HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

7 Pagini V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Elevi Vs Profesori, agresiv sau non-agresiv ?!
Zed
mesaj 29 Jan 2005, 08:01 PM
Mesaj #1


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.766
Inscris: 25 August 03
Forumist Nr.: 671



In urma unor discutii avute pe un alt topic si fiindca acolo nu era locul lor , am decis sa deschid unul nou , unde vom discuta despre agresivitatea profesorilor si a elevilor .
Are un profesor dreptul sa traga de urechi , sa palmuiasca , sa injure ( au fost cazuri) , sa jigneasca un elev ?!
Unde este limita ?! La o palma sau la o jignire ?!


--------------------
I'm hanging on your words /Living on your breath
Feeling with your skin /Will I always be here ?!

Iarta-ti mereu dusmanii. Nimic nu-i supara mai tare.
www.unicef.org
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zed
mesaj 29 Jan 2005, 08:27 PM
Mesaj #2


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.766
Inscris: 25 August 03
Forumist Nr.: 671



Si acum sa-i raspund la Clopotel .

QUOTE
Si acei elevii cu probleme sunt imuni la treburi de bun simt ... nu vreau sa fac o analogie... dar nu pot sa nu ma intreb de ce puneti voi atata patima in asta si exagerati atat de mult cand si voi daca ati fi profesori ati face la fel.


Fals !!! Sunt contra violentei . Tu ai afirmat ca un profesor poate sa palmuiasca un elev , nu eu , deci tu ai face la fel .

QUOTE
PS... nu ma indoiesc insa, ca unii ca voi, daca copilul vostru ar fi lovit de alt copil neastamparat, nu ar sta cu mainile in san, ...dar ce voi nu le permiteti altora, considerati ca voi aveti dreptul sa faceti...


Cum sa fac ceva ce detest ?!


--------------------
I'm hanging on your words /Living on your breath
Feeling with your skin /Will I always be here ?!

Iarta-ti mereu dusmanii. Nimic nu-i supara mai tare.
www.unicef.org
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nefertiti-old
mesaj 29 Jan 2005, 08:45 PM
Mesaj #3


Coffee woman
******

Grup: Membri
Mesaje: 8.981
Inscris: 7 September 03
Din: Timisoara
Forumist Nr.: 721



QUOTE (Zed @ 29 Jan 2005, 08:01 PM)

Are un profesor dreptul sa traga de urechi , sa palmuiasca , sa injure ( au fost cazuri) , sa jigneasca un elev ?!
Unde este limita ?! La o palma sau la o jignire ?!

Nici unul, nici altul nu are dreptul sa faca asta. Totusi, cazuri se intalnesc destule si se vor intalni, e o chestiune ce tine de caracter, educatie si 'creier'. Asta e.


--------------------
"Libertatea de a respinge e singura libertate." (Salman Rushdie)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Promo Contextual
mesaj 29 Jan 2005, 08:45 PM
Mesaj #


ContextuALL









Go to the top of the page
 
Quote Post
Cla
mesaj 29 Jan 2005, 09:44 PM
Mesaj #4


Cla
******

Grup: Membri
Mesaje: 16.086
Inscris: 7 May 04
Din: Noris Rock City
Forumist Nr.: 3.415



Violenta nu e binevenita deloc. Decat cateodata... wink.gif
Daca stau si ma gandesc, aveam u prof. de mate care ne dadea "bobby cu frisca."
Adica un bobarnac cu o palma sau 2, el zicea "frisca" la palma... rofl.gif
Daca ai facut-o lata, luai de 2 ori frisca, stanga + dreapta...
Si mai si "suna" fain (in cap)... blink.gif

rofl.gif

Domnul Weinberger. Respect!! wink.gif thumb_yello.gif

Insa odata i-am coapt-o.(sau copt-o?) Frau Pruteana, zi-mi te rog... A vrut sa-mi dea o "frisca" si m-am prefacut ca as avea o mitraliera in mana... l-am dat gata... l-am impuscat spoton.gif
Si pt. respectul lui Domnul Weinberger trebuie sa zic ca de-atunci am fost cei mai buni prieteni smile.gif

Si serios ca Dl. Weinberger a avut de-a face cu noi, prostii... in loc sa invatam ceva, faceam doar misto. Saracu'... biggrin.gif

Acest topic a fost editat de Cla: 29 Jan 2005, 10:05 PM


--------------------
Cea mai buna inventie e dormitul, de c�nd au fost obositii.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zed
mesaj 30 Jan 2005, 12:32 PM
Mesaj #5


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.766
Inscris: 25 August 03
Forumist Nr.: 671



CODE
Cei care au contact direct cu realitatea scolilor din Romania stiu ca nu e chiar asa simpla problema. In licee mai ales exista copii care nu numai ca nu invata si nu vin la scoala, dar cand vin distractia lor principala e sa il scoata pe prof din sarite si sa il faca sa se simta insignifiant, prost si depasit de situatie. Uitati-va la discutiile din fata blocului - cel mai bine se distreaza cand isi povestesc cum si-au batut joc de profu de mate sau de "dira".
Asa ca Zed sunt de acord - daca ti-ar lovi copilul l-ai face pe proful ala sa behaie - insa inainte sa il faci sa behaie ar trebui sa afli de ce l-a lovit si tot ce s-a intamplat. Pe bune ca s-au inversat rolurile. Acum profii sunt cei care sunt timorati cand merg la ore la anumte clase. Nu e gluma!
Am o prietena care e profesoara. Mi-a povestit niste chestii ca am ramas traznit. Chestii cu aprins tigara in timpul orei si baut suc si mancat cu picioarele pe banca... La asemenea atitudine e normal sa iti pierzi firea. Evident ca nu e o solutie ca profu' sa loveasca copilul. Insa sunt si ei oameni cum spunea si OulDogmatic. Deci trebuie studiata problema putin mai atent. Nu poti merge cu camerele de luat vederi pe un prof care si-a iesit din fire si sa incepi sa faci scandal monstru fara sa stii cum s-a intamplat totul si ce se intampla zi de zi in scolile romanesti.
Si e clar - nu e lipsa de respect din partea elevilor - ci e lipsa totala de disciplina. Profii au ramas in urma dupa '89 dupa parerea mea. Copiii s-au emancipat din diverse motive, profii mai in varsta au ramas cu melancolii dupa perioada "de dinainte", iar profesorii tineri sunt complet debusolati si habar n-au ce sa faca pentru ca nu prea au nici un un fel de autoritate asupra copiilor. Nu exista o regula prin care "daca faci asta se va intampla ceva asa de nasol incat o sa te gandesti de doua ori inainte sa o faci".


Este scris de YoyoMan si am dat un copy -paste pentru a continua discutia aici , sper sa nu te superi tongue.gif

Desigur ca m-as interesa ce a facut copilul meu la scoala , dar nu as accepta sa fie batut .
Inteleg si faptul ca exista si elevi care sunt cat se poate de agresivi , verbal sau fizic La fel exista si profesori asa . Padure fara uscaturi nu exista !

Ceea pe mine m-a deranjat este faptul ca Clopotel a afirmat ca un profesor este un parinte . Nope , nu este si nu va fii niciodata parintele copilului meu . Este un om care isi practica meseria pe un salariu . Nici seful meu nu este un inlocuitor de tata , este doar sef .
Dirigintele meu din liceu , venea la ore beat , sa-l iau ca exemplu pentru asta ?! Sa mai spun ca-l scapa gura uneori si ne injura de mama focului ?! Era very cool la orele lui . Ragaia ca un purcel si disparea din timpul orelor la tigare . rofl.gif
In zilele cand nu era beat , se lua de noi si ne mustra , ne facea cu ou si cu otet pentru orice fleac . Crezi ca-l mai lua in serios careva ?!
Ceea ce este adevarat este faptul ca nu-mi amintesc , nici macar cand era beat sa fi pocnit pe careva . Pentru chestia asta il respectam foarte mult .
A venit 1 data un parinte la scoala si s-a plans la directoare ca Tovarasul X ( adica dirigintele meu ) vine la munca sub infuenta alcoolului . Nu s-a luat nici o masura . In schimb daca prindea vreun elev la tigare in WC si asta cand deja aveau 18 ani , le-a spus pe sleau : Ori te duci sa te tunzi zero , acum in acest moment , ori nu te las la Bac .
Tigarea aceea mie mi s-a parut un fleac pe langa ce a fost in stare sa faca unii profesori si masuri impotriva lor nu au fost luate niciodata in cei 4 ani de zile .

Acest topic a fost editat de Zed: 30 Jan 2005, 12:35 PM


--------------------
I'm hanging on your words /Living on your breath
Feeling with your skin /Will I always be here ?!

Iarta-ti mereu dusmanii. Nimic nu-i supara mai tare.
www.unicef.org
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Inorog
mesaj 30 Jan 2005, 01:12 PM
Mesaj #6


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.182
Inscris: 9 May 04
Forumist Nr.: 3.435



La scoala generala am avut un profesor extraordinar. De fapt cred ca ii datorez in mare masura faptul ca am pornit cu dreptul in viata, in ceea ce priveste matematica.

Una din metodele lui de motivatie era palma. Acuma nu stiu daca s-a gandit la asa ceva, dar eu zic ca daca exista filme cu nuditate non-sexuala, atunci desigur ca profesorul nostru era dotat cu o palma non-violenta. Departe de a fi suparati pe el cand nu stiam lucruri ce tineau de harnicia noastra (adica pe romaneste am pierdut ziua in loc sa invatam), in momentul in care primeam palma ne era o rusine de nedescirs. Urmatoarea saptamana invatam pe rupte, numai sa nu-l mai dezamagim.

Asa ca exista cazuri si cazuri si in ceea ce priveste bataia rupta din rai de la profesori si parinti.


--------------------

A mai venit si-un inorog straveziu foarte speriat, foarte livid. Locuia intr-un viitor aramiu cu vedere la vid.
Nichita Stanescu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
contraste
mesaj 30 Jan 2005, 04:54 PM
Mesaj #7


Forumista Poeta
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.500
Inscris: 20 April 04
Forumist Nr.: 3.171



ZED, vorbele aruncate sau palmele, sudalmile, nu sunt un element care sa construiasca , mai ales in invatamant.
Sper ca se vor inventa atat parghii care sa actioneze asupra suficientei si megalomaniei de care dau dovada unii elevi, care desi Liliputi se vad Guliveri, iar in ceea ce-i priveste pe UNII profesori , grandomania si infatuarea ca vezi doamne au terminat un institut de 3 ani de vaci - adica veterinar, au ceva diploma acolo, si, sunt mari si tari.
Nici un aspect nici altul nu este bun. Bine ar fi sa ne cunoastem locul si lungul nasului fiecare.


--------------------
Traieste ca si cum ai muri maine.
Invata ca si cum ai trai vesnic.

Indira Gandhi
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zed
mesaj 30 Jan 2005, 05:37 PM
Mesaj #8


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.766
Inscris: 25 August 03
Forumist Nr.: 671



@Contraste
Ce sa mai spun , ai pus punctul pe "I" . Exact asta este si problema , sa-si vada asa cum ai spus si tu si nefertiti fiecare lungul nasului .
Respectul trebuie sa fie din ambele parti , cei sapte ani de acasa trebuie sa fie prezenti in ambele "tabere " .

CODE
iar in ceea ce-i priveste pe UNII profesori , grandomania si infatuarea ca vezi doamne au terminat un institut de 3 ani de vaci - adica veterinar, au ceva diploma acolo, si, sunt mari si tari.


rofl.gif ( mai ales la asta ma refer cu puncul pe "I" )


--------------------
I'm hanging on your words /Living on your breath
Feeling with your skin /Will I always be here ?!

Iarta-ti mereu dusmanii. Nimic nu-i supara mai tare.
www.unicef.org
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Clopotel
mesaj 31 Jan 2005, 11:23 AM
Mesaj #9


Umil servitor la Han
******

Grup: Moderator
Mesaje: 4.051
Inscris: 2 December 03
Forumist Nr.: 1.345



Draga Zed,
QUOTE
Ceea pe mine m-a deranjat este faptul ca Clopotel a afirmat ca un profesor este un parinte . Nope , nu este si nu va fii niciodata parintele copilului meu .

Imi cer scuze ca te-am deranjat cu ceva... nu am avut intentia asta.... Nu am crezut ca o opinie de-a mea personala poate deranja pe cineva, eventual poate sa nu fie de acord cu ea... dar pana la a-l deranja e cale lunga, si asta dovedeste patima cu care unii inteleg sa poarte discutiile....
Daca tu consideri ca un profesor nu-ti poate fi parinte, este treaba ta si nu de condamna nimeni pentru asta, dar te rog sa ma lasi si pe mine sa cred ca un profesor bun, talentat, la fel ca si un preot bun, cu Har pot sa-ti fie parinti spirituali mai buni decat parintii tai naturali. E doar o parere, nu trebuie sa te superi sau sa te necajesti pentru asta...
Pe de alta parte, vad ca odata ce va intra ceva gresit in cap e greu sa il scoateti.... cand am zis eu ca profesorul trebuie sa se impuna prin forta? Vreau sa vad si eu unde am zis asta.... Eu am sustinut doar ca atunci cand elevul o ia razna, trebuie oprit cumva.... fie chiar si cu o palma.... Adica daca copilul tau se poarta cu tine cum se poarta cu profesorul, adica sa-l jignesca sau chiar sa-l agreseze fizic... tu l-ai pupa pe frunte?! Hmmm... ma rog, e si asta un punct de vedere...
QUOTE
QUOTE

PS... nu ma indoiesc insa, ca unii ca voi, daca copilul vostru ar fi lovit de alt copil neastamparat, nu ar sta cu mainile in san, ...dar ce voi nu le permiteti altora, considerati ca voi aveti dreptul sa faceti...

Cum sa fac ceva ce detest ?!

Draga Zed, daca spun ca asta e ipocrizie, o sa te simti jignit.... Deci daca tu repeti si confirmi fraza asta:
"Eu daca vad un copil neastamparat ca e calare pe al meu si ii cara pumni, eu nu o sa intervin deloc la nivel fizic, caci contravine princiilor mele de violenta, ci as incerca sa-l implor, chiar si in genunchi, sa nu-mi mai loveasca copilul, chit ca ala isi continua treaba acolo mai abitir ca inainte...si din cand in cand mai ma scuipa si pe mine... doar de distractiie..."
prin urmare, daca recunosti ca si in realitate sustii fraza de mai sus, atunci eu imi cer scuze de pe acum pentru acuzatia de ipocrizie....
Oul Dogmatic
QUOTE
Ca preot a pacatuit fiindca n-a stiut sa rabde magariile individului adica dupa canoane trebuia sa intoarca si celalt obraz, ca profesor modern a gresit fiindca ar fi trebuit sa-si ceara scuze elevului ca l-a deranjat cu prezenta lui in clasa.

Desi are un alt inteles ce spui, totusi draga Oule Dogmatic, preotul ca profesor in scoala, are si un alt statut. Ce vreau sa zic: daca elevul acela l-ar fi agresat sau jignit in afara scolii, atunci probabil ar fi intors si celalalt obraz, cam cum a facut Sf. Serafim atunci cand a fost atacat in padure de talhari, iar el, desi inalt si voinic, nu s-a aparat deloc, ba din contra, sub ploaia de lovituri, ii multumea Domnului pentru incercarile la care il supune. Dar in scoala preotul este si profesor, el nu se reprezinta pe sine acolo... El nu lasa sa fie profanate si manjite chiar imaginea profesiei de dascal in fata celorlalti elevi. Ce ar insemna ca dascalii sa fie considerati un fel de servitori, jigniti, scuipati chiar agresati fizic?

PS.. din cate stiu eu... exista o lege care condamna pe orice cetatean care jigneste sau loveste vreun reprezentat al politiei sau armatei ( adica legea apara uniforma, si nu persoana... ohmy.gif ) oare de ce profesorii trebuie sa faca exceptie de la a fi protejati astfel? Adica daca derbedeul ala loveste politistul pe strada e condamnat, chiar daca politistul in face arsice pe trotuar dupa, in schimb daca se afla in scoala, este codamnat profesorul ca s-a aparat dandu-i o palma.... hh.gif


--------------------
Gandurile Mele nu sunt ca gandurile voastre si caile Mele ca ale voastre, zice Domnul.
Si cat de departe sunt cerurile de la pamant, asa de departe sunt judecatile Mele de judecatile voastre si cugetele Mele de cugetele voastre.

(Isaia 55:8.9)


Ortodoxia - Calea intru Hristos - pe pagina 1 indexarea tematica a subiectelor pt. o usoara urmarire...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zed
mesaj 31 Jan 2005, 12:43 PM
Mesaj #10


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.766
Inscris: 25 August 03
Forumist Nr.: 671



@Clopotel
Deranjul acela nu l-ai inteles . Nu-ti fa iluzii ca poti sa ma superi sau necajii , ca no way jamie.gif

CODE
Pe de alta parte, vad ca odata ce va intra ceva gresit in cap e greu sa il scoateti.... cand am zis eu ca profesorul trebuie sa se impuna prin forta? Vreau sa vad si eu unde am zis asta.... Eu am sustinut doar ca atunci cand elevul o ia razna, trebuie oprit cumva.... fie chiar si cu o palma..


Chiar aici , in acest text . Palma este o exprimare a fortei , a violentei .

Mai vrei ?! Am fost pe topicul celelalt si-ti dau copy-paste la ceea ce ai scris tu .

CODE
Pai daca el a uitat de ce a venit la scoala nu este normal sa-i dai una dupa ceafa ca sa se trezeasca? Ce ai vrea sa faca profesorul? Tu ce ai face daca ai fi in locul profesorului?
Pentru astfel de cazuri... cu adevarat... bataia este rupta din rai... ohyeah.gif


Asta-i tot de la tine . Vezi ca tu esti cel care cauta sa justifice o palma , trasul de urechi si una dupa ceafa ?! Si stii de ce gandesti asa ?! Pentru ca ai afirmat asta :
CODE
In realitate, profesorul ar trebui considerat ca un al doilea parinte, si ca parinte, cand copilul iti arunca cu guma in cap, iti da foc la banca, fumeaza in clasa etc, ii mai articulezi cate una... ca sa simta... sa-l scuturi nitel


De asta spun eu , parinte nu o sa-i fie pentru ca atunci o sa-si ia si acest drept sa-l scuture , lucru pe care eu nu l-as permite . Sa mearga acasa la el sa-si scuture odraslele si nevasta . ohyeah.gif

CODE
Draga Zed, daca spun ca asta e ipocrizie, o sa te simti jignit.... Deci daca tu repeti si confirmi fraza asta:
"Eu daca vad un copil neastamparat ca e calare pe al meu si ii cara pumni, eu nu o sa intervin deloc la nivel fizic, caci contravine princiilor mele de violenta, ci as incerca sa-l implor, chiar si in genunchi, sa nu-mi mai loveasca copilul, chit ca ala isi continua treaba acolo mai abitir ca inainte...si din cand in cand mai ma scuipa si pe mine... doar de distractiie..."


Fals! Textul iti apartine si e o plamadire a gandirii tale .
Daca tu consideri o jignire si atragi atentia altora ca fac pe lupul moralist sau cum vorbesc , de ce o faci tu?! Crezi ca daca esti asa ca tine , mai subtil nu am prins ideea ?! ohyeah.gif

Stii cum se spune : O palma este promisiunea celorlalte . Eu cam banuiesc ca multi profesori fac asta si acasa .

Exista regulamente scolare , exista posibilitatea de a chema parintii la scoala , exista posibilitatea de a exmatricula un elev , de ai scade nota la purtare , de al scoate in fata usii . Uite chestia asta functioneaza in alte tari unde este interzis sa dai intr-un elev de multi ani . Sa-nteleg ca profesorii aceia sunt mai inteligenti decat cei din romania ?!
Daca un elev nu sta cuminte la ora ( asa cum ai spus tu mai sus) si profesorul sta prost cu nervii , asta nu inseamna sa-l pocneasca pentru ca sa se descarce .

Un profesor trebuie sa fie un model si model bun nu poti sa fii atunci cand bati , pentru ca-i arati elevului cum cu mintea ta ingusta rezolvi ca profesor o problema .

Acest topic a fost editat de Zed: 31 Jan 2005, 12:46 PM


--------------------
I'm hanging on your words /Living on your breath
Feeling with your skin /Will I always be here ?!

Iarta-ti mereu dusmanii. Nimic nu-i supara mai tare.
www.unicef.org
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Clopotel
mesaj 31 Jan 2005, 04:22 PM
Mesaj #11


Umil servitor la Han
******

Grup: Moderator
Mesaje: 4.051
Inscris: 2 December 03
Forumist Nr.: 1.345



Draga Zed,
QUOTE
Crezi ca daca esti asa ca tine , mai subtil nu am prins ideea ?! 

In primul rand nu inteleg de ce cu intentie refuzi sa raspunzi clar si la obiect la intrebarea adresata tie.... de cine iti este teama? de tine? de altii ca o sa rada de tine ca te-ai contrazis? Stai linistit... aici suntem liberi sa discutam ....
Apoi, nu prea e clar ce vrei sa zici in fraza din Quote, vrei te rog sa o reformulezi in mai multe cuvinte....
QUOTE
Stii cum se spune : O palma este promisiunea celorlalte .

Nu am auzit pe nimeni sa spuna asta, numai pe tine, dar daca vrei sa faci o formulare corecta, o varianta cred ca ar fi: O palma este promisiunea ca acel copil se va cuminti... spoton.gif - sau cu alte cuvinte: daca elevul ala nu intelege nici de vorba buna, nu intelege nici daca este urecheat putin, atunci nu crezi ca acel elev are o problema? Ok... se poate sa fie cu probleme, dar pentru astfel de elevi exista scoli speciale, unele din ele avand in dotare chiar si camasi de forta...
Sper ca nu ai de-a face cu astfel de cazuri, desi... recunosc.. inversunarea asta impotriva profesorilor mi se pare suspecta...
QUOTE
Exista regulamente scolare , exista posibilitatea de a chema parintii la scoala , exista posibilitatea de a exmatricula un elev , de ai scade nota la purtare , .

Daca citeai cu atentie ce s-a scris vedeai ca aceste cazuri s-au discutat si nu au nici un rezultat... am explicat acolo de ce... dar daca insisti, la cerere, o sa ma repet...
QUOTE
de al scoate in fata usii ...

Cum il scoti tu in fata usii daca ala nu vrea si soate limba la tine, cam asa tongue.gif ???? Evident fara sa-l atingi... Dar eu ma astept ca si pana acum sa ocolesti un raspuns direct, pentru ca raspunsul direct, va fi cel normal, firesc si logic, si este cel dat chiar de Gypsyhart: "cu forta, cum altfel"... dar daca ai recunoaste asta...te-ai contrazice si de aici tot circul asta...
QUOTE
Daca un elev nu sta cuminte la ora ( asa cum ai spus tu mai sus) si profesorul sta prost cu nervii , asta nu inseamna sa-l pocneasca pentru ca sa se descarce .

Vad ca tot bateti apa in piua, dar fara sa dati vreo solutie concreta, deci(precizare: a nu sta cuminte la ora nu inseamna lucruri marunte ca chicotind nevinovat de vreo gluma, ci lucruri grave: jigniri, scuipari, agresiuni etc. la adresa profesorului sau a altor elevi - eu numai la asta ma refer, la celelalte banaltati, nici nu ma gandesc ca ar fi nevoie de vreo agresiune cat de mica):
Daca un elev nu sta cuminte la ora si profesorul sta bine cu nervii , asta nu inseamna sa-l pocneasca , dar da tu solutia ce sa faca... eu asta te rog a mia oara....(dar nu veni din nou cu chestii cu parintii, exmatricularea bla bla.... caci profesorul trebuie sa rezolve situatia atunci si acolo caci are o ora de tinut, si mai sunt si elevi care vor sa si invete, si o sa vina la scoala parintii elevilor normali si o sa se ia de profesor de ce nu a fost mai exigent cu zurbagiul acela...)
Deci...concret...in situatii extreme... cand vorba buna, dialogul, nu mai rezolva nimic.... cum actionezi? (e chiar asa dificila intrebarea asta???!!!)


--------------------
Gandurile Mele nu sunt ca gandurile voastre si caile Mele ca ale voastre, zice Domnul.
Si cat de departe sunt cerurile de la pamant, asa de departe sunt judecatile Mele de judecatile voastre si cugetele Mele de cugetele voastre.

(Isaia 55:8.9)


Ortodoxia - Calea intru Hristos - pe pagina 1 indexarea tematica a subiectelor pt. o usoara urmarire...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 31 Jan 2005, 04:24 PM
Mesaj #12


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



Clopotel,
Ai spus chiar tu:
QUOTE
nu numai eu sunt pentru folosirea fortei in cazuri extreme, caci de cazuri extreme vorbim aici, si nu de glume nevinovate

Ce inseamna, dupa tine, "cazuri extreme"? Daca cineva nu este atent la ore, face scandal, isi deranjeaza colegii este un "caz extrem"? Parerea mea este ca nu - prin aplicarea sanctiunilor din regulament, daca nu se poate altfel, "cazul" poate fi rezolvat...

"Caz extrem" este doar atunci cand viata sau integritatea corporala a cuiva sunt in pericol...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zed
mesaj 31 Jan 2005, 04:53 PM
Mesaj #13


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.766
Inscris: 25 August 03
Forumist Nr.: 671



@Clopotel

CODE
In primul rand nu inteleg de ce cu intentie refuzi sa raspunzi clar si la obiect la intrebarea adresata tie.... de cine iti este teama? de tine? de altii ca o sa rada de tine ca te-ai contrazis? Stai linistit... aici suntem liberi sa discutam ....
Apoi, nu prea e clar ce vrei sa zici in fraza din Quote, vrei te rog sa o reformulezi in mai multe cuvinte....


Fraza din Quote era raspunsul meu la faptul ca mi-ai spus ca merg cu capul intr-o parte
uite aici dovada :
CODE
Exista oameni care, din nu stiu ce motive, merg asa cu capul plecat intr-o parte, sunt oarecum dezechilibrati, sau sunt unii care vad doar jumatatea goala a paharului... sper ca prinzi ideea...

Nu imi este teama de nimeni , ce tot incerci tu acolo sa spui ?! Nu stiam ca daca eu gandesc altfel trebuie sa-mi fie teama , sau imi este teama , dupa cum sustii tu . huh.gif

O tot dai cu spuneti solutii , pai sunt spuse . Sunt scrise solutiile si daca in ora aceea nu poti sa le pui in practica , atunci a pierdut profesorul o ora . Vai ce dezastru !!! Cand nu apare profesorul la scoala cum e ?!

Clopotel , de la exemplu la exemplu incepi sa creezi situatii cat se poate de neobisnuite ca sa nu spun abstracte deja , ba apare Rambo , ba ploi de gloante , ba mai stiu eu ce situatii unde un copil e "calare pe al meu "...
you watch too much tv


--------------------
I'm hanging on your words /Living on your breath
Feeling with your skin /Will I always be here ?!

Iarta-ti mereu dusmanii. Nimic nu-i supara mai tare.
www.unicef.org
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Clopotel
mesaj 31 Jan 2005, 04:58 PM
Mesaj #14


Umil servitor la Han
******

Grup: Moderator
Mesaje: 4.051
Inscris: 2 December 03
Forumist Nr.: 1.345



Draga Abis,
QUOTE
Daca cineva nu este atent la ore, face scandal, isi deranjeaza colegii este un "caz extrem"? Parerea mea este ca nu

Si a mea la fel... nu poate fi vorba de "caz extrem" daca un elev nu e atent la ore sau chiar daca se mai harjoneste putin cu vreun coleg... Pentru niste elevi normali, aceste lucruri se rezolva doar prin simpla intoarcere a profesorului catre ei, poate nici sa nu fie nevoie de nici un cuvant... pur si simplu elevii isi dau seama ca nu fac bine si isi revin..
QUOTE
"Caz extrem" este doar atunci cand viata sau integritatea corporala a cuiva sunt in pericol...

Asa este si asa am spus si eu....numai ca aici se mai pot adauga si scandalurile pe care unii elevi le provoaca intentionat in timpul orei... pe astia nu ai cum sa-i linistesti cu vorba buna... si de asta intreb eu: cum ii potolesti pe scandalagii?

PS. se poate remarca usor, ca un elev in momentul in care devine agresiv violent si/sau fizic atunci el comite o infractiune, si daca atunci ar fi politia acolo, il baga usor la "tulburarea linistii publice" si il umfla pe sus, si dau cu el in duba de ii merg fulgii... dar este adevarat ca bulanul politaiului este mai educativ/legal decat urecheala data de profesor.


--------------------
Gandurile Mele nu sunt ca gandurile voastre si caile Mele ca ale voastre, zice Domnul.
Si cat de departe sunt cerurile de la pamant, asa de departe sunt judecatile Mele de judecatile voastre si cugetele Mele de cugetele voastre.

(Isaia 55:8.9)


Ortodoxia - Calea intru Hristos - pe pagina 1 indexarea tematica a subiectelor pt. o usoara urmarire...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Clopotel
mesaj 31 Jan 2005, 05:13 PM
Mesaj #15


Umil servitor la Han
******

Grup: Moderator
Mesaje: 4.051
Inscris: 2 December 03
Forumist Nr.: 1.345



Draga Zed,
QUOTE
O tot dai cu spuneti solutii , pai sunt spuse . Sunt scrise solutiile si daca in ora aceea nu poti sa le pui in practica , atunci a pierdut profesorul o ora . Vai ce dezastru !!!

Incep sa inteleg pozitia ta abia acum.... Deci netinerea orei, caz care s-a mai discutat, nu rezolva nimic, caci si la ora urmatoare se intampla la fel, nici aceea nu se face, si tot asa... dar menirea scolii este sa se face ore... Draga Zed, nu stiu daca iti spun vreo noutate, dar sunt elevi care vin la scoala ca sa invete.... eu pentru binele acestora spun ce spun... nu ma intereseaza cei care nu vor sa invete, pentru acestia exista locuri special amenajate si se pot distra acolo in voie...
QUOTE
Cand nu apare profesorul la scoala cum e ?!
Asta o spui ca sa-mi arati mie ca nu am dreptate?!!! ohmy.gif
QUOTE
Clopotel , de la exemplu la exemplu incepi sa creezi situatii cat se poate de neobisnuite ca sa nu spun abstracte deja , ba apare Rambo , ba ploi de gloante , ba mai stiu eu ce situatii unde un copil e "calare pe al meu "...

Aaaaa.... pai de ce nu spui ca nu prea mai ai contact cu ce se intampla prin (unele din) liceele noastre... mai vorbeste si tu cu elevii, mai mergi si tu pe la vreun liceu... dar sa nu-mi spui dupa aceea ca ce am spus eu e nimic pe langa realitate...
Sa le explici tu parintilor copiilor ca baietii si fetele lor nu au murit de gloantele trase de colegul lor, ci e doar o iluzie de-a lor....si sa le mai spui ca nu e bine sa urechezi un astfel de individ... atunci nu o sa garantez pentru urechiusele tale...smile.gif


--------------------
Gandurile Mele nu sunt ca gandurile voastre si caile Mele ca ale voastre, zice Domnul.
Si cat de departe sunt cerurile de la pamant, asa de departe sunt judecatile Mele de judecatile voastre si cugetele Mele de cugetele voastre.

(Isaia 55:8.9)


Ortodoxia - Calea intru Hristos - pe pagina 1 indexarea tematica a subiectelor pt. o usoara urmarire...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 31 Jan 2005, 05:24 PM
Mesaj #16


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE (Clopotel @ 31 Jan 2005, 04:58 PM)
de asta intreb eu: cum ii potolesti pe scandalagii?

Oricine trebuie sa fie pedepsit pe masura faptei comise.
Asa ca ii atragi atentia, daca doar face scandal. Il "arzi" la nota, daca nu se potoleste. Ii scazi nota la purtare. Il propui pentru exmatriculare. Daca este exmatriculat nu mai poate intra in scoala, sa faca scandal. Poate ai pierdut o ora de curs, din cauza unui scandalagiu, insa nu ai incalcat legea...
Da-mi voie sa cred ca daca stii sa fii suficient de ferm si diplomat, nu se ajunge atat de departe.
Spune-mi, te rog: in cazul de la care a plecat discutia, cat de grave au fost abaterile elevului care a incasat-o de la profesor?



--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
contraste
mesaj 31 Jan 2005, 05:38 PM
Mesaj #17


Forumista Poeta
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.500
Inscris: 20 April 04
Forumist Nr.: 3.171



S-a dat de curand o lege - de reglementarea problemelor in scoli.
Sa speram ca se va si aplica corect.


--------------------
Traieste ca si cum ai muri maine.
Invata ca si cum ai trai vesnic.

Indira Gandhi
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zed
mesaj 31 Jan 2005, 05:44 PM
Mesaj #18


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.766
Inscris: 25 August 03
Forumist Nr.: 671



@Clopotel
Eu ma refer ca atunci cand nu poti tine ora ca profesor , aplici una din solutile scrise mai sus . Daca nu se potoleste poate fii exmatriculat .
Acum ai ajuns la ore , cand eu am scris de 1 ora la singular si nu ore la plural .
Daca un elev face la ore ceea ce ai scris tu ( cazurile alea extreme ) ai pierdut doar o ora . La urmatoarea este si asa out . Crezi ca pentru o ora vine un parinte la scoala ?! Mai ales la liceu ?! rofl.gif Hai sa nu o dam in SF .
Nu cred ca atunci cand un profesor e bolnav si nu vine la scoala , iar elevii au pierdut 1 ora , este asta un dezastru , asa cum nu cred ca atunci o sa vina un parinte la scoala si o sa faca scandal ca () copilul lui nu a invatat in ziua aceea nimic . ( vezi acum am intors-o eu ) ohyeah.gif
Tu ai un talent deosebit sa intorci tot ceea ce scriu .


--------------------
I'm hanging on your words /Living on your breath
Feeling with your skin /Will I always be here ?!

Iarta-ti mereu dusmanii. Nimic nu-i supara mai tare.
www.unicef.org
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Clopotel
mesaj 31 Jan 2005, 05:45 PM
Mesaj #19


Umil servitor la Han
******

Grup: Moderator
Mesaje: 4.051
Inscris: 2 December 03
Forumist Nr.: 1.345



Draga Abis,
QUOTE
Da-mi voie sa cred ca daca stii sa fii suficient de ferm si diplomat, nu se ajunge atat de departe.

Sunt perfect de acord, intotdeauna cand ai cu cine sa vorbesti exista cale de rezolvare eleganta a situatiei... problema e cand nu ai cu cine sa vorbesti....
QUOTE
Spune-mi, te rog: in cazul de la care a plecat discutia, cat de grave au fost abaterile elevului care a incasat-o de la profesor?

Ehhh... e poveste lunga.... discutia aceasta practic a degenerat mult din punctul de unde a plecat.... ea a inceput pe forumul de religie, cand cineva a dat un exemplu (off topic zic eu acolo) din ziare ca un profesor de religie a lovit un elev, iar altcineva a replicat ca poate nu degeaba l-a lovit... si am mai intervenit si eu si altii....
Exact nu stiu care a fost situatia acolo, eu vorbesc de principiu, nu am discutat deloc pe caz, am si precizat asta...posibil in acel caz profesorul sa fie cu adevarat vinovat, oricum nu s-a pomenit nimic din ceea ce a facut elevul... iar asta mi se pare tare suspect...
Dar cunoscand cat de cat situatia din liceele noastre, cunoscand agresivitatea verbala si fizica a unor elevi, am indraznit sa afirm, ca uneori, in cazuri extreme, bataia e rupta din rai.... si de aici a inceput o disputa ... dar pe mine ma ingrijoreaza de fapt felul in care sunt intelese uneori lucrurile grave.... caci e grav ce se intampla cu unii elevi...
De cand au inceput sa introduca droguri in scoli, practic te poti astepta la orice, desi unora le vine greu sa creada ca li se poate intampla chiar lor sau copilului lor.
Desigur cand auzi ca un profesor a dat o palma unui elev, te revolti, ti se urca sangele la cap, cum e posibil in anul 2005 asa ceva, e clar ca profesorul ala e un killer.... dar, desi nu contest ca ar exista si profesori killeri, totusi, problema e la elevi si nu la profesori, per ansamblu vorbesc...caci de regula elevii sunt cauza conflictelor...
La urma urmei care profesor ar vrea sa aibe scandal la ore... sau sa loveasca un copil cuminte.


--------------------
Gandurile Mele nu sunt ca gandurile voastre si caile Mele ca ale voastre, zice Domnul.
Si cat de departe sunt cerurile de la pamant, asa de departe sunt judecatile Mele de judecatile voastre si cugetele Mele de cugetele voastre.

(Isaia 55:8.9)


Ortodoxia - Calea intru Hristos - pe pagina 1 indexarea tematica a subiectelor pt. o usoara urmarire...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
contraste
mesaj 31 Jan 2005, 05:51 PM
Mesaj #20


Forumista Poeta
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.500
Inscris: 20 April 04
Forumist Nr.: 3.171



QUOTE
caci de regula elevii sunt cauza conflictelor...
La urma urmei care profesor ar vrea sa aibe scandal la ore... sau sa loveasca un copil cuminte.


Intr-adevar, de foarte multe ori, vin elevii la ore animati de dorinta de a face bascalie, nu carte.
De aici contradictia elev/profesor, jigniri si ultraj la adresa unor cadre didactice de catre unii elevi .
Mai departe, va imaginati.


--------------------
Traieste ca si cum ai muri maine.
Invata ca si cum ai trai vesnic.

Indira Gandhi
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanase Violeta
mesaj 3 Feb 2005, 09:28 PM
Mesaj #21


Musteriu
*

Grup: Musterii
Mesaje: 7
Inscris: 10 January 05
Din: Aiken, SC
Forumist Nr.: 5.417



Cam cati elevi din invatamantul de masa ar trebui trimisi in scolile speciale pentru ca nu stiu sau nu vor sa se comporte normal ? Eu sunt profesoara in invatamantul special si am oarece idee ce inseamna asta. biggrin.gif

blink.gif De ce numai profesorul trebuie sa dea dovada de echilibru si rabdare? In primul rand e si el om. Ca si elevul de altfel. Ar trebui sa existe un respect reciproc. Ce s-ar intampla daca da maine majoritatea profesorilor "ar innebuni" si ar incepe sa se comporte exact ca elevii "scandalagii", "recalcitranti", "fara chef de scoala" etc: sa aibe o atitudine ostila, de mahala, sa injure, sa faca gesturi obscene.... Imediat profesorul respectiv ar fi prima stire! Dar elevii care se comporta asa s-au obisnuit sa forteze zilnic limitele bunului simt si parca aceste limite au inceput sa nu mai existe. Dar elevii sunt farte multi si toate astea au inceput a fi privite ca "normalitate".

Oare elevii de liceu nu au destula minte si bun simt pentru a realiza cand incalaca in mod ostentativ regulile uzuale de decenta? Ba eu cred ca au. Multi dintre ei se comporta atat de urat din teribilism, altii din nesimtire si rautate. sorry.gif

Dar PARINTII unde sunt in toata problema asta???? cry.gif

devil.gif Tare mi-as dori sa-i vad macar o saptamana ca lucreaza la clasa mea (a opta - copii de 15-19 ani cu intelect de limita sau deficienta mintala usoara, dat toti cu "tulburari de comportament") pe cei care au atat de mare grija ca nu comva sa fie lezat intr-un fel sau altul "Maria sa Elevul"! devil.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
YoyoMan
mesaj 4 Feb 2005, 12:35 AM
Mesaj #22


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.930
Inscris: 3 November 03
Forumist Nr.: 1.126



Cei care au contact direct cu realitatea scolilor din Romania stiu ca nu e chiar asa simpla problema. In licee mai ales exista copii care nu numai ca nu invata si nu vin la scoala, dar cand vin distractia lor principala e sa il scoata pe prof din sarite si sa il faca sa se simta insignifiant, prost si depasit de situatie. Uitati-va la discutiile din fata blocului - cel mai bine se distreaza cand isi povestesc cum si-au batut joc de profu de mate sau de "dira".
Asa ca Zed sunt de acord - daca ti-ar lovi copilul l-ai face pe proful ala sa behaie - insa inainte sa il faci sa behaie ar trebui sa afli de ce l-a lovit si tot ce s-a intamplat. Pe bune ca s-au inversat rolurile. Acum profii sunt cei care sunt timorati cand merg la ore la anumte clase. Nu e gluma!
Am o prietena care e profesoara. Mi-a povestit niste chestii ca am ramas traznit. Chestii cu aprins tigara in timpul orei si baut suc si mancat cu picioarele pe banca... La asemenea atitudine e normal sa iti pierzi firea. Evident ca nu e o solutie ca profu' sa loveasca copilul. Insa sunt si ei oameni cum spunea si OulDogmatic. Deci trebuie studiata problema putin mai atent. Nu poti merge cu camerele de luat vederi pe un prof care si-a iesit din fire si sa incepi sa faci scandal monstru fara sa stii cum s-a intamplat totul si ce se intampla zi de zi in scolile romanesti.
Si e clar - nu e lipsa de respect din partea elevilor - ci e lipsa totala de disciplina. Profii au ramas in urma dupa '89 dupa parerea mea. Copiii s-au emancipat din diverse motive, profii mai in varsta au ramas cu melancolii dupa perioada "de dinainte", iar profesorii tineri sunt complet debusolati si habar n-au ce sa faca pentru ca nu prea au nici un un fel de autoritate asupra copiilor. Nu exista o regula prin care "daca faci asta se va intampla ceva asa de nasol incat o sa te gandesti de doua ori inainte sa o faci".


--------------------
"Marile fericiri ie mute...."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rebel
mesaj 4 Feb 2005, 12:58 AM
Mesaj #23


Don Juan Cronicar
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.524
Inscris: 14 February 04
Din: Aproape în aproape
Forumist Nr.: 2.225



Văzui părerea unui părinte, văzui părerea unui analist tipic schiţelor lui Caragiale, văzui părerea unui parlamentar şi unei profesoare. Poate oare şi-un elev să intervină? smile.gif

QUOTE (Discuţia a pornit cam aşa @ Zed întrebând de)
Are un profesor dreptul sa traga de urechi , sa palmuiasca , sa injure ( au fost cazuri) , sa jigneasca un elev ?!
Unde este limita ?! La o palma sau la o jignire ?!

Dacă stau să mă gândesc bine, domnul învăţător (I-IV) avea o nuieluşă de ne ardea pălmile cu ea. De ce? Pentru că vorbeam între noi, pentru că nu eram cuminţi şi alte motive de genul. E, nu mi-a convenit mie şi nu-i convenea nimănui. I-am spus mamei totuşi într-o zi, după ce venisem de la şcoală, cum că mă doare palma .. şi s-a mai văzut o fadă urmă de nuia, urmând ca a doua zi să-mi reproşeze învăţătorul pe un ton mai mult decât ironic că trebuia să discut cu el dacă am vreo problemă, nu să mă plâng părinţilor. Nu reneg faptul că de n-aş fi fost un copil extrem de timid până undeva pe la 12 anişori, i-aş fi tras niste picioare-n tibie fără să stau pe gânduri. Era un dascăl bun, dar c-o mai proastă conduită la locul de muncă decât politica externă a Statelor Unite.

A urmat gimnaziul unde au cam fost de toate .. Scriam lecţiile deseori într-un local de dulciuri din incinta şcolii (mă rog, să nu-nţelegeţi că nu prea mă ducea capul, dar erau anumite domenii care nu mă atrăgeau, neacordându-le astfel vreun interes), fumam în spatele acelui local, fumam în baie, chiuleam de la ore, aveam divergenţe cu vreo doi profesori în mod regulat şi lista poate continua. Punctul culminant a venit în primul semestru al clasei a VIII (ultimul an în şcoala generală pe atunci), când unul dintre ai mei colegi a intrat în comă alcoolică la şcoală, după ce consumaserăm mai mult nişte vin adus de un alt coleg, pentru celebrarea locului ocupat la olimpiadă.

În generaţia mea (rezumându-mă deocamdată la nivel de şcoală generală) au existat două clase care străluceau la învăţătură, în adevăratul sens al cuvântului. Prima era a VIII-a A - elevi silitori, liniştiţi, dirigintă amabilă, iar cealaltă era VIII-a B - my teritory biggrin.gif - olimpici, silitori, aproape toţi fumători, deseori matol la ore, având un diriginte stupefiant. Individu' ăsta a fost ăla care ne-a zis (mie şi altor câţiva colegi): Bă băieţi, deşi aţi scris în valuri pe foile alea aseară când aţi dat procesu' verbal directorilor, deşi cam toţi dintre voi se clătinau şi deşi mama lui Nicu a insistat să iau măsuri .. eu m-am decis .. să vă las în pace. Dacă vreţi să beţi, beţi! De fumat oricum fumaţi, cât mai e până la băutură? Numa' aveţi grijă mă cum, unde şi cine mai e în jur .. pentru voi aşa.

E, ce-i drept, nimic spectaculos nu s-a mai întâmplat de atunci. Mă rog .. l-a mai scuipat Nicu pe profu' de germană o dată pe semestrul II, dar repercursiunile n-au fost chiar aşa mari biggrin.gif

De la capul răutăţilor în generală am ajuns şef de clasă în liceu, olimpic naţional şi alte ranguri şi răngi ce-ar lungi prea mult rândul ăsta smile.gif Şi să stiţi că nu-i chiar aşa rău. Ăştia-n liceu şi-au format nişte grupuri, în funcţie de ce au în comun, evident. Scopul meu e să-i împac pe ei între ei şi pe profesori cu ei şi viceversa. Nimic greu în asta .. la valoarea mea rofl.gif

Şi-acum, pentru că v-aţi format o idee despre viaţa mea după băncile şcolii ... înainte să discutăm despre palmă, mai bine-ar fi de aţi numi exact despre ce acţiune e vorba. Nuielele din I-IV nu pot să le pun la suflet - învăţător bătrân, din vremurile "alea", să fie sănătos. Palme după ceafă mi-am mai luat şi eu .. două-n total, de la domnul diriginte - şi alea şi-aşa la începuturile adolescenţei -, dar alea pentru că greşisem nişte calcule wub.gif .. Plus că nu puteai să te superi pe dirig; trebuia să fii bătut în cap. Câte a făcut omul pentru noi .. şi noi pentru el .. n-aş vrea să-mi aduc aminte câte i-am făcut noi lui smile.gif

Să nu mă interpretaţi greşit (c-am văzut că se practica biggrin.gif): nu sunt în nici un caz de acord cu violenţa, cu atât mai puţin la şcoală. De problemele cu drogurile se ocupă poliţia, nu şcoala. Şi în clasa mea se face mişto către profesori şi uneori stânjeneala tutorilor este chiar vizibilă pe faţa lor. Noua profă de mate (proful vechi ne-a lăsat clasa după ce n-am mai vrut să intrăm la ora dânsului, urmând ca apoi să fiu singurul judecat pentru decizia în comun ce o luasem când n-am mai intrat la oră; repetent, apoi problemă remediată cu mici intervenţii de care nu-s aşa mândru) s-a decis la sfârşitul primului semestru să nu mai intre la ora noastră, din cauza lipsei de respect de care dădeam dovadă, chiar şi în urma numeroaselor atenţionări. Atacuri verbale au existat dintotdeauna, chiar dacă nu erau auzite. Dorinţa de refulare a adolescentului e ceva psihologic care n-ar trebui să ne uimească. La unii adolescenţa se manifestă într-un mod paşnic, la alţii nu.

Unii elevi sunt conştienţi că aici-acum se decide viaţa lor, alţii nu. Cum îţi aşterni, aşa dormi. Unui profesor îi este indiferent de tu ajungi prim-ministru ori funcţionar public.

De acord, profesorii vechi au ruginit şi cei noi nu-au câştigat încă destulă experienţă, însă în vremea de azi trebuie să fi fost un elev problemă ca să devii un profesor exemplu. E totul o chestie de mentalitate, de experienţa vieţii.

Zed, intuiesc că odrasla ta nu-i aşa de mare-n ani. Poţi specifica, te rog, în ce clasă este, anume?

Clopoţel, am observat că-ţi place tare să faci adăugiri şi nu o spun ca să te critic. M-au amuzat părţile cu de acord, dar ce s-ar întâmpla dacă un asteroid loveşte liceul şi elevii or să creadă că e doar un test? etc. tongue.gif

Acest topic a fost editat de rebel: 4 Feb 2005, 01:03 PM


--------------------
Dragostea, precum un râu, îşi va găsi un nou curs de fiecare dată când va întâlni în cale un obstacol.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Clopotel
mesaj 4 Feb 2005, 09:56 AM
Mesaj #24


Umil servitor la Han
******

Grup: Moderator
Mesaje: 4.051
Inscris: 2 December 03
Forumist Nr.: 1.345



Draga Rebel,
QUOTE
Clopoţel, am observat că-ţi place tare să faci adăugiri şi nu o spun ca să te critic. M-au amuzat părţile cu de acord, dar ce s-ar întâmpla dacă un asteroid loveşte liceul şi elevii or să creadă că e doar un test? etc. 

Buna incercare... pai ce sa se intample, ca de obicei, parintii si unii elevi, care scapa, daca scapa devil.gif , or sa dea vina pe profesori ca au pedepsit elevii cu asteroidul.... ohyeah.gif Nimic nou sub soare...


--------------------
Gandurile Mele nu sunt ca gandurile voastre si caile Mele ca ale voastre, zice Domnul.
Si cat de departe sunt cerurile de la pamant, asa de departe sunt judecatile Mele de judecatile voastre si cugetele Mele de cugetele voastre.

(Isaia 55:8.9)


Ortodoxia - Calea intru Hristos - pe pagina 1 indexarea tematica a subiectelor pt. o usoara urmarire...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
contraste
mesaj 4 Feb 2005, 12:14 PM
Mesaj #25


Forumista Poeta
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.500
Inscris: 20 April 04
Forumist Nr.: 3.171



Ultima gaselnita in materie este consilierea psihologica a parintilor cu copii problema.
Astfel, acestia vor putea sa isi indrume propriile odrasle...


--------------------
Traieste ca si cum ai muri maine.
Invata ca si cum ai trai vesnic.

Indira Gandhi
Go to the top of the page
 
+Quote Post
indubitabil
mesaj 4 Feb 2005, 12:47 PM
Mesaj #26


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 152
Inscris: 20 September 04
Forumist Nr.: 4.520



Dragii mei, am citit pana am obosit si trebuie sa spun, ca in parabolo cu cadiu si impricinatii, cu totii aveti dreptate. Sunt prifesori care, desi exigenti, au fost iubiti si respectati de elevii lor. Sunt profesori care, desi indulgenti, nu se pot intelege cu clasele. De ce oare? Intr-adevar, este doar o profesie pentru care iei salariu dar iti trebuie.... un ce anume. Daca nu-i respecti pe cei din fata ta, niciodata nu vei fi respectat. Si respectul incepe de la primii pasi. Cand aveam 18 ani am fost educatoare intr-un catun de tigani (sau sa le spun romi?). Mamele uitau sa-si trimta copiii la gradinita ("la' ca-l trimit, tovarasa, mi-a fo' lene sa-i spun ca a inceput!"), multi nu aveau pachetel, erau murdari si lipsiti de afectiune, erau timorati, nu indrazneau sa vorbeasca, sa povesteasca, nu stiau sa se joace... Si le-am cantat. N-am mai fost "tovarasa", am fost copil ca si ei, incercand sa imbin alaturi de ei cuburi, cercuri si patrate, le cantam tot timpul pentru a-i face sa zambeasca, le facem teatru de papusi (ma ajutau si ei cand aveam personaje mai multe), si, incetul cu incetul am reusit sa comunicam.
Se poate, dragii mei, sa te intelegi cu elevii, fie ei mari sau mici, important este sa vrei!
Pentru a lucra in invatamat se cere avizul unui psihiatru (mai nou, al unui psiholog), cdrele didactice primesc un spor de "suprasolicitare neuropsihica" , dar nimeni nu se gandeste cu cati elevi trebuie sa lucreze un profesor la un moment dat. Daca nu reusesti sa te apropii de ei, sa-i cunosti, sa sesizezi cand s-a ridicat zidul intre tine si ei este si din cauza asta.
Cu bataia nu sunt de acord si nici cu notele mici, notele gen pedeapsa. Sunt impotriva violentelor verbale sau fizice. Ma fac leu cand copilul meu are un profesor tampit care l-ar putea agresa psihic, dar mi-a placut nespus ceea ce a spus rebelul... smile.gif ... si mi-am amintit de vremea cand eram de c ealalta parte a catedrei.... am avut profesori de la care mi-au ramas numai amintiri frumoase, care ne-au invatat o multime de lucruri, nu numai ceea ce pretinde programa dar am avut (in liceu) si psihopati...


--------------------
cateodata spun vorbe care/nu ma cuprind/cateodata iubesc lucruri care nu-mi raspund...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
contraste
mesaj 4 Feb 2005, 05:52 PM
Mesaj #27


Forumista Poeta
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.500
Inscris: 20 April 04
Forumist Nr.: 3.171



Indubitabil, exista o cheie pentru fiecare lacat !


--------------------
Traieste ca si cum ai muri maine.
Invata ca si cum ai trai vesnic.

Indira Gandhi
Go to the top of the page
 
+Quote Post
indubitabil
mesaj 7 Feb 2005, 12:45 PM
Mesaj #28


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 152
Inscris: 20 September 04
Forumist Nr.: 4.520



QUOTE (contraste @ 4 Feb 2005, 05:52 PM)
Indubitabil, exista o cheie pentru fiecare lacat !

si eu am spus altceva? smile.gif


--------------------
cateodata spun vorbe care/nu ma cuprind/cateodata iubesc lucruri care nu-mi raspund...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aramis
mesaj 7 Feb 2005, 01:21 PM
Mesaj #29


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 3.948
Inscris: 23 January 04
Din: Luna
Forumist Nr.: 1.955



Dragii mei, am si eu o intrebare si cateva adaugiri la ceea ce s-a spus pana acum:
1. Clopotel, tu vorbesti de scolile din Romania? Te intreb pentru ca mi se pare ca ai o atitudine prapastioasa (nu te supara). Eu am terminat liceul anul trecut si nu-mi aduc aminte sa fi auzit, la mine in oras cel putin, de cazuri in care elevii sa fi venit cu arme de foc la scoala (si tin sa spun ca nu locuiesc intr-unn capat de tara wink.gif )

2. Cum spunea si rebel, cred ca toti am avut cel putin un profesor care sa aiba cativa... pitici. Eu imi amintesc de profesorul meu de muzica din gimnaziu, care cand isi iesea din fire lovea peste cap elevul. De vreo 2 ori l-a lovit pe un baiat atat de tare incat acestuia i-au zburat ochelarii de pe nas. Dar, nu stiu cati il urau pe profesorul respectiv. Eu, cel putin, tineam foarte mult la el. Stia sa faca glume cu noi, canta divin, dar ne cerea si noua sa ne chinuim sa nimerim macar aproximativ notele de pe portativ. Apoi mai era un prof de desen, care, la fel, mai dadea cate una peste ceafa baietilor. Nu vreau sa-i apar, dar nici o data, nici unul dintre ei noi, nu si-au iesit din fire nejustificat... Oricum, erau din generatia trecuta, asa ca sa zicem ca modul lor de gandire era un pic invechit...
Tot un profesor din generatia trecuta a starnit un scandal monstru un oras cand l-a palmuit pe un licean. Il prinsese pe acesta fumand in incinta scolii, l-a rugat sa-si stinga tigara, elevul a refuzat, se pare ca a vb si necuviincios + ca i-a intors spatele. In acel moment profesorul, pe care nu l-am vazut niciodata lovind pe cineva, s-a infuriat si i-a tras o palma. Din nou, nu vad ce vina avea dascalul in aceasta situatie.
Presupun ca aceasta discutie a pornit de la imaginile dintr-un liceu din Constanta... Le-am vazut si eu, si mama m-a intrebat daca asa ceva se intampla si la mine in liceu. Ei bine, nu, nu se intampla chiar asa, dar existau profesori pentru care nu aveam pic de respect. Nu as vrea sa fiu condamnata pentru aceasta afirmatie, dar unii dintre ei nu-si veau locul la catedra. Le lipseau cele mai elementare cunostinta de igiena personala, de metoda pedagogica, dar si cele mai elementare cunostinte legate de obiectul pe care, paradoxal, il predau. Va rog sa ma credeti ca nu inventez. Am intalnit profesori de informatica ce erau absolut "afoni", profesoare de engleza care ne cereau respectul, dar care nu erau dispuse sa nu-l acorde, profesori de religie care ne acuzau de eretism (chiar nu mai tin minte de ce...)
Poate ca m-am indepartat de la firul discutiei... Nu sunt de acord cu folosirea pedepselor fizice, mi-as dori ca dascalii nostri sa stie sa se impuna fara a folosi forta, mi-as dori ca elevii sa fie dispusi sa il respecte si sa il asculte pe cel de la catedra...


--------------------
humanity is overrated
Go to the top of the page
 
+Quote Post
contraste
mesaj 8 Feb 2005, 02:42 PM
Mesaj #30


Forumista Poeta
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.500
Inscris: 20 April 04
Forumist Nr.: 3.171



QUOTE
dascalii nostri sa stie sa se impuna fara a folosi forta, mi-as dori ca elevii sa fie dispusi sa il respecte si sa il asculte pe cel de la catedra

Acesta este idealul !

Dar, cati ca tine gandesc la fel ? daca esti elev ?
daca esti profesor ?


--------------------
Traieste ca si cum ai muri maine.
Invata ca si cum ai trai vesnic.

Indira Gandhi
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rebel
mesaj 8 Feb 2005, 09:25 PM
Mesaj #31


Don Juan Cronicar
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.524
Inscris: 14 February 04
Din: Aproape în aproape
Forumist Nr.: 2.225



N-aş putea spune că nu există tineri sau pedagogi cu aceeaşi concepţie, însă tragic este că al lor curaj de-a păşi în faţa plebei şi-a suprima rebelii liceeni nefiind, lipseşte.


--------------------
Dragostea, precum un râu, îşi va găsi un nou curs de fiecare dată când va întâlni în cale un obstacol.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MonicaV
mesaj 9 Feb 2005, 07:24 AM
Mesaj #32


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 518
Inscris: 13 December 03
Forumist Nr.: 1.472



Ma mir ca inca se mai face asa ceva in Romania. Aici, in Canada, le e frica profesorilor sa il atinga pe un elev, ca sa nu fie acuzati de agresiune fizica sau sexuala.

Chestia cu disciplina e simpla. Elevul care nu se comporta ca lumea e avertizat. In unele cazuri, nu e primit la scoala. De exemplu, e suspendat sau exmatriculat. E adevarat ca scoala e obligatorie pina la o anumita virsta, dar nu e obligatoriu ca elevul sa mai si treaca clasa. Unii chiar abandoneaza studiile inainte sa aiba voie in mod legal, dar asta e alta treaba.

Cei care nu au trait in America poate ca nu au observat diferenta. In Romania, era obiceiul (si probabil ca mai e si acum in unele locuri) sa tolerezi omul asa cum este si eventual sa il pedepsesti daca nu se poarta bine. Aici, institutiile sociale si relatiile dintre oameni sint bazate pe ceea ce functioneaza in realitate. Nu-ti convine, il dai afara pe om sau pleci. E valabil cam pentru orice (de exemplu, servici, casatorie, scoala). Asta nu inseamna neaparat ca nimeni nu incearca mai intii sa vada daca nu s-ar putea sa functioneze treaba respectiva, dar in curind, daca nu functioneaza, s-a terminat.

Intr-un asemenea sistem, elevii au interesul sa se poarte bine ca sa aiba privilegiul de a fi primiti la scoala. Neseriosii se elimina singuri din sistemul de invatamint (unii chiar asa fac, cel putin pina vad ce greu e sa traiasca din salariul minim sau sa cistige mai mult daca n-au carte). Dealtfel, unele facultati cer recomandari de la scoli sau de la profesori (sau unii elevi au nevoie de recomandari ca sa obtina o bursa).

In conditiile astea, ma mir foarte mult ca in Romania, profesorii sint nevoiti sa ii tolereze pe elevi asa cum sint si ca se simt nevoiti sa ii bata. Tara mai are nevoie si de oameni carora nu le-a placut cartea (pentru joburile cele mai proaste si ca sa para normal ca unii sa nu fie in stare sa gaseasca ceva mai bun).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aramis
mesaj 9 Feb 2005, 09:24 AM
Mesaj #33


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 3.948
Inscris: 23 January 04
Din: Luna
Forumist Nr.: 1.955



MonicaV, mi-ai adus aminte de ceva care m-a intrigat mult timp cat am fost la liceu. De ce era tolerata atitudinea unor elevi? Nu tin minte ca vreunul dintre ei sa fi primit un avertisment serios... De fiecare data respectivii scapau cu basmaua curata, cu orgoliul intact si cu reputatia de "teribili" bine stabilita in tot liceul...
Cum spunea si MonicaV, in Romania avem tendinta de a tolera pe cei din jurul nostru, chiar daca aceasta nu este cea mai buna atitudine...
Ceea ce imi da, totusi, putina incredere in dascalii nostri este faptul ca am cunoscut profesori care nu tipau, nu loveau, nu insultau elevul, si totusi la 28-29 de ani tineau in frau toate clasele la care predau, iar elevii lor ii respectau pe dascalii respectivi (poate nu-i indrageau, dar ii respectau)


--------------------
humanity is overrated
Go to the top of the page
 
+Quote Post
indubitabil
mesaj 9 Feb 2005, 09:41 AM
Mesaj #34


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 152
Inscris: 20 September 04
Forumist Nr.: 4.520



QUOTE (MonicaV @ 9 Feb 2005, 07:24 AM)
Ma mir ca inca se mai face asa ceva in Romania. Aici, in Canada, ......

Cei care nu au trait in America poate ca nu au observat diferenta. In Romania, era ....

In conditiile astea, ma mir foarte mult ca in Romania, ....

iarta-ma, dar nu ma pot abtine rofl.gif
"la Romania, la noi la Canada, la noi la America...."
La noi la Romania sunt alte realitati sociale si alte mentalitati....
La noi la Romania ar trebui intai sa fie dati afara profesorii incompetenti
La noi la Romania trebuie exmatriculat elevul impertinet (oricum, intr-o scoala buna nu au ce cauta pramatiile!)
La noi la Romania sunt multe de indreptat....


--------------------
cateodata spun vorbe care/nu ma cuprind/cateodata iubesc lucruri care nu-mi raspund...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rebel
mesaj 9 Feb 2005, 10:44 AM
Mesaj #35


Don Juan Cronicar
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.524
Inscris: 14 February 04
Din: Aproape în aproape
Forumist Nr.: 2.225



Oarecum tragic este că de la instaurarea democraţiei pe meleagurile mioritice şi până acum nu s-a realizat cine-ştie ce progres. Au fost reforme peste reforme, dar n-au schimbat nicicum esenţialul. Sistemul a învechit odată cu pedagogii şi probabil din această cauză unii uită când să facă reverenţele în faţa auditoriului şi să-şi ia rămas bun de la meserie. La fel de probabil că acei profesori nu vor progresa psihic odată cu lumea, ci vor rămâne în transă, amintindu-şi de vremurile ce-au fost, retrăindu-le parcă.

Cam regula asta se aplică în România şi nu exclusiv în învăţământ. Importăm legislaturi din Canada şi Germania deja. Să adoptăm şi alte legi în învăţământ? Din Canada? La mentalitatea actuală e inutil.


--------------------
Dragostea, precum un râu, îşi va găsi un nou curs de fiecare dată când va întâlni în cale un obstacol.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 Pagini V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 28 March 2024 - 11:40 AM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman