Prost e cine da, nu cine cere!

Asa ca daca vreti sa fiti prostii satului, dati in continuare spaga!

http://faraspaga.go.ro

Bine ai venit la Han, florintirca!

Poate daca n-ar fi cei care cer "spaga" n-am mai vorbi nici de cei care dau! Asa ca vinovatii sunt ambele parti!

Nu iau , saracii de ei, spaga..doar "mici atentii" in valoare de sute, poate chiar citeva mii de dolari...ma refer la universitari...ceilalti sint mici copii...sintem intr-o tara balcanica... ouff

nu iau spaga
primesc motivatii

La un moment dat aparuse o bomba de presa: in invatamant si in sistemul sanitar exista cei mai multi corupti! Era evident o exagerare... dar cum nu putem spune ca aici nu se intampla ceva de genul asta la fel de bine cred ca am putea sustine ca generalizarile sunt de fiecare data extrem de pernicioase!

Ceea ce vreau eu sa adaug este experienta proprie pe care am avut in timpul Bacului..Nu toti profii sunt corupti,sau nu iau spaga daca nu li se permite lucrurl asta.
In multe licee din Bucuresti sau din tzara am inteles ca profesorii supraveghetori primeau cate 100-200 $ ,bagati cu multa "discretie" in ziarele si revistele cumparate si puse pe catedra!
Si daca nimeni din afara clasei nu afla ce se petrece,de ce nu i-ar fi luat ?
La noi in liceu profesorii au fost foarte cinstiti si nu au cerut spaga,au avut pretentii minime de la elevii aflati in sala,s-au multumit cu 2 sticle de suc si ce li se mai lua,nu au facut fitze...
Cat despre profesorii care au predat in cei 4 ani de liceu la mine la clasa nu s-a gasit nici un caz in care acestia sa fi trecut un elev pe spaga deshi se vehiculau diferite zvonuri pe tema asta cum ca profa de istorie ar fi luat spaga de 200$ ca sa te treaca la materia ei sau mai stiu eu ce.
Eu zic ca profii care iau spaga in scolile romanesti sunt cazuri izolate,insa exista!

Perfect de acord cu tine RoXie!
Cei care inca sustin cu tarie ca invatamantul romanesc este macinat de mita, coruptie etc. probabil ca nu au unde in alta pare sa-si reverse complexele!

Eu stiu ce fac profesorii, si vorbesc din proprie experienta ... cred ca asta ajunge...
nu e prea inteligent sa spun mai multe...
Nu sunt deloc de acord cu ce a zis Petru ... pacat ca nu stie ce se intampla...
Vorbesc despre profesorii din cele mai importante centre universitare .

Acest topic a fost editat de Aggelos: 18 Sep 2003, 09:52 PM

OK, daca nu esti de acord cu ceva din ce am zis eu, astept sa aflu mai precis cu ce nu esti de acord!
Cat despre profesorii universitari, poate ar trebui sa vii cu exemple concrete de asemenea cazuri!

S-ar putea sa ai surpriza sa regasesti in lista pe care as putea-o posta personalul didactic al unor intregi facultati...
Pozitia in care ma aflu nu imi permite sa fac public asa ceva...
Doar iti spun ca majoritatea ( cam 90% ) se vand ... dar nu ieftin ...

aggelos: de acord si stiu ce vorbesc.

petru: complexe???? poti fi mai explicit?

Probabil vorbesti de unele cazuri izolate... pana acum nu am mai auzit ca aproape intregul colectiv al unei Universitati sa fie corupt! Si totusi nu inteleg de ce nu faci cunoscute numele celor in cauza?! Ce s-ar putea intampla? Cu atat mai mult ar fi necesar sa fie cunoscuti cu cat sunt intr-adevar vinovati!

Tu parca nu ai trai în România ...

Confirm si eu, înca o data, dar nu pentru Petru, ca el e adeptul lui "probabil", "eu nu am auzit", "eu nu cred" si nu e bine sa discuti cu el despre realitate.

Poate ai ajuns la aceasta concluzie fiindca mie nu-mi place sa generalizez asa cum fac unii... daca nu discutam despre fapte concrete si exemple este foarte dificil sa probam veridicitatea unor afirmatii. Oricine poate afirma orice despre oricine! Nu mi se pare corect!

Acest topic a fost editat de Petru: 21 Sep 2003, 10:32 AM

Daca nu discutam în detaliu despre o suta de mii de exemple de coruptie care au loc zilnic în Ro, la toate nivelurile, fiecare caz în detaliu, tu vei fi convins ca nu exista coruptie ? O sa spui ca fara exemple concrete tu nu generalizezi, nu poti proba existenta lor.

Ma gândesc ca tu nu te-ai lovit înca la toate nivelurile de ea. Ca n-ai fost în situatia sa dai regulat spaga la medici, avocati, sefi, functionari, politisti, profesori etc. E foarte bine ca n-a trebuit si-ti urez sa nici nu ai nevoie ! Dar nu mai fi sceptic din turnuri de fildes atunci.

Si eu zic ca nu putem generaliza. In facultatea mea au fost prinsi niste studenti incercand sa copie si mai ca nu au fost dati afara. Gestul a fost catalogat drept FRAUDA. Si aveau dreptate.
In privinta spagii, nu m-am intalnit pana acum cu nici un caz in care sa fie pretinsa sau sugerata o contributie la veniturile insuficiente ale cadrelor didactice universitare
Cat despre BAC-ul meu de anu' trecut, s-a putut da spaga, dar s-a putut si vorbi fara probleme (si fara sa le punem nimic pe masa profesorilor supraveghetori). Nu stiu ce procent a apelat la metoda asta, dar banuiesc ca nu toata lumea a dat bani.

Cum ANGELLOS nu a venit cu exemple concrete de profesori universitari corupti fiecare dintre noi poate exprima aici ganduri dintre cele mai fanteziste...
MI_ nu era vorba despre cateva sute de mii de corupti din nu stiu cate nivele de activitate, ci de numirea precisa a catorva care au purces la asemenea indeletnicire!
Foarte bine a intervenit KATIA cu un exemplu din facultatea in care invata, poate ar fi un exemplu pentru fiecare dintre noi: de fiecare data sa incercam a ne raporta la faptele usor de probat, traite pe pielea noastra si sa nu vorbim din auzite.

Vad ca unii s-au confruntat cu oameni corupti si sunt destul de frustrate de nivelul la care a ajuns fenomenul Ce-ati zice de un topic cu tema: Puneti-i la zid (pe cei corupti, evident) in care sa scrieti experiente personale in care ati avut nevoie de pachetel, sacosa, plic sau cine stie ce altceva..

Este evident ca exista corupti dar asta nu inseamna ca ar trebui sa aruncam cu noroi in intreg sistemul!

Petrule iti dai seama ce spui ? Nu vreau sa te jignesc dar tu traiesti intr-o lume ideala. Daca toti care au experiente de acest gen si sunt inca studenti ar face acest lucru nu stiu cati dintre ei ar mai termina facultatea...

Nu aruncam noi cu noroi se ingroapa singuri in mizerie ... de nevoie si din cauza salariilor mici. Eu ii inteleg pe ei ...

Inteleg ca exista o oarecare teama, de fapt nejustificata, dar ce se poate spune de cei care au terminat studiile si nu fac nimic in acest sens. Si mai este ceva: organizatiile studentesti recunosc formal ca lupta impotriva acestui tip de promovare a examenelor, dar in practica nu se sfiesc sa asfirme ca "saracia e de vina!".

Petrule,ti-aduci aminte un caz acum vreo trei ani? La U.M.F. Iasi? Facultatea de stomatologie a carui distins decan e profesor Burlui ?
Daca nu, sa-ti amintesc: studenti italieni care venisera sa isi ridice diplomele in stomatologie, pe ale caror pasapoarte nu figurau vizele de iesire si intrare in Tara Romaneasca decit de la inscrierea in facultate...cum si-au dat examenele SASE ANI? Prin telepatie? Sa fim seriosi...cazurile de mita in sistemul universitar sint,in general prea putin mediatizate.Iar "reclamagii" nu prea mai ajung sa termine facultatea in Romania...ca, vorba veche:"CORB LA CORB NU-SI SCOATE OCHII!!!"
E un adevar, altfel cum iti explici ca exista "telectuali" c patalama la mina care nu stiu sa scrie romaneste-ca sa nu zic ca sint semi-analfabeti?

Spre rusinea mea nu stiu despre cazul de la Iasi! O intrebare: ce s-a intamplat dupa "descoperirea" acestei dovezi de mita?
Cat despre "intelectualii" care nu stiu sa scrie romaneste... fie nu sunt romani fie nu sunt intelectuali!
Despre "reclamagii", pacat ca organizatiile studentesti nu fac mai mult! Probabil ca se complac cu situatia!

Acest topic a fost editat de Petru: 3 Oct 2003, 04:26 PM

Nimic, Petrule, absolut nimc nu s-a intimplat...

Daca intr-adevar nu s-a luat nici o masura marile semne de intrebare sunt cu adevarat justificate! O sa incerc sa caut unele informatii in legatura cu acest subiect!

Doar daca mergi la universitate si vorbesti cu studentii, zicind ca si tu esti student, vei lua o adevarata "lista de preturi " la anumite catedre...

Daca nu ar fi, nu s-ar povesti....

http://www.utt.ro/expo2.shtml

Una dintre problemele ivite si care a fost evidentiata si in discutia cu reprezentantii Ambasadei Romaniei a fost imaginea educatiei din Romania unde diplomele pot fi cumparate pentru 3-5000 de dolari. In fiecare zi cativa vizitatori intrebau direct care este tariful pentru a lua o diploma in Romania, iar reactia si prezenta noastra acolo poate a influentat in sens pozitiv impresia lor fata de educatia din Romania. In saptamana urmatoare expozitiei am fost informati ca Ambasadorul Romaniei va participa pe canalul TV national la o discutie exact pe aceasta tema.

http://www.ziuadevest.ro/arhiva/05MAI2003/.../dimineata.html

Rectorul Stefan Dragulescu de la Universitatea de Medicina si Farmacie din Timisoara a fost asaltat de mai multe reclamatii ale studentilor, care sustin ca au fost constransi sa ofere sume mari de bani, bijuterii din aur, mancare si tot felul de cadouri unor profesori. Scandalul a pornit de la studentii indieni, care s-au saturat sa mai scoata bani din propriile buzunare. Ei acuza o serie de profesori ca le percep, pur si simplu, taxe suplimentare pentru a-i trece anul. Trei studenti indieni au cerut sa li se faca dreptate, spunand ca profesoara de anatomie le-a pretins tot felul de foloase necuvenite. Ei spun ca femeia a cerut de la fiecare cadouri de 800 sau 1500 de dolari, alte sume de bani, bijuterii din aur, sa-i treaca cu nota 5. Mai rau este ca Ministerul Educatiei a auzit despre scandalul de la Timisoara din mediile diplomatice. Acestor situatii penibile, potrivit unor surse judiciare, le-au cazut victima fiica ambasadorului Nigeriei la Bucuresti, nepotul ambasadorului Siriei, precum si fiul sefului Colegiului Medicilor din Grecia. Unii dintre studentii vizati au cerut sa fie transferati la facultatile de profil din tara.

http://www.online.ro/timpolis/979/

Incercati sa treceti la acest inceput de saptamana prin campusurile universitare. O sa vedeti in fata caminelor sute de tineri care stau cu fundul pe gentile de voiaj, descumpaniti, mirati, dezamagiti. Discutiile intre fosti sau viitori colegi se leaga repede : “Cat sa fie spaga pentru un loc intr-o camera cu doua paturi?”, “A luat tata imprumut din banca pentru taxa in anul intai si mita pentru camin”, sau “M-am dus la administratoare cu un pachet de cafea si mi-a zis ca nu e asistenta medicala, sa ies afara si sa vin cu euro”. Intre 150 si 400 de euro e spaga contra careia statul iti da tie, student roman, o camera de camin cu pereti coscoviti, doua fire cu bec in loc de lustra, pat-tambal, sobolani si gandaci incorporati. Ca un facut, la sfarsitul saptamanii trecute, un reprezentant al noii generatii de politicieni a partidului de guvernamant, fiica de ministru, declara pentru un ziar central : “Baronii, coruptia, Securitatea nu ii preocupa pe tineri. Coruptia n-am inventat-o noi. Si nu a putut nici o tara sa o starpeasca. Nu cred c-o sa reusim noi.” Oare chiar asa sa fie? Sa-i fi intrebat fiica de ministru pe toti tinerii romani daca ii intereseaza sau nu coruptia, inainte de a se erija in purtatorul lor de cuvant? Sau poate ca se referea la tinerii romani care au plecat peste hotare, care s-au lamurit cum e sa duci o viata normala, intr-o societate normala, fara umilinta, fara mizerie, fara foame. Ei, cu siguranta, nu mai vor sa auda nimic nici de baroni, nici de coruptie, nici de Securitate. Ce ii intereseaza pe tinerii romani in anul de gratie 2003? Poate ar trebui intrebati elevii de liceu, deveniti cobaii unui sistem de educatie in care nici chiar cei ce fac reforma nu mai inteleg nimic. Cheta pentru protocolul profesorilor, mafia meditatiilor, propaganda politica facuta la ore de dirigentie ii pregatesc pe liceeni pentru urmatorul pas. Urmeaza facultatea unde se intra cu mita, se face rost de camin cu mita, se trec examene cu plicuri cu bani sau produse “in natura”, se iau note mari daca se achizitioneaza “capodoperele” in cinci volume ale profesorilor. Dupa ce parintii vand si ultima masina si restul de mobila de prin casa, pentru spaga de la licenta, absolventul poate incerca, alaturi de alti 1.000 de colegi care termina aceeasi facultate facuta pe bani sa-si gaseasca un loc de munca. Daca mai au bani parintii, poate intra in avocatura, platind taxa de rigoare si cumparand bunavointa de la barou. Sau poate cumpara un post de vames sau notar. Chiar asa, de ce ar fi tinerii interesati de coruptie? Si, din aproape in aproape, iti poti da seama de ce Ministerul Muncii si Solidaritatii Sociale anunta triumfator reducerea ratei somajului cu 0,3% pe an. Satui de nesimtire, de temeinicia cu care sunt sabotati ori de cate ori incearca sa se ridice pe cai cinstite, tinerii pleaca in afara tarii fluierand, fara nici un fel de regrete. Auzi dupa cativa ani de un programator roman genial, angajat la Microsoft, de un coleg de-al sau de facultate care e inginer in Canada, de un inventator din Sibiu ale carui proiecte au fost cumparate pe bani grei de guvernul german. Raman in urma fiicele de ministru, care sa tina discursuri despre programe de actiune pentru tineret, raman “titulesti” care sa danseze pe mese la chermeze, sa sara din Mercedes in BMW si sa puna bodyguarzii sa-i stalceasca in bataie pe ziaristi sau pe prietenii stripteuzelor de lux pe care pun ochii. Ei sunt modelele de urmat, ei sunt “alternativa viitorului”. Epigonii baronilor seniori. In Timisoara, in Complexul Studentesc, inca de anul trecut solii, cainii tineri ai camarilei faceau propaganda mascata ilegala, insistand sa le arate studentilor ce mult tin guvernantii la ei. Anul viitor, pe vremea asta, holurile caminelor vor fi pline, ca si in noiembrie 2000, de postere, fluturasi si calendare cu fete zambitoare de candidati. Calendare care vor fi folosite de studentii din anii terminali pentru a calcula peste cate luni la va da statul canadian viza si drept de sedere.

http://usr.sbc.ro/selectiemailuri.html

In ziua de astazi, ideea aceea cu "fa ce-ti place iar banii vor veni de la sine", desi nu ar trebui, pare un pic demodata... asta in conditiile in care nici daca faci ce iti place si esti foarte focused pe asta nu reusesti. Mai mult... unele domenii chiar daca sunt foarte interesante nu sunt de loc bine platite in conditiile economiei haotice de azi. Cel mai rau este atunci cand ai facut ce ti-a placut, ai invatat bine si dupa 4 ani de facultate iti dai seama ca daca vrei sa scoti si bani trebuie sa te reprofilezi, sa inveti repede sa faci (si) altceva. asta pentru ca in anumite domenii criteriile de admitere in diverse institutii sunt... cunostintele, pila si spaga... nu in ordinea asta!!!
Din cate stiu eu pentru baieti, principalul motiv de a face facultate este frica de armata, urmata de frica de a incepe sa muncesti... si spiritul de turma (daca ceilalti fac... ce eu sunt mai prost)
Pentru fete... cred ca prevaleaza acest spirit de care am vorbit, frica de munca si dorinta de socializare..
Ce-i drept... toti au o oarecare speranta ca daca au facultate se vor angaja mai usor... dar asta trece mai repede dupa primii 2 anisori in care isi dau seama ce invata...
Sper ca situatia nu este asa pentru toti... dar cam asa este pentru mine si pentru multi dintre colegii mei ASE-isti...

Intr-adevar ai atins unele corzi foarte sensibile ale fenomenului coruptie din sistemul universitar romanesc!
Dar in cazul de la Timisoara mi se pare ca a intervenit P.N.A si este in curs de desfasurare o ancheta care sa speram ca nu va fi in nici un fel partinitoare.

deci se ia spaga... inseamna ca nulitatile merg inainte si aia capabili tre' sa depuna un efort dublu.. najpa

Romanismul clasic : daca 100 sau 1000 de insi apartinand unei categorii profesionale au o anumita caracteristica negativa, atunci toata categoria e condamnabila. E vreun profesor pe site-ul asta ?

Daca 100 de insi din 110 sau 1000 din 1100 au o anumita caracteristica negativa, se poate spune ca e o trasatura de ansamblu a subiectului în cauza.

De altfel bombonel & acolitii tocmai asta spun, ca la noi nu exista nimic rau, doar voci care vor sa denigreze.

Metoda sigura sa ramâi în mocirla e sa te auto-flatezi ca de fapt nu e mocirla.

PS. cred ca tu însuti ai dat exemplu de "românism clasic" mai sus.

Cum ai determinat proportia de 1000 din 1100 ? De ce nu 100, sau 500 ? Si ce se va intampla cu ceilati 100 ? Sunt automat condamnabili, deoarece colegii lor sunt cum sunt ? Si de ce te limitezi in a constata faptele ? Daca stii pe cineva susceptibil de a face parte din categoria 'spagari', de ce nu-l demasti ?

Pai da. Ei spun ca la noi nu exista nimic rau, tu spui ca totul e rau. Care-i diferenta ? Le faci un serviciu, deoarece omitand partile bune le confirmi teoria legata de denigrare. Pentru ei deranjanti nu sunt cei ca tine, care spun ca totul e rau, ci aceia ce admit existanta unor aspecte pozitive si cer corectarea partilor negative.

Legat de mocirla. Tu ai iesit ? OK. Care e poteca ce va permite si altora sa iasa ? Sper ca nu vei tine informatia asta numai pentru tine.

Spaga in randul profesorilor? Da, este. Nimic nou. Doar ca, spre deosebire de alte domenii de activitate, asta se face la nivel de inspectorate scolare, nu neaparat mai sus. Cat priveste profesorii universitari, cred ca acolo e vorba de alte aspecte.

Din simplul motiv ca întreg sistemul (inclusiv politienesc, juridic) e corupt, si nu ai cum sa spargi cercul vicios.

Eu spun doar ca sistemul, în ansamblu, e gaunos. Exista si exceptii, dar sunt ... exceptii.

Faci bagajele si emigrezi.