HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

6 Pagini V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Economia Bazata Pe Petrol
jet li
mesaj 25 Jun 2007, 10:33 PM
Mesaj #71


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.196
Inscris: 31 January 04
Din: ae
Forumist Nr.: 2.045



Un american demonstreaza cu ajutorul religiei ca peak oil nu exista :

Peak Oil debunked in 4 minutes


Ceva din stiri :

Oil supply shock


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blakut
mesaj 26 Jun 2007, 12:22 PM
Mesaj #72


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



Really, te credeam mai destept de atat. Cu ajutorul religiei poti sa demonstrezi orice.
QUOTE
This video exposes the Hubbert Peak conspiracy to rob hard-working Americans of V-8 power and discredit the Bible.

Din 'descrierea' video-ului...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jet li
mesaj 26 Jun 2007, 02:31 PM
Mesaj #73


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.196
Inscris: 31 January 04
Din: ae
Forumist Nr.: 2.045



Pai videoul e o gluma, cred ca e o satira impotriva celor din USA care nu stiu nimic dar rezolva totul cu religia. Sau o fi chiar serios.
Eu cred ca peak oil exista si se intampla chiar acum, vezi stirile alea


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Promo Contextual
mesaj 26 Jun 2007, 02:31 PM
Mesaj #


ContextuALL









Go to the top of the page
 
Quote Post
jet li
mesaj 9 Jul 2007, 09:47 PM
Mesaj #74


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.196
Inscris: 31 January 04
Din: ae
Forumist Nr.: 2.045



Peak Oil a ajuns in mass media :
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/6283992.stm
QUOTE
Oil supplies 'face more pressure'
People using petrol pumps
Demand for oil is unlikely to flag, says the IEA
World oil demand will rise faster than expected, while supplies will remain tight, the latest International Energy Agency (IEA) report has warned.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jet li
mesaj 11 Jul 2007, 12:08 AM
Mesaj #75


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.196
Inscris: 31 January 04
Din: ae
Forumist Nr.: 2.045



QUOTE
According to the Food and Agriculture Organization of the United Nations, more than 25,000 people die of starvation every day, and more than 800 million people are chronically undernourished. On average, a child dies every five seconds from starvation.
QUOTE
In 2005, easily extracted oil from the oilfields peaked. From now on, the flow will be at a reduced rate, eventually running dry. Oil extracted from the more difficult oilfields, requiring more technology and consequently more expense, is expected to peak in four years, according to some experts in the United Kingdom. Since the global demand for oil exceeds supply, oil prices are going to continue rising.

In the US, there is growing awareness that the country should not depend on foreign oil from unstable regions like the Middle East. More importantly investors have realized there is profit to be made by converting corn into ethanol which can be used as motor fuel.

As more and more ethanol production distilleries come on line, 30 percent of the US corn harvest next year will go into ethanol production.

The US is the world's biggest grain producer and exporter. Almost 70 percent of all the grain imported by many nations around the world comes from the US.


Fermieri si firme in intreaga lume se apuca sa cultive culturi pentru combustibili "ecologici". Tot ce ii intereseaza e profitul, in unele tari sunt si subventii pentru astfel de culturi, si astfel fermierului nu ii pasa cat e de eficienta transformarea porumbului in etanol cata vreme obtine profit. In acest timp se cultiva mai putine alimente cea ce le creste pretul. In Mexic de exemplu pretul fainii s-a dublat. Rezultatul : mai putina mancare pentru cei care nu si-o permit, vedeti primul citat


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jet li
mesaj 27 Jul 2007, 04:40 PM
Mesaj #76


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.196
Inscris: 31 January 04
Din: ae
Forumist Nr.: 2.045



Despre depozitele de "tar sands" din Canada :
http://www.resourceinvestor.com/pebble.asp?relid=21397
QUOTE
''And they have to tear up four tonnes of landscape, all for one barrel of oil,'' Gore said in the latest issue of Rolling Stone.

''It is truly nuts. But you know, junkies find veins in their toes. It seems reasonable, to them, because they've lost sight of the rest of their lives.''

Alberta Premier Ralph Klein retaliated, saying: ''I don't know what he proposes the world run on, maybe hot air.''


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jet li
mesaj 16 Aug 2007, 11:28 AM
Mesaj #77


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.196
Inscris: 31 January 04
Din: ae
Forumist Nr.: 2.045



http://www.financialsense.com/fsu/editoria.../2007/0815.html
QUOTE
For example, the top five net exporters, in 2006 (Saudi Arabia, Russia, Norway, Iran and the UAE), consumed about 25% of their total liquids production. Offsetting this, many of the top exporters, based on our mathematical models, are at fairly advanced stages of depletion, especially the top three (Saudi Arabia, Russia and Norway), which showed a combined 3.8% decline in net oil exports from 2005 to 2006 (EIA, Total Liquids).

Exporturile de petrol vor ajunge la 0 in 9 ani conform articolului de mai sus. Anume pentru ca tarile care exporta petrol consuma si ele o parte, in prezent 25% din petrolul produs e consumat acolo unde se produce. Cand nu vor mai avea , deoarece productia scade, vor pastra tot pentru ei, asta inclusiv Arabia si Rusia.
De exemplu Anglia a devenit din exportator importator in numai 6 ani dupa ce productia din Marea Nordului a inceput sa scada.

In asemenea conditii noi dam unor straini petrolul sa ni-l vanda inapoi, in loc sa il pastram. Strategie : adunam tot petrolul posibil si inventam rapid o noua organizare a societatii. Destul de utopic. USA deja a inceput prima faza cu adunatul petrolului.

De fapt presupun si sper ca si cei care ne conduc vad asemenea stiri ca cea de mai sus. Insa solutii care sa nu ne schimbe radical modul de viata, nu am nici o idee care ar fi


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jet li
mesaj 31 Aug 2007, 12:30 AM
Mesaj #78


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.196
Inscris: 31 January 04
Din: ae
Forumist Nr.: 2.045



Despre petrol si agricultura :
http://www.harpers.org/archive/2004/02/0079915
QUOTE
Plato wrote of his country's farmlands:

What now remains of the formerly rich land is like the skeleton of a sick man. . . . Formerly, many of the mountains were arable. The plains that were full of rich soil are now marshes. Hills that were once covered with forests and produced abundant pasture now produce only food for bees. Once the land was enriched by yearly rains, which were not lost, as they are now, by flowing from the bare land into the sea. The soil was deep, it absorbed and kept the water in loamy soil, and the water that soaked into the hills fed springs and running streams everywhere. Now the abandoned shrines at spots where formerly there were springs attest that our description of the land is true.

Plato's lament is rooted in wheat agriculture, which depleted his country's soil and subsequently caused the series of declines that pushed centers of civilization to Rome, Turkey, and western Europe. By the fifth century, though, wheat's strategy of depleting and moving on ran up against the Atlantic Ocean. Fenced-in wheat agriculture is like rice agriculture. It balances its equations with famine. In the millennium between 500 and 1500, Britain suffered a major “corrective” famine about every ten years; there were seventy-five in France during the same period. The incidence, however, dropped sharply when colonization brought an influx of new food to Europe.

The new lands had an even greater effect on the colonists themselves. Thomas Jefferson, after enduring a lecture on the rustic nature by his hosts at a dinner party in Paris, pointed out that all of the Americans present were a good head taller than all of the French. Indeed, colonists in all of the neo-Europes enjoyed greater stature and longevity, as well as a lower infant-mortality rate—all indicators of the better nutrition afforded by the onetime spend down of the accumulated capital of virgin soil.

QUOTE
Walk from the prairie to the field, and you probably will step down about six feet, as if the land had been stolen from beneath you. Settlers' accounts of the prairie conquest mention a sound, a series of pops, like pistol shots, the sound of stout grass roots breaking before a moldboard plow. A robbery was in progress.

When we say the soil is rich, it is not a metaphor. It is as rich in energy as an oil well. A prairie converts that energy to flowers and roots and stems, which in turn pass back into the ground as dead organic matter. The layers of topsoil build up into a rich repository of energy, a bank. A farm field appropriates that energy, puts it into seeds we can eat. Much of the energy moves from the earth to the rings of fat around our necks and waists. And much of the energy is simply wasted, a trail of dollars billowing from the burglar's satchel.

Scriu singur pe aici, chiar asa de neinteresante sunt toate astea ? smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jet li
mesaj 12 Oct 2007, 06:22 PM
Mesaj #79


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.196
Inscris: 31 January 04
Din: ae
Forumist Nr.: 2.045



http://articles.moneycentral.msn.com/Inves...ine.aspx?page=1
QUOTE
New research by a University of California petroleum engineering professor suggests that worldwide crude oil supplies will start to run so low over the next nine years that resource-blessed countries like Saudi Arabia will begin to hoard them for domestic use instead of exporting -- and states with large reservoirs of natural gas, like Montana, will seek ways to avoid sharing with less-advantaged neighbors like Oregon.

Attempts to forestall the political and economic damage by turning aggressively to agriculture for "renewable" transportation fuel in the form of ethanol will prove futile, according to professor Tad W. Patzek, as new calculations show that the entire surface of the Earth cannot create enough additional biomass to replace more than 10% of current fossil fuel use.

The process of sowing, fertilizing, reaping, distributing and refining corn and grasses for ethanol feedstock uses up nearly as much carbon energy as fuel farmers claim to save, and it generates so much soil degradation and toxic byproducts that widespread use will leave the Earth denuded and hostile to human life within decades, according to the professor's data.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
francmason32
mesaj 12 Oct 2007, 11:29 PM
Mesaj #80


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 121
Inscris: 26 December 05
Forumist Nr.: 7.532



QUOTE(jet li @ 31 Aug 2007, 12:30 AM) *
Despre petrol si agricultura :
http://www.harpers.org/archive/2004/02/0079915
Scriu singur pe aici, chiar asa de neinteresante sunt toate astea ? smile.gif


Poate vrei sa te recitesti mai tarziu. thumb_yello.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jet li
mesaj 24 Oct 2007, 10:56 AM
Mesaj #81


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.196
Inscris: 31 January 04
Din: ae
Forumist Nr.: 2.045



http://img177.imagevenue.com/aAfkjfp01fo1i...k_122_385lo.jpg
Un raport de la Energy Watch Group in pdf:
http://www.energywatchgroup.org/fileadmin/...ort_10-2007.pdf
QUOTE
CONCLUSIONS

The major result from this analysis is that world oil production has peaked in 2006. Production will start to decline at a rate of several percent per year. By 2020, and even more by 2030, global oil supply will be dramatically lower. This will create a supply gap which can hardly be closed by growing contributions from other fossil, nuclear or alternative energy sources in this time frame.

The world is at the beginning of a structural change of its economic system. This change will be triggered by declining fossil fuel supplies and will influence almost all aspects of our daily life.


Nici o grija daca nu scrieti pe aici nu ma supar smile.gif Joc rolul aluia care se plimba prin sat si striga sa auda toti stirile smile.gif

Acest topic a fost editat de jet li: 24 Oct 2007, 10:57 AM


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blakut
mesaj 24 Oct 2007, 01:09 PM
Mesaj #82


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



Stii, de fapt, cei mai interesati sa ne panicheze cu privire la faptul ca se termina petrolul ar fi chiar companiile de petrol si cele producatoare de masini, care detin deja brevetele si puterea sa construiasca infrastructura bazata pe energie alternativa.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jet li
mesaj 26 Oct 2007, 12:41 AM
Mesaj #83


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.196
Inscris: 31 January 04
Din: ae
Forumist Nr.: 2.045



Cand oamenii o sa ia cu asalt benzinariile, si economia o sa fie la pamant ce o sa zici ?" Companiile de petrol fac asta pentru profit !" Ce profit o sa mai fie cand banii nu o sa mai conteze, numai mancarea si armele.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dorinteodor
mesaj 2 Nov 2007, 05:05 PM
Mesaj #84


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 237
Inscris: 25 March 06
Forumist Nr.: 8.030



forumisti,

lumea asta nu o sa dispara odata cu disparitia petrolului. as zice ca petrolul ar cam trebui sa dispara cit mai repede ca altfel raminem cu o planeta intr-o stare jalnica (incalzirea globala,....).

solutia alternativa este, asa cum se stie, energia nucleara. totusi studiile arata ca actualele centrale nucleare sint mult prea scumpe, prea periculoase si necesita prea mult personal de inalta calificare. cu actuala tehnologie, energia nucleara nu este inca solutie.

totusi, in secret, toate tarile avansate lucreaza la o noua generatie de centrale nucleare. eu am incredere ca ei vor gasi o metoda ieftina si realizabila pe scara mare ca sa produca hidrogen din energia nucleara si sa ne mearga masinile cu hidrogen cam la fel cum merg acum cu gaz. in california exista deja statii de hidrogen iar masinile merg cu poluare extrem de redusa (nu este zero deoarece mai exista si ceva ulei ars,...). oricum, eu nu sint catastrofist dar sigur vor exista convulsii atunci cind se va termina petrolul sau cind pretul lui va deveni exagerat de mare....dorinteodor
Go to the top of the page
 
+Quote Post
axel
mesaj 2 Nov 2007, 05:59 PM
Mesaj #85


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.255
Inscris: 3 October 03
Forumist Nr.: 899



QUOTE(dorinteodor @ 2 Nov 2007, 06:05 PM) *
totusi, in secret, toate tarile avansate lucreaza la o noua generatie de centrale nucleare.

Daca e in secret, tu cum de stii? rolleyes.gif

QUOTE
eu am incredere ca ei vor gasi o metoda ieftina si realizabila pe scara mare ca sa produca hidrogen din energia nucleara

FYI: hidrogenul nu se extrage direct din energie nucleara (adica energie termica), ci din electricitate. Lant mai lung, pierderi mai mari...

QUOTE
si sa ne mearga masinile cu hidrogen cam la fel cum merg acum cu gaz.

Masini cu hidrogen este un pipe dream. Cat timp exista tehnologii mult mai eficiente (randament energetic; financiar) pentru automobile cu poluare redusa sau poluare 0.

QUOTE
in california exista deja statii de hidrogen iar masinile merg cu poluare extrem de redusa (nu este zero deoarece mai exista si ceva ulei ars,...)

blink.gif


--------------------
Azi avem.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 2 Nov 2007, 06:08 PM
Mesaj #86


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.291
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



QUOTE(dorinteodor @ 2 Nov 2007, 05:05 PM) *

QUOTE
forumisti,

Da, sunt aici. blink.gif
QUOTE
lumea asta nu o sa dispara odata cu disparitia petrolului. as zice ca petrolul ar cam trebui sa dispara cit mai repede ca altfel raminem cu o planeta intr-o stare jalnica (incalzirea globala,....).

Nu fi trist lumea nu o sa dispara odata cu disparitia petrolului. thumb_yello.gif
QUOTE
solutia alternativa este, asa cum se stie, energia nucleara. totusi studiile arata ca actualele centrale nucleare sint mult prea scumpe, prea periculoase si necesita prea mult personal de inalta calificare. cu actuala tehnologie, energia nucleara nu este inca solutie.

Da ce-ai vrea ca o centrala nucleara sa fie ca un boiler? Sa poata sa opereze oricine cu ea. E un vis frumos, care s-ar putea sa ti se indeplineasca. rolleyes.gif
QUOTE
totusi, in secret, toate tarile avansate lucreaza la o noua generatie de centrale nucleare. eu am incredere ca ei vor gasi o metoda ieftina si realizabila pe scara mare ca sa produca hidrogen din energia nucleara si sa ne mearga masinile cu hidrogen cam la fel cum merg acum cu gaz.

Stmabile, hidrogenul se extrage din apa H2O. Dar daca luam hidrogenul din apa, poate pe urma ramane prea mult oxigen si iar avem probleme. jamie.gif


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
axel
mesaj 2 Nov 2007, 06:14 PM
Mesaj #87


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.255
Inscris: 3 October 03
Forumist Nr.: 899



QUOTE(marduk @ 2 Nov 2007, 07:08 PM) *
Da ce-ai vrea ca o centrala nucleara sa fie ca un boiler? Sa poata sa opereze oricine cu ea. E un vis frumos, care s-ar putea sa ti se indeplineasca. rolleyes.gif

Daca traiai in anii 50, probabil ca asteptai sa faca aspiratorul nuclear laugh.gif

QUOTE
Stmabile, hidrogenul se extrage din apa H2O. Dar daca luam hidrogenul din apa, poate pe urma ramane prea mult oxigen si iar avem probleme. jamie.gif

rofl.gif
Funny!


--------------------
Azi avem.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
mutulica
mesaj 3 Nov 2007, 05:35 AM
Mesaj #88


piticanie oPsedata
******

Grup: Membri
Mesaje: 7.280
Inscris: 7 January 04
Din: ***
Forumist Nr.: 1.726



QUOTE
hidrogenul se extrage din apa H2O. Dar daca luam hidrogenul din apa, poate pe urma ramane prea mult oxigen si iar avem probleme
ei asi... il oxidam repede in masini si se rezolva


--------------------
Viitorul tau depinde de visele tale. In consecinta nu pierde timpul, du-te si te culca.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dorinteodor
mesaj 4 Nov 2007, 12:36 PM
Mesaj #89


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 237
Inscris: 25 March 06
Forumist Nr.: 8.030



axel,

zici: "Daca e in secret, tu cum de stii?"

exista doua declaratii una a lui blair cere a zis ca trebuie reluata constructia de centrale nucleare si alta a angelei care a zis ca decizia de inchidere a centralelor nucleare germane a fost pripita. aceste declaratii, alaturi de decizia frantei (78% energie nucleara) arata clar ca optiunea este clara.

de aici concluzia/deductia ca americanii au inceput deja dar nu spun (altfel de ce, hodoronk tronk apar doua declaratii ale sefilor celor mai puternice state ale europei?). cu atit mai mult cu cit, in cazul germaniei, ecologistii au obtinut cu ani in urma decizia sa se sisteze total constructia de centrale nucleare in germania.

mai departe: de 30 de ani industria nucleara stagneaza, se mai continua ceva proiecte dar nimic nou. si acum, cele doua declaratii. substratul presupune sa intelegi putin tehnologia: o centrala nucleara de o noua generatie se proiecteaza in zeci de ani. declaratiile au fost deci momentul in care s-a dat startul proiectarii.

efectele se vor vedea peste 20 de ani cind se va anunta inceperea constructiei de noi centrale nucleare in europa (din cauza complexitatii si costurilor, este foarte probabil ca va fi un "euro-centrala" facuta de un consortiu asemanator cu airbus.)

zici: "FYI: hidrogenul nu se extrage direct din energie nucleara (adica energie termica), ci din electricitate. Lant mai lung, pierderi mai mari..."

aici este o problema de tehnologie pe care probabil nu o sti. este vorba de electroliza apei la temperatura ridicata, obtinuta de la reactoare. de exemplu, 4 reactoare incalzesc doar apa iar al cincilea o descompune prin elergie electrica. costul este foarte redus din moment ce 4 din 5 reactoare nu au si partea de produs energie electrica...


zic: i"Masini cu hidrogen este un pipe dream. Cat timp exista tehnologii mult mai eficiente (randament energetic; financiar) pentru automobile cu poluare redusa sau poluare"

axel,

mercedes si bmw au deja masini operationale care functioneaza in america. se alimenteaza de la statii de hidrogen. motorul cu piston este foarte bine cunoscut, merge cu mai multe feluri de combustibili (inclusiv cu praf de carbune daca vrei) asa ca tehnologia se va pastra si in epoca hidrogenului (care va incepe, cel mai probabil, in 40..50 de ani). dorinteodor
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 4 Nov 2007, 02:20 PM
Mesaj #90


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.291
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



Exista doua sisteme de a obtine energie "atomica", fisiune si fuziune. Primul sistem a fost folosit la armele nucleare, al doilea sistem este inca in teste, undeva in Franta. Fuziunea nucleară ar putea deveni o sursă de energie practic nelimitată (şi ecologică) atunci când reactoarele de fuziune vor deveni viabile din punct de vedere tehnologic şi economic.


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dorinteodor
mesaj 5 Nov 2007, 01:57 PM
Mesaj #91


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 237
Inscris: 25 March 06
Forumist Nr.: 8.030



marduk,

zici: "exista doua sisteme de a obtine energie "atomica", fisiune si fuziune."

sa sti ca pe aici exista si oameni de meserie. fuziunea este un vis frumos, nimic mai mult. forget it!

batalia pentru o noua generatie de centrale nucleare este crunta. exista grave probleme datorate atit constructorilor ci si exploatarii si procesarii ulterioare a deseurilor. noua generatie de centrale nucleare trebuie sa rezolve aceste probleme pentru a se trece pe scara larga la constructia de centrale nucleare.

americanii au acum vre-o suta dar doar de la 300 in sus se va pune problema competitiei cit de cit cu petrolul. in toata lumea ar trebui construite citeva mii, asta numai pentru a concura cit de cit petrolul. din cauza asta multi spun ca viitorul nu poate apartine centralelor nucleare din motive tehnologice.

altii cred ca o noua generatie, diferita de cele actuale, ar putea rezolva problema. actualele centrale sint plafonate in jur de 1000MW. la 10 000 MW s-ar rezolva problemele tehnologice (doar in sensul ca ar trebui mult mai putine...) dar ele devin excesiv de periculoase in caz de accident.... vom vedea ce vor inventa americanii si europenii (rusii pare-se ca au pierdut trenul asa cum deja l-au pierdut in materie de avioane de linie...). dorinteodor
Go to the top of the page
 
+Quote Post
axel
mesaj 5 Nov 2007, 05:38 PM
Mesaj #92


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.255
Inscris: 3 October 03
Forumist Nr.: 899



QUOTE(dorinteodor @ 4 Nov 2007, 01:36 PM) *
axel,

zici: "Daca e in secret, tu cum de stii?"

exista doua declaratii una a lui blair cere a zis ca trebuie reluata constructia de centrale nucleare si alta a angelei care a zis ca decizia de inchidere a centralelor nucleare germane a fost pripita. aceste declaratii, alaturi de decizia frantei (78% energie nucleara) arata clar ca optiunea este clara.

de aici concluzia/deductia ca americanii au inceput deja dar nu spun (altfel de ce, hodoronk tronk apar doua declaratii ale sefilor celor mai puternice state ale europei?). cu atit mai mult cu cit, in cazul germaniei, ecologistii au obtinut cu ani in urma decizia sa se sisteze total constructia de centrale nucleare in germania.

mai departe: de 30 de ani industria nucleara stagneaza, se mai continua ceva proiecte dar nimic nou. si acum, cele doua declaratii. substratul presupune sa intelegi putin tehnologia: o centrala nucleara de o noua generatie se proiecteaza in zeci de ani. declaratiile au fost deci momentul in care s-a dat startul proiectarii.

efectele se vor vedea peste 20 de ani cind se va anunta inceperea constructiei de noi centrale nucleare in europa (din cauza complexitatii si costurilor, este foarte probabil ca va fi un "euro-centrala" facuta de un consortiu asemanator cu airbus.)

Nu ai demonstrat deloc ca este vorba de noi generatii de centrale nucleare. Doar ai aratat ca este dorinta de a construi noi centrale...

QUOTE
zici: "FYI: hidrogenul nu se extrage direct din energie nucleara (adica energie termica), ci din electricitate. Lant mai lung, pierderi mai mari..."

aici este o problema de tehnologie pe care probabil nu o sti. este vorba de electroliza apei la temperatura ridicata, obtinuta de la reactoare. de exemplu, 4 reactoare incalzesc doar apa iar al cincilea o descompune prin elergie electrica. costul este foarte redus din moment ce 4 din 5 reactoare nu au si partea de produs energie electrica...

Electroliza la temperatura ridicata doar face mai eficient procesul de electroliza. Care deja era destul de eficient, tinand cont de lantul extrem de ineficient in folosirea lui la masini.
La masini cu hydrogen fuel cells, eficienta e cam asa: 70% la electroliza, 90% la compresia hidrogenului, 40% eficienta fuel cell-urilor. Total: 25%. Comparativ cu 85-90% la masini pur electrice (acumulator, motoare electrice). In plus, ma cam indoiesc ca poti refolosi energia la franare (recaptura) fara sa combini cu alte tehnologii...
Imbunatatesti procesul de electroliza la 100%, ai crescut eficienta totala la 30-35%. Inca e foarte scazuta!
Imbunatatesti procesul de electroliza la 140%, ai crescut eficienta totala la 50%. Inca e proasta fata de acel 85-90%!
La masini cu hidrogen folosit pentru combustie interna, singurul lucru care se schimba este acel 40% eficienta fuel cell-urilor. Personal ma indoiesc ca se schimba in bine - motoarele cu combustie interna sint renumite pentru ineficienta lor! Dar sa zicem ca aceasta eficienta ajunge pana pe la 60% (e posibil oare, macar teoretic?). Tot este muuuult mai prost sistemul decat cel electric...

QUOTE
zic: i"Masini cu hidrogen este un pipe dream. Cat timp exista tehnologii mult mai eficiente (randament energetic; financiar) pentru automobile cu poluare redusa sau poluare"

axel,

mercedes si bmw au deja masini operationale care functioneaza in america. se alimenteaza de la statii de hidrogen. motorul cu piston este foarte bine cunoscut, merge cu mai multe feluri de combustibili (inclusiv cu praf de carbune daca vrei) asa ca tehnologia se va pastra si in epoca hidrogenului (care va incepe, cel mai probabil, in 40..50 de ani). dorinteodor

Faptul ca tehnologia exista nu spune nimic despre aplicabilitatea ei. Ti-am demonstrat mai sus cat sint de ineficiente masinile alimentate cu hidrogen comparativ cu tehnologii "conventionale": masini electrice.


--------------------
Azi avem.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 5 Nov 2007, 11:28 PM
Mesaj #93


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.291
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



QUOTE(dorinteodor @ 5 Nov 2007, 01:57 PM) *
sa sti ca pe aici exista si oameni de meserie. fuziunea este un vis frumos, nimic mai mult. forget it!

Uite aici ceva interesant despre fuziune, mai mult decat un vis.


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jet li
mesaj 6 Nov 2007, 08:46 AM
Mesaj #94


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.196
Inscris: 31 January 04
Din: ae
Forumist Nr.: 2.045



Energia electrica nu ne va salva, nu conteaza ca putem produce oricata vrem cu centrale atomice, hidro, carbuni, vant, etc
Fara petrol economia si agricultura de azi nu mai functioneaza. Va fi o reorganizare si nu va fi asa simplu, asta daca nu ajungem la anarhie intai

Acest topic a fost editat de jet li: 6 Nov 2007, 08:46 AM


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
axel
mesaj 6 Nov 2007, 05:09 PM
Mesaj #95


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.255
Inscris: 3 October 03
Forumist Nr.: 899



Nu ne va salva, daca trecerea de la una la alta se face peste noapte, si neprevazut!
Dar energia electrica e poate cea mai "pura" forma de energie. Mult mai "pura" decat petrolul!


--------------------
Azi avem.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
mutulica
mesaj 6 Nov 2007, 05:44 PM
Mesaj #96


piticanie oPsedata
******

Grup: Membri
Mesaje: 7.280
Inscris: 7 January 04
Din: ***
Forumist Nr.: 1.726



ce e vesel ca o mare parte din energia electrica se obtine azi din petrol.. sau alti produsi de ardere

intr-o vreme energia era data de arderea directa, sau ecologica (paiele din burta calului)
apoi a venit vremea carbunilor
apoi cea a petrolului

va veni ceva care sa inlocuiasca si pe astea doua... e o chestiune de timp


--------------------
Viitorul tau depinde de visele tale. In consecinta nu pierde timpul, du-te si te culca.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jet li
mesaj 7 Nov 2007, 10:41 AM
Mesaj #97


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.196
Inscris: 31 January 04
Din: ae
Forumist Nr.: 2.045



Nu am trecut de la cai la masini pentru ca s-au terminat paiele, toata evolutia a fost pentru ca am gasit ceva mai bun. Acum suntem fortati sa o facem nu e o alegere, si eu nu vad nimic care sa inlocuiasca petrolul


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 7 Nov 2007, 11:42 PM
Mesaj #98


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.291
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



QUOTE(jet li @ 7 Nov 2007, 10:41 AM) *
Nu am trecut de la cai la masini pentru ca s-au terminat paiele, toata evolutia a fost pentru ca am gasit ceva mai bun. Acum suntem fortati sa o facem nu e o alegere, si eu nu vad nimic care sa inlocuiasca petrolul

De ce sa gasim ceva care sa inlocuiasca petrolul. Poate gasim ceva care sa inlocuiasca umanii si atunci problema este ca si rezolvata. jamie.gif


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
axel
mesaj 8 Nov 2007, 12:12 AM
Mesaj #99


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.255
Inscris: 3 October 03
Forumist Nr.: 899



Ce sint aia "umanii" ? blink.gif


--------------------
Azi avem.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
jet li
mesaj 20 Nov 2007, 02:03 AM
Mesaj #100


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.196
Inscris: 31 January 04
Din: ae
Forumist Nr.: 2.045



Etanolul nu e o solutie. Pentru plantat, arat , ingrasaminte, etc apoi procesare, se consuma mai multa energie decat iese. Si se distruge si solul prin agricultura intensiva. Acum se produce etanol doar pentru ca oamenii primesc subventii de la stat.
Asta arata ce se face intr-o societate capitalista, scopul final fiind banii, nu conteaza ca nu se rezolva problema petrolului, nu conteaza ca de fapt iese mai putina energie decat bagi, daca guvernul iti da bani o faci. Si in felul asta tot inainte spre marginea prapastiei (sfarsitul civilizatiei cum o cunoastem)
QUOTE
Nov. 19 (Bloomberg) -- Ethanol, the centerpiece of President George W. Bush's plan to wean the U.S. from oil, is 2007's worst energy investment.

The corn-based fuel tumbled 57 percent from last year's record of $4.33 a gallon and drove crop prices to a 10-year high. Production in the U.S. tripled after Morgan Stanley, hedge fund firm D.E. Shaw & Co. and venture capitalist Vinod Khosla helped finance a building boom.

Even worse for investors and the Bush administration, energy experts contend ethanol isn't reducing oil demand. Scientists at Cornell University say making the fuel uses more energy than it creates, while the National Research Council warns ethanol production threatens scarce water supplies.

As oil nears $100 a barrel, ethanol markets are so depressed that distilleries are shutting from Iowa to Germany. An investor who put $10 million into ethanol on Dec. 31 now has $7.5 million, a loss of 25 percent.
Florida and Georgia have banned sales during the summer, when the fuel may evaporate and create smog.

``I don't anticipate any sort of immediate rebound,'' says Barry Frazier, the 50-year-old president of Center Ethanol LLC in suburban St. Louis. ``It's going to take 12 to 24 months before the market is able to absorb the large amount of new capacity.''

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=206...&refer=home

Acest topic a fost editat de jet li: 20 Nov 2007, 02:10 AM


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blakut
mesaj 20 Nov 2007, 10:01 AM
Mesaj #101


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



QUOTE
Scientists at Cornell University say making the fuel uses more energy than it creates, while the National Research Council warns ethanol production threatens scarce water supplies.

dumb dumb dumb duuuuumb... Normal ca e asa, ce te miri?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
axel
mesaj 20 Nov 2007, 10:12 AM
Mesaj #102


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.255
Inscris: 3 October 03
Forumist Nr.: 899



Cand Bush sustine o alternativa la petrol, in mod automat este una proasta. A se vedea cum a impins visele de "hydrogen fuel cells", cat timp tehnologia de masini electrice (cu acumulatori) e mult mai ieftina si mult mai bine pusa la punct.

Doar n-ar vrea sa raneasca interesele prietenilor lui petrolisti, nu? jamie.gif


--------------------
Azi avem.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
andra_v
mesaj 20 Nov 2007, 11:28 AM
Mesaj #103


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 2.799
Inscris: 9 September 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.652



Energia alternativa n-ar lovi numai in interesele prietenilor sai petrolisti, ci si in ale rusilor, care si-ar diminua influenta in bazinul Marii-Negre, permitandu-ne si noua sa supravietuim.

Acest topic a fost editat de andra_v: 20 Nov 2007, 11:30 AM


--------------------
An Appeal From James’ Family

An Appeal From James’ Family
Unidentified gunmen kidnapped journalist James Foley in northwest Syria on Thanksgiving Day, November 22 2012.

Jim is the oldest of five children. He has reported independently and objectively from the Middle East for the past five years. Prior to his work as a journalist, Jim helped empower disadvantaged individuals as a teacher and mentor assisting them in improving their lives.

The family appeals for the release of Jim unharmed.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jet li
mesaj 20 Nov 2007, 12:00 PM
Mesaj #104


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.196
Inscris: 31 January 04
Din: ae
Forumist Nr.: 2.045



Blakut de ce zici ca sunt prosti aia ? Cultiva tu un hectar de porumb, scoate etanolul din el, apoi calculeaza exact cat ai bagat pentru etanolul ala.
Etanolul pe scara mare nu poate fi produs fara petrol, cand pretul petrolului creste apar probleme, este exact ce zice articolul de mai sus.

Pe scara mica, cu munca manuala, fara masini, fara distilerii care consuma multa energie se poate, dar asta nu rezolva nimic
Si chiar daca s-ar produce etanol fara consum de petrol, si toata suprafata arabila a planetei ar fi semanata pentru etanol, productia ar ajunge doar pentru 10% din consumul actual

Acest topic a fost editat de jet li: 20 Nov 2007, 12:00 PM


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dualist
mesaj 20 Nov 2007, 12:15 PM
Mesaj #105


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 316
Inscris: 26 February 05
Din: simt aer jegos de Bucuresti
Forumist Nr.: 5.800



Mi se pare interesant cum a evoluat topic-ul.

Predictia in 2005 cand a inceput dezbaterea era 105 euro pentru urmatorii ani. Acum, in 2007 a trecut de pragul de 95 si prognozele sunt 150-200.

Mai rau, unele organizatii sustin ca in 2008 vom avea o criza a petrolului (de exemplu ASPO http://www.peakoil.net/ )



--------------------
"Veti fi asemeni zeilor, cunoscand binele de rau."
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 Pagini V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 29 March 2024 - 12:13 PM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman