HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Universul Credintei:

Mesajele cu caracter ateist sau care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise in cadrul acestui forum.

6 Pagini V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Biblia Subiect De Modificare ?
abureala
mesaj 13 Jan 2006, 04:04 PM
Mesaj #36


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.191
Inscris: 24 September 03
Forumist Nr.: 835



QUOTE (bdl @ 13 Jan 2006, 02:06 PM)
Abureala,
Din pacate biblia are in ea principii comuniste girla....chiar tu ai dat exemplu pe topicul despre bunatatea lui dzeu....asa ca nu vad sa ai motive sa rizi..

Comunismul e un regim ateu. Ce principii comune? Binele umanitatii? Care?


--------------------
"Se spune că intelectul e dat omului ca să cunoască adevărul. Intelectul e dat omului, după părerea mea, nu ca să cunoască adevărul, ci să primească adevărul."

Petre Tutea
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mărăcine
mesaj 13 Jan 2006, 04:16 PM
Mesaj #37


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 433
Inscris: 19 September 04
Din: campul ars de soare
Forumist Nr.: 4.510



Cred ca e vorba de asemanari de genul: "Isi vindeau ogoarele si averile, si banii ii imparteau intre toti, dupa nevoile fiecaruia." (Faptele Apostolilor II, 45)

Asa, la nivel superficial, exista o asemanare cu teoria comunista - interesant e ca in comunism nu s-a putut pune in practica niciodata.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
actionmedia
mesaj 13 Jan 2006, 04:32 PM
Mesaj #38


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 5.298
Inscris: 9 June 04
Forumist Nr.: 3.787



QUOTE (mărăcine @ 13 Jan 2006, 04:16 PM)
interesant e ca in comunism nu s-a putut pune in practica niciodata.

La fel si majoritaea invataturilor lui Iisus


--------------------
viata e simpla si misto!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Promo Contextual
mesaj 13 Jan 2006, 04:32 PM
Mesaj #


ContextuALL









Go to the top of the page
 
Quote Post
abureala
mesaj 13 Jan 2006, 04:45 PM
Mesaj #39


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.191
Inscris: 24 September 03
Forumist Nr.: 835



QUOTE (mărăcine @ 13 Jan 2006, 05:16 PM)
Cred ca e vorba de asemanari de genul: "Isi vindeau ogoarele si averile, si banii ii imparteau intre toti, dupa nevoile fiecaruia." (Faptele Apostolilor II, 45)

Asa, la nivel superficial, exista o asemanare cu teoria comunista - interesant e ca in comunism nu s-a putut pune in practica niciodata.

Daca exista vreo asemanare cu comunismul a acestor fapte, atunci comunismul ar trebui sa fie un crestinism cu forta.
Este o diferenta crucial intre comunism si crestinism.
Comunismul este ateu, crestinismul este o religie.
Imparatia comunistilor este in aceasta lume, cea crestinilor in celalta lume.
Crestinii renunta la averi, fiindca aici este trecator si vor sa faca bine cat pot aici, comunisti au confiscat averi sa isi intemeieze imparatia aici.

Oricum mi-e clar pana cum. Crestinismul este rasist, xenofob, de ideologie comunista, practicant de genocid, si sunt curios ce o sa mai aud. Am si eu o intrebare. Nu ar fi mai bine sa omoram toti crestinii, daca sunt atat de rai?


--------------------
"Se spune că intelectul e dat omului ca să cunoască adevărul. Intelectul e dat omului, după părerea mea, nu ca să cunoască adevărul, ci să primească adevărul."

Petre Tutea
Go to the top of the page
 
+Quote Post
actionmedia
mesaj 13 Jan 2006, 04:59 PM
Mesaj #40


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 5.298
Inscris: 9 June 04
Forumist Nr.: 3.787



QUOTE (abureala @ 13 Jan 2006, 04:45 PM)
Este o diferenta crucial intre comunism si crestinism.
Comunismul este ateu, crestinismul este o religie.

laugh.gif

Daca subiectul de perle nu era inchis, chestia asta ajungea direct acolo. Inteleg ca crestinismul este o religie dar cum poate fi comunismul "ateu"? Si cum sa fie asta diferenta? E ca si cum ai spune ca "tigrul este un mamifer, iar lebada poate sa inoate, asta e diferenta cruciala".
Se pot cauta diferente intre doctrinele comunista si crestina, asta este altceva.
Dar asta nu este pe subiect asa ca nu mai continui.


--------------------
viata e simpla si misto!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leonardo
mesaj 13 Jan 2006, 05:04 PM
Mesaj #41


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.199
Inscris: 25 October 05
Forumist Nr.: 7.146



Biblia subiect de modificare:

nu cred ca e cazul de modificat una dintre cartile cele mai cunoscute in lume, cu o vechime apreciabila, ce reprezinta o parte importanta a istoriei civilizatiei moderne. Nu sunt un credincios fanatic dar n-as putea sa ma consider nici ateu. Din aceasta pozitie pot spune ca Biblia mi-a oferit o lectura placuta, destule invataminte morale si nu am considerat niciodata ca scrierile din Biblie trebuie interpretate in sens propriu. Biblia nu cred ca este un reportaj despre vremurile timpurii sau despre Geneza.


--------------------
"As a well spent day brings happy sleep, so life well used brings happy death" L. da Vinci
Go to the top of the page
 
+Quote Post
actionmedia
mesaj 13 Jan 2006, 05:29 PM
Mesaj #42


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 5.298
Inscris: 9 June 04
Forumist Nr.: 3.787



Daca privim biblia ca pe o colectie de informatii despre creatorul universului si al omului si despre interactiunea acestui creator cu lumea, din momentul in care au aparut primele astfel de informatii si pana in prezent au tot fost modificate. Este de bun simt sa iti dai seama ca atata timp cat aceasta informatie s-a transmis prin viu grai sau prin scrieri si transcrieri de pe un pergament pe altul, sa se fi strecurat mici modificari. Sa le numim modificari involuntare. Cred ca oricine a jucat telefonul fara fir cand a fost copil, cu cat erau mai multi participantii, cu atat mai mare era diferenta dintre cuvantul final si cel initial.
Apoi in cateva mii de ani sau hai sa spunem in doar 1500 de ani au tot fost diverse interese politice care au influentat textul bibliei. Orice ar spune credinciosii. Mult timp biserica a facut politica, iar religia a fost folosita ca instrument politic. Oriunde exista politica, exista interese. Am toate motivele sa cred ca de-a lungul istoriei biblia a tot fost modificata in mod constient si deliberat datorita diverselor interese. Asta ar fi modidicarea voluntara.
Probabil credinciosii ar spune ca un adevarat crestin nu ar interveni constient asupra textului biblic. Poate ca da poate ca nu.
Este posibil ca si pe vremea aceea sa fi existat multi "necredinciosi" (nu neaparat atei) care sa se fi dat drept credinciosi. Pe de alta parte este posibil ca unii credinciosi sa fi avut "revelatii" care sa le ceara sa modifice informatia. Prin urmare este posibil ca informatia sa fie modificata si exista o multime de interese, suficient pentru a presupune ca au existat modificari interesate.
Concluzia este ca biblia a mai fost modificata, chiar daca poate ca nu exista atestari documentare in acest sens (e de inteles, si-ar pierde credibilitatea daca s-ar mentiona ca s-au facut modificari)
Si probabil ca va fi modificata in contiunare, nu vad nici o problema in asta.


--------------------
viata e simpla si misto!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abureala
mesaj 13 Jan 2006, 05:30 PM
Mesaj #43


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.191
Inscris: 24 September 03
Forumist Nr.: 835



Eu cred ca trebuie sa facem altceva.
Sa scoatem geneza lui Moise, sa scoatem profetii, sa scoatem invierea lui Hristos, sa modificam apocalipsa, si in ultimul rand sa nu uitam de porunci. Ele sunt cele mai grele si ne dau bataie de cap, de aceea uram atat de mult aceasta carte.
Sunt toate niste defecte de traducere, iar fiindca pe vremea aceea nu se inventase genetica si alte stiinte, trebuie actualizata, e firesc.

Ar spune profanul.

Daca va inchipuiti ca daca veti modifica ceva la ea, veti schimba o picatura din esenta Lui Dumnezeu, va pierdeti timpul degeaba , ba va faceti si pacate.
Daca va inchipuiti ca daca veti modifica Scriptura veti scapa de Judecata de Apoi, apoi iarasi e inutil sa mai continui.
Porunca este clara, caci cine va cuteza sa modifice va plati.




--------------------
"Se spune că intelectul e dat omului ca să cunoască adevărul. Intelectul e dat omului, după părerea mea, nu ca să cunoască adevărul, ci să primească adevărul."

Petre Tutea
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Artanis
mesaj 13 Jan 2006, 05:36 PM
Mesaj #44


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.774
Inscris: 28 March 05
Forumist Nr.: 6.013



QUOTE
Inteleg ca crestinismul este o religie dar cum poate fi comunismul "ateu"?

Eu nu inteleg cum cineva care a trait intr-o tara care a fost jumatate de veac sub comunism, si a vazut nenumarate biserici si cimitire daramate sau stramutate din ordin de stat, poate pune asemenea intrebari...daca venea din partea unui papuas, poate ca nu ma uimea...


--------------------
"The great danger for the most of us is not that our aim is too high and we miss it, but is too low and we reach it." Michelangelo Buonarroti
Go to the top of the page
 
+Quote Post
actionmedia
mesaj 13 Jan 2006, 05:41 PM
Mesaj #45


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 5.298
Inscris: 9 June 04
Forumist Nr.: 3.787



QUOTE (Artanis @ 13 Jan 2006, 05:36 PM)
QUOTE
Inteleg ca crestinismul este o religie dar cum poate fi comunismul "ateu"?

Eu nu inteleg cum cineva care a trait intr-o tara care a fost jumatate de veac sub comunism, si a vazut nenumarate biserici si cimitire daramate sau stramutate din ordin de stat, poate pune asemenea intrebari...daca venea din partea unui papuas, poate ca nu ma uimea...


Daca comunismul este ateu atunci si mercantilismul este tot ateu si capitalismul este tot ateu si informatia din calculatorul tau este atee. La asta m-am referit, sper ca intelegeti acum, hai sa revenim on topic.

abureala, iar bati campii. Am argumentat deja ca textul pe care il cunoastem astazi este unul modificat deja. Daca ai argumente contra zi-le. Daca nu atunci inseamna ca tu iei drept adevarat un text modificat. Care este problema daca va fi din nou modificat?

Acest topic a fost editat de actionmedia: 13 Jan 2006, 05:42 PM


--------------------
viata e simpla si misto!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 13 Jan 2006, 05:50 PM
Mesaj #46


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE (Artanis @ 13 Jan 2006, 05:36 PM)
Eu nu inteleg cum cineva care a trait intr-o tara care a fost jumatate de veac sub comunism, si a vazut nenumarate biserici si cimitire daramate sau stramutate din ordin de stat, poate pune asemenea intrebari...

Am raspuns, mai demult, la intrebarea asta aici

Acest topic a fost editat de abis: 13 Jan 2006, 05:51 PM


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abureala
mesaj 13 Jan 2006, 06:05 PM
Mesaj #47


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.191
Inscris: 24 September 03
Forumist Nr.: 835



QUOTE (abis @ 13 Jan 2006, 06:50 PM)
QUOTE (Artanis @ 13 Jan 2006, 05:36 PM)
Eu nu inteleg cum cineva care a trait intr-o tara care a fost jumatate de veac sub comunism, si a vazut nenumarate biserici si cimitire daramate sau stramutate din ordin de stat, poate pune asemenea intrebari...

Am raspuns, mai demult, la intrebarea asta aici

Abis, am ami avut discutia aceasta. Intre timp am afalt ca intra-adevar nu toti oamenii care mergeau la biserica erau persecutati, insa activisti, militarii, oamneii cu functii daca erau vazuti la biserica aveau probleme, adica mai simplu, gata cu functia cu tot. Ca sa botezi pe cineva , avand functie , era o intrega teorie.
Daca ti ti se pare un astfel de regim pro-crestin, dupa persecutii, alugarea calugarilor din manastiri, Pitesti-ul, eu ma retrag.
E inutil sa mai adaug ceva.


--------------------
"Se spune că intelectul e dat omului ca să cunoască adevărul. Intelectul e dat omului, după părerea mea, nu ca să cunoască adevărul, ci să primească adevărul."

Petre Tutea
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 13 Jan 2006, 06:07 PM
Mesaj #48


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE (abureala @ 13 Jan 2006, 06:05 PM)
Daca ti ti se pare un astfel de regim pro-crestin

Un regim nu trebuie sa fie pro-crestin, pro-islam, pro-[...] (pune aici orice credinta vrei). Regimul politic trebuie sa fie echidistant fata de toate religiile.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Artanis
mesaj 13 Jan 2006, 06:09 PM
Mesaj #49


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.774
Inscris: 28 March 05
Forumist Nr.: 6.013



QUOTE (abis @ 13 Jan 2006, 05:50 PM)
QUOTE (Artanis @ 13 Jan 2006, 05:36 PM)
Eu nu inteleg cum cineva care a trait intr-o tara care a fost jumatate de veac sub comunism, si a vazut nenumarate biserici si cimitire daramate sau stramutate din ordin de stat, poate pune asemenea intrebari...

Am raspuns, mai demult, la intrebarea asta aici

Si ce-i cu asta ? Asta nu falsifica ceea ce am spus eu.


--------------------
"The great danger for the most of us is not that our aim is too high and we miss it, but is too low and we reach it." Michelangelo Buonarroti
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abureala
mesaj 13 Jan 2006, 06:13 PM
Mesaj #50


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.191
Inscris: 24 September 03
Forumist Nr.: 835



QUOTE (abis @ 13 Jan 2006, 07:07 PM)
QUOTE (abureala @ 13 Jan 2006, 06:05 PM)
Daca ti ti se pare un astfel de regim pro-crestin

Un regim nu trebuie sa fie pro-crestin, pro-islam, pro-[...] (pune aici orice credinta vrei). Regimul politic trebuie sa fie echidistant fata de toate religiile.

Corect. Dar comunismul care a desfiintat biserica catolica, si a dat bisericile ortodocsilor, de se bat si astazi pe ele, cum a fost? Dar ca pe Bivolaru l-au inchis la spitalul 9, doar fiindca era un mic lider spiritual?

Comunismul in goana dupa putere a calcat orice urma spirtuala in picioare, fie autentica , cu traditie, fie aparuta peste
noapte. De ce s-a temut mai mult de la aia i s-a tras si prabusirea, fiindca arestarea lui Laslo Tokes, i-a pus capac.

Daca vei citi in rapoarele Securitatii, vei vedea ca NUMAI TEAMA de revoltele populare i-a oprit in nu demola toate bisericile, cum au facut rusii.

p.s. nu sunt fan Bivolaru.

Acest topic a fost editat de abureala: 13 Jan 2006, 06:14 PM


--------------------
"Se spune că intelectul e dat omului ca să cunoască adevărul. Intelectul e dat omului, după părerea mea, nu ca să cunoască adevărul, ci să primească adevărul."

Petre Tutea
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Artanis
mesaj 13 Jan 2006, 06:16 PM
Mesaj #51


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.774
Inscris: 28 March 05
Forumist Nr.: 6.013



Ei, hai nu exagera, rusii nu au demolat toate bisericile...


--------------------
"The great danger for the most of us is not that our aim is too high and we miss it, but is too low and we reach it." Michelangelo Buonarroti
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 13 Jan 2006, 06:19 PM
Mesaj #52


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE (abureala @ 13 Jan 2006, 06:13 PM)
Dar comunismul care a desfiintat biserica catolica, si a dat bisericile ortodocsilor, de se bat si astazi pe ele, cum a fost?

Aparent, pro-ortodox...
QUOTE
Daca vei citi in rapoarele Securitatii, vei vedea ca NUMAI TEAMA de revoltele populare i-a oprit in nu demola toate bisericile, cum au facut rusii.

Unde pot citi rapoartele Securitatii?

Rusii nu au daramat toate bisericile.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abureala
mesaj 13 Jan 2006, 06:29 PM
Mesaj #53


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.191
Inscris: 24 September 03
Forumist Nr.: 835



QUOTE (abis @ 13 Jan 2006, 07:19 PM)
QUOTE (abureala @ 13 Jan 2006, 06:13 PM)
Dar comunismul care a desfiintat biserica catolica, si a dat bisericile ortodocsilor, de se bat si astazi pe ele, cum a fost?

Aparent, pro-ortodox...
QUOTE
Daca vei citi in rapoarele Securitatii, vei vedea ca NUMAI TEAMA de revoltele populare i-a oprit in nu demola toate bisericile, cum au facut rusii.

Unde pot citi rapoartele Securitatii?

Rusii nu au daramat toate bisericile.

Desfiintarea manstirilor

Corect, nu pe toate, dar mai multe decat la noi. Rusii au ars si mostele sfintiilor pe vremea lui Stalin daca nu ma insel.


--------------------
"Se spune că intelectul e dat omului ca să cunoască adevărul. Intelectul e dat omului, după părerea mea, nu ca să cunoască adevărul, ci să primească adevărul."

Petre Tutea
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leonardo
mesaj 13 Jan 2006, 06:36 PM
Mesaj #54


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.199
Inscris: 25 October 05
Forumist Nr.: 7.146



revenind la intrebarea din titlu eu cred ca singura schimbare ce ar trebui facuta la Biblie este reconstituirea ei in varianta initiala prin eliminarea modificarilor ulterioare. Si refacerea traducerilor care banuiesc ca nu sunt toate extrem de exacte. Orice alte modificari cred ca nu ar face decat s-o arunce in derizoriu si sa o faca inutila.

Cat despre evolutia crestinismului nu cred ca adaptarea la timpurile prezente este atat de dependenta de adaptarea Bibliei ci in mare masura de interpretarea corecta a ei. Standardele morale din Biblie nu mi se par perimate ci doar din ce in ce mai putin respectate ceea ce este altceva. Nu cred ca valorile morale trebuie declarate dupa cum vrea publicul, ca emisiunile teve de proasta calitate.


--------------------
"As a well spent day brings happy sleep, so life well used brings happy death" L. da Vinci
Go to the top of the page
 
+Quote Post
axel
mesaj 13 Jan 2006, 06:42 PM
Mesaj #55


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.255
Inscris: 3 October 03
Forumist Nr.: 899



QUOTE (abureala @ 13 Jan 2006, 07:13 PM)
Dar ca pe Bivolaru l-au inchis la spitalul 9, doar fiindca era un mic lider spiritual?

In privinta asta se pare ca au cam nimerit-o wink.gif Acum risca sa fie bagat la parnaie pentru pedofilie spoton.gif

Asa ca daca taceai, filozof ramaneai cool.gif


--------------------
Azi avem.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
francmason32
mesaj 14 Jan 2006, 02:21 AM
Mesaj #56


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 121
Inscris: 26 December 05
Forumist Nr.: 7.532



QUOTE (Leonardo @ 13 Jan 2006, 05:04 PM)
Biblia subiect de modificare:

nu cred ca e cazul de modificat una dintre cartile cele mai cunoscute in lume, cu o vechime apreciabila, ce reprezinta o parte importanta a istoriei civilizatiei moderne. Nu sunt un credincios fanatic dar n-as putea sa ma consider nici ateu. Din aceasta pozitie pot spune ca Biblia mi-a oferit o lectura placuta, destule invataminte morale si nu am considerat niciodata ca scrierile din Biblie trebuie interpretate in sens propriu. Biblia nu cred ca este un reportaj despre vremurile timpurii sau despre Geneza.

Leonardo,
Unii le considera adevaruri si intamplari incontestabile.
Din punct de vedere ideatic insa, sunt perfect de acord cu tine. Invataturile sunt inestimabile, punerea lor in practita este , din nefericire, defectuasa.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
francmason32
mesaj 14 Jan 2006, 02:26 AM
Mesaj #57


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 121
Inscris: 26 December 05
Forumist Nr.: 7.532



QUOTE (abis @ 13 Jan 2006, 05:50 PM)
[QUOTE=Artanis,13 Jan 2006, 05:36 PM] Am raspuns, mai demult, la intrebarea asta aici

Ai perfecta dreptate.
Numai cei ce voiau sa fie bine vazuti si cotati se ascundeau sau negau apartenenta la biserica.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
francmason32
mesaj 14 Jan 2006, 02:35 AM
Mesaj #58


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 121
Inscris: 26 December 05
Forumist Nr.: 7.532



QUOTE (Leonardo @ 13 Jan 2006, 06:36 PM)
revenind la intrebarea din titlu eu cred ca singura schimbare ce ar trebui facuta la Biblie este reconstituirea ei in varianta initiala prin eliminarea modificarilor ulterioare. Si refacerea traducerilor care banuiesc ca nu sunt toate extrem de exacte. Orice alte modificari cred ca nu ar face decat s-o arunce in derizoriu si sa o faca inutila.

Cat despre evolutia crestinismului nu cred ca adaptarea la timpurile prezente este atat de dependenta de adaptarea Bibliei ci in mare masura de interpretarea corecta a ei. Standardele morale din Biblie nu mi se par perimate ci doar din ce in ce mai putin respectate ceea ce este altceva. Nu cred ca valorile morale trebuie declarate dupa cum vrea publicul, ca emisiunile teve de proasta calitate.

absolut de acord cu tine insa nu uita ca daca se face acest lucru multe din "teoriile" folosite de Biserica trebuie sa cada.
Multe Adevaruri vor trebuii spuse si acest lucru va crea un colaps ideologic.
Cum va explica Biserica aceste modificari?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mărăcine
mesaj 14 Jan 2006, 12:12 PM
Mesaj #59


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 433
Inscris: 19 September 04
Din: campul ars de soare
Forumist Nr.: 4.510



QUOTE (actionmedia)
QUOTE (mărăcine @ 13 Jan 2006, 04:16 PM)
interesant e ca in comunism nu s-a putut pune in practica niciodata.

La fel si majoritaea invataturilor lui Iisus

"Invataturile lui Iisus" nu se aplica la nivel colectiv, ci individual, din libertatea fiecaruia. Pe deasupra, crestinismul e abia la inceputurile sale, chiar daca cei care privesc doar la contextul exterior pot considera ca nu mai are mult pana o sa fie-ngropat. Doar crestinii care-si pun increderea numai in autoritatea Bisericii sau a Bibliei (destul de multi, de altfel) vad in crestinism ceva finit.

QUOTE (actionmedia)
Daca comunismul este ateu atunci si mercantilismul este tot ateu si capitalismul este tot ateu si informatia din calculatorul tau este atee.

Chiar asa sofistic nu m-asteptam sa pui problema. Comunismul s-a declarat de la bun inceput impotriva religiei (Marx: "Religia este opiu pentru popor"). Mercantilismul si capitalismul sunt sisteme economice, nu regimuri politice, deci nu au acelasi raport cu religia, prin urmare comparatia nu-si are rostul. Ultima analogie nici n-o mai comentez.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
roua
mesaj 14 Jan 2006, 03:25 PM
Mesaj #60


Haiduc
**

Grup: Musterii
Mesaje: 66
Inscris: 11 January 06
Forumist Nr.: 7.641



O intrebare ale caror raspunsuri sunt mereu ascunse....eu cred ca biblia chiar daca a fost sau nu trunchiata, modificata, tradusa prost etc...are o valoare inestimabila, si cred ca indiferent de aceste aspecte e interesant de citit si oare daca am urma macar cateva din instructiunile ei nu ar fi foarte rau, ceea ce incerc sa spun este ca in loc sa ne intrebam mereu si mereu unde si ce nu e corect din ea ar trebui poate sa mai urmam cate ceva din ceea ce ea transmite...oricum sunt interesante evangheliile apocrife pe care Biserica nu le-a acceptat, as fi foarte curioasa sa stiu care sunt motivele, si care sunt motivele pentru care atatea lucruri sunt ascunse????
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bolt
mesaj 14 Jan 2006, 03:55 PM
Mesaj #61


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.458
Inscris: 15 June 05
Forumist Nr.: 6.455



@roua :
QUOTE
oricum sunt interesante evangheliile apocrife pe care Biserica nu le-a acceptat, as fi foarte curioasa sa stiu care sunt motivele,

Iti spun eu pt. ca am abordat cateva din ele. Multa legenda, folclor si neconcordante flagrante pe alocuri. Nu pot fi canonizate dar au o mare valoare istorica pe undeva. Cel putin cartile macabeilor...
QUOTE
si care sunt motivele pentru care atatea lucruri sunt ascunse

Nu-s ascunse deloc.


--------------------
Ceea ce ajunge omul sa creada despre originea sa, va determina succesul sau esecul vietii sale.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
francmason32
mesaj 14 Jan 2006, 05:35 PM
Mesaj #62


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 121
Inscris: 26 December 05
Forumist Nr.: 7.532



QUOTE (Bolt @ 14 Jan 2006, 03:55 PM)

Iti spun eu pt. ca am abordat cateva din ele. Multa legenda, folclor si neconcordante flagrante pe alocuri. Nu pot fi canonizate dar au o mare valoare istorica pe undeva. Cel putin cartile macabeilor...

Evangheliile apocrife existau in perioada de formare si canonizare a bibliei in forma cunoscuta astazi.
Alegerea lor s-a facut functie de popularitate si de interesele conducerii superioare a Sinodul
ui.
De ce Apocalipsa dupa Petru nu a fost inclusa? Pentru ca se afirma in ea ca nimeni nu va sta in veci in iad?
De ce numitele texte Apocrife, considerate perfect valabile inainte de canonizare, nu au fost introduse in NT? Eau incomode?
Sunt totusi evanghelii scrise si de alti apostoli nu numai de cei 4.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bolt
mesaj 14 Jan 2006, 07:44 PM
Mesaj #63


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.458
Inscris: 15 June 05
Forumist Nr.: 6.455



@francmason32 :
QUOTE
Evangheliile apocrife existau in perioada de formare si canonizare a bibliei in forma cunoscuta astazi.

Corect.
QUOTE
Alegerea lor s-a facut functie de popularitate si de interesele conducerii superioare a Sinodului.

Iti sugerez sa dai un raspuns de specialist si nu unul de felul celui pe care l-ai dat.
QUOTE
De ce Apocalipsa dupa Petru nu a fost inclusa? Pentru ca se afirma in ea ca nimeni nu va sta in veci in iad?

Pai nici nu era nevoie - si-n canonul actual scrie la fel. rolleyes.gif
QUOTE
De ce numitele texte Apocrife, considerate perfect valabile inainte de canonizare, nu au fost introduse in NT? Eau incomode?

In nici un caz. Da un exemplu.
QUOTE
Sunt totusi evanghelii scrise si de alti apostoli nu numai de cei 4.

De exemplu ?

Sfat : uita de nenea Olimpian ca-i in afara domeniului rau de tot. smile.gif

Acest topic a fost editat de Bolt: 14 Jan 2006, 07:45 PM


--------------------
Ceea ce ajunge omul sa creada despre originea sa, va determina succesul sau esecul vietii sale.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
francmason32
mesaj 15 Jan 2006, 03:22 AM
Mesaj #64


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 121
Inscris: 26 December 05
Forumist Nr.: 7.532



Arunca un ochi, te rog, Dl Bolt.
http://www.arheotim.uvt.ro/pag%20web/gnosi.../evanghelii.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bolt
mesaj 15 Jan 2006, 11:19 AM
Mesaj #65


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.458
Inscris: 15 June 05
Forumist Nr.: 6.455



Deci ? rolleyes.gif


--------------------
Ceea ce ajunge omul sa creada despre originea sa, va determina succesul sau esecul vietii sale.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abureala
mesaj 16 Jan 2006, 10:26 AM
Mesaj #66


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.191
Inscris: 24 September 03
Forumist Nr.: 835



QUOTE (francmason32 @ 15 Jan 2006, 04:22 AM)
Arunca un ochi, te rog, Dl Bolt.
http://www.arheotim.uvt.ro/pag%20web/gnosi.../evanghelii.htm

Din ceea ce se spune in acele texte apocrife, par a semana mai mult cu Coranul, decat cu Evanghelia. Adica se vede ca sunt scrise de om.


--------------------
"Se spune că intelectul e dat omului ca să cunoască adevărul. Intelectul e dat omului, după părerea mea, nu ca să cunoască adevărul, ci să primească adevărul."

Petre Tutea
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leonardo
mesaj 16 Jan 2006, 12:09 PM
Mesaj #67


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.199
Inscris: 25 October 05
Forumist Nr.: 7.146



QUOTE
Unii le considera adevaruri si intamplari incontestabile.
Din punct de vedere  ideatic insa, sunt perfect de acord cu tine. Invataturile sunt inestimabile, punerea lor in practita este , din nefericire, defectuasa.


QUOTE
absolut de acord cu tine insa nu uita ca daca se face acest lucru multe din "teoriile" folosite de Biserica trebuie sa cada.
Multe Adevaruri vor trebuii spuse si acest lucru va crea un colaps ideologic.
Cum va explica Biserica aceste modificari?


Mi se pare mai importanta valoarea invataturilor decat aspectul efemer al intelegerii si aplicarii lor in practica. Nu cred ca Biblia trebuie modificata conform unor adevaruri 'stiintifice', ea trebuie doar regasita in varianta initiala si apoi restudiata interpretarea ei. Cat despre punerea gresita in practica asta tine mai mult de preoti in mod particular; nu toti au capacitatea reala de a fi prelati. Faptul ca Biblia a fost explicata credinciosilor preponderent in sensul ei propriu a fost greseala. Oricum nu se poate spune ca religia crestina de astazi este o religie agresiva ce indeamna la agresarea celorlalti.
Repet, nu sunt un specialist in Biblie, dar dupa cateva lecturi nu pot sa ma laud ca i-am patruns intelesul. Mi se pare 'plina de miez' daca pot spune asa.
Daca interpretarea Bibliei va fi refacuta cred ca se va evita colapsul ideologic. Cat despre cenzurarea Evangheliilor pe motiv de rasism, xenofobism etc. mi se pare o treaba de prost gust ce aduce izbitor de mult cu excesul de zel din cenzura comunista. In acest caz tote religiile trebuie sa-si modifice cartile sfinte pentru ca toate isi autoproclama unicitatea si necesitatea de a deveni universala. Unii spun ca ar avea aceeasi origine toate, poate ca e adevarat.


--------------------
"As a well spent day brings happy sleep, so life well used brings happy death" L. da Vinci
Go to the top of the page
 
+Quote Post
actionmedia
mesaj 16 Jan 2006, 12:33 PM
Mesaj #68


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 5.298
Inscris: 9 June 04
Forumist Nr.: 3.787



QUOTE (Leonardo @ 16 Jan 2006, 12:09 PM)
Nu cred ca Biblia trebuie modificata conform unor adevaruri 'stiintifice', ea trebuie doar regasita in varianta initiala si apoi restudiata interpretarea ei.

Doar daca acea varianta initiala exista. Daca o alemgem noi si spunem "aceasta este varianta initiala" atunci nu are nici un rost. Poate ca biblia de acum este varianta initiala.
Mai probabil ca nu exista o varianta initiala sau mai corect, nu mai exista o varianta initiala, pentru ca nu mai corespunde realitatii cotidiene si pentru ca nu s-a pastrat in vreo forma neperisabila o varianta initiala. S-au pastrat probabil variante intermediare. Fragmente intermediare. Fragmente neincluse in biblie, s.a.m.d.


--------------------
viata e simpla si misto!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bolt
mesaj 17 Jan 2006, 08:32 AM
Mesaj #69


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.458
Inscris: 15 June 05
Forumist Nr.: 6.455



@actionmedia :
QUOTE
Doar daca acea varianta initiala exista

Avem manuscrise din primul secol.
QUOTE
Mai probabil ca nu exista o varianta initiala sau mai corect, nu mai exista o varianta initiala, pentru ca nu mai corespunde realitatii cotidiene

Hai lasa-ma, mi-ai spart monitorul cu eruditia. Mare lucru e sa vorbesti in cunostinta de cauza. Desigur, nu e cazul in penultimul post. Stii, si eu am "savantul" obicei sa ma refer la bionica. Am o perspectiva romantica si consider ce mi-i deajuns. Are ceva ? blink.gif
QUOTE
pentru ca nu s-a pastrat in vreo forma neperisabila o varianta initiala.

laugh.gif Alta perla.
QUOTE
S-au pastrat probabil variante intermediare.

Cata sapientialitate, dom'le... Si cam ce-i aia "varianta intermediara" ? Nu pe bune acuma, tu ai vazut cum arata un manuscris biblic, stii cate ceva despre fiecare codex in parte etc etc ? Tu chiar crezi ca toti au baut cerneala la disciplina asta ?
QUOTE
Fragmente neincluse in biblie, s.a.m.d.

Oaaaauuu, pana nu-si pune omul poalele-n cap, nu poate. rofl.gif Dragul meu, eu cand am o lipsa caut s-o rezolv, nu s-o expun. thumb_yello.gif

Acest topic a fost editat de Bolt: 17 Jan 2006, 08:53 AM


--------------------
Ceea ce ajunge omul sa creada despre originea sa, va determina succesul sau esecul vietii sale.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ASD
mesaj 17 Jan 2006, 08:49 AM
Mesaj #70


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 222
Inscris: 14 November 03
Forumist Nr.: 1.201



Nu vad ce legatura are comunismul cu Biblia... ohmy.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 Pagini V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 22 October 2017 - 04:33 AM
Ceaiuri Medicinale Informatii despre Certificat Energetic