HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Dincolo de Ratiune

Ideea acestui forum nu este de a starni polemici intre cei ce cred si cei ce nu cred in astre, in Dumnezeu, in terapii naturiste, in miracole sau in ghicitul in palma. Pragul acestui forum poate fi pasit de oricine, fara nici o exceptie, dar cei care nu sunt de acord cu ideile sau marturisirile celor care posteaza aici, sunt rugati sa se abtina in a face comentarii malitioase, sau contradictorii. Aici ne dorim sa avem coltisorul lipsit de orice stres, iar scopul real ar fi acela de a-i ajuta pe cei din jurul nostru sa se simta bine, ba chiar sa gaseasca solutii catre iesirea din situatii disperate - de ce nu?

3 Pagini V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Vederea La Distanta
Inorog
mesaj 7 Apr 2005, 03:09 PM
Mesaj #36


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.182
Inscris: 9 May 04
Forumist Nr.: 3.435



Catalin:
QUOTE
Deci diferenta intre 20 si 9 este data de "ceva dioptrii"?


Eu zic aici un da categoric! rolleyes.gif

Ce ai prefera ? Sa ai o eroare de 10.000 de km cu 150 de ani inainte sau sa nu ai cunostinta despre sateliti deloc ? De fapt eu am indoieli ca se cunoastea cu precizie chiar diametrul planetei Marte in secolul XVIII !

Si la o adica, ia sa vedem ce inseamna 10.000 km la scara Sistemului Solar ?

- Distanta Pamant - Luna = 384.000 km
- Distanta Pamant - Marte = 200.000.000 km (desigur este vorb a de media distantei, cele doua planete se pot apropia la aproximativ 60 milioane de km.)

QUOTE
Aseara m-am apucat sa ghicesc ce zar va pica. Vedem "clar" in 16,6% din situatii. Apoi in 32,3% vedeam mai "neclar", ratand cu 1 in plus sau in minus. In total, rezultatele mele erau aproximativ corecte in 50% din cazuri. In rest nu reuseam sa ma conectez la energia universala foarte bine, deh, sunt incepator. Am un viitor stralucit in domeniul clarviziunii, nu crezi?


Ai thumb_yello.gif Cine sunt eu sa te contrazic ? Dar parca aici nu discutam despre clarviziunea in timp ci despre clarviziunea in spatiu.


--------------------

A mai venit si-un inorog straveziu foarte speriat, foarte livid. Locuia intr-un viitor aramiu cu vedere la vid.
Nichita Stanescu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Catalin
mesaj 7 Apr 2005, 03:36 PM
Mesaj #37


Filosof boem
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.222
Inscris: 10 July 03
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 445



QUOTE

Eu zic aici un da categoric!


Nu esti deloc obiectiv.

QUOTE

Ce ai prefera ? Sa ai o eroare de 10.000 de km cu 150 de ani inainte sau sa nu ai cunostinta despre sateliti deloc ? De fapt eu am indoieli ca se cunoastea cu precizie chiar diametrul planetei Marte in secolul XVIII !


Imi place ca iti alegi in mod artificial chestiile de care sa te indoiesti. smile.gif

QUOTE

Si la o adica, ia sa vedem ce inseamna 10.000 km la scara Sistemului Solar ?


Nu e vorba de scara sistemului solar, ci de diametrul planetei Marte.

QUOTE

Ai  Cine sunt eu sa te contrazic ? Dar parca aici nu discutam despre clarviziunea in timp ci despre clarviziunea in spatiu.


Tocmai am avut o viziune... mi s-a aratat Jonathan Swift si mi-a zis ca el nu a fost clarvazator.


--------------------
A nation cannot prosper for long when it favors only the prosperous - Obama
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Inorog
mesaj 7 Apr 2005, 09:37 PM
Mesaj #38


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.182
Inscris: 9 May 04
Forumist Nr.: 3.435



QUOTE
Nu esti deloc obiectiv.


De ce ?

QUOTE
Imi place ca iti alegi in mod artificial chestiile de care sa te indoiesti.  smile.gif


Eu zic sa-i mai lasam si pe altii sa spuna daca este o pura intamplare ca Johnathan Swift a devansat cu 150 de ani descoperirea celor 2 sateliti ai lui Marte si daca seamana sau nu perioadele de revolutie si razele de revolutie prevazute de el cu realitatea.

QUOTE
Nu e vorba de scara sistemului solar, ci de diametrul planetei Marte.


E vorba ca a "vazut" satelitii lui Marte cu o toleranta mai mica decat instrumentele optice ale anilor 1700. (Asta in ipoteza ca s-ar fi vazut la acea data. Dupa cum am spus satelitii sunt prea mici si prea apropiati de Marte, iar haloul acestuia ii mascheaza, de aceea descoperirea pe cale optica a avut loc de-abia in 1877)

QUOTE
Tocmai am avut o viziune... mi s-a aratat Jonathan Swift si mi-a zis ca el nu a fost clarvazator.


Vederea asta la distanta a fost verificata in nenumarate cazuri si exista spioni care s-au folosit de ea si inca se mai folosesc. Daca tu nu crezi, nu are rost sa insisti. Gata, am inteles pozitia ta, nu e nevoie sa faci glume cu Swift, care mie cel putin, mi-a incantat copilaria cu povestile lui.

Spune-mi numai de curiozitate, telepatie crezi ca exista ?


--------------------

A mai venit si-un inorog straveziu foarte speriat, foarte livid. Locuia intr-un viitor aramiu cu vedere la vid.
Nichita Stanescu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Promo Contextual
mesaj 7 Apr 2005, 09:37 PM
Mesaj #


ContextuALL









Go to the top of the page
 
Quote Post
Catalin
mesaj 7 Apr 2005, 09:48 PM
Mesaj #39


Filosof boem
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.222
Inscris: 10 July 03
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 445



QUOTE

De ce ?


Pai pe mine ma-ntrebi?

QUOTE

Eu zic sa-i mai lasam si pe altii sa spuna daca este o pura intamplare ca Johnathan Swift a devansat cu 150 de ani descoperirea celor 2 sateliti ai lui Marte si daca seamana sau nu perioadele de revolutie si razele de revolutie prevazute de el cu realitatea.


Pai cine nu-i lasa? doar e un forum liber.

QUOTE

E vorba ca a "vazut" satelitii lui Marte cu o toleranta mai mica decat instrumentele optice ale anilor 1700.


Omu' a spus o poveste. S-a potrivit un detaliu si acum tu vrei sa-l scoti de clarvazator...

QUOTE

Vederea asta la distanta a fost verificata in nenumarate cazuri si exista spioni care s-au folosit de ea si inca se mai folosesc.


Unde-or fi spionii astia cand ai de prins un Ossama ben Laden? rolleyes.gif

QUOTE

Daca tu nu crezi, nu are rost sa insisti.


Cum nu are rost? are foarte mare rost pentru ca tu ai pretins ca povestea asta cu Swift constituie un argument. Un argument nu-l poti ignora pur si simplu, trebuie sa il accepti sau sa arati unde e gresit.

QUOTE

Gata, am inteles pozitia ta, nu e nevoie sa faci glume cu Swift, care mie cel putin, mi-a incantat copilaria cu povestile lui.


Ala e cuvantul cheie.

QUOTE

Spune-mi numai de curiozitate, telepatie crezi ca exista ?


Nu cred. Dar sunt oricand dispus sa imi schimb parerea daca cineva imi va ghici gandurile.


--------------------
A nation cannot prosper for long when it favors only the prosperous - Obama
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Inorog
mesaj 7 Apr 2005, 10:01 PM
Mesaj #40


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.182
Inscris: 9 May 04
Forumist Nr.: 3.435



QUOTE
Unde-or fi spionii astia cand ai de prins un Ossama ben Laden?  rolleyes.gif


Ar fi o munca fara rost caci, tipul nu se mai afla demult printre noi cool.gif

QUOTE
Cum nu are rost? are foarte mare rost pentru ca tu ai pretins ca povestea asta cu Swift constituie un argument. Un argument nu-l poti ignora pur si simplu, trebuie sa il accepti sau sa arati unde e gresit.


Eu am aratat ca descrierea nu s-a facut eronat ci cu o anumita toleranta. Daca tu astepti ca acesti clarvazatori la distanta sa-ti dea o poza exacta cu ceea ce vad, poti sa astepti multi si bine ! S-a dovedit ca ochiul omenesc este cel mai precis organ de simt, nimic nu-l intrece in exactitate. Incearca sa descrii o persoana folosindu-te de auz si de miros (simturi recunoscute de stiinta) si vei vedea cat de dificil este. Similar se petrece cu asa numitul al saselea simt. Informatiile primite nu au un grad mare de "definitie".


--------------------

A mai venit si-un inorog straveziu foarte speriat, foarte livid. Locuia intr-un viitor aramiu cu vedere la vid.
Nichita Stanescu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mothman
mesaj 7 Apr 2005, 11:54 PM
Mesaj #41


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 783
Inscris: 30 July 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 4.160



Sunt destul de sceptic cand vine vorba de fenomenele paranormale. Deocamdata nu am nici un motiv sa cred ca asa ceva exista. Desigur, cand vor exista argumente irefutabile care sa sustina aceste cazuri, jos palaria. Pana la proba contrarie, raman neincrezator. Prin psihologie s-au studiat totusi aceste fenomenele, care au fost impartite in perceptii extrasenzoriale si fenomene psihokinetice. In perceptiile extrasenzoriale intra : telepatia, precongnitia, retrocognitia, clarviziunea. In categoria celor psihokinetice, intra cele prin care se intervine in campul fizic. De ex. aprinderea unei harti, miscarea unui obiect, etc., fenomene care au si ele diferite nume.

Totusi, din cate stiu eu, psihologii care abordeaza aceste teme nu sunt vazuti cu ochi foarte buni de colegii lor, fiind acuzati, ba ca manipuleaza rezultatele satistico-matematice, ba ca se lasa indusi in eroare de care subiecti, ba ca experimentele nu respecta anumite rigori, etc. Daca sunt puse sub semnul intrebarii de majoritatea celor din domeniu psihologiei, de ce m-as gasi eu sa le sustin?

Oricum, daca ele exista, acestea nu sunt deloc paranormale, in sensul pa care majoritatea il atribuie acestui termen. Pot fi intr-adevar fenomene rare, dar pentru care sa existe o explicatie logica, ce poate fi dedusa stiintific, fara a face apel la karme, bivolaru, crestinism, astrologie, extraterestrii, etc. In caz ca sunt reale, implica sigur niste analizatori, pe care persoanele in cauza i-au dezvoltat intr-un fel sau altul, prosibil, la nivelul scoartei cerebrale. Dat fiind faptul ca neuropsihologia nu stie chiar tot ce se intampla pe la noi prin creier, ramane o portitza si spre aborbari de genul asta. vad ca multi invocati emisiuni tv, care vorbesc despre aceste fenomene. Sa nu uitam totusi ca este vorba de rating aici, si ca nu e musai sa prezinte adevarul gol golutz. Si acum, pentru sustinatorii fenomenelor paranormale. Cum comentati ce se gaseste pe acest site ? http://www.randi.org/research/index.html


--------------------
The decision to build artilects or not, will be the toughest decision that humanity will ever have to make.
Personally, I'm glad to be alive now
- Hugo de Garis
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IO
mesaj 8 Apr 2005, 01:26 AM
Mesaj #42


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.637
Inscris: 20 January 04
Forumist Nr.: 1.907



QUOTE
Cum comentati ce se gaseste pe acest site ? http://www.randi.org/research/index.html

Asa si asa .
Si...?

Acest topic a fost editat de IO: 8 Apr 2005, 01:31 AM


--------------------
Perseverenta e favorabila.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mothman
mesaj 8 Apr 2005, 02:45 AM
Mesaj #43


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 783
Inscris: 30 July 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 4.160



Sorry, dar dialogul prezentat aici imi pare cam ridicol. E clar ca daca cineva ar castiga milionul ala de dolari ar inseamna ceva si pentru sceptici. In primul rand, comunitatea stiintifica, care trateaza cu rezerve domeniul asta, ar fi interesata in reproducerea experimentului, astfel incat, ar iesi la iveala daca nu s-au tinut seama de riguarea acestuia. In urma experimentelor repetate, cel mai probabil, in cele din urma s-ar ajunge la stadiul in care nu va mai pune nimeni la indoiala faptul ca fenomenele paranormale sunt reale. Va fi o chestie la fel de certa precum este faptul ca pamantul este rotund.


--------------------
The decision to build artilects or not, will be the toughest decision that humanity will ever have to make.
Personally, I'm glad to be alive now
- Hugo de Garis
Go to the top of the page
 
+Quote Post
axel
mesaj 8 Apr 2005, 06:03 AM
Mesaj #44


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.255
Inscris: 3 October 03
Forumist Nr.: 899



Faptul ca nu incaseaza nimeni milionul spune mult mai multe decat daca cineva chiar ar incasa milionul wink.gif


--------------------
Azi avem.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 8 Apr 2005, 09:45 AM
Mesaj #45


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE (Inorog @ 7 Apr 2005, 10:01 PM)
Eu am aratat ca descrierea nu s-a facut eronat ci cu o anumita toleranta.

Cu o "anumita toleranta" poti aproxima orice... Incearca sa estimezi procentual toleranta!

Ce crezi, Jules Verne o fi avut si el capacitati pre-cognitive?

QUOTE
Verne gave the cost of his project as $5,446,675—equivalent to $12.1 billion in 1969 and close to Apollo 8's price tab of $14.4 billion. Both fictional and real spacecraft had a crew of three: Ardan, Barbicane, and Nicholl in the novel, Anders, Borman, and Lovell on Apollo 8, and Aldrin, Armstrong, and Collins on Apollo 11. Both spacecraft were built mainly of aluminum and had similar dry masses—8,730 kg in the case of Verne's capsule, 11,920 kg in the case of Apollo 8. The cannon used to launch the spacecraft was the Columbiad; Apollo 11's Command Module was named Columbia. After considering 12 sites in Texas and Florida, Stone Hill, south of Tampa, Florida is selected in Verne's novel. One hundred years later NASA considered seven launch sites and chose Merritt Island, Florida. In both cases Brownsville, Texas was rejected as a site, politics played a major role in the site selection, and site criteria included a latitude below 28° N and good access to the sea.

Verne's spacecraft was launched in December, from latitude 27° 7' N, longitude 82° 9' W. After a journey of 242 hours 31 minutes, including 48 hours in lunar orbit, the spacecraft splashed down in the Pacific at 20° 7' N, 118° 39' W, and was recovered by the United States Navy vessel Susquehanna. The crew of Apollo 8 was launched in December 100 years later, from latitude 28° 27' N, longitude 80° 36' W, 213 km from Verne's site. After a journey of 147 hours 1 minute, including 20 hours 10 minutes in lunar orbit, the spacecraft splashed down in the Pacific (8° 10' N, 165° 00' W) and was recovered by the United States Navy vessel Hornet.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Inorog
mesaj 8 Apr 2005, 10:11 AM
Mesaj #46


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.182
Inscris: 9 May 04
Forumist Nr.: 3.435



mothman:
QUOTE
In urma experimentelor repetate, cel mai probabil, in cele din urma s-ar ajunge la stadiul in care nu va mai pune nimeni la indoiala faptul ca fenomenele paranormale sunt reale. Va fi o chestie la fel de certa precum este faptul ca pamantul este rotund.


O caracteristica a fenomenelor paranormale, sau altfel spus a stiintelor de granita, este ca nu sunt permanent reproductibile. Din acest motiv anumiti oameni de stiinta nu le baga in seama sau chiar le bagatelizeaza. Telepatia de exemplu poate sa apara in foarte multe cazuri, dar poate sa nu apara. Nu e ca in cazul in care pui o lamela de cupru si una de zinc in acid si apare fara nici un dubiu curentul electric.

Fenomenul nereproductibilitatii insa nu este ceva nou in stiinta. Se manifesta si in alte domenii. De exemplu in psihologia multimilor sau in stiintele sociale. Faptul ca un fenomen nu se manifesta permanent nu inseamna ca acel fenomen nu exista.

abis:
QUOTE
Ce crezi, Jules Verne o fi avut si el capacitati pre-cognitive?


Cazul Jules Verne este unul aparte. E foarte posibil ca cei care i-au urmat sa se fi inspirat de la el. smile.gif

Acest topic a fost editat de Inorog: 8 Apr 2005, 10:14 AM


--------------------

A mai venit si-un inorog straveziu foarte speriat, foarte livid. Locuia intr-un viitor aramiu cu vedere la vid.
Nichita Stanescu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Catalin
mesaj 8 Apr 2005, 10:20 AM
Mesaj #47


Filosof boem
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.222
Inscris: 10 July 03
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 445



QUOTE

Fenomenul nereproductibilitatii insa nu este ceva nou in stiinta. Se manifesta si in alte domenii. De exemplu in psihologia multimilor sau in stiintele sociale.


Poti sa ne dai niste exemple?

QUOTE

Faptul ca un fenomen nu se manifesta permanent nu inseamna ca acel fenomen nu exista.


Depinde ce intelegi prin "manifestare a fenomenului". Daca tu consideri ca fenomenul este "am ghicit pe ce fata a picat zarul" atunci, sigur, acel fenomen exista si se manifesta in 16.6% din cazuri fara a presupune altceva decat aleatoriul.


--------------------
A nation cannot prosper for long when it favors only the prosperous - Obama
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Inorog
mesaj 8 Apr 2005, 10:49 AM
Mesaj #48


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.182
Inscris: 9 May 04
Forumist Nr.: 3.435



Catalin:
QUOTE
Poti sa ne dai niste exemple?


Legile stiintelor sociale se manifesta ca tendinte, spre deosebire de legile stiintelor fizice care se manifesta ca si cauza- efect. Va las pe voi sa cautati exemple. wink.gif

QUOTE
Depinde ce intelegi prin "manifestare a fenomenului". Daca tu consideri ca fenomenul este "am ghicit pe ce fata a picat zarul" atunci, sigur, acel fenomen exista si se manifesta in 16.6% din cazuri fara a presupune altceva decat aleatoriul.


Mai lasa dom-le exemplul ala cu zarul ! biggrin.gif Ceea ce face cel ce "ghiceste" in proportie mai mare de 16,(6)% fata zarului se numeste premonitie si nu este subiectul topicului de fata. Eu chiar nu doresc sa vorbesc despre asa ceva.

Noi discutam despre "vederea la distanta" Adica sa "vezi" fara ajutorul ochilor. Eu as imparti subiectul in doua :
- vederea la distanta care implica prezenta altor subiecti (de exemplu cineva din New York ridica un steag colorat din 7 posibile si altcineva de la Bucuresti spune ce steag s-a ridicat)
- vederea la distanta care nu implica prezenta altor subiecti (de exemplu ceea ce a facut Johnathan Swift la descoperirea satelitilor lui Marte)

Acest topic a fost editat de Inorog: 8 Apr 2005, 10:52 AM


--------------------

A mai venit si-un inorog straveziu foarte speriat, foarte livid. Locuia intr-un viitor aramiu cu vedere la vid.
Nichita Stanescu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Catalin
mesaj 8 Apr 2005, 01:27 PM
Mesaj #49


Filosof boem
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.222
Inscris: 10 July 03
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 445



QUOTE

Va las pe voi sa cautati exemple.


laugh.gif
Serios? asta e un alt fel de a spune ca nu stii nici un exemplu?

QUOTE

Mai lasa dom-le exemplul ala cu zarul !  Ceea ce face cel ce "ghiceste" in proportie mai mare de 16,(6)% fata zarului se numeste premonitie si nu este subiectul topicului de fata.


Hmm, deci aici discutam doar despre vederea la distanta... bine, atunci considera ca am un zar pe care nu-l vad si caruia trebuie sa ii ghicesc fata.

QUOTE

- vederea la distanta care implica prezenta altor subiecti (de exemplu cineva din New York ridica un steag colorat din 7 posibile si altcineva de la Bucuresti spune ce steag s-a ridicat)


Vedere la distanta e doar daca se nimereste mult mai des de 14% din cazuri. Altfel e... nimic!

QUOTE

- vederea la distanta care nu implica prezenta altor subiecti (de exemplu ceea ce a facut Johnathan Swift la descoperirea satelitilor lui Marte)


A se vedea mai sus.


--------------------
A nation cannot prosper for long when it favors only the prosperous - Obama
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Inorog
mesaj 10 Apr 2005, 09:08 PM
Mesaj #50


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.182
Inscris: 9 May 04
Forumist Nr.: 3.435



Am vazut astazi dupa-masa (era cam 18.30) un filmulet pe Discovery Science. Era vorba despre capacitati paranormale. Erau si lucruri care nu ma intereseaza, de pilda spiritismul. Dar mi-au atras atentia cand au vorbit despre vederea la distanta. Povestea era a unui detectiv Neil din politia americana. Poseda aceasta capacitate paranormala si chiar o folosea in munca sa, atunci cand mijloacele conventionale de investigatie nu-i mai ofereau raspunsuri. La un moment dat a fost o amenintare cu bomba la o scoala. Se punea problema daca sa evacueze sau nu cartierul. S-a concentrat si "a intrat" pe coridoarele scolii. A dat de un dulap dubios. In interiorul lui a "vazut" o geanta albastra. Iar in geanta nu era decat o lanterna aprinsa. A anuntat lumea sa nu intre in panica, deoarece nu exista bomba. Cand politistii pirotehnisti au ajuns la fata locului au gasit intr-adevar geanta cu lanterna. Iar geanta era ... albastra thumb_yello.gif

Catalin:
QUOTE
Hmm, deci aici discutam doar despre vederea la distanta... bine, atunci considera ca am un zar pe care nu-l vad si caruia trebuie sa ii ghicesc fata.


Da, asa e ok. Esti on-topic in cazul asta.


--------------------

A mai venit si-un inorog straveziu foarte speriat, foarte livid. Locuia intr-un viitor aramiu cu vedere la vid.
Nichita Stanescu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Catalin
mesaj 10 Apr 2005, 09:44 PM
Mesaj #51


Filosof boem
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.222
Inscris: 10 July 03
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 445



QUOTE

La un moment dat a fost o amenintare cu bomba la o scoala. Se punea problema daca sa evacueze sau nu cartierul. S-a concentrat si "a intrat" pe coridoarele scolii. A dat de un dulap dubios. In interiorul lui a "vazut" o geanta albastra. Iar in geanta nu era decat o lanterna aprinsa. A anuntat lumea sa nu intre in panica, deoarece nu exista bomba. Cand politistii pirotehnisti au ajuns la fata locului au gasit intr-adevar geanta cu lanterna. Iar geanta era ... albastra


Avea copii respectivul? poate copii care invatau chiar in scoala aia? poate copii cu o geanta albastra? tie chiar ti se pare chestia asta interesanta? miroase de la o posta a ceva pus cu mana acolo! Parca imi si imaginez discutia... "Hmm, caut bomba, intru intr-un dulap, nope, nu e decat o geanta albastra cu o lanterna in ea aici. Deci nu exista nici o bomba." hh.gif

Mai interesant era daca gasea o bomba.

Acest topic a fost editat de Catalin: 10 Apr 2005, 09:47 PM


--------------------
A nation cannot prosper for long when it favors only the prosperous - Obama
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Saramago
mesaj 13 Apr 2005, 07:33 AM
Mesaj #52


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 134
Inscris: 10 April 05
Forumist Nr.: 6.102



Am vazut un documentar referitor la asta: oamenii cu aceste calitati sunt folositi nu numai in spionaj, ci si in politie, cum ati scris mai sus. Au fost pusi in situatia sa descopere unde este ingropat un cadavru sau sa faca un portret robot al asasinului pe care nimeni nu il vazuse. Nu stiu cat este de real si ce interese ar fi sa se minta, ciudat este ca "ceva exista" pentru ca au reusit astfel sa elucideze cazuri de crime clasate ca irezolvabile.
Referitor la paranormal in general, daca un om detine asemenea calitati, nu vad de ce ar refuza sa se supuna acelui concurs pentru 1 milion de dolari. Si daca din motive religioase nu vrea sa primeasca premiul, ar putea sa o faca gratis ca sa dovedeasca lumii.
Eu unul sunt convins ca exista paranormal din cauza unor episoade din viata mea, dar pe care nu le pot reproduce sau nu cred ca mi-as dori. Asta nu ma face sa cred ca am facultati paranormale. Oricum ceea ce sfideaza legile probabilitatii se poate considera paranormal sau de natura oculta, daca vreti.


--------------------
24. "Lumina se află înăuntrul unei fiinţe luminoase
şi ea luminează lumea toată." Nag Hammadi- Evanghelia dupa Toma


Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 13 Apr 2005, 08:54 AM
Mesaj #53


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE (Saramago @ 13 Apr 2005, 08:33 AM)
Oricum ceea ce sfideaza legile probabilitatii se poate considera paranormal sau de natura oculta, daca vreti.

Nu vrem!

Daca joc la Loto, am o sansa la 16.000.000 sa castig premiul cel mare. Daca se intampla sa castig, tine de paranormal? Nu, pur si simplu s-a nimerit ca acea sansa de 1/16.000.000 sa fie valorificata.

Ar fi intr-adevar ceva paranormal daca as castiga la Loto fara sa sa-mi cumpar bilet. Si fara sa-l primesc cadou, fara sa-l gasesc pe strada, fara sa-l sterpelesc de la careva etc.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Catalin
mesaj 13 Apr 2005, 09:08 AM
Mesaj #54


Filosof boem
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.222
Inscris: 10 July 03
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 445



QUOTE

Daca joc la Loto, am o sansa la 16.000.000 sa castig premiul cel mare. Daca se intampla sa castig, tine de paranormal? Nu, pur si simplu s-a nimerit ca acea sansa de 1/16.000.000 sa fie valorificata.


Bun, dar nu vad relevanta. Nu s-a sfidat nici o lege a probabilitatii, din contra. Daca au jucat cateva milioane de oameni, probabilitatea ca macar unul sa castige e destul de mare. Deci care e problema?

Problema mea e alta. Daca se considera paranormal orice sfideaza probabilitatile, atunci conceptul de paranormal ar fi foarte volatil. Pentru ca pe masura ce descoperim legi noi in manifestarea Universului, ceea ce sfideaza azi probabilitatile maine ar putea fi ceva absolut banal. In plus, anumite lucruri sfideaza doar aparent probabilitatile (vezi exemplul cu Loto de mai sus) si ar putea sa ne induca in eroare.

Deci, ca sa fim constructivi, eu zic sa definim paranormalul in felul urmator:
1. Ceva care sfideaza cu adevarat probabilitatile, nu doar aparent.
2. Ceva care nu e produsul unei legi naturale.

Din pacate, aceasta definitie nu prea ne ajuta sa distingem un fenomen paranormal de unul non-paranormal. Punctul 2 este cel cu probleme pentru ca nu putem sa spunem cu adevarat niciodata ca un fenomen nu e produsul unei legi naturale din simplu fapt ca nu cunoastem niciodata toate legile naturale.


--------------------
A nation cannot prosper for long when it favors only the prosperous - Obama
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 13 Apr 2005, 09:23 AM
Mesaj #55


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE (Catalin @ 13 Apr 2005, 10:08 AM)
Nu s-a sfidat nici o lege a probabilitatii, din contra.

Pai asta ziceam si eu. smile.gif

"Sfidarea probabilitatii" nu inseamna realizarea unui eveniment care are sanse foarte reduse (de ex. sa joc la Loto si sa castig), ci realizarea unui eveniment imposibil (sa castig la Loto fara sa joc).

Asa ca problema din enuntul lui Saramago este: ce anume sfideaza cu adevarat probabilitatile?

Daca paranormalii despre care vorbeste el reusesc sa rezolve crime si sa descopere cadavre ascunse in cele mai nebanuite locuri, m-as astepta sa nu mai existe dosare cu A.N. (autor necunoscut, in limbajul politiei).


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Inorog
mesaj 13 Apr 2005, 09:24 AM
Mesaj #56


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.182
Inscris: 9 May 04
Forumist Nr.: 3.435



Saramago

De acord cu tine, omul are potentiale nebanuite. Unele dintre aceste calitati se folosesc deja in politie.

Insa la ce spui aici:
QUOTE
Referitor la paranormal in general, daca un om detine asemenea calitati, nu vad de ce ar refuza sa se supuna acelui concurs pentru 1 milion de dolari


Cred ca ti-ai raspuns singur mai jos:
QUOTE
Eu unul sunt convins ca exista paranormal din cauza unor episoade din viata mea, dar pe care nu le pot reproduce sau nu cred ca mi-as dori


Toti avem astfel de intamplari, dar pe de o parte nu ne place sa le facem publice, nu suntem convinsi ca le putem repeta oricand dorim, iar pe de alta parte suntem convinsi ca sunt altii mai indreptatiti decat noi sa ia acel premiu de 1 milion de dolari.

Cred ca cele mai frecvente fenomene paranormale care se intampla sunt cele telepatice. Mie mi s-a intamplat de nenumarate ori sa ma gandesc la o persoana, cateodata cunostinte vechi pe care nu le-am vazut de ani de zile, iar in orele imediat urmatoare m-am intalnit cu acea persoana.


--------------------

A mai venit si-un inorog straveziu foarte speriat, foarte livid. Locuia intr-un viitor aramiu cu vedere la vid.
Nichita Stanescu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 13 Apr 2005, 09:37 AM
Mesaj #57


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE (Inorog @ 13 Apr 2005, 10:24 AM)
suntem convinsi ca sunt altii mai indreptatiti decat noi sa ia acel premiu de 1 milion de dolari

Cine doreste, poate incasa banii respectivi doar pentru a-i dona celor care au mai multa nevoie de ei...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gypsyhart
mesaj 13 Apr 2005, 09:51 AM
Mesaj #58


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 1.854
Inscris: 4 December 03
Forumist Nr.: 1.365



Saramago, han.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Inorog
mesaj 13 Apr 2005, 11:56 AM
Mesaj #59


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.182
Inscris: 9 May 04
Forumist Nr.: 3.435



abis:
QUOTE
Cine doreste, poate incasa banii respectivi doar pentru a-i dona celor care au mai multa nevoie de ei...


Asa gandesc si eu, ca si tine, dar probabil ca unii nu gandesc asa. Probabil ei considera ca pot ajuta lumea mai mult decat prin oferirea unui milion de dolari. De pilda cel care ofera sanatatea sau linistea sufleteasca unui semen, i-a facut un cadou mai mare decat 1 milion de dolari.


--------------------

A mai venit si-un inorog straveziu foarte speriat, foarte livid. Locuia intr-un viitor aramiu cu vedere la vid.
Nichita Stanescu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 13 Apr 2005, 12:00 PM
Mesaj #60


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



Ma bucur ca suntem de acord! smile.gif

Pai le poate face si pe una, si pe alta: poate oferi si liniste sufleteasca, si un milion de dolari unei fundatii caritabile. Nu se exclud.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thunder
mesaj 15 Apr 2005, 03:34 AM
Mesaj #61


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.480
Inscris: 12 December 03
Forumist Nr.: 1.466



QUOTE (Saramago @ 13 Apr 2005, 09:33 AM)
Am vazut un documentar referitor la asta: oamenii cu aceste calitati sunt folositi nu numai in spionaj, ci si in politie, cum ati scris mai sus. Au fost pusi in situatia sa descopere unde este ingropat un cadavru sau sa faca un portret robot al asasinului pe care nimeni nu il vazuse. Nu stiu cat este de real si ce interese ar fi sa se minta, ciudat este ca "ceva exista" pentru ca au reusit astfel sa elucideze cazuri de crime clasate ca irezolvabile.

- clarvazatoarea Valentina de la Iasi a dovedit cu prisosinta aceaste calitati. Si ea a colaborat cu politia la astfel de cazuri si le-a rezolvat.

QUOTE
Referitor la paranormal in general, daca un om detine asemenea calitati, nu vad de ce ar refuza sa se supuna acelui concurs pentru 1 milion de dolari. Si daca din motive religioase nu vrea sa primeasca premiul, ar putea sa o faca gratis ca sa dovedeasca lumii.

- intreaba-te de ce Iisus nu a facut miracole la comanda, pt. circ sau pt. bani sua pt. a nu mai fi rastignit sau pt. a se apara de criminalii Lui. Sint lucruri pe care mintea limitata a omului nu le poate cuprinde ...

QUOTE
Oricum ceea ce sfideaza legile probabilitatii se poate considera paranormal sau de natura oculta, daca vreti.

- cel neinitiat in tainele oculte numeste ceea ce nu stie "probabilitate", "haos", etc. Pt. un copil de gradinita folosirea integralelor e ceva "paranormal". Pt. cel profan, accesul si folosirea la vointa a energiilor subtile de ceva "paranormal".


Acest topic a fost editat de thunder: 15 Apr 2005, 03:40 AM


--------------------
"De fiecare dată când Legea decade, când dezordinea se face simţită,
Eu mă supun la o noua naştere pentru a-l apara pe virtuos, pentru a-l distruge pe răufacător.

Pentru a restabili Legea, din când în când trebuie să renasc. "
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thunder
mesaj 15 Apr 2005, 03:43 AM
Mesaj #62


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.480
Inscris: 12 December 03
Forumist Nr.: 1.466



QUOTE (Catalin @ 13 Apr 2005, 11:08 AM)
Deci, ca sa fim constructivi, eu zic sa definim paranormalul in felul urmator:
1. Ceva care sfideaza cu adevarat probabilitatile, nu doar aparent.
2. Ceva care nu e produsul unei legi naturale.

- chiar si paranormalul se incadreaza pe tipul de manifestare a unor legi si principii universale cosmice. Atita tot ca ele nu sint la indemina si la intelegerea omului profan.

Acest topic a fost editat de thunder: 15 Apr 2005, 03:45 AM


--------------------
"De fiecare dată când Legea decade, când dezordinea se face simţită,
Eu mă supun la o noua naştere pentru a-l apara pe virtuos, pentru a-l distruge pe răufacător.

Pentru a restabili Legea, din când în când trebuie să renasc. "
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Saramago
mesaj 15 Apr 2005, 04:48 AM
Mesaj #63


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 134
Inscris: 10 April 05
Forumist Nr.: 6.102



QUOTE (Inorog @ 13 Apr 2005, 12:56 PM)
De pilda cel care ofera sanatatea sau linistea sufleteasca unui semen, i-a facut un cadou mai mare decat 1 milion de dolari.

"Cine salveaza un suflet e ca si cum ar salva o lume intreaga."

Referitor la observatiile mele care nu ma asteptam sa fie asa de luate in seama, dar daca tot "s-a varsat paharul" smile.gif , am curajul sa povestesc unul din episoadele "anormale" din viata mea, ca sa nu le numesc altfel si sa sper ca nu o sa ma credeti mincinos:

Aveam 10 ani si deci eram in clasa a 3-a. Nu stiu cum erau alti baieti, dar eu eram mai precoce cred si inca doi din clasa mea, pe nume Dan si Oleg. Impreuna "infiintasem" A.S.U. (Agentia Secreta de Urmarire) laugh.gif , care consta in ... a urmari fetele sa vedem "cu care umbla". Era o intriga "totala" cu biletele prin clasa, ale noastre erau codificate etc. tongue.gif Evident m-am convins ca Dan mintea si Mirela nu era cu Razvan etc... oricum la varsta aceea "a fi cu cineva" se rezuma la plimbat de mana, un pupic, "declaratii de dragoste si de gelozie" care imitau pe cei mari, filme etc. Toti eram pionieri, aveam lectii, ieseam la joaca serile pe strazi...
De multe ori m-am certat cu Dan pentru ca el era gelos pe mine. Nu era din cauza fetelor, era din cauza rezultatelor la invatatura, ne cam concuram la premii. In clasa mai era o fata foarte silitoare, Marina. Ea era si un pic mai dezvoltata si ii placea de mine, pentru ca in pauzele cand nu ieseam in curte, mereu venea sa glumeasca cu mine. Faptul nu a scapat lui Dan. S-a separat din "A.S.U." laugh.gif, asa ca ramasem doar cu Oleg. Eu nu am fost bucuros, pentru ca il considerasem prieten.
In ziua aceea Marina a fost mai insistenta ca de obicei. A venit in pauza la mine sa ma roage sa o conduc acasa "pentru ca vrea sa imi spuna ceva secret". I-am spus ca poate nu a observat ca sunt destule conflicte (in certurile dintre mine si Dan se baga mereu Marina de partea mea si asta il facea si mai nervos pe Dan). Ca daca o sa ne vada ca plecam impreuna spre casa (directia opusa locuintei mele) o sa fie iarasi scandal a doua zi. Dar Marina a insistat. Era frumusica fata. Cu ochii mari si negri. Canta frumos. Imi daduse cadou de ziua mea o carte si un fular... si un pupic... Dar eu nu aveam in cap idei de continuare, mai mult ma speria ideea sa imi urmez imaginatia asupra ceea oricum parea un teritoriu rezervat celor mari. Mai mult m-a intrigat misterul din spatele cuvintelor ei, asa ca i-am raspuns: "Bine, ramanem ultimii, mergi tu inainte spre casa un pic si eu vin dupa tine si ne intalnim dincolo de gardul scolii." Ne-am intalnit la locul stabilit, urma clipa mult asteptata de mine. Imi spune: "Vreau sa iti spun la ureche... " Mi se parea ciudat, nu era nimeni in jur sa auda. Ea se apropie ca si cum ar fi vrut sa imi spuna acel secret la ureche si... ma saruta apasat... mai adauga ca ma iubeste... Eu am ramas impietrit, cred ca eram rosu sau cine stie ce culori...era primul meu sarut de la o fata... si tot ce am reusit sa ingaim a fost o prostie, a fost exact opusul a ceea ce simteam, dar imi era frica, rusine.... "Nu stiu, mi se pare ca e prea devreme pentru asa ceva... suntem copii... ". Am observat cum Marina dintr-o data din zambete devine trista si incepe sa planga... "Am cumparat doua bilete la film, pentru noi doi..." "Nu pot, nu stiu... stai, unde pleci... mai discutam maine... "Nu exista maine... te iubesc azi... si nu mai vreau sa te vad niciodata... " A plecat plangand si fara sa intoarca capul. Eu ramasesem uitandu-ma lung cum ea se departa si nu puteam sa ma urnesc. As fi vrut sa alerg dupa ea si sa o consolez. Simteam ca facusem o mare prostie. Daca ar fi intors capul o singura data, as fi avut poate curajul sa fug dupa ea si cine stie ce ar fi urmat... Dar ea s-a departat si eu am ramas privind in gol multe minute dupa aceea, inca neintelegand ce mi se intamplase de fapt... Am plecat spre casa mea, ingandurat, trist si confuz...
Am vrut sa raman singur in camera mea, nici nu am mai mancat. Am raspuns lapidar intrebarilor parintilor de genul "cum a fost la scoala" si am turnat o minciuna pentru a scuza intarzierea... apoi am ramas in camera mea cu ochii pe fereastra inspre directia unde nu vedeam blocul ei, dar stiam ca se afla Marina. S-a inserat, s-a intunecat... priveam peste biserica din fata blocului meu si timpul trecea pe nesimtite.
Deodata am simtit CEVA. Era un sentiment de trezire, ca si cum deodata ALTCEVA devenise mai important decat drama acelei zile. Am simtit frica... am simtit o frica ca de o amenintare foarte mare care nu stiam de unde vine sau ce este. Am remarcat o tacere imensa... Si m-am dus in camera parintilor unde se uitau la televizor si bunica motaia pe un fotoliu si am spus cu ton ridicat ceea ce niciodata nu o sa uit: "Afara ceva nu e in regula. Simt linistea ca dinaintea unei mari furtuni. Nu stiu ce e asta. ", dar nu am asteptat vreo reactie la cuvintele mele si am revenit in camera mea. Linistea era tot acolo si parca era si o vibratie surda... a mai durat cateva minute si s-a pornit cutremur... Era 4 Martie 1977... Am vrut sa fug in strada, dar m-a prins tata... nu m-a lasat sa plec deloc in seara aia... si eu simteam ca vroiam sa fiu cu Marina...
Dimineata am zbughit-o... era ingrozitor ceea ce vedeam... nu era pentru ochii unui copil... blocul de mai incolo pe strada Cazarmii, bloc nou nout si inalt, se daramase ca un castel de carti de joc... se lucra cu escavatorul incet incet si era multa lume... cel mai mult m-a impresionat o mana care se vedea nemiscata la un etaj superior din ceea ce mai ramasese din cladire neprabusit. Am fugit la casa Marinei, prin spate unde era Opereta... era un bloc micut chiar pe colt... Se daramase pe jumate... nimeni nu stia sa spuna nimic, dar aveam o presimtire. Am fugit la scoala si am gasit-o pe diriginta plansa toata. Ea mi-a confirmat temerile. Marina era moarta. Depusa la capela la Belu. A urmat a doua zi ca toata clasa sa mergem sa "ne luam la revedere" de la Marina. Ni s-au impartit garoafe si urma sa trecem fiecare pe la corpul neinsufletit sa punem floarea pe el. Am vazut o femeie care plangea foarte tare. Am intrebat pe diriginta cine e acea femeie. Mi-a spus ca e mama Marinei. Eu nu o stiam. Mi-a spus ca si tata ei e acolo... Am intrebat cum de ei au ramas in viata. Mi-a spus ca au scapat ca au fost la cinema... Am trecut sa pun floarea... era desfigurata, cusuta... si m-am aplecat si am sarutat-o pe buze si... am fugit si m-am ascuns plangand toata ziua aceea prin spatele unor copaci din cimitir...
Apoi cand mi-am revenit si m-am gandit mai bine... am inteles... Marina avusese numai doua bilete la cinema si ea le daduse parintilor ei...
..........................................................................

A urmat dupa multi ani un cutremur de 5 grade in Israel... am simtit si atunci CEVA inainte, dar nu m-am speriat... nici cand am vazut ca pisoiul se ascunsese mic in coltul camerei... acel cutremur nu a facut nici un fel de ravagii.
Apoi am fost in Romania anul trecut in Octombrie si seara a fost iar cutremur taricel. De data asta nu am avut nici cea mai mica idee... am vazut ca se misca totul si m-am speriat... dar alaturi era sotia mea... asa ca a trebuit sa fiu calm pentru a o calma pe ea... desi tremuram...

Concluziile va las pe voi si sa ma scuzati pentru lungimea mesajului.



--------------------
24. "Lumina se află înăuntrul unei fiinţe luminoase
şi ea luminează lumea toată." Nag Hammadi- Evanghelia dupa Toma


Go to the top of the page
 
+Quote Post
thunder
mesaj 15 Apr 2005, 05:14 AM
Mesaj #64


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.480
Inscris: 12 December 03
Forumist Nr.: 1.466



QUOTE (Saramago @ 15 Apr 2005, 06:48 AM)
QUOTE (Inorog @ 13 Apr 2005, 12:56 PM)
De pilda cel care ofera sanatatea sau linistea sufleteasca unui semen, i-a facut un cadou mai mare decat 1 milion de dolari.

"Cine salveaza un suflet e ca si cum ar salva o lume intreaga."

Concluziile va las pe voi si sa ma scuzati pentru lungimea mesajului.

- ce mesaj trist. sad.gif Sarmana fata, un strop de iubire ar fi salvat-o, dar ar fi ramas orfana. Dincolo de tristetea situatiei, privind ceva mai profund, am putea spune ca menirea Marinei in acea viata a fost aceea de a-si salva parintii de la o moarte iminenta. Acel moment karmic oricum era unul de despartire dintre ea si parinti.

- iti multumim pt. sufletul pus in aceasta relatare plina de invataminte si care ma pune si pe mine putin pe ginduri. "Cine salveaza un suflet e ca si cum ar salva o lume intreaga."


--------------------
"De fiecare dată când Legea decade, când dezordinea se face simţită,
Eu mă supun la o noua naştere pentru a-l apara pe virtuos, pentru a-l distruge pe răufacător.

Pentru a restabili Legea, din când în când trebuie să renasc. "
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Saramago
mesaj 15 Apr 2005, 05:37 AM
Mesaj #65


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 134
Inscris: 10 April 05
Forumist Nr.: 6.102



QUOTE ( thunder)
- clarvazatoarea Valentina de la Iasi a dovedit cu prisosinta aceaste calitati. Si ea a colaborat cu politia la astfel de cazuri si le-a rezolvat.


CEVA exista dincolo de ambiguitatea care special e folosita de multi din cei cu pretentii de "initiati in tainele ocultului" si care se incadreaza in limitele probabilitatii. Dar cum au spus altii mai sus, daca ceea ce definim drept paranormal, este doar ceva normal care posibil ca nu este cunoscut inca, atunci nu este nimeni supranatural. Cat timp este o adevarata afacere sa fi celebru pentru calitati pe care refuzi sa le dovedesti intr-un mediu de analiza sceptic stiintific, ma abtin sa dau credibilitate la zvonuri si minuni relatate de altii.
Noi suntem oameni si nu putem trai viata de zi cu zi bazandu-ne pe "ceea ce mintea limitata a omului nu le poate cuprinde", ca atunci nici strada nu am reusi sa o trecem fara sa fim calcati de masini. De ce nu dau exemplu cei care sunt celebri ocultisti si sa nu se mai ia dupa "prostiile" logicii si sa traiasca numai dupa "nelimitat, infinit si impenetrabil" in sferele lor. Sa nu manance, sa nu bea, sa nu se uite la semafor, dar mai ales sa nu faca bani, sa dovedeasca ca pot trai ca si ceilalti "limitati" de rand, fara adaosuri la venit.
Discutia despre Isus tine de Universul Credintei. Ma abtin la comentarii aici.

Acest topic a fost editat de Saramago: 15 Apr 2005, 05:46 AM


--------------------
24. "Lumina se află înăuntrul unei fiinţe luminoase
şi ea luminează lumea toată." Nag Hammadi- Evanghelia dupa Toma


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Saramago
mesaj 15 Apr 2005, 06:01 AM
Mesaj #66


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 134
Inscris: 10 April 05
Forumist Nr.: 6.102



QUOTE (thunder @ 15 Apr 2005, 06:14 AM)

- ce mesaj trist. sad.gif Sarmana fata, un strop de iubire ar fi salvat-o, dar ar fi ramas orfana. Dincolo de tristetea situatiei, privind ceva mai profund, am putea spune ca menirea Marinei in acea viata a fost aceea de a-si salva parintii de la o moarte iminenta. Acel moment karmic oricum era unul de despartire dintre ea si parinti.

Nu stiu de ce trebuia sa moara Marina. Ma depasesc explicatiile. Eu m-am simtit vinovat multi ani de zile si am plans de fiecare data cand m-am gandit "ce-ar fi fost daca... " sau "daca ea era predestinata si nimeni nu ma va iubi ca ea", "daca ea chiar m-a iubit sau a fost ceva pueril". A avut multe urmari in viata mea acel eveniment, as putea crede ca am fost pedepsit, dar cu timpul am inteles ca nu puteam sa fiu vinovat ca nu am raspuns dorintelor ei si chiar daca as fi schimbat intr-un fel acea zi, nu se stie ce ar fi adus ziua urmatoare, daca nu e mai bine cum s-a intamplat.


--------------------
24. "Lumina se află înăuntrul unei fiinţe luminoase
şi ea luminează lumea toată." Nag Hammadi- Evanghelia dupa Toma


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Inorog
mesaj 15 Apr 2005, 01:49 PM
Mesaj #67


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.182
Inscris: 9 May 04
Forumist Nr.: 3.435





Saramago:
QUOTE
dar cu timpul am inteles ca nu puteam sa fiu vinovat ca nu am raspuns dorintelor ei si chiar daca as fi schimbat intr-un fel acea zi, nu se stie ce ar fi adus ziua urmatoare, daca nu e mai bine cum s-a intamplat


Nimeni nu poate lua pe umerii sai destinul lumii, e prea greu. sad.gif

Un gand pios pentru Marina si pentru ceilalti copii surprinsi de tragedia din 4 martie '77 ...




--------------------

A mai venit si-un inorog straveziu foarte speriat, foarte livid. Locuia intr-un viitor aramiu cu vedere la vid.
Nichita Stanescu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Saramago
mesaj 15 Apr 2005, 10:32 PM
Mesaj #68


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 134
Inscris: 10 April 05
Forumist Nr.: 6.102



Exista sentimente care nu le putem explica logic, ca un al saselea simt. De pilda intalnim oameni pentru prima oara si inainte sa comunicam cu ei avem in noi instincte care ne spun daca ne sunt simpatici, antipatici, periculosi, de treaba... fara sa avem nici un motiv real sa ii etichetam astfel (excluzand o imbracaminte ciudata sau murdara). Posibil "vederea la distanta" este tot un simt din subconstient, o sora mica a telepatiei... si unii oameni reusesc sa bajabie prin acest sistem de transmisie necunoscut, dar rezultatele nu sunt repetabile si uneori gresite. Eu daca as fi convins de asemenea capacitati, nu as ezita sa ma duc sa iau acei 1 milion dolari, chiar nu imi strica niste bani... smile.gif

Acest topic a fost editat de Saramago: 15 Apr 2005, 10:33 PM


--------------------
24. "Lumina se află înăuntrul unei fiinţe luminoase
şi ea luminează lumea toată." Nag Hammadi- Evanghelia dupa Toma


Go to the top of the page
 
+Quote Post
thunder
mesaj 16 Apr 2005, 01:48 AM
Mesaj #69


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.480
Inscris: 12 December 03
Forumist Nr.: 1.466



QUOTE (Inorog @ 15 Apr 2005, 03:49 PM)
Saramago:
QUOTE
dar cu timpul am inteles ca nu puteam sa fiu vinovat ca nu am raspuns dorintelor ei si chiar daca as fi schimbat intr-un fel acea zi, nu se stie ce ar fi adus ziua urmatoare, daca nu e mai bine cum s-a intamplat


Nimeni nu poate lua pe umerii sai destinul lumii, e prea greu. sad.gif

- ba il se poate. El a fost preluat (in parte), este si va fi preluat de marii avatari ai acestei planete.

- la nivel mai mic, toti invatatorii spirituali autentici preiau o parte din karma discipolilor sai.


--------------------
"De fiecare dată când Legea decade, când dezordinea se face simţită,
Eu mă supun la o noua naştere pentru a-l apara pe virtuos, pentru a-l distruge pe răufacător.

Pentru a restabili Legea, din când în când trebuie să renasc. "
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thunder
mesaj 16 Apr 2005, 02:46 AM
Mesaj #70


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.480
Inscris: 12 December 03
Forumist Nr.: 1.466



QUOTE (Saramago @ 16 Apr 2005, 12:32 AM)
Exista sentimente care nu le putem explica logic, ca un al saselea simt.

- sint mai mult de 6 simturi, mai ales daca le numaram si pe cele subtile.

QUOTE
De pilda intalnim oameni pentru prima oara si inainte sa comunicam cu ei avem in noi instincte care ne spun daca ne sunt simpatici, antipatici, periculosi, de treaba... fara sa avem nici un motiv real sa ii etichetam astfel (excluzand o imbracaminte ciudata sau murdara).

- aici se imbina doua mari legi si principii cosmice, universale. Legea rezonantei si legea karmei (reincarnarea).

- atractia ca si repulsia fata de persoane aparent necunoscute se datoreaza legii rezonantei. Structurile noastre subtile si energiile care sint in aura noastra intra in "conflict" cu cele ale persoanei fata de care simtim in mod spontan repulsie, aparent fara motiv, iar in cazul atractiei, sau chiar al iubirii la prima vedere structurile subtile si energiile se "imbina" si se armonizeaza unele cu altele si dau trairi cu totul aparte, chiar sublime pe alocuri.

- atunci cind peste aceasta se pliaza si o alta "necunoscuta", ca de ex. persoana respectiva nu are ceva fizic care sa ne faca sa simtim repulsie/atractie, se manifesta o anume atractie/aversitate dintr-o alta viata. Anumite "datorii" ramase nerezolvate din trecut. smile.gif

- aceasta atractie/repulsie e mai mare cu cit ea a avut o "consistenta" mai mare in alte vieti si cu cit in situatia actuala starea ta de empatie (receptivitate extrasenzoriala) este mai mare/pronuntata/trezita/amplificata.

QUOTE
Posibil "vederea la distanta" este tot un simt din subconstient, o sora mica a telepatiei... si unii oameni reusesc sa bajabie prin acest sistem de transmisie necunoscut, dar rezultatele nu sunt repetabile si uneori gresite.

- puterile paranormale nu au nimic in clin si in mineca cu subconstientul. Ele "functioneaza" in afara lui si fara a avea neaparata nevoie de el. Ca sa faci suc de portocale nu ai nevoie de camara, nici de ce e in camara, ci de aparatul de stors si fructul in sine.

- vederea la distanta nu e o "sora mai mica", ci o sora. Altele sint cu adevarat niste "mari puteri paranormale". Structurile subtile responsabile cu aparitia si manifestarile paranormale sint catalogate si ierarhizate pe 7 nivele. Fiecarui nivel ii corespunde un anume nivel si tipologie de energii subtile. Astfel, simtul mirosului apartine primului nivel, gustul celui de al 2-lea, vazul celui de al 3-lea, simtul (pipaitul) celui de al 4-lea, intuitia celui de al 5-lea ... samd. Unele puteri paranormale sint specifice unui nivel, altele sint o simbioza perfecta intre unele aspecte ale 2 sau mai multe nivele in acelasi timp.

- vederea la distanta este o imbinare de doua puteri paranormale. Clarviziunea si deplasarea unui simt (subtil) la distanta.

QUOTE
Eu daca as fi convins de asemenea capacitati, nu as ezita sa ma duc sa iau acei 1 milion dolari, chiar nu imi strica niste  bani... smile.gif

- d'aia nici nu ai primit-o inca. jamie.gif


--------------------
"De fiecare dată când Legea decade, când dezordinea se face simţită,
Eu mă supun la o noua naştere pentru a-l apara pe virtuos, pentru a-l distruge pe răufacător.

Pentru a restabili Legea, din când în când trebuie să renasc. "
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 Pagini V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 22 October 2017 - 10:12 AM
Ceaiuri Medicinale Informatii despre Certificat Energetic