HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Universul Credintei:

Mesajele cu caracter ateist sau care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise in cadrul acestui forum.

20 Pagini V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Cum Va Poate Vorbi Dumnezeu, Stiu ca Dumnezeu imi vorbeste,voi stiti?
Sanja Cristea Ti...
mesaj 29 Oct 2005, 09:07 PM
Mesaj #36


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 243
Inscris: 4 October 05
Din: comuna Catina nr.107, judet Cluj,Romania
Forumist Nr.: 7.059



Apocalipsa este un mister pentru cei care nu citesc Cuvantul lui Dumnezeu.Ea se implineste la fiecare pas si noi vedem cu totii asta.Iar cei doi maslini sunt ceea ce in adevar vor fi, oameni -mesageri,asa cum a fost si Ioan,care sa nu uitam ca a venit in Duhul lui Ilie.Tot asa vor veni si cei doi in duhul lui Moise si tot al lui Ilie .pentru ca numai ei au avut putere sa prefaca apele in sange si sa inchida cerul.Cuvantul lui Dumnezeu iti vorbeste in fiecare zi,doar trebuie sa-i deschizi inima si sa-l lasi sa te mangaie si sa te invete toate rosturile.Prin Duhul Sfant tu le poti cunoaste si fara sa le cunosti ,El ti le releva clar,ti le aduce in minte ,si stii ca le-ai cunoscut si ca sunt ale Celui caruia ii apartii de fapt.
sanja-adriana
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thunder
mesaj 30 Oct 2005, 12:02 AM
Mesaj #37


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.480
Inscris: 12 December 03
Forumist Nr.: 1.466



QUOTE (Sanja Cristea Tiberian @ 29 Oct 2005, 11:07 PM)
Apocalipsa este un mister pentru cei care nu citesc Cuvantul lui Dumnezeu.

- sincer sa fiu, stilul "poetic" nu m-a astras, ci mai degraba cel practic, concret. Deci, concret, cum iti vorbeste tie Cuvintul, sau ce insemna "a citi Cuvintul" ?

QUOTE
Ea se implineste la fiecare pas si noi vedem cu totii asta.Iar cei doi maslini sunt ceea ce in adevar vor fi, oameni -mesageri,asa cum a fost si Ioan,care sa nu uitam ca a venit in Duhul lui Ilie.Tot asa vor veni si cei doi in duhul lui Moise si tot al lui Ilie .pentru ca numai ei au avut putere sa prefaca apele in sange si sa inchida cerul.

- e o copilarie sa spui asta, ca numai ei doi pot sa faca asta. De ex. Iisus, Babaji, Krishna samd pot mult mai mult de atit ... dar oricum e o idee interesanta ce spui. O sa o "analizez" ... smile.gif

QUOTE
Cuvantul lui Dumnezeu iti vorbeste in fiecare zi,doar trebuie sa-i deschizi inima si sa-l lasi sa te mangaie si sa te invete toate rosturile.

Astea sint vorbe. Concret, unde e inima aceea de care vorbesti si cum o deschizi tu ? Invata-ne direct, concret ... plss

QUOTE
Prin Duhul Sfant tu le poti cunoaste si fara sa le cunosti ,El ti le releva clar,ti le aduce in minte ,si stii ca le-ai cunoscut si ca sunt ale Celui caruia ii apartii de fapt.

Ma ierti, dar astea sint "texte"... wub.gif


--------------------
"De fiecare dată când Legea decade, când dezordinea se face simţită,
Eu mă supun la o noua naştere pentru a-l apara pe virtuos, pentru a-l distruge pe răufacător.

Pentru a restabili Legea, din când în când trebuie să renasc. "
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Grabillion
mesaj 30 Oct 2005, 12:58 AM
Mesaj #38


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 396
Inscris: 22 October 05
Forumist Nr.: 7.131



Draga Sanja,

am remarcat ceva care ma pune un pic pe ganduri:
QUOTE

Dar Isus mijjloceste in continuare la dreapta Tatalui


Daca este asa cum spui tu, inseamamna ca sunt 2 Dumnezei si poate chiar 3 daca mai luam si Duhul Sfant.
Cum imi poti explica atunci urmatoarele afirmatii a lui Isus ?

10,30. Iar Eu si Tatăl Meu una suntem.
12,45. Si cel ce Mă vede pe Mine vede pe Cel ce M-a trimis pe Mine.
14,9. Iisus i-a zis: De atâta vreme sunt cu voi si nu M-ai cunoscut, Filipe?
Cel ce M-a văzut pe Mine a văzut pe Tatăl. Cum zici tu: Arată-ne pe Tatăl?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Promo Contextual
mesaj 30 Oct 2005, 12:58 AM
Mesaj #


ContextuALL









Go to the top of the page
 
Quote Post
axel
mesaj 30 Oct 2005, 04:34 AM
Mesaj #39


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.255
Inscris: 3 October 03
Forumist Nr.: 899



Pentru toti cei care doresc sa faca un pic de conversatie cu Dumnezeu, recomand cu caldura mescalina.
Efecte potentiale (conform wikipedia):
  • Creative closed-eye visuals
  • New thought processes
  • Dream-like scenarios
  • Euphoria
  • Mystical experience


--------------------
Azi avem.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
justasoul
mesaj 30 Oct 2005, 08:56 AM
Mesaj #40


Musteriu
*

Grup: Musterii
Mesaje: 2
Inscris: 24 October 05
Forumist Nr.: 7.144



Imi pare rau ca nu am timp sa citesc tot ce s-a scris. Eu cred ca Dumnezeu vorbeste permanent oricui vrea sa-l asculte. Daca deschidem ochii vedem atatea lucruri minunate. Ele sunt un mod de manifestare a lui Dumnezeu. Aici repet cred parerea lui Saramago, care intamplator sau nu este sotul meu smile.gif. Am avut si eu o experienta in care e posibil sa-mi fi vorbit Dumnezeu. Nu auzeam o voce, era doar un gand care putea fi al meu sau al LUI. Cert este ca atunci am descoperit scanteia divina din interiorul meu, o dragoste nemarginita care initial m-a destabilizat psihic. Insa cu ajutorul celor din jur si in special al sotului meu m-am stabizat acum si pot sa impartasesc si cu altii dragostea aceasta minunata...
Poate ca ma face uneori sa exagerez - joi m-am solidarizat cu un profesor fara picioare care statea de o saptamana zi si noapte in fata Ministerului Muncii, SOLIDARITATII Sociale si Familiei, fapt pentru care mi-am suparat toata familia. I-am facut si fotografii la care pot sa ma uit numai eu pentru a nu defaima institutia la care lucrez, pentru ca risc sa fiu pedepsita conform regulamentului intern pe care tocmai l-am semnat. Dar mi se pare inadmisibil sa lasi UN SUFLET sa doarma in frig atatea zile fara sa faci nimic. O sa ii pun totusi una din poze pe unul din site-urile mele. Poate ca Dumnezeu mi-a vorbit prin el...

Pace, lumina si iubire,

Laura Adina

Pagina personala

un profesor dormind in strada
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Saramago
mesaj 30 Oct 2005, 09:32 AM
Mesaj #41


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 134
Inscris: 10 April 05
Forumist Nr.: 6.102



Felicitari justasoul pentru inscrierea aici. han.gif A fost o surpriza placuta pentru mine si ma bucur ca sunt primul care te felicit, mai ales in calitate de sot. wub.gif

"Live long and prosper" - (Vulcan greeting from Star-Trek) smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bolt
mesaj 30 Oct 2005, 10:38 AM
Mesaj #42


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.458
Inscris: 15 June 05
Forumist Nr.: 6.455



@grabillion :
QUOTE
Daca este asa cum spui tu, inseamamna ca sunt 2 Dumnezei si poate chiar 3 daca mai luam si Duhul Sfant.

Nu, nu. Observatia lui Sanja e corecta. E un singur D-zeu, manifestat prin 3 persoane divine distincte.


--------------------
Ceea ce ajunge omul sa creada despre originea sa, va determina succesul sau esecul vietii sale.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thunder
mesaj 30 Oct 2005, 12:10 PM
Mesaj #43


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.480
Inscris: 12 December 03
Forumist Nr.: 1.466



QUOTE (Bolt @ 30 Oct 2005, 12:38 PM)
@grabillion :
QUOTE
Daca este asa cum spui tu, inseamamna ca sunt 2 Dumnezei si poate chiar 3 daca mai luam si Duhul Sfant.

Nu, nu. Observatia lui Sanja e corecta. E un singur D-zeu, manifestat prin 3 persoane divine distincte.

- logica si bunul simt arata altceva. Daca esti in dreapta nu poti fi IN ... Tatal. Asa cum daca esti Fiul, nu poti fi Tatal.

- Dumnezeu e Infinit, deci are o infinitate de fatete, NU DOAR trei. Dumnezeu nu are numai rolul de Tata, ci si de PRIETEN, de IUBIT, de APARATOR, samd. Concluzie, Dumnezeu nu "e" numai trei persoane, ci o infinitate de "persoane" (identitati, fatete etc).

- paradoxul face ca Iisus sa fie si Fiu si Dumnezeu dpdv al fiintelor noastre, limitate, nu si al lui Dumnezeu Infinit, Tatal. Ca si analogie, folosita in mai multe rinduri dealtfel, avem exemplul oceanului, valului si picaturii de apa. Pt. o picatura de apa nu exista diferenta intre ocean si val, pt. ea tot "infinit" este si oceanul si valul, insa la nivel cosmic, exista o mare diferenta intre ocean si val, care le poti identifica drept Tatal (oceanul) si Fiul (valul). Pt. ca sa "maturi" un tarm, nu e nevoie sa se reverse tot oceanul, ci e suficient valul. La fel si venirea (manifestarea) lui Iisus, ca Fiu, ca "val", dar si ca Dumnezeu.

- daca am considera ca insusi spiritul lui Dumnezeu s-ar manifesta ca si intrupare, iar spiritul lui Iisus nu ar exista separat, ca si alte spirite, sa zicem ca al meu, al tau, al lui Moise, al lui x, y samd ... ar fi total ABSURD ca Dumnezeu sa se roage Lui insusi sa fie iertat si scapat de pacat si de suferinta, sau sa i se adreseze Lui insusi cu cereri, rugaciuni etc. "Ia de la Mine aceste pahar al suferintei ... " samd ... sint tot atitea afirmatii care arate diferentierea CLARA dintre spiritul lui Iisus si al lui Dumnezeu ca entitati diferite, din acelasi "aluat" (Eu cu Tatal sintem UNA -din aceiasi esenta, acelasi aluat, fuzionati plenar si etern etc-), dar cu "identitati" diferite.

- intelege cine poate ... wub.gif


--------------------
"De fiecare dată când Legea decade, când dezordinea se face simţită,
Eu mă supun la o noua naştere pentru a-l apara pe virtuos, pentru a-l distruge pe răufacător.

Pentru a restabili Legea, din când în când trebuie să renasc. "
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bolt
mesaj 30 Oct 2005, 03:43 PM
Mesaj #44


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.458
Inscris: 15 June 05
Forumist Nr.: 6.455



@thunder :
QUOTE
logica si bunul simt arata altceva.

Logica biblica nu-i una geometrica.
QUOTE
Daca esti in dreapta nu poti fi IN ... Tatal

Nici nu-i vorba de asa ceva.
QUOTE
Asa cum daca esti Fiul, nu poti fi Tatal.

Corect. Persoanele nu se confunda in identitate ci-n natura lor.
QUOTE
Dumnezeu e Infinit, deci are o infinitate de fatete, NU DOAR trei. Dumnezeu nu are numai rolul de Tata, ci si de PRIETEN, de IUBIT, de APARATOR, samd. Concluzie, Dumnezeu nu "e" numai trei persoane, ci o infinitate de "persoane" (identitati, fatete etc).

Nu despre asta vorbeam. Nu vorbeam de calitatile si ipostazele-n care se reveleaza El ci despre Persoanele in care se reveleaza Dumnezeirea. Atentie : persoana e incongruent cu trasatura (fateta). Asta daca vorbim limba romana.
QUOTE
Pt. o picatura de apa nu exista diferenta intre ocean si val,

Analogie incorecta. Are oceanul personalitate, vointa libera si intreaga suita de manifestari ale unei fiinte vii ?
QUOTE
sint tot atitea afirmatii care arate diferentierea CLARA dintre spiritul lui Iisus si al lui Dumnezeu ca entitati diferite, din acelasi "aluat" (Eu cu Tatal sintem UNA -din aceiasi esenta, acelasi aluat, fuzionati plenar si etern etc-), dar cu "identitati" diferite.

Deci sunt persoane diferite. Corect.


--------------------
Ceea ce ajunge omul sa creada despre originea sa, va determina succesul sau esecul vietii sale.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Thelma
mesaj 30 Oct 2005, 03:45 PM
Mesaj #45


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 328
Inscris: 21 April 05
Forumist Nr.: 6.171



Laura Adina - justasoul, han.gif

Acest topic a fost editat de Thelma: 30 Oct 2005, 03:47 PM


--------------------
Hesychia (gr.)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Grabillion
mesaj 30 Oct 2005, 05:03 PM
Mesaj #46


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 396
Inscris: 22 October 05
Forumist Nr.: 7.131



@thunder
QUOTE
- logica si bunul simt arata altceva. Daca esti in dreapta nu poti fi IN ... Tatal. Asa cum daca esti Fiul, nu poti fi Tatal.




Nu pot decat sa concord cu logica ta thunder si mai ales cu logica si discernamantul in general, fie omul de orice credinta.
Intelegerea lui Isus ca om si Dumnezeu este unul din lucrurile cele mai greu de inteles, de aceea
am deschis si un thread nou pentru asta.

O sa explic punctul meu de vedere in terminologie biblica, ca este mai simpla si mai pe inteles la toti,
in legatura cu cele spuse de tine Thunder, care vezi lucrurile foarte bine .
O sa-ti arat insa o noua fateta pe care poate tu nu ai luat-o in considerere pana acuma.

Iar Eu si Tatăl Meu una suntem. Si cel ce Mă vede pe Mine vede pe Cel ce M-a trimis pe Mine.
Cel ce M-a văzut pe Mine a văzut pe Tatăl. Cum zici tu: Arată-ne pe Tatăl?

Dupa cum arata si citatele de mai sus din biblie, Isus trebuie sa fi fost si Tata si Fiul, insa si acel Dumnezeu
unica, Iehova care a fost prorocit sa vina in Isus ca Mesia, ca salvator.

Insa nu trebuie uitat ca in acelasi timp Isus a fost si un om ca si oricare, desi nascut si creat cu totul altfel
pentru ca el avea o misiune extrem de grea de indeplinit, trebuia sa fie pur pentru a permite lui Dumnezeu
de a se manifesta prin el.

Insa ca om Isus a avut personaliatea si constienta lui, ceea ce se vede din cele spuse de el, pentru ca un Dumnezeu infinit si vesnic nu poate lua loc in totalitate intr-un corp finit. Isus se adresa si Tatalui vesnic ca si cum el era afara din el, insa spunea si ca el este Tatal. In timp ce Isus traia Dumnezeu inca mai era prezent in forma lui vesnica originara si infinita caci altfel totul ar fi trebuit sa inceteze sa mai existe. Deci duhul vesnic al lui Dumnezeu actiona in Isus atunci
cand acesta dorea.

Dumnezeu vorbea si actiona prin Isus, insa nu tot timpul !
Isus ca om a trebuit sa se jertfeasca pe cruce si nu Dumnezeul vesnic care nu se poate omarii si nici
nu se poate ca Dumnezeu sa-si aduca jertfa lui insusi, ci un om trebuia sa aduca jertfa pentru a
putea fii iertat de acesta.

De aceea si fraza de pe cruce si multe alte fraze in care el se numeste si fiul si tatal.
Isus ca om a mancat, respirat si trait, insa el a fost trupul pamantesc in care Dumnezeu s-a manifestat
si de aceea a trebuit sa fie si asa de pur. Isus ca om s-a rugat la Dumnezeu si a trrebuit sa se roage ca om pentru a pastra legatura si a mentine trupul lui curat pentru ca Dumnezeu sa se manifeste.

Nici ucenicii lui nu au putut intelege cu adevarat, desi el le-a spus mult si aratat tot, si mult mai multe decat au fost spuse in biblie.

Este greu de imaginat pentru un om, mai ales cu constiinta de acum 2000 de ani, ca Dumnezeu ar actiona printr-un om care arata ca si oricare altul. In privinta uncenicilor mai trebuie mentionat un lucru: pe vremurile acelea au existat
multi profeti care faceau minuni si asa ceva nu era la avrei nimic deosebit, de acee ei il priveau pe Isus totusi ca un om ce avea puterea lui Dumnezeu si nu ca pe intruparea lui Dumnezeu in om, adica Isus facea si vorbea ca si cum ar fii fost Dumnezeu.

De aceea si cele spuse de Filip atunci cand Isus le vorbea ca Dumnezeu:

5. Toma i-a zis: Doamne, nu stim unde Te duci; si cum putem sti calea?
6. Iisus i-a zis: Eu sunt Calea, Adevărul si Viata. Nimeni nu vine la Tatăl Meu decât prin Mine.
( Isus afirmase inainte insa si ca el si Tatal sunt una, adica ca el este in acelasi timo si Tatal, Dumnezeul vesnic.
Deci aceasta fraza, este o contradictie la cele spuse mai inainte si nu poate avea decat un sens spriritual
daca asumam ca Isus nu vorbea prostii


7. Dacă M-ati fi cunoscut pe Mine, si pe Tatăl Meu L-ati fi cunoscut; dar de acum Îl cunoasteti pe El si L-ati si văzut
( Aici Isus spune clar ca El si cu Tatal este una iar Dumnezeu Tatal nu arata altfel decat Isus, cand acestia il vor vedea dupa moarte - care a fost de fapt si unul din scopurile venirii lui Isus, ca Dumnezeul inainte invisibil pentru
fiintele create sa devina vizibil pentru ca sa fie vizibil ca Tata caci numai asa copii il pot vedea si iubii )


8. "De atâta vreme sunt cu voi si nu M-ai cunoscut, Filipe?
9. Cel ce M-a văzut pe Mine a văzut pe Tatăl. Cum zici tu: Arată-ne pe Tatăl? "

Filip, ca si cei mai multi din ucenicii sai, cu exceptia lui Ioan nu il intelesesera cu adevarat nici pana in ultima clipa !
Chiar dupa ce Isus a fost crucificat ei nu am crezut ca o sa mai invie !

Isus ca om a avut si el suflet si duh ca si oricare om. Insa sufletul lui s-a purificat asa de mult incat dupa moarte duhul lui Dumnezeul vesnic a luat loc in sufletul lui Isus pentru ca Dumnezeu sa se poata manifesta, deci sa raman vizibil pentru fiintele create, pentru copiii sai.

Pentru ca un copil nu poate sa iubeasca un tata pe care nu il vede si Dumnezeu, ca Tata are nevoie de dragostea
noastra ca si cum un tata de pe pamant care are nevoie de dragostea copilului.

Isus a trebuit ca om, in care Dumnezeu nu a mai actionat, sa faca jertfa de aceea si acele fraze :
"Ia de la Mine aceste pahar al suferintei .. "Tata de ce m-ai parasit ?"
Isus in deplina contienta de cele ce o sa vina a trebuit sa aduca jertfa si a trebuit sa lupte cu o
tarie inimaginabila pentru a o duce la indeplinire.

Caci numai asa Dumnezeu putea devenii dupa moartea lui visibil pentru toate fiintele !
Si aceasta era extrem de necesar nu numai pentru pamant si pentru toata creatia spirituala si materiala!

Ingerii creati din vesnicie au putut si ei in sfarsit nu numai sa il simta, si auda si sa stie de Dumnezeu
dar in sfarsit si sa il vada !

Multi din cei morti de pe pamant si care se aflau in iad au putut fii eliberati, caci l-au recunoscut pe Dumnezeu ca om, care arata ca si ei si l-au urmat in ceruri, adica dintr-o zona de suferinta din care nu mai puteau iesi din proprie putere. Ca sa poate sa se convinga insa le trebuiau si o ceva visibil care sa ii convinga cu vorbe si nu cu miracole si cu forta, caci liberul arbitru trebuia respectat. De aceea coborarea in iad a lui Isus ca Dumnezeu dupa moarte.

Deci desi Dumnezeu este fiinta vesnica si infinita el si-a creat un centru in care se manifesta visibil pe vesnicie si acest centru este trupul lui Isus. Isus si Dumnezeu s-au contopit dupa moartea pe cruce, misiunea lui Isus ca om si Dumnezeu a fost indeplinita : "Savarsitu-s-a ".

Dumnezeu este si vesnic, infinit si atotprezent insa are si un focus visibil pe care el insusi a dorit sa si-l creeze, pentru ca creeatiile cele mai importante lui sunt de fapt nu universele si copiii!
Universele sunt numai creatiile necesare pentru a intoarce copii rataciti la el, acei ingeri care odinioara, instigati de primul inger creat, Lucifer, ingerul lumininii, s-au hotarat sa se indeparteze de Dumnezeu invisibil si au "cazut" in materie.
Ingerii cazuti - care suntem noi - trebuie sa se intoarca la Tata, si pentru aceasta a fost creata materia,
ca drum de intorcere si nu invers !

De aceea este mai bine si mai simplu si chiar dorit de Dumnezeu ca noi, oamenii sa nu mai ne gandim prea mult la Dumnezeul acela infinit care creeaza respect mai mult decat iubire ci la Isus Hristos ca Tata pe care orice om il poate iubii !

Deci Thunder, uite un punct de vedere care poate explica contradictiile gasite de tine si perfect intemeiate din
punct de vedere logic si care cu o privire mai adanca nu mai sunt deloc contradictii!

In plus pentru a clarifica notiunea de Tata, Fiu si Duh de care spui tu.

Tata, Fiu si Sfantul Duh nu sunt trei persoane in Dumnezeu, ci trei insusiri ale acestuia:
Dragostea (Tatal), Intelepciunea (Fiul) precum si Milostivirea care impreuna cu Atotputerea este Sfantul Duh, vointa lui Dumnezeu care actioneaza. Sfantul Duh provine din Iubire si Intelepciune si ca urmare din Tata si Fiu.
Dragostea (Tatal) a trimis Intelepciunea (Fiul) pe pamant: “Tatal M-a trimis”.

Tatal este o corespundere spirituala care inseamna dragostea din Dumnezeu, Fiul este corespunderea spirituala pentru Intelepciune iar Sfantul Duh este Vointa care actioneaza, asa cum Intelepciunea si Dragostea lui Dumnezeu au hotarit. Se poate vedea logic atunci cand Isus spune ca el este si Fiul si Tatal in aceleasi timp, care in sens literal nu se poate !

In plus, daca ar fii fost mai mult decat un Dumnezeu, atunci popoarele vechi, care au trait intre Adam si Isus si a caror istorie se afla in Vechiul Testament, ar fii stiut asta; daca apostolii ar fii inteles numele de Tata, Fiu si Duhul Sfant ca trei persoane diferite, atunci ei ar fii invatat lumea depre acesti trei Dumnezei si ar fii notat asta in Noul Testament, numai ca nici una din aceste lucruri nu s-a intimplat.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sanja Cristea Ti...
mesaj 31 Oct 2005, 09:18 PM
Mesaj #47


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 243
Inscris: 4 October 05
Din: comuna Catina nr.107, judet Cluj,Romania
Forumist Nr.: 7.059



pentru tine,gabrillion -desigur ca toti putem sa facem asa ceva prin credinta dar ce vreau eu sa-ti spun este ca in Biblie se pomeneste de doar doi oameni care au facut aceste lucruri.Ei sunt deja alesi si nu cred ca este important sa facem speculatii asupra persoanelor care sunt sau vor fi alese pentru aceasta misiune.Stiu ca vor fi .
2.Nu ,nu sunt vorbe,este Adevarul cu A mare.Daca insa tu pui asemenea intrebari,ma tem ca te-ai indepartat mult de adevarata invatatura.Dumnezeu da de rusine stiinta lumii,tu stii bine asta dar pana sa intelegi va mai trece ceva timp.Nu vreau sa te supar,doar vreau sa-ti spun ca Biblia nu poate fi citita ca o poveste sau chiar meditand adanc asupra ei,fara sa ai suportul Adevarului lui Dumnezeu,care desfide logica noastra.De aceea spuneam ca Dumnezeu incepe dincolo de mintea noastra,pentru ca mintea noastra ridica niste obstacole inimaginabile in calea cunoasterii adevarate.Daca eu ma gandeam ca nu pot sa umblu ,cand Isus mi-a spus :Scoala-te si du-te ,fii sigur ca nu mai eram acum sa vorbesc cu voi.Asta este mintea noastra,pamantul din noi,pe care il investmantam cu asa zisele haine ale unei intepciuni omenesti .Dar Dumnezeu a ales chiar lucrurile nebune ale lumii ca sa dea de rusine tot ce credem noi ca stim.De fapt nu stim nimic.Dar Dumnezeu vorbeste,iar inima deschisa spre El nu pune intrebari ,nici nu cere explicatii.Dumnezeu este Dragoste,stii asta,Si Dragostea se poate naste pe Sine insasi.Eu stiu asta si stiu si am inteles cum a venit in lume Isus Cristos,cat de mare trebuie sa fi fost aceasta dragoste de a putut sa se nasca pe sine.Cand vei intelege asta nu vei mai vorbi cum vorbesti acum.Sunt in adevar trei.si tu esti trei-Este Dumnezezeu Tatal,este Cuvantul de Dragoste al lui Dumnezeu intrupat in prin Isus,si este Cel care cunoaste gandul de dragoste si care cerceteaza acest gand-Duhul Sfant(cine a cunoscut gandul lui Dumnezeu in afara de Duhul) Eu am inteles. Tu?...
Da -Laura,asa este Dumnezeu dar vreau sa-ti spun ca daca ajungi sa-L cunosti orice frica dispare.Dumnezeu nu ne da un duh de frica ci unul de infiere,asa ca putem sa strigam cu totii: Tata!(citeste Romani9 este minunata epistola aceasta.
va astept si va multumesc
sanja-adriana
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Grabillion
mesaj 31 Oct 2005, 10:05 PM
Mesaj #48


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 396
Inscris: 22 October 05
Forumist Nr.: 7.131



QUOTE

Nu vreau sa te supar,doar vreau sa-ti spun ca Biblia nu poate fi citita ca o poveste sau chiar meditand adanc asupra ei,fara sa ai suportul Adevarului lui Dumnezeu

Nu ma superi, insa ai pierdut timpul degeaba citind ce am scris. Ce am scris este pt. putinii care inteleg iar
tu din pacate nu ai inteles nici o boaba. Nici nu ai vazut ca nu am nici o intrebare acolo, ci o explicatie
pe care pana acum nu a fost data de nimeni pe aici in stilul asta.
Nici eu nu vreau sa te supar de loc sa stii, doar ca imi pare rau... de tine, zau.

QUOTE

De fapt nu stim nimic.
Dar Dumnezeu vorbeste,iar inima deschisa spre El nu pune intrebari ,nici nu cere explicatii.

Ba am stii daca am dorii. Ca de aia este biblia, pentru a stii si nu visa in fata ei.
Daca nu stii nimic si nici nu vrei sa intrebi nimic trebuie sa fii fericita ! Dar nu inteleg de ce te legi
de intelegera altora si spui ca nu este necesara...
Daca il mai auzi pe Dumnezeu intreaba-l ce crede despre ce ai citit mai inainte.

QUOTE

Sunt in adevar trei

Pentru tine poate o sa fie trei intradevar.

QUOTE

Eu am inteles. Tu?...

Nu ai inteles si nici nu o sa intelegi, ca nu gandesti, tie iti ajunge poate dragostea si daca o ai este ok.
Daca esti oita blanda si fericita atunci te pup si te las in fericirea ta ! Dar daca vrei sa intelegi
mai deschide si portita si mai zburda si un pic pe afara...

QUOTE

fara sa ai suportul Adevarului lui Dumnezeu,care desfide logica noastra


Suportul poate il am chiar mai mult decat tu, caci uite nici macar nu cunosc biblia si acum 6 luni nu stiam de Dumnezeu si de Isus nici cat tine si credeam in ei ceva mai mult decat un ateu. Din biblie nu vine ce stiu, desi ce stiu este in biblie si conform ei. Si il mai sustin si cu tarie pe Dumnezeu si pe Isus. Oare sa vina de la Lucifer ce stiu ? Ce "drac "prost trebuie sa fie asta ? Cu lenea asta in gandire se poate citi biblia un secol intreg...

Ce scrie mai despre Isus este o perla a cunoasterii si care nu vine de la mine si in plus este si argumentata
cu citate din biblie si explicatii, insa daca nu o intelegeti...cine e de vina ?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
edittha
mesaj 1 Nov 2005, 08:06 AM
Mesaj #49


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 316
Inscris: 19 June 05
Forumist Nr.: 6.479



Dumnezeu este prezent in orice clipa din viata ta .Sperand si crezand trecem mai departe.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Thelma
mesaj 1 Nov 2005, 11:13 AM
Mesaj #50


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 328
Inscris: 21 April 05
Forumist Nr.: 6.171



edittha, han.gif


--------------------
Hesychia (gr.)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
milimetru
mesaj 1 Nov 2005, 11:57 AM
Mesaj #51


ex-caa
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.430
Inscris: 26 April 04
Forumist Nr.: 3.261



QUOTE (Grabillion @ 31 Oct 2005, 11:05 PM)
Suportul poate il am chiar mai mult decat tu, caci uite nici macar nu cunosc biblia si acum 6 luni nu stiam de Dumnezeu si de Isus nici cat tine si credeam in ei ceva mai mult decat un ateu.

Dacă acum 6 luni erai "pe dinafară" atunci se cheamă că eşti un bebeluş wink.gif De ce o iei aşa repede? Vitezele se schimbă de regulă treptat, nu bagi direct într-a 4-a... Ştii cum "sună" o "maşină" care pleacă direct cu a 4-a? Uite cam aşa:

QUOTE
Daca nu stii nimic si nici nu vrei sa intrebi nimic trebuie sa fii fericita ! Dar nu inteleg de ce te legi
de intelegera altora si spui ca nu este necesara...
Daca il mai auzi pe Dumnezeu intreaba-l ce crede despre ce ai citit mai inainte.


...sau aşa...

QUOTE
Nu ai inteles si nici nu o sa intelegi, ca nu gandesti, tie iti ajunge poate dragostea si daca o ai este ok.
Daca esti oita blanda si fericita atunci te pup si te las in fericirea ta ! Dar daca vrei sa intelegi
mai deschide si portita si mai zburda si un pic pe afara...


Ce părere ai, sună bine? Ce părere ai, aşa vorbeşte cineva care înţelege?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sanja Cristea Ti...
mesaj 1 Nov 2005, 03:45 PM
Mesaj #52


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 243
Inscris: 4 October 05
Din: comuna Catina nr.107, judet Cluj,Romania
Forumist Nr.: 7.059



nu este nici o problema in felul in care ai inteles sa raspunzi,tin doar sa ti-spun ca daca L-ai fi cunoscut cu adevarat pe Dumnezeu ,altele ar fi fost cuvintele tale. Eu nu pot decat sa-ti doresc sa ajungi sa fii intelept si cu multa dragoste si sa lasi pe altii sa te laude si nu gura ta.Si iar sa stii ca daca pe tine te dearnjeaza cuvantul" oita" sa stii ca asta trebuie sa fii in acceptul biblic-oita si nu tap .Si oita nu este un termen care sa te jigneasca ,este un cuvant care inseamna blandete,supunere.Pentru ca inaintea lui Dumnezeu toti trebuie sa fim supusi.Si daca zici ca Il cunosti pe Isus iti spun ca in adevar si dracii il cunosc si se infioara.
Dumnzeu sa fie cu tine si sa te lumineze!Orice cuvant al lui Dumnezeu este dat spre imbarbatare si spre zidire.Dar stii si tu ce scrie in Biblie:Sa nu dispretuim ziua inceputurilor slabe.Deci nu pot fi suparata in nici un fel.Adevarul lui Dumnezeu se apara singur.
sanja-adriana
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Grabillion
mesaj 1 Nov 2005, 05:33 PM
Mesaj #53


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 396
Inscris: 22 October 05
Forumist Nr.: 7.131



Draga Sanja,
oita a fost scris in termenul biblic, ca compliment, daca citesti bine !
Si ceea ce am spus eu tot nu ai inteles, asa ca rezum intr-o fraza:
daca tu consideri ca numai dragostea are importanta si intelegerea nu, atunci f. bine !
Dragostea este cea mai importanta, insa acesta este un forum in care oamenii se afla
pentru intelegere si nu pt. dragoste.

Daca pt. tine a pune mesaje pline de dragoste aici te satisface, pe altii poate nu,
caci ei poate NU sunt aici din acelasi motiv ca si tine ci poate ca sa discute si sa inteleaga,
oricine posteaza. Oamenii sunt diferiti.

Deci nu ma intelege gresit, ca este usor daca nu citesti cu atentie!
Ceea ce eu am scris am scris pentru cei care vor si pot sa inteleaga, ceilalti sa creada ce
vor si sa spuna ce vor, insa cand cineva comenteaza cele spuse, sa se astepte poate si
la un raspuns.

Acest topic a fost editat de Grabillion: 1 Nov 2005, 05:38 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sanja Cristea Ti...
mesaj 1 Nov 2005, 10:16 PM
Mesaj #54


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 243
Inscris: 4 October 05
Din: comuna Catina nr.107, judet Cluj,Romania
Forumist Nr.: 7.059



dragul meu ,iti multumesc pentru cuvintele bune si as dori ca si ale mele cuvinte sa fie asemenea.Dar trebuie sa fac o precizare de maxima importanta.Dumnezeu este Dragoste si fara sa ai Dragoste nu poti intelege nimic.Doar prin dragoste vei ajunge sa intelegi si nu poti nicidecum sa sustii contrariul pentru ca ai fi impotriva cCuvantului lui Dumnezeu.Daca vrei sa intelegi, intelege asta mai intai.Fara dragoste nu esti nimic,si nici Dumnezeu nu te cunoaste.Poti sa zburzi tu mult si bine ca tot nu vei cunoaste ce este de fapt Dumnezeu si nici nu vei intelege.De ce crezi ca discutiile adanc filozofice te aduc mai aproape de Dumnezeu?-Nici gand.Ele nu fac decat sa te indeparteze .Lasa genul acesta de conversatie pe tema felului in care iti vorbeste Dumnezeu.-pentru ca asta a fost subiectul propus.Eu am incercat sa trezesc in fiecare dorinta de a se scruta pe sine insusi ,de a se descoperi .de a descoperi ca Dumnezeu ne vorbeste fiecaruia .Si aceasta ne va face mai buni cu siguranta si mai intelegatori .Aceste este insusi scopul existentei noastre.Altfel la ce bun viata pe pamantul acesta?Sa te pierzi in discutii desarte uitand ca singurul care conteaza cu adevarat este El,Dumnezeul nostru care ne iubeste pe toti si ne doreste pentru El si pentru viata viitoare-pentru ca va fi aceea.Si nu este poezie -nu uita ca Biblia este plina de poeme extrordinare-este Adevar.Si aceste este Adevarul.Dumnezeu ne-a iubit atat de mult incat L-a dat pe Fiul Sau sa moara pentru noi.Si asta este Dragostea si numai asa vei putea intelege felul in care ne vorbeste Dumnezeu.
pune-ti in inima dragostea si vei intelege.Toti avem nevoie de ea si numai de ea.Din ea vin toate ,ea sta la temelia lumii
Dragoste ,daruieste si vei primi la fel.
sanja-adriana
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Grabillion
mesaj 1 Nov 2005, 11:29 PM
Mesaj #55


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 396
Inscris: 22 October 05
Forumist Nr.: 7.131



Nimeni nu poate sa iubesca pe cineva pe care nu il cunoaste. Mai intai cunoasterea si intelegerea
a cine e Dumnezeu si pe urma vine dragostea. Cine o are deja a ajuns si sa-l cunoasca deja.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
edittha
mesaj 2 Nov 2005, 06:30 AM
Mesaj #56


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 316
Inscris: 19 June 05
Forumist Nr.: 6.479



Într-o carte intitulată în germană "Der Richter Und es ist doch Gott, der Ewige" şi a cărui sub-titlu tradus în limba română este" Adevărul despre Gabriele, profeta lui Dumnezeu" Gabriele, profetesa şi ambasadoarea lui Dumnezeu a răspuns
la această întrebare astfel :
,,Că, în aceste vremuri Dumnezeu a trimis oamenilor un profet, prin care El se revelează pentru ca, copiii Săi, pe care îi iubeşte, să scape din chinurile impuse de către ei înşişi, prin Legea semănatului şi a recoltei, doar acela poate să înţeleagă, căruia i-a devenit o certitudine faptul că, Dumnezeu este Iubirea, că El, Tatăl nostru Etern are grijă de noi, copiii Săi. Dovada marii Sale Iubiri este Fiul Său divin, Coregentul cerurilor, care a venit la noi oamenii, care ca Isus din Nazaret, a adus aproape de noi Iubirea Tatălui nostru etern. Doar Fiul lui Dumnezeu poate fi găsit în fiecare om prin rugăciunea într-o cămăruţă liniştită şi prin împlinirea Legilor Sale şi a Predicii de pe Munte."
Concluzia mea , chiar daca o sa comentati este:,,Dumnezeu este iubirea fata de aproapele tau si fata de tot ce te inconjoara" Tatal meu care este calugar m-a invatat sa iubesc tot ce misca si sa stiu ca Dumnezeu este langa tine si nu te paraseste niciodata.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
milimetru
mesaj 2 Nov 2005, 11:01 AM
Mesaj #57


ex-caa
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.430
Inscris: 26 April 04
Forumist Nr.: 3.261



Bineînţeles c-o să comentăm, că de aia ne aflăm pe acilea, ca să dăm cu clanţa biggrin.gif (exprimarea "a da cu clanţa" de la han am învăţat-o, se cheamă că n-am pierdut vremea de pomană pe aici wink.gif ). Foarte interesant şi bun lucru ceea ce te-a învăţat tatăl tău (Mai ţii legătura cu el? Unde anume e călugăr, numai dacă poţi să spui?). Şi mi se pare şi un mod foarte finuţ de a contrazice ce a spus Grabillon mai înainte...

Grabillon, îmi pare rău, nu vreau să mă consideri cumva vreun Gică Contra. Dar trebuie să spun că nu împărtăşesc deloc aceeaşi opinie ca a ta. Nimeni nu poate sa iubesca pe cineva pe care nu il cunoaste spui. Uite şi de ce nu împărtăşesc (1Cor 13,12):

QUOTE
Căci vedem acum ca prin oglindă, în ghicitură, iar atunci, faţă către faţă; acum cunosc în parte, dar atunci voi cunoaşte pe deplin, precum am fost cunoscut şi eu.


...şi un alt fragment, din "Imitaţia lui Cristos", chiar în primele rînduri:

QUOTE
Mai bine ar fi să simt în inima mea ce este adevărata căinţă, decît, pe din afară, să-i cunosc definiţia. Dacă ai şti pe de rost toată Scriptura şi toată învăţătura filosofilor, la ce ţi-ar folosi atare ştiinţă, fără dragostea şi harul lui Dumnezeu? Deşertăciunea deşertăciunilor şi toate sînt deşertăciune (Eccl 1, 2), în afară de iubirea şi slujirea lui Dumnezeu


Aş mai putea adăuga că nici în viaţa de zi cu zi, atunci cînd te îndrăgosteşti lulea de cineva nu se poate zice de regulă că-l şi cunoşti pe acela/aceea ca-n palmă. Ba dimpotrivă, se foloseşte de obicei sintagma "şi-a pierdut minţile după el/ea"...

Deci raportul cunoaştere-dragoste eu nu îl văd ca şi tine. Ci complet altfel...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
edittha
mesaj 2 Nov 2005, 12:43 PM
Mesaj #58


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 316
Inscris: 19 June 05
Forumist Nr.: 6.479



Sa stii ca si mie imi plac comentariile. Imi place sa vorbesc. De ce sa nu pot spune unde este tatal meu calugar? Este calugar la manastirea ,, Izvorul tamaduirii" din judetul Tulcea, mai precis la Dinogetia.Fiind foarte aproape merg la el si il vad destul de des.Mi-a venit greu cand a luat aceasta cale , dar fiecare cu drumul ales sau destinat.Este o manastire noua pe care pot spune, ca el si cu parintele Filip , au inceput-o. Ei au pus temelia .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Grabillion
mesaj 2 Nov 2005, 01:01 PM
Mesaj #59


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 396
Inscris: 22 October 05
Forumist Nr.: 7.131



@caa

QUOTE

Grabillon, îmi pare rău, nu vreau să mă consideri cumva vreun Gică Contra. Dar trebuie să spun că nu împărtăşesc deloc aceeaşi opinie ca a ta. Nimeni nu poate sa iubesca pe cineva pe care nu il cunoaste spui. Uite şi de ce nu împărtăşesc


Nu m-ai inteles bine. La oameni este valabil ceea ce zici tu, ca nu trebuie sa-l cunosti bine pt. a-l iubii.
Insa nu si la cineva pe care nu il vezi, cum este Dumnezeu.
Deci ca sa poti sa-l iubesti trebuie mai intai sa-L descoperi, deci sa ajungi sa-L cunosti. Daca il descoperi pe Dzeu ca pe cinveva de care ti-e frica sau ai numai respect nu poti ajunge la iubirea adevarata si care Dzeu o doreste de fapt de la copiii Lui.
De aceea si Dumnezeu doreste sa-L intelegem in asa fel incat sa-l putem iubii cu adevarat.
Asa cum nu poti sa iubesti un om pe care nu l-ai vazut niciodata asa nu poti nici sa-l iubesti pe un Dumnezeu de care nu ai habar si nici nu poti sa-l vezi. (Atunci cand il iubesti deja inseamna ca l-ai cunoscut deja...)
De aceea am spus ca mai intai trebuie sa-l intelegi pe Dumnezeu cat de cat pt. a ajunge de a-l iubi.

Iar pt. cei de aici, care simt deja dragoste pt. dumnezeu inseamna ca l-au si inteles deja... si l-au cunoscut deja
ca altfel nu s-ar ocupa cu El. Cat de bine l-au inteles, aste este alta treaba.
Caci prin cunoasterea mai adanca a fiintei lui, si nu a textelor pe de rost, poate creste si dragostea
pt. el..asa cum si la doi iubiti creste dragostea cu cat se cunosc mai bine !

Si eu spun acelasi lucru despre dragoste ca si tine, ara dragoste degeaba credinta...
Deci problema in general a unui forum este ca lumea nu intelege bine ce spune celalat,
oric nu se citeste bine, ori necesita o lamurire suplimentara ca in cazul de fata.

Dupe cum vezi nu ne contrazicem...de fapt.

Acest topic a fost editat de Grabillion: 2 Nov 2005, 01:03 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
milimetru
mesaj 2 Nov 2005, 02:05 PM
Mesaj #60


ex-caa
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.430
Inscris: 26 April 04
Forumist Nr.: 3.261



QUOTE (Grabillion @ 2 Nov 2005, 02:01 PM)
Deci problema in general a unui forum este ca lumea nu intelege bine ce spune celalat,
oric nu se citeste bine, ori necesita o lamurire suplimentara ca in cazul de fata...

... ori celălalt nu găseşte cuvintele potrivite pt a se face înţeles wink.gif

Ei, cred că acum am priceput unde "baţi"; cred că te referi la întrepătrunderea cunoaşterii şi a iubirii, nu a iubirii prosteşti, fără discernămînt şi fără habar. Dacă la asta te referi, da, de fapt nu ne contrazicem smile.gif

------------------------------------------------------

Eu nu sînt aşa de favorizat ca alţii, nu am avut "întîlniri de gradul 3"... Mie Dumnezeu îmi "vorbeşte" îndeosebi atunci cînd mă rog. "Vorbele" se traduc în special prin senzaţii, prin îndemnuri, prin confirmări, prin idei. Mă întorc de la rugăciune "luminat". Asta uneori. Alteori mă întorc dojenit, certat chiar. Iar alteori mă întorc trist, pt că nu mi s-a "vorbit" deloc...

În general îmi place a crede că în orice mi se întîmplă Dumnezeu vorbeşte cu mine. Problema e că eu nu prea vorbesc suficient cu El...

Dar în rugăciune, acolo, lucrurile capătă o consistenţă deosebită...

Acest topic a fost editat de caa: 2 Nov 2005, 02:07 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Grabillion
mesaj 2 Nov 2005, 02:12 PM
Mesaj #61


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 396
Inscris: 22 October 05
Forumist Nr.: 7.131



@caa,

atunci citeste primul meu post din acest thread. Poate poti afla mai multe cum sa nu fii des trist,
ci mai degraba vesel. " Intalniri de gradul 3" sunt f.f. f. rare.
Totul se face prin inima, prin cuvantul dat in inima. Caci in directia cealalta exista la fiecare o
legatura continua, numai cu receptia sunt probleme, caci omul nici nu stie cum sa se puna
"pe frecventa" mai bine si nici cum este mesajul cu adevarat. Insa drumul care l-ai descris tu este singurul.

Acest topic a fost editat de Grabillion: 2 Nov 2005, 02:13 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sanja Cristea Ti...
mesaj 4 Nov 2005, 10:24 PM
Mesaj #62


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 243
Inscris: 4 October 05
Din: comuna Catina nr.107, judet Cluj,Romania
Forumist Nr.: 7.059



intai cunostinta si apoi dragostea spui tu,gabrillon,...ce sa-ti spun decat ca: Intai este dragostea si din ea vine cunostinta si cu ea vine cunostinta.Daca ai Dragostea Il cunosti pe Dumnezeu si Dumnezeu este in tine si mai vreau sa-ti spun ca Dragostea isi este suficienta ei insisi,nu are nevoie de explicatii,nici de intrebari.
ma intreb insa cum ai putut ajunge la concluzia ca ingerii cazuti o data cu Lucifer suntem noi, si iar ma intreb cum de ai ajuns sa crezi ca ingerii nu L-au cunoscut pe Isus cand scrie clar ca:" la inceput a fost cuvantul si Cuvantul era cu Dumnezeu si Cuvantul era Dumnezeu si nimic n-a fost facut fara El...
cu prietenie
sanja-adriana
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Grabillion
mesaj 5 Nov 2005, 01:53 PM
Mesaj #63


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 396
Inscris: 22 October 05
Forumist Nr.: 7.131



@sanja.

Draga Sanja, dupa cum am spus, unii au dorinta de cunoastere, altii spun ca dragostea este totul si ca cunoasterea
vine de la dragoste.
Insa dupa cum am vazut eu, tu nici nu vrei sa cunosti nimic asa cum spui tu insasi, ci numai propagi dragostea ca o parola
fara sa intelegi insa cu adevarat cand aduce dragostea cunoasterea.
Dragostea aduce cunoasterea cu adevarat de abia "dincolo", dupa moarte, caci toata intelepciunea si cunoasterea vine in inima noastra intr-o secunda de la Dzeu, atunci cand dragostea pt . Isus, deci pt. Dzeu este prezenta in inima!

Aici pe pamant dragostea pt. Dzeu te face sa intelegi de ex. Biblia, insa intre dragoste si intelegere mai exista
o piedica: ratiunea. Numai cu ratiune pura, deci fara dragoste nu poti sai ai intelegere. De aceea am si
zis ca trebuie dragoste.

Insa intre intelegerea bibliei si cunoastere este o diferenta ca intre zi si noapte si asta
se poate clarifica cu 1 singura intrebare:
Daca zici tu ca dragostea ta iti da si cunoastere si nici nu trebuie sa vrem sa cunoastem nimic, atunci
tu trebuie sa ai multa cunoastere, raspundem atunci la 4 intrebari simple, pe care presupun ca
in dragostea si deci si cunoasterea ta imensa trebuie sa le stii:
1. este viata pe saturn ?
2. cum arata oamenii pe saturn ?
3. pentru ce sunt miliardele de galaxii si cu milliarde stele si planete ?
4. are un inger aripi ?

Iar daca nu poti sa-mi raspunzi si sa-mi dovedesti ca stii, inseamna ca tu confuzi intelegerea lucrurilor cu
cunoasterea. Cunoasterea nu are limita ! Sunt atatea lucruri care se pot cunoaste pt. cine vrea:

Iara daca tu nu poti sa-mi raspunzi la aceasta intrebare; eu ti-as putea raspunde, insa nu m-ai crede ca pot stiu
asa ceva. Cunoasterea poate fii foarte diferita ! Si un om de stiinta cu dragoste mai mare pt. ceva
stie mai mult decat un altul care nu are asa de multa dragoste pt. acel lucru.

QUOTE

ma intreb insa cum ai putut ajunge la concluzia ca ingerii cazuti o data cu Lucifer suntem noi, si iar ma intreb cum de ai ajuns sa crezi ca ingerii nu L-au cunoscut pe Isus cand scrie clar ca:" la inceput a fost cuvantul si Cuvantul era cu Dumnezeu si Cuvantul era Dumnezeu si nimic n-a fost facut fara El...


Daca tu nu stii cum este viata pe Saturn, care e la doi pasi, atunci cum vrei tu sa stii ce
a fost cu caderea lui Lucifer si cu lucruri care s-a intamplat inainte de a exista primul soare ?

Crezi ca Dzeu isi arunca copii la gunoi ? Tu afirmi ca Dzeu este dragostea insa presupui
ca Dzeu nu are dragostea si rabdarea pt. a-si aduce ingerii cazuti, departati de el inapoi la el,
sa fie din nou ingeri la fel de puri ca si cei cazuti. Daca omul face orice pt. copii rataciti,
oare cum poti sa crezi tu ca Dragostea pura isi poate blestema pe vesnicie ingerii cazuti ???

Daca ingerii traiesc altundeva decat pe pamant, atunci de ce trebuie omul sa vina pe pamant ???
Crezi ca Dzeu a facut doua feluri de copiii ? Cunosti tu vreun om sa nasca doua fiinte diferite ? Eu nu ..
Exista numai un fel de fiinta creata de Dzeu: ingerii.
Catva insa s-au ratacit, si Dzeu a creat universul pentru a le da sansa si posibiliateta
sa se intoarce la el. Deci ce vezi tu rau in faptul de a fii inger cazut ?
Toti ingerii au fost milliarde de milliarde ani toti buni, pana s-a nascut infumurarea in primul inger creat,
ingerul luminii, Lucifer - LUCI = Lumina.

Daca ai un fiu care fura si inseala tu il blestemi si il omori sau incerci sa-l aduci pe calea cea buna?

In plus Isus nu a existat pe vremea acea cand au cazut ingerii, si eu nu am spus
ca ingerii nu l-au cunoscut pe Isus, ci ca nu il puteau vedea pe Dzeu ! Este o diferenta mare...

Caci Dzeu inainte nu era visibil, el a devenit visibil ca Tata numai dupa moartea lui Isus, Dzeu
si-a pastra trupul lui Isus pentru a ramane visibil pentru copiii lui: ingerii rataciti si reintorsi, deci oamenii precum
si pt. ingerii care nu au cazut niciodata.
De aceea scrie in vechiul testament ca "Pe Dzeu nu il poate vedea nimeni"
si de aceea spune Isus mai tarziu, dupa venirea lui, ca ca "Eu si Tatal una suntem" si "Cine vine la Tata vin prin Mine"
si ca Tatal arata ca si Isus !

Dragostea nu iti aduce cunoasterea decat daca vrei sa o ai, dar cine nu o doreste, aceluia nu ii se toarna
pe gat cu forta !

Si de aceea un om care doreste sa cunoasca ajunge la concluzii de care un um fara cunoastere
se mira si i se pare imposibil !

Insa ma indoiesc ca vei intelege ce am scris, si o vei privi ca pe o alta aberatie...

Cu prietenie
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thunder
mesaj 6 Nov 2005, 05:22 AM
Mesaj #64


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.480
Inscris: 12 December 03
Forumist Nr.: 1.466



QUOTE (Grabillion @ 5 Nov 2005, 02:53 PM)
1. este viata pe saturn ?
2. cum arata oamenii pe saturn ?

- da , exista. Citeste cartea "Saturn" scrisa prin dicteu divin de catre Jakob Lorber, deja tradusa si in limba romana.

PS. Eu o am si am citit din ea ... si pot spune ca , are informatii colosale si inedite. sorry.gif Cine are urechi de auzit ... sorry.gif


--------------------
"De fiecare dată când Legea decade, când dezordinea se face simţită,
Eu mă supun la o noua naştere pentru a-l apara pe virtuos, pentru a-l distruge pe răufacător.

Pentru a restabili Legea, din când în când trebuie să renasc. "
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thunder
mesaj 6 Nov 2005, 05:39 AM
Mesaj #65


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.480
Inscris: 12 December 03
Forumist Nr.: 1.466



QUOTE (Sanja Cristea Tiberian @ 4 Nov 2005, 11:24 PM)
intai cunostinta si apoi dragostea spui tu,gabrillon,...ce sa-ti spun decat ca: Intai este dragostea si din ea vine cunostinta si cu ea vine cunostinta.Daca ai Dragostea Il cunosti pe Dumnezeu si Dumnezeu este in tine si mai vreau sa-ti spun ca Dragostea isi este suficienta ei insisi,nu are nevoie de explicatii,nici de intrebari.

- ordinea in care vin acestea catre fiinta nu este la toti la fel. Ea depinde de tipologia si personalitatea fiecarei fiinte in parte.

QUOTE
ma intreb insa cum ai putut ajunge la concluzia ca ingerii cazuti o data cu Lucifer suntem noi,

- IMO, e o aberatie asta cu ingerii cazuti = noi. rolleyes.gif

QUOTE
si iar ma intreb cum de ai ajuns sa crezi ca ingerii nu L-au cunoscut pe Isus cand scrie clar ca:" la inceput a fost cuvantul si Cuvantul era cu Dumnezeu si Cuvantul era Dumnezeu si nimic n-a fost facut fara El...

- acolo Cuvintul are o alta conotatie. E vorba de prima EMISIE a Energiei Supreme a lui Dumnezeu, asa zisa SPANDA. La inceput a fost Cuvintul ... AUM sau PRANAVA ! rolleyes.gif

PS. V-am pierdut. smile.gif Asa cum in bliblie se aminteste de cine a fost primul, adica Cuvintul, in alte cai spirituale este formulata aceiasi idee, a rostirii (emisiei), dar cu alti termeni si chiar mai complex decit aceasta formulare scurta si lapidara.

PS2. Sinceri sa fim, inainte de cuvint e gindirea. smile.gif Pt. a rosti, e mai intii nevoie de a gindi ce rostesti, adica a avea un plan. La inceput a fost GINDIREA DIVINA COSMICA a lui Dumnezeu, care avea deja proiectata aceasta cosmica Manifestare, de la cel mai mic praf, pina la cea mai mare si mai complexa planeta sau astru. Dupa "gindire", a urmat ROSTIREA (Cuvintul), adica crearea lumilor imanente si "constructia" ei pas cu pas. Pe scurt asta se numeste (Maha)Laya. Resorbita acestei Creatii se numeste (Maha)Pralaya. wub.gif

PS3. Cuvintul lui Dumnezeu, ca de ex. cel de care se pomeneste in Apocalipsa e cu totul altceva. Acela este o fiinta, un spirit divin, un Fiu al lui Dumnezeu ... urmatorul Messia, cel al carui predecesor si deschizator (pregatitor) de cale, este Iisus. wub.gif

PS4. Dumnezeu poate vorbi oamenilor in special prin "gura" acestor Fii ai lui Dumnezeu. "Cuvintul lui Dumnezeu", dupa cum ii spune si numele, va aduce Adevarul pe intelesul umanitatii din epoca noastra.


--------------------
"De fiecare dată când Legea decade, când dezordinea se face simţită,
Eu mă supun la o noua naştere pentru a-l apara pe virtuos, pentru a-l distruge pe răufacător.

Pentru a restabili Legea, din când în când trebuie să renasc. "
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cociuba
mesaj 6 Nov 2005, 01:31 PM
Mesaj #66


Cavalerul nedesavarsit
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.548
Inscris: 25 April 04
Forumist Nr.: 3.251



QUOTE
da , exista. Citeste cartea "Saturn" scrisa prin dicteu divin de catre Jakob Lorber, deja tradusa si in limba romana.

PS. Eu o am si am citit din ea ... si pot spune ca , are informatii colosale si inedite.  Cine are urechi de auzit ... 

-da e plin de viata pe saturn,am auzit ca au niste petreceri grozave pe acolo... hh.gif
-cititi aici(click) si mai vorbim si poate va cumparati o luneta... rofl.gif


--------------------

user posted image
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Grabillion
mesaj 6 Nov 2005, 02:29 PM
Mesaj #67


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 396
Inscris: 22 October 05
Forumist Nr.: 7.131



@thunder

QUOTE
 
ma intreb insa cum ai putut ajunge la concluzia ca ingerii cazuti o data cu Lucifer suntem noi,

- IMO, e o aberatie asta cu ingerii cazuti = noi.



Pare o aberatie doar pt. cine nu stie si intelege inca... Si mie mi s-ar fi parut o aberatie cu un timp in urma.

Daca in afara de Saturn, ai fi citit si altceva de la Jakob Lorber, ai fi vazut ca nu este deloc aberatie cu privire la ingerii cazuti ci asta e de fapt cauza existei lumii materiale ! Insa sunt sigur ca tu o intelegi dupa ce citesti.

Deci daca esti convins ca in "Saturn" de la Lorber scrie adevarul, atunci iti recomand sa citesti toata "opera" dictata lui
Lorber in inima de catre Creator insusi.

Insa vei intelege totul de abia cand vei intelege cine i-a dictat lui Lorber lucrurile pe care el le-a scris,
pana atunci vei privi lucrarile lui Lorber ca si pe orice alta carte...si vei alege numai ceea ce se potriveste
cu cunostintele pe care le ai.

Citeste mai ales "Pamantul si Luna", ca sa vezi si "de ce" toate planetele au gauri la poli , asa cum se vede
pe pozele de la NASA. Si ca pamantul nu este gol pe dinauntru asa cum cred multi, si nici nu adaposteste nici o
alta civilizatie... caci extraterestrii si alte civilizatii pe pamant din fericire nu exista.
Asta ar mai fi lipsit ! Din cele scrise prin Lorber o sa vezi ca multe lucruri pe care tu inca le crezi, sunt
numai o desinformare lansata de fortele negative... si a sa gasesti multe bucati care iti lipsesc inca
din puzzle-ul urias al misterului omenirii si lui creatiei.

Mai jos gasesti "Evanghelia Mare a lui Ioan" Vol. 2,3 si 4 (sunt 10 voume in total) si "Martin Bischof"
dictate lui Jakob Lorber in 1840 si in care sunt scrise tot ce a facut si vorbit Isus in cei trei ani de invataura,
printre care si cauza pt. care suntem noi pe pamant, misterele egiptului si ale istoriei omenirii si alte lucruri
impresionante mai ales din cele facute de Isus ai lucruri legate de biblie.
Evanghelia lui Ioan din Biblie care are poate 40 de pagini in total, este continuta in Marea Evanghelie a lui Ioan data prin Lorber care are 5000 de pagini.

Link : Marea Evanghelie a lui Ioan Vol. 2,3 si 4 de Jakob Lorber

Volumul 1 de la Evanghie il gaseti aici la libraria "Eu sunt":
Libraria Eu sunt, Link

In afara de Lorber care a scris 25 de capodopere in 24 de ani, au mai scris prin dictatul divin de la Isus si Gotfried Mayerhofer (3 carti) , precum si Bertha Dudde (9600 de revelatii in 28 de ani)

Cartile nu sunt usor de citit si necesita ceva rabdare si dorinta de a intelege, cine le rasfoieste doar, acela
nu o sa inteleaga nimic. Acolo este adevarul pur, din sursa divina si nu din sursa omeneasca
caci teoriile omenesti sunt cam toate gresite si asa sunt si cele mai multe teorii din literatura esoterica si
religiile orientale.

"Dincolo de Prag- Scene de pe patul de moarte" si Pamantul si Luna" de Jakob Lorber
le-am gasit aici Link

Cine nu crede ca in Lorber se afla adevarul sa compare numai lucrurile scrise - despre Saturn, galaxii, stele duble,
quasari, dimensiunea si forma galaxiiilor si a stelelor, nasterea si scopul Universului, a lunii si pamantului - cu descoperirile stiintei din ultimii 20-30 de ani despre Saturn, stele si galaxii si care confirma exact cele spuse de Lorber cu
150 de ani in urma.

Carti in engleza: "Earth and Moon" si "The fly" . "The healing power of the sun" - cum sa faci "medicamente"
miraculoase ce vindeca prin biofotonii din lumina soarelui - precum si "Secrets of Life" de Gottfried Mayerhofer
Link : Link, carti in engleza
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thunder
mesaj 7 Nov 2005, 05:41 AM
Mesaj #68


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.480
Inscris: 12 December 03
Forumist Nr.: 1.466



QUOTE (Grabillion @ 6 Nov 2005, 03:29 PM)
@thunder

QUOTE
 
ma intreb insa cum ai putut ajunge la concluzia ca ingerii cazuti o data cu Lucifer suntem noi,

- IMO, e o aberatie asta cu ingerii cazuti = noi.



Pare o aberatie doar pt. cine nu stie si intelege inca... Si mie mi s-ar fi parut o aberatie cu un timp in urma.

- crede-ma, nu toti cei care sintem aici pe Terra sintem "ingeri cazuri".

QUOTE
Citeste mai ales "Pamantul si Luna", ca sa vezi si "de ce" toate planetele au gauri la poli , asa cum se vede
pe pozele de la NASA.  Si ca pamantul nu este gol pe dinauntru asa cum cred multi, si nici nu adaposteste nici o
alta civilizatie... caci extraterestrii si alte civilizatii pe pamant din fericire nu exista.

- cind voi avea timp voi citi, dar pina atunci eu consider ca Pamintul e gol ... nu pt. ca spune unul sau altul, ci in primul rind pt. ca eu "simt" asta.

QUOTE
Asta ar mai fi lipsit !  Din cele scrise prin Lorber o sa vezi ca multe lucruri pe care tu inca le crezi, sunt
numai o desinformare lansata de fortele negative... si a sa gasesti multe bucati care iti lipsesc inca
din puzzle-ul urias al misterului omenirii si lui creatiei.

- inca nu stii ce cred eu ... dar, vom trai i vom vedea de e si ce nu e autentic.

QUOTE
Mai jos gasesti "Evanghelia Mare a lui Ioan" Vol. 2,3 si 4 (sunt 10 voume in total) si "Martin Bischof" 
dictate lui Jakob Lorber in 1840 si in care sunt scrise tot ce a facut si vorbit Isus in cei trei ani de invataura,
printre care si cauza pt. care suntem noi pe pamant, misterele egiptului si ale istoriei omenirii si alte lucruri
impresionante mai ales din cele facute de Isus ai lucruri legate de biblie.
Evanghelia lui Ioan din Biblie care are poate 40 de pagini in total, este continuta in Marea Evanghelie a lui Ioan data prin Lorber care are 5000 de pagini.

- merci, o adevarata comoara. wub.gif

Acest topic a fost editat de thunder: 7 Nov 2005, 05:41 AM


--------------------
"De fiecare dată când Legea decade, când dezordinea se face simţită,
Eu mă supun la o noua naştere pentru a-l apara pe virtuos, pentru a-l distruge pe răufacător.

Pentru a restabili Legea, din când în când trebuie să renasc. "
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NoMemory
mesaj 7 Nov 2005, 07:42 PM
Mesaj #69


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 206
Inscris: 16 March 04
Forumist Nr.: 2.608



mie imi vb prin coincidente.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abureala
mesaj 8 Nov 2005, 02:43 PM
Mesaj #70


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.191
Inscris: 24 September 03
Forumist Nr.: 835



Bolt wrote :
QUOTE

Nu uita ca Isus a fost recunoscut ca Mesia si de mari oameni din Sanhedrin si nu numai. "Boborul" Sau era foarte pestrit chiar daca elitele nu constituiau o majoritate.


QUOTE

Si, sculandu-se in mijlocul lor, arhiereul L-a intrebat pe Iisus, zicand: Nu raspunzi nimic la tot ce marturisesc impotriva Ta acestia?
61. Iar El tacea si nu raspundea nimic. Iarasi L-a intrebat arhiereul si I-a zis: Esti tu Hristosul, Fiul Celui binecuvantat?
62. Iar Iisus a zis: Eu sunt si veti vedea pe Fiul Omului sezand de-a dreapta Celui Atotputernic si venind pe norii cerului.
63. Iar arhiereul, sfasiindu-si hainele, a zis: Ce trebuinta mai avem de martori?
64. Ati auzit hula. Ce vi se pare voua? Iar ei toti au judecat ca El este vinovat de moarte.
65. Si unii au inceput sa-L scuipe si sa-I acopere fata si sa-L bata cu pumnii si sa-I zica: Prooroceste! Si slugile Il bateau cu palmele."



QUOTE

Sanhedrin comes from the Greek term sunedrion  (literally, "sitting together")  meaning council.  The Sanhedrin is both a Jewish judicial and administrative body.  The Sanhedrin was composed of local elites--including members of the high-priestly family, scribes (religious experts), and lay elders.  It probably operated under some sort of Roman oversight, at least with respect to its taxing, law enforcement, and other administrative functions. 
According to gospel accounts, Jesus was brought before the Jerusalem Sanhedrin, presided over by high priest Joseph Caiaphas.


Sanhedrim


Cred ca daca vei citi Biblia mai atent vei vedea ca acolo "iar ei toti au judecat ca este vinovat de moarte". Se pare ca Sanhedrimul tau de care ai auzit este altul.

Acest topic a fost editat de abureala: 8 Nov 2005, 02:44 PM


--------------------
"Se spune că intelectul e dat omului ca să cunoască adevărul. Intelectul e dat omului, după părerea mea, nu ca să cunoască adevărul, ci să primească adevărul."

Petre Tutea
Go to the top of the page
 
+Quote Post

20 Pagini V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 20 October 2017 - 09:04 AM
Ceaiuri Medicinale Informatii despre Certificat Energetic