HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Universul Credintei:

Mesajele cu caracter ateist sau care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise in cadrul acestui forum.

5 Pagini V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> De Ce Mos Craciun Si Nu Mos Gerila ?, De ce sa le amestecam ?
abis
mesaj 6 Dec 2011, 05:20 PM
Mesaj #36


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(Marduk @ 6 Dec 2011, 01:19 PM) *
Eu cred ca profesoara a gresit pentru ca a destramat un vis.

Uite aici un studiu despre efectele asupra copilului ale credintei in Mos Craciun. Punctul important: "Level of causal reasoning increased with age and was related to decline in belief in Santa. Belief in Santa was unrelated to fantasy predisposition."

http://www.sciencedirect.com/science/artic...002713809622135

Adica un copil nu mai inceteaza sa mai fie afectat de basme daca nu crede in Mos Craciun. Si mai important, gandirea cauzala este mai dezvoltata la cei care nu cred.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cla
mesaj 7 Dec 2011, 12:38 AM
Mesaj #37


Cla
******

Grup: Membri
Mesaje: 15.796
Inscris: 7 May 04
Din: Noris Rock City
Forumist Nr.: 3.415



Lasa-l pe Santa din joc, abis. Santa Claus nu e Mos Craciun, e Sf. Nicolae (Nikolaus, Claus) în data de 6 Decembrie.
Le pendant e Mos Martin la protestanti pe 11 Noiembrie .
Ca americanii încurca treburile, asta o stim.
Deja de la Pearl Harbor biggrin.gif

Acest topic a fost editat de Cla: 7 Dec 2011, 12:43 AM


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 7 Dec 2011, 04:12 PM
Mesaj #38


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.283
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



QUOTE(abis @ 6 Dec 2011, 05:20 PM) *
... Adica un copil nu mai inceteaza sa mai fie afectat de basme daca nu crede in Mos Craciun. Si mai important, gandirea cauzala este mai dezvoltata la cei care nu cred.

Tu citesti copilului tau basme, povesti? ce-i spui cand ii citesti o poveste cu zmei, zane, feti frumosi, Mos Craciun, Mos Nicolae etc ? ce explicatii ii dai despre eroii acelor basme? despre cei care le-au scris? despre actiune? despre scopul acestor povesti?


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Promo Contextual
mesaj 7 Dec 2011, 04:12 PM
Mesaj #


ContextuALL









Go to the top of the page
 
Quote Post
turbo trabant
mesaj 7 Dec 2011, 04:27 PM
Mesaj #39


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 7.773
Inscris: 27 December 08
Din: za great milky way
Forumist Nr.: 12.719



QUOTE(Marduk @ 6 Dec 2011, 02:19 PM) *
Eu cred ca profesoara a gresit pentru ca a destramat un vis. Oamenilor le place sa viseze, spera ca exista ceva mai bun pentru ei, ceva ireal dar bun care le aduce daruri, bucurii etc. .

Bovina aia de profesoara ar fi trebuit data afara si probabil a fost pe aproape (sia cerut scuze intre timp).

Madama nu era platita sa vorbeasca despre Mos craciun ci despre polul nord (oinguini, ursi, gheata). A insistata ca vitica si i-a facut pe copiii sa planga cu totii. Lucrurile astea demonstreaza ca nu are ce cauta la cacatedra. Indiferent de parerea ei personala (pro sau contra mos craciun ce se cere unei invatatoare este sa stie sa lucreze cu copiii. Epic fail.

Altfel, topicul are viitor fix pana pe 24 decembrie cand toti participantii la el se vor buluci sa vada curiosi ce cadouri au primit de la mosu sau de larude.


--------------------
Romanii, ca popor, sunt prosti. Nu va chinuiti sa raspundeti, considerati posturile drept opera unui dusman al poporului.

Ba, ia faceti liniste si ordine, ce dreacu!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 7 Dec 2011, 04:28 PM
Mesaj #40


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(Marduk @ 7 Dec 2011, 04:12 PM) *
Tu citesti copilului tau basme, povesti?

Bineinteles. O gramada. Si mai si inventez povesti. smile.gif

QUOTE
ce-i spui cand ii citesti o poveste cu zmei, zane, feti frumosi...

Ii spun ca sunt personaje din povesti
Ca exista doar in povesti, nu si in realitate



--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 7 Dec 2011, 04:50 PM
Mesaj #41


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.283
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



Care crezi da este scopul acestor povesti?


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 7 Dec 2011, 06:17 PM
Mesaj #42


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



Scopul pentru care ii spun eu povesti? Sau la ce te referi?



--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Michelle
mesaj 7 Dec 2011, 09:23 PM
Mesaj #43


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 3.750
Inscris: 8 January 05
Din: ???
Forumist Nr.: 5.402



Mos Craciun, Mos Gerila, Mos Nicolae sau whatever au fost inventati in scop educativ.

Acest gen de "minciunica" care i se inoculeaza copilului cit e mic si tine cit tine,in zilele noastre mai putin decit pe vremuri,e o minciuna benigna si care-si are utilitatea ei,rolul ei la varsta respectiva. Ea nu-l impiedica pe copil sa se maturizeze, sa dea piept cu viata. E adevarat ca unii copii au o predispozitie de a ramine captivi intr-o lume a fantasticului pina tarziu ,dar asta e o alta discutie care n-are nici o legatura cu mosii.

Copilul simte ca exista o autoritate , mai mare chiar decit a parintilor lui( pe care ii mai fenteaza uneori) dar o autoritate blanda , care mai mult recompenseaza faptele lui bune decit pedepseste , care vede tot, chiar si atunci cind parintii nu pot vedea , pentru care merita sa depuna eforturi sa faca lucruri/fapte bune si la bunavointa caruia poate apela pentru a-si implini visurile lui de copil din cand in cand.

Daca il renegati pe mos Craciun de ce ii mai duceti pe copii la Harry Potter , de ce nu le dati sa citeasca direct de cind invata alfabetul Ion si Rascoala de Liviu Rebreanu si le dati povesti cu feti si zane?


--------------------
Life is about having the mixture of the curiosity of an older person and the imagination of a child
Daphne Guiness

Mai bine sa fii urat pentru ceea ce esti, decit iubit pentru ceea ce nu esti!
Anatole France
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cla
mesaj 8 Dec 2011, 07:03 AM
Mesaj #44


Cla
******

Grup: Membri
Mesaje: 15.796
Inscris: 7 May 04
Din: Noris Rock City
Forumist Nr.: 3.415



QUOTE(turbo trabant @ 7 Dec 2011, 03:27 PM) *
polul nord (oinguini).

Ce-i aia? blink.gif
Daca cumva vorbesti de pinguini, du-te mental în Antarctica.
De-aia nici nu manânca ursii polari pinguini, doar leoparzii de mare fac vânatoare pe ei, aia de la Polul Sud.

Si pe Santa Claus l-as numi altcumva, ca sa corespunda Craciunului american:
"Coca-Cola-Grandpa"

Acest topic a fost editat de Cla: 8 Dec 2011, 07:13 AM


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 8 Dec 2011, 10:15 AM
Mesaj #45


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(Michelle @ 7 Dec 2011, 09:23 PM) *
Mos Craciun, Mos Gerila, Mos Nicolae sau whatever au fost inventati in scop educativ.

Da - ceva de genul "esti cuminte, iti aduce Mosu' cadouri; nu esti, nu iti mai aduce nimic (sau cel mult o nuia)"

Da-mi voie sa nu pun mare pret pe o astfel de metoda educativa. Cred ca pot sa imi educ fetita si fara astfel de metode - chiar mai bine si mai eficient...

QUOTE
e o minciuna benigna si care-si are utilitatea ei,rolul ei la varsta respectiva

Sunt de acord ca nu este o minciuna prea nociva, dar este o minciuna. Si cred ca in relatia parinte-copil nu au ce cauta minciunile. Nu stiu, care ar putea sa ii fie utilitatea...?

QUOTE
Copilul simte ca exista o autoritate , mai mare chiar decit a parintilor lui( pe care ii mai fenteaza uneori) dar o autoritate blanda , care mai mult recompenseaza faptele lui bune decit pedepseste , care vede tot, chiar si atunci cind parintii nu pot vedea , pentru care merita sa depuna eforturi sa faca lucruri/fapte bune si la bunavointa caruia poate apela pentru a-si implini visurile lui de copil din cand in cand.

Si de ce acest lucru este unul pozitiv?

Copilul meu stie ca ne purtam frumos unii cu altii pentru ca ne iubim, pentru ca ne apreciem reciproc, pentru ca suntem persoane calde, iubitoare, intelegatoare. Ca primeste cadouri pentru ca este iubita si apreciata, ca indiferent ce face, chiar daca greseste, gaseste intelegere, dragoste, sprijin. Ca rautatile intentionat facute nu plac nimanui, nici macar celui care le face intr-un moment in care isi pierde temporar controlul asupra propriilor reactii. Ca greseala involuntara este de inteles, toti gresim uneori - inclusiv parintii. Ca greseala trebuie recunoscuta si asumata. Acum pregatim impreuna un set de cadouri pentru copii care nu au norocul nostru de a trai intr-o familie completa, care au avut nesansa de a-si pierde parintii, dar nu o facem ca sa fim raspatiti primind de la nu stiu cine nu stiu ce jucarii, ci pentru ca vrem sa le facem si lor o bucurie - actionam pentru ca empatizam cu ei, nu pentru a primi o rasplata a gestului nostru.

QUOTE
Daca il renegati pe mos Craciun de ce ii mai duceti pe copii la Harry Potter

Daca o voi duce la Harry Potter vreodata ii voi spune ca este vorba despre personaje imaginare. Stie deja sa faca diferenta dintre ceea ce se intampla in povesti, in piese de teatru cu actori sau papusi, in desene animate, lucruri care nu exista in realitate, si ceea ce este real.



--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
turbo trabant
mesaj 8 Dec 2011, 10:48 AM
Mesaj #46


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 7.773
Inscris: 27 December 08
Din: za great milky way
Forumist Nr.: 12.719



QUOTE(Cla @ 8 Dec 2011, 08:03 AM) *
Ce-i aia? blink.gif
Daca cumva vorbesti de pinguini, du-te mental în Antarctica.
De-aia nici nu manânca ursii polari pinguini, doar leoparzii de mare fac vânatoare pe ei, aia de la Polul Sud.

Si pe Santa Claus l-as numi altcumva, ca sa corespunda Craciunului american:
"Coca-Cola-Grandpa"

Asa e, glumeam cu pinguinii. ohyeah.gif . Va agitati ca pepsi-ul pentru o proasta.

Io pe Santa il numesc Mos Craciun ai ceva impotriva? Si da. Mosule anul asta te rog fa-mi un cadou: da-i una pestebot lui Stefan Hrusca ca m-a innebunit cu colindele lui.


--------------------
Romanii, ca popor, sunt prosti. Nu va chinuiti sa raspundeti, considerati posturile drept opera unui dusman al poporului.

Ba, ia faceti liniste si ordine, ce dreacu!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Michelle
mesaj 8 Dec 2011, 01:15 PM
Mesaj #47


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 3.750
Inscris: 8 January 05
Din: ???
Forumist Nr.: 5.402



QUOTE(abis @ 8 Dec 2011, 10:15 AM) *
Da - ceva de genul "esti cuminte, iti aduce Mosu' cadouri; nu esti, nu iti mai aduce nimic (sau cel mult o nuia)"

Da-mi voie sa nu pun mare pret pe o astfel de metoda educativa. Cred ca pot sa imi educ fetita si fara astfel de metode - chiar mai bine si mai eficient...
Sunt de acord ca nu este o minciuna prea nociva, dar este o minciuna. Si cred ca in relatia parinte-copil nu au ce cauta minciunile. Nu stiu, care ar putea sa ii fie utilitatea...?
Si de ce acest lucru este unul pozitiv?
Este pozitiv pentru ca el afla in felul asta ca faptele bune dar nu numai faptele ...si gandurile(pe care le promoveaza Mos Craciun) pe care le facem ni se intorc intr-un fel sau altul.
Copilul meu stie ca ne purtam frumos unii cu altii pentru ca ne iubim, pentru ca ne apreciem reciproc, pentru ca suntem persoane calde, iubitoare, intelegatoare. Ca primeste cadouri pentru ca este iubita si apreciata, ca indiferent ce face, chiar daca greseste, gaseste intelegere, dragoste, sprijin. Ca rautatile intentionat facute nu plac nimanui, nici macar celui care le face intr-un moment in care isi pierde temporar controlul asupra propriilor reactii. Ca greseala involuntara este de inteles, toti gresim uneori - inclusiv parintii. Ca greseala trebuie recunoscuta si asumata. Acum pregatim impreuna un set de cadouri pentru copii care nu au norocul nostru de a trai intr-o familie completa, care au avut nesansa de a-si pierde parintii, dar nu o facem ca sa fim raspatiti primind de la nu stiu cine nu stiu ce jucarii, ci pentru ca vrem sa le facem si lor o bucurie - actionam pentru ca empatizam cu ei, nu pentru a primi o rasplata a gestului nostru.
Daca o voi duce la Harry Potter vreodata ii voi spune ca este vorba despre personaje imaginare. Stie deja sa faca diferenta dintre ceea ce se intampla in povesti, in piese de teatru cu actori sau papusi, in desene animate, lucruri care nu exista in realitate, si ceea ce este real.

Deci Harry Potter nu e nociv.Desi ii invata pe copii sa gaseasca solutii la situatii neprevazute si urate in fantastic,in imaginar... de exemplu facind o vraja.De ce atunci imaginarul mos ar fi? E asa cumplit ca un copil sa aiba vise ,idealuri fantastice? Trebuie sa-i ancoram cit mai devreme intr-o realitate cit mai concreta si pragmatica?
E ca si cum nu am fi de acord ca adultii sa citeasca Gabriel G. Marquez deoarece cartile lui fauresc realismul magic.


--------------------
Life is about having the mixture of the curiosity of an older person and the imagination of a child
Daphne Guiness

Mai bine sa fii urat pentru ceea ce esti, decit iubit pentru ceea ce nu esti!
Anatole France
Go to the top of the page
 
+Quote Post
turbo trabant
mesaj 8 Dec 2011, 01:43 PM
Mesaj #48


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 7.773
Inscris: 27 December 08
Din: za great milky way
Forumist Nr.: 12.719



QUOTE(Michelle @ 8 Dec 2011, 02:15 PM) *
Trebuie sa-i ancoram cit mai devreme intr-o realitate cit mai concreta si pragmatica?

Indubitabil. Copiii nu trebuie sa aiba imaginatie ci doar sa stea cuminti in banca lor sa invete de la maretii adulti.

Hei abis daca ii tot spui fetitei tale ca povestile cu zane si printi sunt doar povesti chiar crezi ca asculta? Si o rochita de printesa cadreaza cu realismul?





--------------------
Romanii, ca popor, sunt prosti. Nu va chinuiti sa raspundeti, considerati posturile drept opera unui dusman al poporului.

Ba, ia faceti liniste si ordine, ce dreacu!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Felina
mesaj 8 Dec 2011, 02:21 PM
Mesaj #49


bulina
******

Grup: Membri
Mesaje: 10.350
Inscris: 19 January 05
Forumist Nr.: 5.473



QUOTE(turbo trabant @ 8 Dec 2011, 11:43 AM) *
Si o rochita de printesa cadreaza cu realismul?



desigur, este o rochita ca cele pe car ele poarta printesele (imaginare sau nu)

la fel cu zanele, rochitele de zane sunt la fel ca cele pe care le poarta zanele. fa diferenta: nu e rochita unei zane! nu poti purta imbracamintea unui personaj imaginar, dar poti purta ceva asemanator, sau chiar identic, dar construit/fabricat in realitate.

Mosul din poveste in schimb coboara pe hornul reala, in casa noastra care este reala, sau intra pe fereastra noastra reala si ne lasa cadouri reale. desi este un personaj imaginar, el actioneaza in real. Asa ceva nu este sanatos pentru mintea unui copil in formare - parerea mea!


--------------------
"Be kind, for everyone you meet is fighting a hard battle."
Never asume.
A friend told me I was delusional. I almost fell off of my unicorn.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cucu Mucu
mesaj 8 Dec 2011, 02:37 PM
Mesaj #50


From Cooca Macaii
******

Grup: Moderator
Mesaje: 7.228
Inscris: 3 March 04
Din: Pe luna
Forumist Nr.: 2.443



Intr-o lume construita pe minciuni, sinceritatea este si va fi un lucru nedorit, un defect al individului. Orice individ care va spune adevarul in orice situatie va fi considerat un inadaptat, un ciudat.

E ok sa le spuneti copiilor cand sunt mici despre Mos Craciun, barza, Mos Niculaie, etc. ca apoi sa le spuneti "pacalicilor, v-am tras-o". E foarte bine, e cea mai sigura metoda de a-i invata ca adultii mint cu nerusinare pentru a-si atinge scopurile. Asa ii pregatim pentru societatea multilateral dezvoltata de frustrati, paranoici si schizofrenici in care noi, adultii, ne balacim. ohyeah.gif

Acest topic a fost editat de Cucu Mucu: 8 Dec 2011, 02:39 PM


--------------------
Sometimes, the majority only means that all the fools are on the same side.

If you could reason with religious people there would be no religious people!
Don't pray in my school, and I won't think in your church!
Ziarul de Rimnic
Go to the top of the page
 
+Quote Post
turbo trabant
mesaj 8 Dec 2011, 02:37 PM
Mesaj #51


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 7.773
Inscris: 27 December 08
Din: za great milky way
Forumist Nr.: 12.719



QUOTE(Felina @ 8 Dec 2011, 03:21 PM) *
desigur, este o rochita ca cele pe car ele poarta printesele (imaginare sau nu)

la fel cu zanele, rochitele de zane sunt la fel ca cele pe care le poarta zanele. fa diferenta: nu e rochita unei zane! nu poti purta imbracamintea unui personaj imaginar, dar poti purta ceva asemanator, sau chiar identic, dar construit/fabricat in realitate.

Mosul din poveste in schimb coboara pe hornul reala, in casa noastra care este reala, sau intra pe fereastra noastra reala si ne lasa cadouri reale. desi este un personaj imaginar, el actioneaza in real. Asa ceva nu este sanatos pentru mintea unui copil in formare - parerea mea!


Rochita unei zane este cu mult mai reala decat un costum de mos craciun pentru copii. Mult mai multi copii imbraca un costum de spiderman sau o rochita de zana decat costumul de mos. Copii cand se joaca chiar se cred spiderman sau zana asa cum va credeati si voi cand erati mici. Nu e nimic anormal in asta, face parte din magia copilariei care include prin altele si mosul (oricum s-ar numi el).

Iar copiii se prind mult mai repede ca mosul nu exista si comunica asta adultilor mult mai tarziu ca sa nu ii supere pe adulti smile.gif

Voi de fapt nu aveti incredere in copii ca pot alege calea cea buna si pot fi usor manipulati.


--------------------
Romanii, ca popor, sunt prosti. Nu va chinuiti sa raspundeti, considerati posturile drept opera unui dusman al poporului.

Ba, ia faceti liniste si ordine, ce dreacu!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Felina
mesaj 8 Dec 2011, 02:41 PM
Mesaj #52


bulina
******

Grup: Membri
Mesaje: 10.350
Inscris: 19 January 05
Forumist Nr.: 5.473



QUOTE(Cucu Mucu @ 8 Dec 2011, 12:37 PM) *
Intr-o lume construita pe minciuni, sinceritatea este si va fi un lucru nedorit, un defect al individului. Orice individ care va spune adevarul in orice situatie va fi considerat un inadaptat, un ciudat.

E ok sa le spuneti copiilor cand sunt mici despre Mos Craciun, barza, Mos Niculaie, etc. ca apoi sa le spuneti "pacalicilor, v-am tras-o". E foarte bine, e cea mai sigura metoda de a-i invata ca adultii mint cu nerusinare pentru a-si atinge scopurile. Asa ii pregatim pentru societatea multilateral dezvoltata de frustrati, paranoici si schizofrenici in care noi, adultii, ne balacim. ohyeah.gif



I wub.gif u!


--------------------
"Be kind, for everyone you meet is fighting a hard battle."
Never asume.
A friend told me I was delusional. I almost fell off of my unicorn.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Felina
mesaj 8 Dec 2011, 02:51 PM
Mesaj #53


bulina
******

Grup: Membri
Mesaje: 10.350
Inscris: 19 January 05
Forumist Nr.: 5.473



QUOTE(turbo trabant @ 8 Dec 2011, 12:37 PM) *
Rochita unei zane este cu mult mai reala decat un costum de mos craciun pentru copii. Mult mai multi copii imbraca un costum de spiderman sau o rochita de zana decat costumul de mos. Copii cand se joaca chiar se cred spiderman sau zana asa cum va credeati si voi cand erati mici. Nu e nimic anormal in asta, face parte din magia copilariei care include prin altele si mosul (oricum s-ar numi el).


Bre, porneste-ti turbo-ul laugh.gif
N-am zis nimic de costumul de mos, oricare mos ar fi el. E ok sa-i imbraci in orice si sa se creada orice personaj vor ei. zic si eu la fel ca tine, nu e nimic anormal in asta, face parte din magia copilariei care include prin altele si mosul (oricum s-ar numi el).


Problema mea este cu faptul ca noi adultii, societatea lu peste, tinem neaparat sa ii pacalim pe copii ca un personaj imaginar poate patrunde in realitate.

QUOTE
Voi de fapt nu aveti incredere in copii ca pot alege calea cea buna si pot fi usor manipulati.



Copiii SUNT usor de manipulat!


--------------------
"Be kind, for everyone you meet is fighting a hard battle."
Never asume.
A friend told me I was delusional. I almost fell off of my unicorn.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 8 Dec 2011, 02:55 PM
Mesaj #54


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.283
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



QUOTE(Cucu Mucu @ 8 Dec 2011, 02:37 PM) *
Intr-o lume construita pe minciuni, sinceritatea este si va fi un lucru nedorit, un defect al individului. Orice individ care va spune adevarul in orice situatie va fi considerat un inadaptat, un ciudat. .... Asa ii pregatim pentru societatea multilateral dezvoltata de frustrati, paranoici si schizofrenici in care noi, adultii, ne balacim.

Nene cand le zici le zici, jos palaria. da eu am o problema, cum ar arata lumea asta, mincinoasa si perfida fara aceste "minciuni", zane, pitici, mosi, zmei etc. fara aceste sarbatori, fara Craciun, Pasti, Ramadan, Yom Kippur etc. ce-am pune in loc? n-ar fi aceasta lume mai saraca fara toate astea? ne-ar aduce Noua Ordine altceva mai bun, mai frumos, nici comunistii nu au reusit sa elimine aceste sarbatori, l-au inlocuit pe Mos Craciun cu Mos Gerila, nimic mai mult.


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
turbo trabant
mesaj 8 Dec 2011, 02:55 PM
Mesaj #55


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 7.773
Inscris: 27 December 08
Din: za great milky way
Forumist Nr.: 12.719



QUOTE(Felina @ 8 Dec 2011, 03:51 PM) *
Bre, porneste-ti turbo-ul laugh.gif
N-am zis nimic de costumul de mos, oricare mos ar fi el. E ok sa-i imbraci in orice si sa se creada orice personaj vor ei. zic si eu la fel ca tine, nu e nimic anormal in asta, face parte din magia copilariei care include prin altele si mosul (oricum s-ar numi el).
Problema mea este cu faptul ca noi adultii, societatea lu peste, tinem neaparat sa ii pacalim pe copii ca un personaj imaginar poate patrunde in realitate.
Copiii SUNT usor de manipulat!

Eu ti-am atras atentia ca in general copiii nu imbraca costume de mos asa ca efectul mosului este aproape nul. Daca nu ma crezi vezi cat sunt incasarile la filme pentru copii care nu il au pe mos. biggrin.gif

Copiii SUNT mult mai greu de manipulat decat adultii. Ei privesc lumea altfel si mai ales ii privesc esenta.


--------------------
Romanii, ca popor, sunt prosti. Nu va chinuiti sa raspundeti, considerati posturile drept opera unui dusman al poporului.

Ba, ia faceti liniste si ordine, ce dreacu!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cucu Mucu
mesaj 8 Dec 2011, 02:58 PM
Mesaj #56


From Cooca Macaii
******

Grup: Moderator
Mesaje: 7.228
Inscris: 3 March 04
Din: Pe luna
Forumist Nr.: 2.443



QUOTE(Marduk @ 8 Dec 2011, 02:55 PM) *
Nene cand le zici le zici, jos palaria. da eu am o problema, cum ar arata lumea asta, mincinoasa si perfida fara aceste "minciuni", zane, pitici, mosi, zmei etc. fara aceste sarbatori, fara Craciun, Pasti, Ramadan, Yom Kippur etc. ce-am pune in loc? n-ar fi aceasta lume mai saraca fara toate astea? ne-ar aduce Noua Ordine altceva mai bun, mai frumos, nici comunistii nu au reusit sa elimine aceste sarbatori, l-au inlocuit pe Mos Craciun cu Mos Gerila, nimic mai mult.


Marduk, bati campii!

Problema discutata este mintirea copiilor ca un personaj de fictiune poate patrunde in realitate, nu ca ar trebui distruse personajele fictive.


--------------------
Sometimes, the majority only means that all the fools are on the same side.

If you could reason with religious people there would be no religious people!
Don't pray in my school, and I won't think in your church!
Ziarul de Rimnic
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 8 Dec 2011, 03:09 PM
Mesaj #57


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.283
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



Eu cred ca am plecat de la:De Ce Mos Craciun Si Nu Mos Gerila ?, De ce sa le amestecam ? discutia deschisa de bolt in 2005 care zice asa : .... "Eu cred ca inaintasii nostri comunisti au avut o buna idee cand au separat lucrurile. Au facut dovada inteligentei. Sarbatoarea laica (desi nu stiu ce sarbatorim) - Mos Gerila, iar sarbatoarea religioasa - Craciun (fara Mos). Asa mi se pare mie corect. Sa facem distinctie si nu confuzie. " Cred ca suntem on topic, desi trebuie sa recunosc ca am deviat putin catre perceptia acestor sarbatori si influenta acestora in educatia copiilor. smile.gif

Acest topic a fost editat de Marduk: 8 Dec 2011, 03:11 PM


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
turbo trabant
mesaj 8 Dec 2011, 03:15 PM
Mesaj #58


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 7.773
Inscris: 27 December 08
Din: za great milky way
Forumist Nr.: 12.719



QUOTE(Marduk @ 8 Dec 2011, 04:09 PM) *
Eu cred ca am plecat de la:De Ce Mos Craciun Si Nu Mos Gerila ?, De ce sa le amestecam ? discutia deschisa de bolt in 2005 care zice asa : .... "Eu cred ca inaintasii nostri comunisti au avut o buna idee cand au separat lucrurile. Au facut dovada inteligentei. Sarbatoarea laica (desi nu stiu ce sarbatorim) - Mos Gerila, iar sarbatoarea religioasa - Craciun (fara Mos). Asa mi se pare mie corect. Sa facem distinctie si nu confuzie. " Cred ca suntem on topic, desi trebuie sa recunosc ca am deviat putin catre perceptia acestor sarbatori si influenta acestora in educatia copiilor. smile.gif

Marduk nu stiu daca tu ai prins anii in care mos Gerila aparea la televizor cu oamenii muncii si contabiliza faptele marete de munca ale clasei nemuncitoare.

De fapt comunistii nu au vrut decat sa dea copi-paste la modelul sovietic al mosului

http://en.wikipedia.org/wiki/Ded_Moroz

Dar intrebarea era de ce sovieticii tineau sa creada intr-un mos? rofl.gif rofl.gif


--------------------
Romanii, ca popor, sunt prosti. Nu va chinuiti sa raspundeti, considerati posturile drept opera unui dusman al poporului.

Ba, ia faceti liniste si ordine, ce dreacu!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cucu Mucu
mesaj 8 Dec 2011, 03:19 PM
Mesaj #59


From Cooca Macaii
******

Grup: Moderator
Mesaje: 7.228
Inscris: 3 March 04
Din: Pe luna
Forumist Nr.: 2.443



QUOTE(Marduk @ 8 Dec 2011, 03:09 PM) *
Eu cred ca am plecat de la:De Ce Mos Craciun Si Nu Mos Gerila ?, De ce sa le amestecam ?


Eu vorbeam de mere, si tu de cucuruz. Zuper!


--------------------
Sometimes, the majority only means that all the fools are on the same side.

If you could reason with religious people there would be no religious people!
Don't pray in my school, and I won't think in your church!
Ziarul de Rimnic
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 8 Dec 2011, 04:36 PM
Mesaj #60


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(Michelle @ 8 Dec 2011, 01:15 PM) *
Deci Harry Potter nu e nociv.Desi ii invata pe copii sa gaseasca solutii la situatii neprevazute si urate in fantastic,in imaginar... de exemplu facind o vraja.De ce atunci imaginarul mos ar fi?

Pentru ca Potter e prezentat ca un personaj imaginar, nimeni nu pretinde ca e real, nimeni nu isi minte copiii in privinta asta

Pe cand in privinta lui Mos Craciun, parintii isi mint copiii. Pretind ca este real. Am eu o problema ca am o problema cu minciuna? Poate...

QUOTE
E asa cumplit ca un copil sa aiba vise ,idealuri fantastice?

Ce "ideal fantastic" este "esti cuminte, iti aduce Mosu' dulciuri, nu esti, nu iti mai aduce"?

QUOTE
E ca si cum nu am fi de acord ca adultii sa citeasca Gabriel G. Marquez deoarece cartile lui fauresc realismul magic.

Ei na. Cine pretinde ca Marquez prezinta doar fapte reale...?

Una e romanul, alta este istoria...




QUOTE(turbo trabant)
Rochita unei zane este cu mult mai reala decat un costum de mos craciun pentru copii. Mult mai multi copii imbraca un costum de spiderman sau o rochita de zana decat costumul de mos. Copii cand se joaca chiar se cred spiderman sau zana asa cum va credeati si voi cand erati mici

Corect.

Dar fetita mea cand imbraca o rochita de Scufita Rosie stie ca este un personaj imaginar, din povesti, ca lupii nu vorbesc si ca nu inghit bunicute... Are trei ani si zece luni, dar stie.

Zicea Cucu Mucu despre "barza"... Ea stie ca femeile nasc copii, nu ca ii aduce barza; nu o mint, prefer sa ii dau informatii corecte intr-o forma pe care sa o poata intelege si adaptata varstei ei. Mi se pare mai onest din partea mea si mai benefic pentru dezvoltarea ei psihica si intelectuala.

QUOTE
Voi de fapt nu aveti incredere in copii ca pot alege calea cea buna si pot fi usor manipulati.

Invers: cei care spun minciuni copiilor nu au incredere in ei. Nu cei care le spun adevarul.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 8 Dec 2011, 04:39 PM
Mesaj #61


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(Marduk @ 8 Dec 2011, 02:55 PM) *
Nene cand le zici le zici, jos palaria. da eu am o problema, cum ar arata lumea asta, mincinoasa si perfida fara aceste "minciuni", zane, pitici, mosi, zmei etc. fara aceste sarbatori, fara Craciun, Pasti, Ramadan, Yom Kippur etc. ce-am pune in loc? n-ar fi aceasta lume mai saraca fara toate astea?

Reiau ce zice Amenhotep:


Să ne imaginăm o lume fără Moş Crăciun.

Atenţie, nu o lume SF lipsită de sensibilitate, în care părinţii sunt cyborgi fără fantezie şi fără sentimente. Vorbesc despre o lume normală, ca a noastră, cu părinţi iubitori şi sensibili, care fac cadouri copiilor cu diverse ocazii (ba chiar şi aşa, pur şi simplu, din dragoste, fără vreo ocazie specială). O lume în care părinţii şi bunicii spun copiilor basme minunate şi poveşti fantastice, stimulându-le imaginaţia. Exact ca în lumea noastră. Singura diferenţă este că în lumea aceasta imaginară, în seara de 24 decembrie adulţii spun copiilor „Iată, cadourile astea frumoase sunt de la părinţii tăi, care te iubesc!” în loc de „Iată, cadourile astea sunt de la un bătrân care locuieşte la Polul Nord!”

Cu ce ar fi mai urâtă lumea aceasta decât lumea noastră reală? Ce i-ar lipsi? De ce ar fi văduviţi copiii acelei lumi?

Să vedem:

1. Pe la 6-8 ani, copiii nu vor suferi deziluzia aflării adevărului despre Moş Crăciun. (O deziluzie minoră, dar cu ce-i mai bună prezenţa decât absenţa ei?)

2. Fundamentele eticii se clădesc la copil pe altceva decât pe socoteala „Dacă eşti cuminte, Moşu' îţi aduce cadouri! Dacă nu, nu!” -- posibil pe respectul pentru părinţi, pentru reguli etc.

3. Părinţii nu-şi mint copiii. Puţin mai puţină minciună pe lume...

4. Părinţii nu-şi batjocoresc copiii: a-i induce în eroare, fabricând indicii false (urme pe zăpadă, funingine pe lângă horn, paharul de lapte gol, prăjiturica mâncată, cadourile sub brad etc. -- toate prezentate drept „dovezi”) şi mergând adeseori chiar până la deghizare fizică, înseamnă a-i incapacita cognitiv în mod deliberat. Aceasta este o batjocură. Scopul pare a fi amuzamentul pe seama credulităţii copilului, incapabil să vadă prin ţesătura de minciuni urzită de adulţi. E ca şi cum i-ai pune piedică doar ca să te amuzi „Ia uite cât de scump e, cum cade!”... E josnic şi degradant.

5. Există premisele unei încrederi mai temeinice a copiilor în părinţii lor (şi după vârsta de 8 ani) -- când afli că ai fost victima unei farse, a unei mistificări elaborate, parcă nu mai poţi avea aceeaşi încredere ca înainte în autorii minciunii, nu? (Tendinţa poate fi subtilă, neconştientizată.)

Voi, ca adulţi, cum v-aţi simţi aflând că ideea unui personaj îmbrăcat în albastru, cu şapcă şi geantă, responsabil de aducerea scrisorilor, e o farsă a rudelor, prietenilor şi cunoscuţilor, care v-au minţit până acum înscenând fiecare „întâlnire cu poştaşul” şi păcălindu-vă cu tot felul de indicii fabricate? Cum ar fi afectată încrederea voastră faţă de soţ/soţie/prieten/prietenă ştiind că au participat la această minciună -- ba chiar au fost principalii regizori ai ei? Câtă greutate ar avea argumentul „Dar erai aşa de drăguţ, cum credeai tu că vine poştaşul...”?

6. Încrederea copilului în propria judecată nu intră în conflict cu autoritatea adulţilor (care adeseori susţin minciuna existenţei lui Moş Crăciun şi după ce inteligenţa copilului începe să-i spună că nu-i aşa).

Cam asta ar avea de pierdut copiii din lumea imaginară fără-de-Moş-Crăciun... Aşa, la o primă vedere.

Mie mi se pare o lume preferabilă lumii noastre.

Precizare: În lumea imaginară fără-de-Moş-Crăciun nu lipseşte povestea lui Moş Crăciun. Tuturor copiilor li se spune basmul cu Moşul de la Polul Nord, cu sanie şi reni, care face Hohohooo! şi aduce cadouri copiilor cuminţi... Dar -- ca şi în cazurile Albă-ca-Zăpada, Cenuşăreasa, Făt Frumos, Harap Alb etc. -- totul rămâne la nivelul de poveste, de imaginar, copiilor neservindu-li-se „indicii” cu privire la existenţa reală a personajului. Fantezia are rolul ei, nimeni nu vrea s-o alunge sau s-o limiteze; este loc în lumea aceasta pe care vi-o propun chiar de scenete în care un adult se costumează în Moş Crăciun, ţine copii pe genunchi, le ascultă poeziile şi le împarte cadouri. Nu-i nicio problemă atâta timp cât nimeni nu încearcă să vândă reprezentaţia aceasta drept realitate.


Un ultim argument: Să ne imaginăm o lume în care Guvernul a hotărât să împartă în fiecare an cadouri copiilor. Practic, părinţii se prezintă la ghişee special amenajate şi, pe baza buletinului de identitate, ridică pachetele cu cadouri pe care le duc apoi acasă copiilor. Cetăţenii au inventat o poveste în spatele acestei realităţi -- le spun copiilor că aceste cadouri vin de la un Moş ce locuieşte la Polul Nord. Dar la un moment dat cineva vine cu o altă propunere: În loc de povestea cu Moşul, haideţi să-i minţim pe copii că aceste cadouri vin de la părinţi.

Gândiţi-vă, dintre cele două minciuni, care este mai benefică emoţional pentru copil?

După ce aţi analizat şi-aţi comparat cele două variante şi v-aţi convins că a doua este superioară chiar şi privită ca o minciună (abstracţie deci făcând de adevăr), vin şi vă spun: ei bine, în plus aceasta mai este şi adevărată!


Eu unul m-am simţit extrem de inconfortabil cu ideea de a-mi minţi fetiţa de doi ani cu privire la existenţa lui Moş Crăciun. Asta se întâmpla anul trecut. Acum, când are aproape trei ani, mi-am dat seama că nu pot efectiv face chestia asta: mi se pare degradant pentru mine şi jignitor pentru ea. Nu pot să-i joc farsa aceasta -- mai ales unei persoane de a cărei formare mentală şi intelectuală sunt răspunzător! Aşa că anul acesta am chemat-o să asiste la costumarea lui Moş Crăciun, ca să ştie că personajul nu e vreun străin. Şi nu s-a întâmplat nicio catastrofă, tot show-ul a decurs normal (după părerea mea).

Voi ce părere aveţi?

Este imoral să-ţi minţi copilul (de orice vârstă) cu privire la existenţa lui Moş Crăciun?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Felina
mesaj 8 Dec 2011, 04:41 PM
Mesaj #62


bulina
******

Grup: Membri
Mesaje: 10.350
Inscris: 19 January 05
Forumist Nr.: 5.473



QUOTE(abis @ 8 Dec 2011, 02:36 PM) *
Invers: cei care spun minciuni copiilor nu au incredere in ei. Nu cei care le spun adevarul.


thumb_yello.gif


--------------------
"Be kind, for everyone you meet is fighting a hard battle."
Never asume.
A friend told me I was delusional. I almost fell off of my unicorn.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 8 Dec 2011, 05:01 PM
Mesaj #63


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.283
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



QUOTE(abis @ 8 Dec 2011, 04:39 PM) *
.. Să ne imaginăm o lume fără Moş Crăciun....în lumea aceasta imaginară, în seara de 24 decembrie ...........

rofl.gif de ce in seara de 24 decembrie? si nu pe 18 iulie?


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Michelle
mesaj 8 Dec 2011, 07:45 PM
Mesaj #64


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 3.750
Inscris: 8 January 05
Din: ???
Forumist Nr.: 5.402



QUOTE(abis @ 8 Dec 2011, 04:36 PM) *
Pentru ca Potter e prezentat ca un personaj imaginar, nimeni nu pretinde ca e real, nimeni nu isi minte copiii in privinta asta

Pe cand in privinta lui Mos Craciun, parintii isi mint copiii. Pretind ca este real. Am eu o problema ca am o problema cu minciuna? Poate...
Ce "ideal fantastic" este "esti cuminte, iti aduce Mosu' dulciuri, nu esti, nu iti mai aduce"?
Ei na. Cine pretinde ca Marquez prezinta doar fapte reale...?

Una e romanul, alta este istoria...
Corect.

Dar fetita mea cand imbraca o rochita de Scufita Rosie stie ca este un personaj imaginar, din povesti, ca lupii nu vorbesc si ca nu inghit bunicute... Are trei ani si zece luni, dar stie.

Zicea Cucu Mucu despre "barza"... Ea stie ca femeile nasc copii, nu ca ii aduce barza; nu o mint, prefer sa ii dau informatii corecte intr-o forma pe care sa o poata intelege si adaptata varstei ei. Mi se pare mai onest din partea mea si mai benefic pentru dezvoltarea ei psihica si intelectuala.
Invers: cei care spun minciuni copiilor nu au incredere in ei. Nu cei care le spun adevarul.



Eu din discursurile voastre, l-am citat numai pe-al tau abis si efectiv nu stiu ce sa selectez, imi dau seama ca pentru voi viata n-are nici un pic de fantezie ,nici un pic de magic. Practic , ma iertati ca va spun,n-are farmec.Va plac numai chestiile direct si la obiect in corespondenta cu realitatea.Care nici ea, saraca,asa sordida cum e uneori, nu e nici unica si nici imuabila.
Ori 99,999% din copii iubesc imaginarul si fanteziile. Asta ajuta si la dezvoltarea cunoasterii si a creativitatii mintii lor.
Jocurile presupun o extrapolare a realitatii in imaginar, nu-i asa? Ne prefacem ca avem proprietati, ne prefacem cind cladim sate, triburi etc. Totul este o ipoteza ,practic o minciuna...Si copiilor le place(si adultilor le place!), corect? Atunci de ce nu permiteti entitatii numita parinte sa aiba si ea un corespondent in imaginar -numita mos sau extraterestru sau ingeras pazitor ? Macar pentru o vreme...Practic le furati din copilarie obligandu-i sa creada si sa vorbeasca numai despre chestii reale.Eu nu cred ca faceti bine.
Ma si mir ca in era filmelor de fictiune gen Avatar exista adulti care sunt obsedati doar cum sa faca sa spuna copiilor ca personajele respective sunt o minciuna si in concluzie nici nu mai are rost sa privim la ele ce spun si ce fac caci ne pierdem timpul. Sau Avatar e o minciuna acceptabila si mosul nu?

Imi dau seama acum cat de mult imi place motto-ul de la semnatura mea si cit de adevarata e!

Acest topic a fost editat de Michelle: 8 Dec 2011, 07:50 PM


--------------------
Life is about having the mixture of the curiosity of an older person and the imagination of a child
Daphne Guiness

Mai bine sa fii urat pentru ceea ce esti, decit iubit pentru ceea ce nu esti!
Anatole France
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nefertiti
mesaj 8 Dec 2011, 09:54 PM
Mesaj #65


[Vera]
******

Grup: Moderator
Mesaje: 4.054
Inscris: 25 October 06
Din: pe plaja
Forumist Nr.: 8.842



Eu zic să nu le mai spuneţi nici poveşti. Citiţi-le direct ziare şi bloguri politice. Plus nişte logică şi filosofie, de pe la 5 ani, aşa. thumb_yello.gif


--------------------
passionate about latin america

Cafeneaua
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andra_v
mesaj 8 Dec 2011, 09:55 PM
Mesaj #66


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 2.799
Inscris: 9 September 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.652



QUOTE(Felina @ 8 Dec 2011, 02:51 PM) *
Copiii SUNT usor de manipulat!

Copiii au o gandirea magica. Ei nu se raporteaza la realitate precum un adult in miniatura.


--------------------
An Appeal From James’ Family

An Appeal From James’ Family
Unidentified gunmen kidnapped journalist James Foley in northwest Syria on Thanksgiving Day, November 22 2012.

Jim is the oldest of five children. He has reported independently and objectively from the Middle East for the past five years. Prior to his work as a journalist, Jim helped empower disadvantaged individuals as a teacher and mentor assisting them in improving their lives.

The family appeals for the release of Jim unharmed.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 9 Dec 2011, 12:29 AM
Mesaj #67


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(Michelle @ 8 Dec 2011, 07:45 PM) *
imi dau seama ca pentru voi viata n-are nici un pic de fantezie ,nici un pic de magic

Gresesti
QUOTE
99,999% din copii iubesc imaginarul si fanteziile. Asta ajuta si la dezvoltarea cunoasterii si a creativitatii mintii lor.

Tocmai spuneam ca ii citesc o multime de povesti...
QUOTE
Practic le furati din copilarie obligandu-i sa creada si sa vorbeasca numai despre chestii reale.

Gresesti. Vorbim mult despre povesti...
QUOTE
Ma si mir ca in era filmelor de fictiune gen Avatar exista adulti care sunt obsedati doar cum sa faca sa spuna copiilor ca personajele respective sunt o minciuna si in concluzie nici nu mai are rost sa privim la ele ce spun si ce fac caci ne pierdem timpul.

Nu e nimeni obsedat. smile.gif
Daca tocmai am spus ca citim o multime de povesti, cum poti sa tragi concluzia ca nu au rost...???


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Michelle
mesaj 9 Dec 2011, 05:57 AM
Mesaj #68


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 3.750
Inscris: 8 January 05
Din: ???
Forumist Nr.: 5.402




abis:
Pai si atunci? daca ea e obisnuita cu asemenea extrapolari si ii plac si brodeaza cu imaginatia ei pe linga personaje de fictiune, de ce crezi tu ca o fictiune in plus, cea a mosului e nociva si lipsita de sens?
Un mos nu e cu nimic mai rau decit un ET sau un print care se transforma intr-un broscoi.
Copiii se ataseaza enorm de asemenea personaje. Eu cind am vazut prima oara ET si cred ca eram mai mare de 10 ani ,am plans, atat de tare l-am indragit...stiam ca e fictiune ca n-a murit dar tot am suferit ...De fapt ce te deranjeaza mai tare...conotatia religioasa a personajului sau obiceiul / traditia de a face cadouri?
Ti se pare ca e mai rasfatata , mai ametita de fabule, ca n-o sa faca fata realitatii fiindca primeste cadouri in plus de 2 ori pe an in ghetute si sub pom ...cind de fapt tot anul cititi basme si vedeti filme cu motani incaltati si zane?? Hai sa fim seriosi,nu aici este pericolul

Eu cred ca ludicul are un rol determinant in dezvoltarea creierului unui copil si un adult e cu atat mai complet si mai echilibrat sufleteste daca in copilarie a avut parte de cit mai mult joc si fantezie.Dar atentie, nu zic sa ii tinem captivi in aceasta poveste impotriva vointei lor. Cind hotaraste un copil ca nu mai vrea sa auda de mos ,atunci e timpul...ai sa vezi ca va trage de timp cit va putea

Inteleg ca pe Felina o deranjeaza cel mai mult impletirea realului cu imaginarul. Cum poate ea sa explice copilului ca un mos fictiune cu o sanie trasa de reni fictiune intra pe un horn real si aduce cadouri palpabile?? rofl.gif
Incearca sa impletesti toate astea si-ai sa ai surpriza ca vor participa cu placere la un asemenea amestec de real-imaginar...sunt chiar mai inventivi decit noi adultii si nici o grija jocul acesta serios nu-i handicapeaza in nici un fel. Stiu instinctiv unde e granita intre real si imaginar ,iar depasirea ei ii face fericiti.

Acest topic a fost editat de Michelle: 9 Dec 2011, 06:48 AM


--------------------
Life is about having the mixture of the curiosity of an older person and the imagination of a child
Daphne Guiness

Mai bine sa fii urat pentru ceea ce esti, decit iubit pentru ceea ce nu esti!
Anatole France
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Michelle
mesaj 9 Dec 2011, 06:35 AM
Mesaj #69


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 3.750
Inscris: 8 January 05
Din: ???
Forumist Nr.: 5.402



1. Pe la 6-8 ani, copiii nu vor suferi deziluzia aflării adevărului despre Moş Crăciun. (O deziluzie minoră, dar cu ce-i mai bună prezenţa decât absenţa ei?)
Singura mare deziluzie este atunci cind copilul devine constient ca parintii nu mai sunt atotputernici protectori si nemuritori . Fundamentele eticii se clădesc la copil pe altceva decât pe socoteala „Dacă eşti cuminte, Moşu' îţi aduce cadouri! Dacă nu, nu!” -- posibil pe respectul pentru părinţi, pentru reguli etc.
Sta in puterea oricui ca parinte sa transforme ideea de cumintenie in orice altceva considera un profil moral corespunzator copilului sau. Problema e ca multi n-au timp sa discute cu ei si sa faca din asta un joc frumos. Si atunci simplifica totul luand doar cadouri si punind etichete simpliste ...
3. Părinţii nu-şi mint copiii. Teoretic
Puţin mai puţină minciună pe lume...Ehe ,ar fi bine daca de asta ar depinde rezolvarea tuturor relelor

4.Părinţii nu-şi batjocoresc copiii: a-i induce în eroare, fabricând indicii false (urme pe zăpadă, funingine pe lângă horn, paharul de lapte gol, prăjiturica mâncată, cadourile sub brad etc. -- toate prezentate drept „dovezi”) şi mergând adeseori chiar până la deghizare fizică, înseamnă a-i incapacita cognitiv în mod deliberat. Aceasta este o batjocură. Scopul pare a fi amuzamentul pe seama credulităţii copilului, incapabil să vadă prin ţesătura de minciuni urzită de adulţi. E ca şi cum i-ai pune piedică doar ca să te amuzi „Ia uite cât de scump e, cum cade!”... E josnic şi degradant.
Aicea chiar abereaza la greu prietenul nostru pornind de la premize gresite. Degradare,josnicie??!!

5. Există premisele unei încrederi mai temeinice a copiilor în părinţii lor (şi după vârsta de 8 ani) -- când afli că ai fost victima unei farse, a unei mistificări elaborate, parcă nu mai poţi avea aceeaşi încredere ca înainte în autorii minciunii, nu? (Tendinţa poate fi subtilă, neconştientizată.)Nu cred ca a existat vreun caz pe lumea asta de copil care sa-si fi urat parintele sau macar privit cu neincredere pentru ca l-a mintit despre existenta lui Mos CraciunVoi, ca adulţi, cum v-aţi simţi aflând că ideea unui personaj îmbrăcat în albastru, cu şapcă şi geantă, responsabil de aducerea scrisorilor, e o farsă a rudelor, prietenilor şi cunoscuţilor, care v-au minţit până acum înscenând fiecare „întâlnire cu poştaşul” şi păcălindu-vă cu tot felul de indicii fabricate? Cum ar fi afectată încrederea voastră faţă de soţ/soţie/prieten/prietenă ştiind că au participat la această minciună -- ba chiar au fost principalii regizori ai ei? Câtă greutate ar avea argumentul „Dar erai aşa de drăguţ, cum credeai tu că vine poştaşul...”?

6. Încrederea copilului în propria judecată nu intră în conflict cu autoritatea adulţilor (care adeseori susţin minciuna existenţei lui Moş Crăciun şi după ce inteligenţa copilului începe să-i spună că nu-i aşa).
Autoritatea parintilor nu se manifesta ca o tiranie. Cine crede asta,parinte ori copil, e mutilat sufleteste din cauze mult mai serioase si profunde.
Cam asta ar avea de pierdut copiii din lumea imaginară fără-de-Moş-Crăciun... Aşa, la o primă vedere.



--------------------
Life is about having the mixture of the curiosity of an older person and the imagination of a child
Daphne Guiness

Mai bine sa fii urat pentru ceea ce esti, decit iubit pentru ceea ce nu esti!
Anatole France
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cucu Mucu
mesaj 9 Dec 2011, 08:07 AM
Mesaj #70


From Cooca Macaii
******

Grup: Moderator
Mesaje: 7.228
Inscris: 3 March 04
Din: Pe luna
Forumist Nr.: 2.443



Bag de seama ca sunteti in incapacitatea de a deosebi pe Mos Craciun cel din povesti, care, apropos, e baiat de treaba, cu cel conceput de adulti pentru a trage pe sfoara copiii. Una este un personaj de basm pe care copilul il aduce din imaginar in real si ii controleaza actiunile si existenta in real si alta e personajul adus de voi din imaginar cu fapte concrete in real, pe care copilul nu il controleaza. Nu cred ca stiti destul de bine mecanismele realului si imaginarului la copii. Va recomand cartile lui Piaget, sunt super in acest plan.


--------------------
Sometimes, the majority only means that all the fools are on the same side.

If you could reason with religious people there would be no religious people!
Don't pray in my school, and I won't think in your church!
Ziarul de Rimnic
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 Pagini V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 24 October 2017 - 09:21 AM
Ceaiuri Medicinale Informatii despre Certificat Energetic