trimis pe Mine.
45 Şi cel ce Mă vede pe Mine vede pe Cel ce M-a trimis pe Mine.
46 Eu, Lumină am venit în lume, ca tot cel ce crede în Mine să nu rămână întuneric.
47 Şi dacă aude cineva cuvintele Mele şi nu le păzeşte, nu Eu îl judec; căci n-am venit ca să judec lumea ci ca să mântuiesc lumea.
48 Cine Mă nesocoteşte pe Mine şi nu primeşte cuvintele Mele are judecător ca să-l judece: cuvântul pe care l-am spus acela îl va judeca în ziua cea de apoi. (Ioan12)
Asa cum a spus si Mihai, noi toti in fiecare zi vedem minuni... Puneti-va langa o stanca, tu si stanca de piata, si vei vedea minunea minunilor, daca vei dori sa vezi...
La intrebarea lui Bdl:

, raspunsul este clar si limpede la versetul 37: Şi, deşi a făcut atâtea minuni înaintea lor, ei tot nu credeau în El,
Si tot acolo, se spune tot asa de limpede si de ce nu credeau:
Pentru ca: "Au orbit ochii lor şi a împietrit inima lor, ca să nu vadă cu ochii şi să nu înţeleagă cu inima şi ca nu cumva să se întoarcă şi Eu să-i vindec"
Si: Căci au iubit slava oamenilor mai mult decât slava lui Dumnezeu.


Slavă întru cei de sus lui Dumnezeu şi pe pământ pace, între oameni bunăvoire! (Luca 2,14)

Fratilor, sfintii si Domnul nostru nu au facut minunile pe ascuns, cind nu vedea nimeni. Dumnezeu a folosit minunile ca sa scrie Biblia si minunile le-a facut cu mii de oameni de fata.
Daca ar mai fi minuni astazi (in afara de mintuire) ar vedea toata lumea, nu s-ar auzi din gura-n gura (si nimeni nu poate proba). Sa vedem si noi un mort inviat, un om cu o mina uscata care se face intreaga.... D-astea grele.
Asa, normal, tot ce se intimpla bine in viata mea este de la Dumnezeu (Iacov 1:17:"orice ni se dă bun şi orice dar desăvîrşit este de sus, pogorîndu-se dela Tatăl luminilor, în care nu este nici schimbare, nici umbră de mutare").
Poate cineva de aici sa probeze o minune? In afara de salvare nu mai sunt minuni, caci Dumnezeu nu mai scrie Biblia.
Este ca si cu Papa... O sa vedeti cit de curind ce marturii o sa vina in sprijinul lui cum ca a facut miracole.
Hai sa fim seriosi!!!!

Asta e dovada clara de necredinta in Duhul Sfint. Dupa terminarea Bibliei e neputincios? Doamne Fereste!

Nu este necredinta in Duhul Sfint. Dar Dumnezeu a scris Biblia prin miracole, viziuni, vindecasri, etc... Acum nu mai scrie Biblia si atunci nu ramine decit adevarata minune spre care punctau vindecarile si toate miracolele: MINTUIREA. Miracolele au fost UMBRA. Dar altii au o alta Evanghelie, bazata pe o autoritate formata din Biblie+scrierile lu' Mitica Paleologu' ceea ce nu este biblic. Biblia si NUMAI Biblia este autoritate.
Miracolele astea de care vorbesti tu din nu stiu ce alte scrieri, ce sunt? Un grup de OAMENI, AUTOINTITULATI SFINTI, care au spus despre alti OAMENI ca au facut nu stiu ce. Nimeni nu poate proba cu nimic. Se fac ei intre ei, cum incearca sa-l faca si pe Papa sfint.....
Credinta in Duhul Sfint se vede cind ai incredere NUMAI in Biblie, nu in Nea' Cutare Lologu'.

Da. Dar pentru atei nu e minune. Pentru ca ei nu vor sa-si deschida sufletul si ochii ca sa vada. M-ai dezamagit, Quantum.

Acest topic a fost editat de Irem: 29 Aug 2006, 02:39 PM

Clopotel, Mihai, Irem, mare dreptate aveti.
Deschide-ti inima, Quantum, daca vrei sa vezi minunile dumnezeiesti.

Cred ca stii ca afirmatia este total in afara Bibliei. Unde spune ce zici tu? A, sau pt. ca in confesiunea ta nu mai sunt minuni, le desfintam pe toate? O minune care are loc in fiecare an la Pasti este coborirea luminii sfinte in Biserica de la Sf. Mormint. Au aparut articole si pe han si pe net sunt multe site-uri pe aceasta tema.

Da, inca o eliminare categorica. Mai mare autoritate are Duhul Sfint decit scrierea, El a dictat-o! Dar lipsa contactului cu El duce la aberatii de genul "NUMAI Biblia". In Biserica ortodoxa nu exista oameni autointitulati sfinti. Preotii si episcopii sunt sfintiti prin punerea miinilor, cum scrie in Biblie. Iar cei care trec la sfinti au facut, in general, multe minuni atit in viata cit si dupa moarte. Iar in scrierile lor este recunoscuta influenta Duhului de catre cei care il au pe Duhul. Doar cei din lume care l-au pierdut, nu mai pot discerne intre scrieri sub influenta si scrieri profane. De aceea aleg NUMAI Biblia.

Si preotul de la Tanacu a fost "sfintit", nu? Si toti preotii au fost "sfintiti", nu? Si cei catolici sunt la fel "sfintiti"! Si Martorii lui Iehova", Pentecostalii, etc, toti sunt "sfintiti" prin punerea miinilor. Asta-i interpretarea gresita a versurilor din Fapte 8:17, 18 "Atunci Petru şi Ioan au pus mînile peste ei, şi aceia au primit Duhul Sfînt.
Cînd a văzut Simon că Duhul Sfînt era dat prin punerea mînilor apostolilor, le -a dat bani"

Interpretarea gramatical-literal-istorica este gresita. Ca exemplu, studiaza si acestea:

Marcu 16:17, 18 "Iată semnele cari vor însoţi pe cei ce vor crede: în Numele Meu vor scoate draci; vor vorbi în limbi noi; vor lua în mînă şerpi; dacă vor bea ceva de moarte, nu -i va vătăma; îşi vor pune mînile peste bolnavi, şi bolnavii se vor însănătoşa.``

Daca tot sustii ca interpretarea ta este buna, atunci versurile de mai sus sunt intelese literal iar tu sustii ca ai credinta si atunci poate ne faci si noua o demonstratie. Soricioaica o aducem noi. Ce zici de asta? Hai sa ne dovedesti ca tu si Nea' Siminica aveti dreptate. Este simplu.
Iasr daca nu vrei sa ne demonstrezi, OK.
Eu as initia un forum intitulat "Pariul lu' Nea' Siminica" in care sa cautam candidati care sunt gata sa demonstreze ca se poate bea soricioaica si sa traiesti. Ca versul spune ca acestea sun semnele care vor insoti pe TOTI cei ce vor crede.

Hulesti Numele Domnului. Asa ii spunea si diavolul Lui Iisus. Minunile se fac pentru binele oamenilor nu pentru ca sa iti arati puterea. Si cine a facut minuni a spus ca nu el a facut ci Dumnezeu le-a facut.

Vezi, astea le-au facut si le fac sfintii. Dar nici Dumnezeu nu e cirpa noastra sa il chemam la raport cind ni se umfla orgoliile. Ce ii intreba Iisus inainte de vindecare? Crezi tu ca Eu te pot ajuta? Si toti spuneau cred. Daca ar fi spus careva ca nu crezi ca ar fi fost vindecat cu forta? Tu nu crezi ca si azi rugaciunile noastre pot face minuni, iar ale celor sfinti mai ales. deci nici nu ai cum sa te apropii de ele. Si nu crezi nici pe altii care ajutati de parinti sfintiti au dat marturie de minunile savirsite asupra lor prin rugaciunea acelora. Toti delireaza? Merge condamnat la moarte de la medici si se intoarce sanatos. Asta nu e nimic, nu-i asa?

In pacatele tale uiti ca nu trebuie sa ispitesti pe Domnul tau, deci de dragul curiozitatii tale asa ceva nu se poate. Dumnezeu face bine, nu participa la concursuri d-astea. Da, ele trebuie intelese literal. Si s-au vazut cazuri de sfinti care au trecut prin toate acestea.

Efectul placebo.

Exista un alt efect, mult mai puternic acela al lui Dumnezeu asupra credniciosilor. Dar nu il pot vedea toti, unii il asimilieaza efectului placebo.

mariusc2 poti explica efectul Placebo in cazul invierii lui Lazar? Sau in cazul ologului? Stii ce se intampla in cazul nefunctionarii unui muschi timp indelungat ( ani de zile )? Se atrofiaza. Masa musculara poate scade pana la 30%. Crezi ca efectul Placebo a reconstituit instantaneu masa musculara incat acel olog sa se ridice imediat?

Nu exista atei...
Romani 1:
18Mînia lui Dumnezeu se descopere din cer împotriva oricărei necinstiri a lui Dumnezeu şi împotriva oricărei nelegiuri a oamenilor, cari înăduşe adevărul în nelegiuirea lor.

19Fiindcă ce se poate cunoaşte despre Dumnezeu, le este descoperit în ei, căci le -a fost arătat de Dumnezeu.

20În adevăr, însuşirile nevăzute ale Lui, puterea Lui vecinică şi dumnezeirea Lui, se văd lămurit, dela facerea lumii, cînd te uiţi cu băgare de seamă la ele în lucrurile făcute de El. Aşa că nu se pot desvinovăţi;

21fiindcă, măcar că au cunoscut pe Dumnezeu, nu L-au proslăvit ca Dumnezeu, nici nu I-au mulţămit; ci s'au dedat la gîndiri deşarte, şi inima lor fără pricepere s'a întunecat.

22S'au fălit că sînt înţelepţi, şi au înebunit;

Dar ei NU POT sa aleaga sa serveasca Dumnezeului adevarat

Ioan 6:44:"Nimeni nu poate veni la Mine, dacă nu -l atrage Tatăl, care M'a trimes; şi Eu îl voi învia în ziua de apoi."

Imi aduc aminte de un fapt petrecut demult. Eram student si abia incepusem sa cred in existenta Lui Dumnezeu. Cunosteam foarte putine lucruri despre credinta, sau mai pe romaneste , habar nu aveam, nu ca as avea acum, dar atunci eram complet nauc. Prin acele vremuri se practica cu deosebit succes moda talk-show-urilor .
Ca si acum, si pe atunci veneau tot felul de indivizi , care mai de care mai luminati. Ii urmaream cu interes si aveam simpatie sau antipatie fata de unul sau altul.

Intr-o seara pe la tele 7 abc, daca imi aduc bine aminte , a fost invitat un tip, Mircea Toma de la Academia Catavencu. Parea un tip destul de citit , si in exprimare destul de lucrat, era in mod evident peste medie, din ceea ce vazusem pana atunci pe la TV. La un moment dat se aduce vorba despre Dumnezeu. Eu am fost dintr-o data mai atent. Eram si eu la inceput, eram chiar atent la ce spunea un tip care parea destul de citit. Moderatorul il intreaba "Ce parerea aveti despre Dumnezeu?"

La care Mircea Toma se opreste, incepe sa zambeasca si tace cateva secunde. "Dati-mi voie sa ma abtin", spune el razand, dar din atitudine , din zambet se vedea clar ca nu credea, ci considera credinta ceva primitiv, iar el un om citit, cult nu putea adera.

In acea clipa cand a zambit si s-a dat pe spate cu scaunul s-a petrecut un lucru straniu. Cum stateam eu aproape de televizor si ma uitam, am simtit cum dintr-o data, in spatele televizorului , o fiinta gigantica statea si privea fara sa spuna nimic. Doar tacea. Insa acea fiinta care statea si in spatele televizorului meu, dar si in spatele lui Mircea Toma nu era ceva obisnuit. I-am simtit mintea, caci doar prin minte o puteam accede. Avea o minte cutremurator de inteligenta, parea ca un singur gand te putea strivi. Simteam cum mii de ganduri se generau pe secunda si simteam profunzimea acelei fiinte. Care statea si decat privea, fara sa faca nimic. Parca era un imens cap de tigru, ascuns in intuneric, iar Mircea Toma era precun un ursuletz de plus de o palma ce se balansa pe scaun. Putea fi inghitit intr-o clipa de acea forta ascunsa. Dar acea forta nu facea nimic, decat tacea.

A durat cateva secunde aceasta contemplare, si am inteles ca acea fiinta era Dumnezeu. Era Dumnezeu care se uita si privea la acel om care il nega. Acel om il nega, iar Dumnezeu privea la el. M-am inchinat, si speriat am schimbat postul. Desi a trecut mult timp, nu voi uita niciodata cat de taioasa si puternica era acea minte ascunsa in intuneric, cata forta avea, si cum era Mircea Toma in fata ei, desi el pentru mine si multi este un om deosebit. Era precum un pui de gaina in mana tigrului. Era nimic. Am gasit in Scriptura descris cel mai bine ceea ce s-a petrecut. "Infricosat lucru este a cadea cineva in mana Dumnezeului celui Viu".

eram pacatos si Dumnezeu a hotarit sa-mi plateasca pacatele, fara sa fac eu nimic.
Asta da minune!

Draga Zexelica,

Adica acum esti fara de pacat?!

8Cine păcătuieşte, este dela diavolul, căci diavolul păcătuieşte dela început. Fiul lui Dumnezeu S'a arătat ca să nimicească lucrările diavolului.

9Oricine este născut din Dumnezeu, nu păcătuieşte, pentrucă sămînţa Lui rămîne în el; şi nu poate păcătui, fiindcă este născut din Dumnezeu.

Acest topic a fost editat de zexelica: 16 Oct 2006, 04:47 PM

Draga Zexelica,
Pai raspunde strict la tine:
1. Esti fara de pacat? Da sau nu? (nu e rusine daca recunosti ca mai faci pacate, ba din contra, prin marturisirea lor, ele iti pot fi iertate)
2. Esti nascut din Dumnezeu si nu poti sa pacatuiesti? Da sau nu?

Ai vazut ca Iisus nu S-a codit sa spuna adevarul despre El... Tu de ce o faci?

Eu nu sunt in discutie aici, ci Biblia si doctrina.
26Împăratul a luat cuvîntul şi a zis lui Daniel, care se numea Beltşaţar: ,,Eşti tu în stare să-mi spui visul pe care l-am visat şi tîlcuirea lui?``

27Daniel a răspuns înaintea împăratului, şi a zis: ,,Ce cere împăratul este o taină pe care înţelepţii, cititorii în stele, vrăjitorii şi ghicitorii nu sînt în stare s'o descopere împăratului.

28Dar este în ceruri un Dumnezeu, care descopere tainele, şi care face cunoscut împăratului Nebucadneţar ce se va întîmpla în vremurile de pe urmă. Iată visul tău şi vedeniile pe cari le-ai avut în patul tău.

Daniel 12:11, 12?:,,Ce cere împăratul este o taină pe care înţelepţii, cititorii în stele, vrăjitorii şi ghicitorii nu sînt în stare s'o descopere

7Nu, Domnul Dumnezeu nu face nimic fără să-Şi descopere taina Sa slujitorilor Săi prooroci.

Acest topic a fost editat de zexelica: 16 Oct 2006, 05:22 PM

Draga Zexelica,

Eu am crezut ca atunci cand ai spus:

te-ai referit la tine, si nu stiam daca acum mai esti pacatos sau nu...
Dar, nu-i asa, un intelept stie despre sine daca e pacatos sau nu, adica daca mai face din cand in cand pacate...
Ps. daca nu esti tu in discutie, desi te-ai bagat singur, atunci cum de vorbesti despre altii si le subliniezi:
8Cine pãcãtuieºte, este dela diavolul, ca si cum nu ar sti...
Tu cand pacatuiesti,nu este de la diavolul? Dar de la cine?

N-am scris eu Biblia.
Ti-am aratat ce scrie in Biblie despre pacatosi.
Nu m-am referit la tine, ca nu este treaba mea daca tu esti sau nu pacatos.
Eu nu trebuie sa judec.
Doar doctrina.

Ca sa nu mai fim offtopic, continuam discutia aici

Tu provoci discutiile off-topic, si pe tine nu te EDITEZI, bineinteles.
Eu scrisesem de minunea salvarii.
Tu si Abureala sunteti tot timpul off-topic cu citatele voastre din babe la ORICE subiect si e OK.

Eu scriu de SINGURA MINUNE care se mai intimpla astazi: MINTUIREA. Si sunt off-topic?

Draga Zexelica,
Te-am rugat sa continuam discutia acolo... Afirmatia ta, mi s-a parut ca, era in sens peiorativ, de aceea ti-am pus intrebarile acelea, la care, evident, nu ai putut raspunde, si asta demonstreaza inca odata sensul peiorativ... Dar ideea asta a ta ca esti gata salvat dar nu poti spune daca mai faci pacate sau nu, merita dezbatuta... Aici...

Acest topic a fost editat de abureala: 31 Oct 2006, 11:46 AM

Abu

Cum putem verifica daca ceea ce a spus Simina? Sau oricine sustine ca a vazut sau auzit ceva numai el/ea?
Trebuie sa-i crezi pe cuvint.

Voi cu elucubraţia....de semne mistice ...cum vă explicaţi ....chipul lui Jesus ...într-un ciot de copac ...o cruce într-un cartof ....chiar şi în zei vegetali se găseşte crucea pe care Domnul Nostru Iisus Hristos a fost răstignit pentru bine naţiuni .

Acest topic a fost editat de Colimator: 3 Nov 2006, 05:58 PM

Colimator

Not me, doc...
Tocmai asta le si spun: mintea noastra inventeaza multe lucruri.... Ca de exemplu cint o intrebi pe femeie pe unde a umblat... Sau cind ne intreaba ele pe noi de unde o stim pe aia... Tot la fel, numai ca la alta audienta si pe alt subiect...

Daca tu l-ai vedea pe Isus sau Moise sau Avram sau oricine din Biblie, l-ai recunoaste? Bineinteles ca nu. Si atunci de unde stii ca este chipul lui intr-un cartof? Astea-s inventii bisericesti ca sa le dea lumea bani...

Atunci de ce s-a creat atâta vâlvă în presa şi în televiziunea locală la descoperirea MAICI PRECISTA într-un copac care a fost mutilat cu drujba...s-a tăiat o cracă şi a apărut elucubraţia ....doar forme ....două pete ....luate ca Maica cu Pruncul .

Loc de pelerinaj pentru babe oarbe .

Colimator

Pai asta zic si eu: de unde sa stim ca nu-i Tzatza Veta? Si chiar daca era ea, ce se intimpla? Imi ierta mie sau oricui altcuiva pacatele? Ca DOAR asta conteaza.

Da, dar mai mult de sfatosi, care iti fac teoria chibritului cum ca tu esti un fraier daca nu-i crezi pe ei. Asta vor si in scoli: prozeliti care sa gaseasca in sandwich diferite figurine la care sa-i dea ei un mic amin, amin. Un fel de Cimitirol, daca mai tii minte bancul...

Dumnezeu este sus si vede pe fiecare , si rasplateste fiecaruia dupa fapta. Dumnezeu sa va binecuvanteze pe amandoi.

Abu
Nu inteleg de ce te ofensezi tu. Cind zice cineva ca salvarea se pierde (ceea ce este CONTRAR Bibliei) nu -i zici nimic, desi despre asta scrie elaborat in Biblie. Da' cum se ia cineva de TRADITII, izbucneste un incendiu. Si nici macar nu scrie in Biblie de icoane si alte aparitii in sandwich-uri, etc...

Dupa ce va judeca EL lumea? Nu dupa Biblie=Lege? Si atunci daca nu scrie, de ce sa ma judece?
Pe strajeri nu-i pune sa anunte atacurile (Ezechiel 3 ; 18)? 2 Cor. 11:13-15 zice ca satan vine ca mesager al Evangheliei. Tocmai asta fac: atrag atentia asupra ascultarii de ritualuri, traditii si obiceiuri, care sunt puse pe picior de egalitate, daca nu mai mult, cu Biblia. Cine este strajer VEDE inamicul si cum lucreaza el si atrage atentia: ascultati de Dumnezeu, nu de oameni.