ihiiim, sa-si faca operatie de schimbare de sex...


mai, cat puteti exagera.

cat priveste statisticile, si in RO inca sunt multe femei altoite sau tratate cu dispret, dar preponderent in mediul rural. deci tine de eductie si cultura... iar un lucru e clar, o incaseaza si sunt tratate cum sunt tratate pt simplul fapt ca nu fac nimic ca sa schimbe situatia. ca nu le obliga nimeni cu pistolul in ceafa sa stea in conditiile alea.

N-am cifre, vorbesc din ce cunosc personal. Si cunosc realitatea de aici destul de bine.

ce porneste din capsorul lui Nefe n-are nevoie de dovezi, ea stie , deci sa ascultam la ea si dsa ne lasam de obiceiul asta prost de a observa si gandi pe cont propriu


Acest topic a fost editat de Felina: 16 Apr 2006, 11:34 AM

dovezi la ce?

sau simti nevoia, pur si simplu, sa iei apararea feminismului in sine? ca ma depaseste observatia ta... e drept am si io limitele mele...

Nu mai fii atat de sigura!

Lasand la o parte realitate pe care o stiu eu ,
tocmai citeam pe un alt forum ce povestea o tipa,
cum ca si-a parasit barbatul, dar dupa trei luni i-a rapit baiatul de la gradinita si a santajat-o sa se intoarca, altfel nu-si va mai vedea copilul. Si ea s-a intors. Vei spune evident ca putea sa mearga la politie samd, dar viata nu-i chiar ca-n filmele de genul 'kramer contra kramer'.

Hai maaaa, chiar ai si tu limite? Adica chiar si tu?! La asta nu ma asteptam...

Pai astea sunt exceptii, cand situatia e mai complicata. Eu vorbesc de fenomen in general.
Ca, daca ma gandeam cat e de complicat si ca sunt femeie si e greu sa iti iei lumea in cap, si io inca m-as fi chinuit intr-o casnicie aiurea (ca sa nu spun mai mult) ...

Chiar si atunci cand e mai greu, tot e de preferat sa faci tot posibilul ca sa indrepti lucrurile, si nu sa te complaci. Daca feminismul s-ar manifesta mai mult in directia asta si nu in altele de-a dreptul ridicole, ar fi bine...

Cand sunt copii la mijloc, intotdeauna situatia e mai complicata. Cum sunt mai multe cupluri care au copii decat care n-au, e evident ca majoritatea cazurilor sunt complicate.

Mda, fac pariu ca din cele 200 o buna parte sunt aceleasi, in fiecare an...

Olaf tu ai auzit de co-dependenta?

pai daca sunt dependente de cafteala e perversiune nu violenta la domiciliu. e dreptul lor sa fie perverse

Olafule, s-ar putea sa ai dreptate, s-ar putea sa nu. Prea putine au curaj, deci s-ar putea ca cele 200 sa fie mereu aceleasi curajoase.

Adevarul e ca daca femeia are posibilitatea de a isi cistiga existenta, nu mai are nevoie sa suporte barbatul numai ca sa o intretina. Supusenia femeii avea avantajul ca era pace in familie. O femeie cu studii s-ar putea sa nu mai asculte de barbat pentru ca, vezi doamne, el e destept. Probabil ca e mai usor sa ai o casnicie cu o persoana mai ignoranta si mai supusa decit cu egalul tau care are pareri si te contrazice. De aceea, drepturile femeii, chiar daca sint bune pentru anumiti indivizi, nu sint prea bune pentru societate sau pentru specie. Chiar la nivelul cuplului, desi cuplurile de oameni inteligenti si cu studii pot sa se inteleaga bine, poate ca fericirea era mai usor de obtinut pe vremea cind femeia nu trebuia sa stie prea mult.

A propo, imbracamintea musulmana sau care, fara a fi musulmana, acopera cea mai mare parte din corp poate sa fie foarte la moda si eventual aleasa cu placere de femeie. Am vazut in metrou la Montreal o femeie cu geaca de piele si fusta lunga dar relativ moderna (cu motiv cu flori). Ma rog, era imbracaminte lunga dar sic si de stil european. Geanta, inele, pantofi eleganti, etc. Ei bine, aceasta tinuta era completata de o caciula tot destul de sic in forma de roata, un fel de verde inchis, deci tot asa, in mod evident, ceva sic. Tipa isi asundea si fata pina la nas (fruntea nu era ascunsa). Ei bine, voalul de pe nas era facut din acelasi material ca si caciulita, din care facea de fapt parte. In partea de jos, ajungea sub piept dar nu era foarte lung. Aproape ca imi venea si mie sa imi iau asa ceva (dealtfel, nu stiu de unde). Bineinteles ca nu am intrebat-o pe tipa daca ei de fapt ii convine sa se imbrace asa in loc sa poarte o fusta mini si o bluza decoltata cu talia deasupra buricului. Poate ca de fapt unor femei nici nu le convine o asemenea "libertate". Mie nu prea mi-ar conveni, dar la silueta mea, combinata cu mica mea statura, nici nu prea mi-ar sta bine, desi am mai slabit.

good point, dar cred ca femeile tocmai de asta se pling. ca la munca egala sunt mai prost platite decit barbatii
din ce am intilnit eu, mi se pare ca se pling degeaba, pt ca multe sunt mai bine platite decit barbatii, au reusit in viata mai bine, etc... dar la fel de bine sunt constient si de faptul ca unele au "platit" intr-un fel sau altul situatia fericita in care au ajuns

Salutare tuturor!!

Am observat patosul cu care v-ati implicat in discutia legata de agresarea femeilor!
Parerea mea este ca intr-adevar femeile au uneori debite verbale interminabile si obositoare sau atitudini diferite de ale barbatilor, insa nimic din acestea nu motiveaza un ,,barbat" sa-si agreseze consoarta...nimic!Mai mult decat atat eu desconsider sau pun la indoiala ,,barbatia" celor care apeleaza la astfel de acte de violenta;oarecum asemanator este si cu agresarea copiilor.Adica EU , ditamai masculul, sa nu-mi pot stapanii consoarta?Aceasta intrebare de obicei alege raspunsul cel mai nepotrivit...,,ciomageala" unei fiinte mai fragile din toate punctele de vedere!
Oare unii dintre noi (majoritatea, in genere) au probleme cu controlul conduitei in astfel de cazuri?

Cineva spunea ca barbatia se masoara in cate probleme poate duce un om... si nu in cate poate descarca!

Mie mi se pare revoltator ca de fiecare data cand o femeie este victima violentei casnice, societatea o priveste tot pe ea cu dispret. Si apoi se intreaba de ce nu face nimic sa schimbe situatia... cel mai adesea ea se simte vinovata in loc sa se simta revoltata, si asta in mare parte pentru ca ceilalti o invinovatesc pe ea.

Ai dreptate Willie!
Insa uneori aceasta societate este motivata in gandirea ei.Sunt uneori femei mult mai imorale decat barbatii, insa chiar si asa eu tot nu accept ideea violentei fizice...este ceva animalic.

*willie

nu este obligata sa indure violenta; daca iei pb are 2 fete nu numai una

Da , problema are doua fete, de aceea nu inteleg de ce se spune atat de des ca femeile nu sunt obligate sa suporte abuzul fizic si atat de rar ca barbatii care fac acest lucru sunt niste bestii care cu greu mai pot fi numiti oameni.

Acest topic a fost editat de willie: 4 May 2006, 10:35 AM

Pentru ca asta este evident si unanim recunoscut? Cat timp femeia va pastra tacerea si incasa inca o bataie si inca o bataie, cine crezi ca va sti si va face ceva in privinta asta? Tot femeia trebuie sa iasa din cercul asta, daca are puterea psihica necesara.

pentru ca de acolo trebuie inceput cu dezbestializarea acelor barbati...in primul rand acele femei sa poata sa recunoasca ca au o problema,sa o identifice,sa o faca publica prin plangerea la politie si certificatul medico-legal sa stie ca au acel drept si ca pot fi protejate de lege...altfel ,in lipsa marturiei lor,nimeni nu poate acuza "bestia"

Daca o femeie casatorita cu un astfel de om face o plangere la politie, barbatul primeste o amenda care va fi platita din banii familiei si barbatul se va intoarce acasa... a doua zi ea va fi femeia care a depaus plangere impotriva propriului sot , si toata lumea o va privi ca pe o "tradatoare", iar sotul va fi o victima .
Nu neg partea importanta a problemei , adica femeia care trebuie sa realizeze ca nu este obligata sa incaseze bataie de fiecare data cand sotul are chef, ci zic ca ii este foarte greu din cauza mentalitatii societatii romanesti(ca altele nu cunosc). Daca i s-ar aplica un tratament similar sotului care si-a batut nevasta, atunci poate ca nu ar mai fi atat de multi incurajati sa o faca.

Ce idee bestiala! Din pacate nu e aplicabila, cred ca e impotriva drepturilor omului. Dar ar putea face munca in folosul comunitatii.

Femeile au dreptul sa fie FEMEI. Si asta in cel mai pozitiv sens al cuvantului.

*tu_si_eu
care este 'sensul negativ' al cuvantului femeie?

Nu e vorba de un singur sens ci de mai multe. Fa o trecere in revista a folclorului urban sau a folclorului contemporan . Te vei mira de ce vei descoperi.

Exista si posibilitatea de a divorta. Nimeni nu condamna o femeie care divorteaza pentru ca sotul o loveste.

exact...si pentru a divorta iti trebuie motive de divort si probe sau martori cum ca te bate...daca nu faci plangere si nu ai certificat medico-legal,nu te baga nimeni in seama

Se vorbeste mereu despre ce trebuie sa faca femeia. Poate mai multe femei ar avea curajul sa iasa din relatii abuzive daca ar exista un sistem de ajutor, dar din pacate in Romania nu prea exista. Se pare ca drepturile femeii in Romania sunt prea putin importante ca sa fie subiectul unui set de legi drastice. Stiti ca mai este un subiect despre asta...

Inafara de lipsa optiunilor, exista un tipar psihic.
De obicei femeia intr-o relatie abuziva neaga semnele evidente. Isi imagineaza relatia asa cum ea ar vrea sa fie si neaga ceea ce este in realitate. Face orice ca relatia sa fie asa cum si-o doreste, in concluzie face orice ca sa evite discutiile (care vor exista oricum) si spera ca datorita eforturilor ei, relatia va deveni mai buna. De cele mai multe ori femeia se invinovateste pe sine si se vede nevrednica de mai mult (urmare a abuzului, devalorizarea propriei persoane). Daca este abuzata fizic, ascunde vanataile in loc sa faca public abuzul, pentru ca ii este rusine.

Cu speranta ca vreodata cuvintele astea vor ajuta pe cineva:

Majoritatea crimelor comise impotriva femeilor sunt comise de sot/prieten/amant.
Abuzul verbal este mai distructiv psihic decat abuzul fizic.

Sunt 5 semne dupa care o relatie abuziva poate fi recunoscuta:

- gelozie (care este interpretata ca dragoste, cand de fapt nu este decat posesiune)
- control (ce-ai mancat, ce-ai cumparat, unde te duci, de ce ai stat atat etc, intrebari care par "normale" dar nu fac altceva decat sa controleze viata partenerei)
- abuz verbal (orice remarca negativa este abuz verbal)
- amenintari (care pot fi facute si la adresa familiei)
- izolarea de prieteni si familie

Chiar daca semnele nu sunt intr-un stadiu violent, sunt precursoare violentei si vor deveni violente.

De multe ori am auzit ca femeia este invinovatita pentru comportamentul partenerului (pentru ea face x, pentru ca e melitza, pentru ca e curva etc...)
Sa amintim barbatilor ca si ei au drept egal de a iesi dintr-o relatie care nu le convine. Iar cei ce abuzeaza o femeie, nu-s macho, ci doar nesiguri pe barbatia lor, incercand sa-si demostreze contrariul prin control asupra altei fiinte.

Si un ultim cuvant: DRAGOSTEA NU DOARE!!!

Ce ar trebui sa faca femeile sa iasa din situatiile astea?

Eu zic ca in primul rand ar trebui sa inteleaga ca nu sunt cu nimic inferioare barbatilor. Sa aiba mai mult respect pentru ele insele.

Am vaga impresie ca iesim un pic din topic aici si exista un topic mult mai la subiect. Am raspuns aici si sper sa continuam discutia. Nu cred ca trebuie sa mai spun ca e un subiect care ma animeaza, nu?

Drepturile femeilor, ca de exemplu posibilitatea de a divorta, de a isi cistiga existenta si de a isi gasi un alt barbat fara sa fie pedepsita de lege, de a se imbraca sexy, etc., probabil ca de fapt le dauneaza femeilor in sensul ca ii fac pe barbati nesiguri de ce le aduce ziua de miine, astfel incit unii dintre ei devin violenti. In loc sa iasa din asemenea relatii, femeile ar trebui sa aiba o atitudine absolut ireprosabila care sa arate in mod clar ca nici nu se gindesc sa divorteze, sa umble dupa alti barbati, etc. O femeie batuta ar putea de exemplu sa se imbrace foarte decent, chiar exagerat dupa parerea majoritatii oamenilor din localitatea respectiva, de exemplu cu fusta lunga si cu basma. Ar putea sa isi organizeze programul in asa fel incit sotul sa stie unde este si sa poata sa verifice daca e adevarat. Daca sotul cistiga suficient, femeia ar putea sa nu lucreze, cel putin daca in felul acesta sotul nu devine si mai gelos pentru ca femeia are mai mult timp liber. Ma rog, ar putea lua masuri de genul asta care l-ar convinge pe barbat ca ea e femeie serioasa. Daca barbatul o bate pentru ca ea il enerveaza, ar putea sa evite comportamentele sau momentele respective. De exemplu, daca a observat ca el e nervos imediat dupa ce vine de la servici, ar putea sa evite sa ii povesteasca diverse probleme exact in acel moment. Desigur, o femeie rezonabila probabil ca oricum incearca sa nu il mai enerveze pe barbat daca vede ca el e asa cum e, dar nu face neaparat destul de mult. De exemplu, daca el e gelos, femeia probabil ca nici nu se gindeste sa se imbrace aproape ca o calugarita.

Dragă MonicaV, mă bucur că ai o astfel de optică!
Îţi urez ca în viaţa ta să ai parte de o astfel de experienţă ca să poţi aplica cu succes cele spuse !
Fulminante sfaturi! De excepţie!

Interesanta pozitie MonicaV!
Femeia descrisa de tine nu-mi pare o femeie tare fericita ci una ingrozita de atitudinea sotului ei.Sincer eu unul nu as putea iubi o astfel de femeie!O parere contrara din partea femeilor, adica dreptul la libera exprimare mi se pare un drept constitutional si lipsite de acest drept femeile apar ca niste roboti care cauta sa simta mereu pulsul fizic si psihic al barbatilor lor.
Femeia este egalul barbatului insa cu un gram de supunere suplimentar, insa nicidecum o...sclava!Cunosc astfel de femei descrise de tine si sincer nu le prea vad zambind...eu am mila pentru ele, dar asta este!