Draga MIA,

Romania a atins deja fundul marii,prostitutia in Romania de azi nu este sanctionata de loc sau prea putin,desi pedepsele exista, traficul de carne vie este la cote mai ridicate ca niciodata la fel si proxenetismul.Putem ori sa lasam lucrurile asa cum sunt ori sa inasprim pedepsele referitoare la infractiunea de protitutie.Fapt ce probabil te-ar multumi pe tine si pe alti cativa dar nu va multumi pe marea majoritate.Uite-te putin la sondaj cati sunt pentru si cati contra si mai cauta si alte sondaje si vei vedea ca lucrurile stau la fel.De asemenea acest fapt nu ar putea schimba nimic din cauza ca pedepsele oficiale sunt deja mari si daca s-ar mai mari un pic ar ajunge sa egaleze infractiunea de crima ceea ce ar insemna anormalitate.Motivul pentru care prostitutia nu este sanctionata asa cum scrie in lege nu este doar faptul ca exista politicieni corupti ci este vorba de o intelegre tacita intre oameni adica cei care ofera si cei care beneficiaza de aceste servicii si acestia nu sunt putini.Si politistul si judecatorul au nevoie din cand in cand de o aventura.Daca vom avea in viitor politisti androizi poate ideile tale se vor putea pune in practica si prostitutia eradicata.Dar si asa cred ca va avea loc o reactia violenta din partea majoritatii.Nu poti nega natura umana este ca si cand te-ai nega pe tine insuti.Cei care beneficiaza de servicile prostitoatelor sunt impartiti in doua categorii cei care recunosc si cei care nu recunosc si se ascund in spatele asa ziselor principii sanatoase.Blakut zicei ca nu mai ai prietena de ce va vreme, nu ai apelat niciodata la servicile damelor de companie? Este o intrebare retorica nu trebuie sa raspunzi.
De asemenea in legatura cu traficul de carne vie ti s-a spus in repetate randuri ca noi constituim sursa .Daca o sa se legalizeze prostitutia ,femeile care plecau in strainatate vor lucra aici libere si protejate de stat si nu vor mai pleca.Femeile o patesc urat acolo dar o patesc si mai urat aici.Statisticile spun ca in tarile in care a fost legalizata prostitutia traficul de carne vie si proxenetismul a scazut cu aprox.40-60%.

Draga SUperUnknown,

Mentosana ti-a zis despre taxa anula pe bordel de care am vorbit si eu.Taxa ce constituie conditia de existenta a bordelului.Propunere ce a aparut si in proiectul de lege ar prostitutiei si solutie ce se aplica in multe tari in care aceasta a fost legalizata.

Blakut, fumezi marijuana? sper ca nu si cand scrii mesaje aici pe forum
Sper ca nu te-ai simtit insultat de aceasta mica gluma ce a pornit ,de altfel, de la o afirmatie facuta de tine.

Pai, n-au cum sa fie prea multe bordeluri inregistrate, iar taxa va fi mica, pentru ca statul va dori sa-i incurajeze pe intreprinzatori sa se inregistreze. In conditiile astea, iti dai seama ca veniturile la buget vor fi insignifiante, iar cheltuielile statului vor fi mai mari decit veniturile. Deci, legalizarea prostitutiei din punct de vedere fiscal nu se justifica.

Foarte interesant! Care e sursa acestor statistici, si despre ce tari anume e vorba?

Draga Superunknown,

Ai izolat un aspect foarte interesant cel al taxei pe bordeluri.Exista mai multe propuneri de variante referitoare la acest subiect.Cea din proiectul legii prostitutiei metoda ce se aplica la ora actuala in multe tari in care este legalizata prostitutia este perceperea unei taxe anuala pe bordel.In statul Nevada aceasta taxa oscileaza intre 200.000 si 250.000 de dolari pe an.Si am citit recent pe internet ca se doreste marirea acestei taxe la 500.000$.Neplata aceste sume la sfarsit de an,de catre un bordel duce automat la inchiderea acestuia.
In Anglia tarifele sunt mai ridicate ajungand pana la 700.000 de lire pe an.

Cat despre statistici este vorba de nenumarate studii sociologice si statistice facute pe acesta tema, as putea sa iti prezint cateva materiale dar sunt sigur ca poti gasi asemenea studii si pe internet daca cauti.Iar despre tarile in chestiune iti voi da drept exemplu in primul rand Anglia si statul Nevada despre care am vorbit mai sus.Tari de care sunt legate si procentele de care ti-am vorbit.Dar ma pot referi la fel si la alte tari.

Daca se legalizeaza prostitutia vreau sa se legalizeze si drogurile. Mi se pare normal, nu?

Mie incepe sa-mi fie tot mai greu sa ma descurc intre argumentatii care par din ce in ce mai "circulare" ...
Deci : Romania nu a atins fundul marii, pina la situatia din Republica Moldova sau unele "paradisuri sexuale" mai e.

Dincolo de asta eu nu pricep : vorbim de prostitutie si legalizarea ei sau de traficul de carne vie ?
Apropo - trafic de persoane se poate face si in alte scopuri decit prostitutia. La TVR2, fara publicitatea de rigoare ca na ... nu era "corect politic" pasamite sa se faca tam-tam, arata cazul a doua retele de tigani care fraiereau sau pur si simplu rapeau si sechestrau persoane cu handicapuri fizice pentru a le duce la cersit in Franta si Italia.

E interesant : desi discutia despre cele doua subiecte ar trebui sa fie separata, constant intervine tendinta de a le "bruia" prin intercalarea celor doua.

E interesant ca cineva stie cum ca as fi adeptul inaspririi pedepselor ... numai eu nu stiam asta !!

Segmentul pe care se face sondajul e irelevant in ansamblu.

Aiurea - impartirea e mai complexa, dar modul asta de abordare/prezentare cvasiironic ma face sa cred ca nu doresti de fapt o dezbatere autentica - doar vrei sa te etalezi ce destept si lipsit de prejudecati esti - nu ?

AFAIK - Blakut nu ma cunoaste, asa ca informatia lui e irelevanta. Dar oricum - nu-ti fa iluzii : nu e o intrebare retorica, e o ironie ieftina si nitelus rautacioasa, care arata cam ce "argumente" folosesti , la care nu pot decit sa-ti dau un raspuns, tot retoric, ce incepe cu : "Ba..." si se termina cu "esti magar".

Eu eu ti-am spus - tot in repetate rinduri - ca nu discutam despre sursa ci despre locul infractiunii.

Hat !! Pai cine spusese mai inainte ca de fapt tipele alea pleaca pentru ca acolo pot cistiga mai bine si nu de altceva ?
Altfel spus ... argumentul e aproape complet lipsit de valoare in ceea ce priveste impactul legalizarii prostitutiei ca posibilitate/instrument de a reduce "migratia-pentru-produs".

Depinde. In general insa inclin sa cred ca nu.
In strainatate respectivele sunt practic complet lipsite de aparare, li se confisca actele ... s.a.m.d.

As dori totusi o statistica clara si pe cit se poate dintr-o sursa credibila despre asta.

Acest topic a fost editat de MIA: 20 Jan 2005, 11:59 AM

Draga Blakut,

"Prostituita legalizata" si mai ales personele care o practica nu fac rau nimanui, ele doar ofera un serviciu care nu dauneaza ci din contra il ajuta pe om.Exista este adevarat boli venerice dar riscul acestora va fi misorat odata cu controul medical obligatoriu.Drogurile pe de alta parte te omoara incetul cu incetul si iti distrug sanatatea fizica si mai ales mintala.
Prietene vad ca militezi serios pentru legalizarea drogurilor, nu cumva ai un motiv personal pentru asta?
De asemenea am observat ca raspunsurile tale devin lipsite de argument, aproape vulgare si ca atare nu isi mai au rostul intr-o dezbatere civilizata intre oameni elevati ce aduc argumente in sprijinul afirmatilor facute.Si te rog inainte sa imi spui ca amandoua sunt infractiuni citeste cu atentie tot ce s-a scris pana acum pe acest forum mai ales acest mesaj.


Toate cele bune, Adrian




--------------------Adevarul te va elibera--------------------------------------------

Draga MIA,


Ai afirmat ca:
" Romania nu a atins fundul marii, pina la situatia din Republica Moldova sau unele "paradisuri sexuale" mai e. "

Cred mai e putin pana cand ROmania sa ajunga acolo, intotdeauna exista o groapa pe fundul marii mai adanca in care poti sa te arunci daca vrei sa nu te multumesti doar sa atingi fundul marii.
Intradevar mai este pana la situatia din Moldova si vrei sa ajungi acolo?Legalizarea prostitutiei nu va fi in ROmania, o lege care va da unda verde pestilor ci o lege in care se reglementeaza conditii civilizate in care sa se desfasoare acesta activitate.
"Conditii" de care s-a tot vorbit pana acum si pe care le cunosti.
Intr-o alta ordine de idei referindu-ne la traficul de carne vie ,nu am zis ca legalizarea prostitutiei va stopa aceasta activitate ci doar o va reduce intr-o anumita ramura a sa ,care este si cea mai insemnata, traficul de femei in vederea practicarii prostitutiei.Este unul din beneficile legalizarii acestei activitati.
Cat despre statistici cauta te rog pe internet, articole despre prostitutia in Nevada de exemplu sau in Anglia.Este foarte usor, doar intra pe google , yahoo sau ce vrei tu.
Ca sa te ajut iti ofer tie si tuturor celor interesati urmatoarele articole:

http://encyclopedia.thefreedictionary.com/...ution+in+Nevada

http://www.websterstudentstuff.com/statistics.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/Prostitution_in_Nevada

http://www.iatp.md/nww/TraficVsProstitutie.html#prostitutie

Aceste linkuri nu ofera aces la materiale pornografice sau ofensatoare, sunt doar niste studii demografice, statistice ,economice si istorice facute de specialisti.

Acest topic a fost editat de CopaculCunoasterii: 20 Jan 2005, 12:06 PM

Propun ca toti cei care se declara impotriva prostitutiei, inainte sa isi aduca in discutie argumentele sa citeasca mai intai articolele mai sus mentionate.Deoarece in studile respective vor gasi raspunsul la majoritatea intrebarilor care s-au pus pana la ora actuala pe acest forum.De asemenea daca vor mai fi introduse in discutie si alte articole, dupa revizuirea celor mentionate, rog ca ele sa aduca date exacte si sa nu fie simpla propaganda politica sau religioasa pro sau contra prostitutiei. Va multumesc!

Acest topic a fost editat de CopaculCunoasterii: 20 Jan 2005, 12:11 PM

Wishfull thinking ...
Repet intrebarea : de ce crezi ca legalizarea prostitutiei in Romania va duce la diminuarea traficului de carne vie ( pe acest segment ) din Romania catre tarile occidentale sau Kossovo ?

Observ ca-ti tot place sa emiti sentinte ( sau sa citezi/lauzi parerile altora ) dar cind iti cer o explicatie ( personala de preferinta ) pentru unele din "argumentele irefutabile" pe care le servesti ... pauza.

Tu nu ai citit toate articolele alea de fapt - nu-i asa ? ( dar ai mizat probabil pe faptul ca nici eu nu o sa o fac )

Nu de alta, dar din ultimul iti reproduc un citat ...

Asta comparativ cu :

Interesanta comparatie - nu ?

P.S. : Am terminat de redactat replica mai lunga precedenta.

Acest topic a fost editat de MIA: 20 Jan 2005, 12:18 PM

O idee foarte corecta pe care o sustin, prostitutia in afara bordelelor trebuie interzisa si aspru sanctionata.Am mai afirmat asta.Si dupa cum vezi desi exista si acolo ea este urmarita si sanctionata, spre deosebire de...Romania.Si prietene nu as fi adus in discutie articole pe care sa nu le fi citit.Si ma bucur ca ai facut-o si tu si sper sa o faca multi.
Cat despre "traficul de carne vie", daca prostitutia s-ar legaliza in toate tarile cu pedepse foarte aspre penru practicarea "prostitutiei de strada", atat pentru prestatorii de servicii cat si pentru beneficiari ,acest trafic ar inceta pentru ca nu ar mai exista piata de desfacere pentru el. .In fine asa cum in alte tari in care s-a facut legalizarea prostitutiei traficul de carne vie a scazut,uite-te la statistici, asa va scadea si in ROmania.Dar ti-am mai spus asta odata.

Acest topic a fost editat de CopaculCunoasterii: 20 Jan 2005, 12:29 PM

ACK. ziarele sunt pline de "rezultatele" diverselor raiduri ale politiei prin bordeluri. rezultate care scot la iveala faptul ca o mare parte din prostituatele care cica activeaza legal, de fapt sunt victime ale traficului de carne vie. de ce? pentru ca in acest caz marja de profit a pestelui este de aproape 100%, pe cind curva "autohtona" care-i established isi cere partea ei.

asta intr-o tara cu prostitutia legalizata.

Urmarita si sanctionata si totusi apar ofertele ( care contin evident ceva de genul nr. de telefon eventual adresa s.a.m.d. ) cu pricina in "Pagini Aurii"-ul pe care in principiu oricine il poate citi/procura ?

C'mon man ... tu am impresia ca ma crezi complet idiot daca ma iei cu dume de-astea ...

Atunci s-ar putea sa le fi citit, dar tot dijeaba ...

Ai citit cumva vreo carte de pagini aurii de acolo ??? Imi pare rau prietene, eu nu cred ca esti cumva dar ai grija cum reiese ca esti din afirmatile pe care le faci. Cel mai mare dusman al tau poti fi chiar tu insuti! Te cred ca ai citit articolele acele degeaba, te sfatuiesc sa le revizui pe toate si in detaliu.

Acest topic a fost editat de CopaculCunoasterii: 20 Jan 2005, 12:35 PM

Te-ai ofticat este ? Ai luat-o in plin cu propriile arme.
Nu - dar nu eu pomenesc despre asta ci se pomeneste in articolul citat de tine si oricum asta e tipul de atac slabut si cam jalnic.
Sau anunturile respective sunt ceva de genul : "Tinara cu capacitati paranormale, ofer companie. Ginditi-va doar la mine si o sa va ies in cale ..."

Oricum e instructiv articolul : 140 de pagini de anunturi inseamna probabil ( ca aproximare personala ) ~10-12.000 de "profesioniste" ce opereaza sub o acoperire oarecare, comparativ cu cam 300 care sunt "legal".
Un raport de 40 la 1 in conditiile legalizarii si intr-un stat a carui institutii au capacitate si experienta clar peste cele romanesti ... cam naruie unul din argumentele de baza ale pro-legalistilor.

Oricum - observ ca replicile tale devin din ce in ce mai fade. Eu unul nu mai citesc/revizuiesc nimic in detaliu pina nu-mi explici raportul ala ce reiese din articol.

Draga MIA,

Imi cer scuze daca te=am ofensat in vreun fel.
Nu a fost intentia mea sa te atac, m-am referit doar la o afirmatie pe care ai facut-o singur.Intradevar exista posibilitatea acestor anunturi.Dar este mai bine ca doar o parte dintre ele sa lucreze la negru decat toate,nu-i asa?Iar despre anunturile amintite de tine sigur nu le-ai luat din vreun ziar local de aici din Romania?? Pentru ca asemenea anunturi se gasesc cu zecile la rubrica matrimoniale nimeni nu face nimic, prostitutia nu este legalizata, iar bolile venerice, proxenetismul si traficul de persone infloresc.
De asemenea, devine alegerea consumatorului, odata cu legalizarea prostitutiei, daca sa se duca intr-un bordel unde personele sunt verificate medical sau sa riste cu asemenea anunturi.Risc ce nu este doar medical, el mai poate fi de multe feluri ,spre exemplu, pericolul de a fi talharit.

Acest topic a fost editat de CopaculCunoasterii: 20 Jan 2005, 01:16 PM

Intre prima parte a frazei si consecintele expuse nu exista deloc o legatura clara - dead-cat a trecut peste antipatia fata de mine si a dat un argument la ce spuneam eu "de la fata locului".

De fapt am impresia ca aici se mizeaza pe efectul "emotional" al unei astfel de alaturari pentru a sprijini o argumentatie cam scirtita.
Ieftin procedeul, desi pe unii mai slabi de inger/neesperimentati in dezbateri poate sa-i fraiereasca.

Riscul de a fi tilharit ? Exista fireste. Dar citi oare - si din cei ce aleg un bordel legal - ar avea curajul sa faca reclamatie pina la capat, infatisari la tribunal etc.

nu prea pricep...

Draga MIA,

Te rog sa imi definesti clar ce intelegi tu printr-o "argumentatie cam scirtita", daca te referi la argumentatia mea referitor la legalizarea prostitutiei aceasta este fondata iar argumentele sunt solide.Daca vrei sa combati aceasta argumentatie fa-o ,folosind contra-argumente logice, nu proferand injurii referitoare la mesajele mele.
Aceasta este o dezbatere civilizata nu o cearta dupa bloc.Daca nu mai ai cu ce iti argumenta ideile atunci te rog sa nu le mai enunti.
In concluzie , la obiectia ta referitoare la acele anunturi ti-am raspuns, te rog sa ne anunti daca mai ai si altele referitoare la acele articole si ideile prezentate in cadrul lor.
P.s:Talharia este o infractiune penala, daca cunosti definitia termenului, nu trebuie sa te duci la tribunal ci doar la politie.

Acest topic a fost editat de CopaculCunoasterii: 20 Jan 2005, 05:11 PM

Politia face cercetari impreuna cu parchetul si autorul infractiunii este dus la tribunal. Unde spune cand, cum si pe cine a talharit. In privinta asta MIA are dreptate, se ajunge la tribunal.

In privinta prostitutiei, sunt posibile doar doua variante:
1. reglementarea ei legala
2. mentinerea ei in ilegalitate

O a treia posibililtate nu exista. Cei care sustin varianta 1 au adus pana acum niste argumente mai bune sau mai proaste. Insa cei care sustin a doua varianta nu au facut altceva decat sa combata argumentele primilor, cu mai mult sau mai putin succes. As fi si eu curios care sunt argumentele pentru mentinerea prostitutiei in afara legii.

In principiu asa e - insa in practica cred ca realizezi ca sunt mai multe "subcategorii" la fiecare din cele doua.

Rationamentul asta strict dintre alb si negru ne omoara ... plus faptul ca ( cel mai adesea - si discutia de fata exceleaza din plin ) pe linga fiecare argumentatie/luare de pozitie sunt alte citeva neexplicitate.

[QUOTE]Dar si asa cred ca va avea loc o reactia violenta din partea majoritatii.Nu poti nega natura umana este ca si cand te-ai nega pe tine insuti.Cei care beneficiaza de servicile prostitoatelor sunt impartiti in doua categorii cei care recunosc si cei care nu recunosc si se ascund in spatele asa ziselor principii sanatoase.[/QUOTE]

In acest post CopaculCunoasterii ne spune ca prostitutia nu trebuie sa fie ilegala pentru ca ar insemna sa fie impotriva naturii umane, impotriva pornirilor sale naturale.

[quote]Ar fi fost foarte usor sa urmaresc pe unul dintre ei si sa ii dau un picior in cap doar pentru ca pot sa fac lucrul acesta si apoi sa ii spun sa nu se mai apropie de ea.Dar asta ar fi fost animalul din mine care ar fi preluat controlul.Faptul ca nu am facut lucrul acesta ma diferentiaza pe mine de masculii din grupul de maimute care se lupta pentru femela.[/quote]msg original

Iar in alt post, dar de pe alta rubrica, ne povesteste cum este bine sa nu dai drumul animalului din tine, sa-ti infranezi pornirile naturale (gelozia, frica de a-ti pierde perechea etc.). Ne spune cum e bine sa pastrezi niste principii din astea, care sa te tempereze, sa te faca sa faci ceva impotriva dorintei tale, totul spre binele societatii.


[quote]Blakut zicei ca nu mai ai prietena de ce va vreme, nu ai apelat niciodata la servicile damelor de companie? Este o intrebare retorica nu trebuie sa raspunzi. [/quote]

Aceasta nu este o intrebare retorica ci o insulta. Si apoi tot tu insinuezi ca eu as fi vulgar:
[quote]De asemenea am observat ca raspunsurile tale devin lipsite de argument, aproape vulgare si ca atare nu isi mai au rostul intr-o dezbatere civilizata intre oameni elevati ce aduc argumente in sprijinul afirmatilor facute. [quote]
Lipsit de argument esti tu intrebandu-ma daca am fost la prostituate, sau intrebandu-ma daca ma droghez (ramai fara argumente si atunci ma acuz pentru ca eu sa nu observ ca nu raspunzi, ci sa ma apar).

[quote]Prietene vad ca militezi serios pentru legalizarea drogurilor, nu cumva ai un motiv personal pentru asta? [/quote]
Nu am nici un motiv personal. Eram sigur ca ai sa raspunzi asa din lipsa de argumente, intrebadnu-ma daca nu sunt drogat.- (aici trebuia sa ma apar in loc sa-ti amintesc ca ai ramas fara argumente)- Nu sunt drogat, dar am facut o comparatie, de ce nu ai legaliza si drogurile odata cu prostitutia?


[quote]ei care nu recunosc si se ascund in spatele asa ziselor principii sanatoase.[/quote]
Mai intai sprijini intr-un loc o idee, ca mai apoi sa sprijini contrariul...[QUOTE][/QUOTE]

Acest topic a fost editat de Blakut: 20 Jan 2005, 08:58 PM

Draga Blakut ,

Am sa iti raspund pe scurt deoarece tot ceea ce faci tu este sa intrepretezi afirmatiile mele in loc sa combati argumentele aduse de mine si de altii impotriva legalizarii prostitutiei.
Daca tot faci referire la alte mesaje ale mele, de ce dai dovada de o memorie selectiva si citezi doar ce iti convine? Am spus intradevar aceste lucruri dar am mai spus ca trebuie sa dam frau liber doar pornirilor care nu fac rau nimanui, unele dintre aceste porniri fiind ingradite de dogmele societatii.Ce rau poate face pornirea de a face sex cu o prostituata??Doar nu este vorba de pornirea de a viola pe cineva, sau de a omora pe cineva in bataie.
CITAT din MESAJUL scris de mine ,de pe THREAD-ul la care face referire Blakut:

"Pentru a ne da seama ce este in neregula cu lumea, trebuie sa pornim de la "alegere".Cum? Mai intai vom pune omul adica pe noi in centrul universului si vom porni de la nevoile noastre de baza, care de altfel sunt comune intr-o mare masura tuturor ,de a avea prieteni ,de a iubi ,de a face sex samd.Vom incerca sa facem alegeri pornind de la nevoile noastre de baza ,eliberandu-ne mintea de orice influenta exterioara venita de la dogme, obiceiuri sau orice altceva.
Apoi vom separa alegerile care fac rau semenilor nostrii ex.dorinta de ucide, de a bate pe cineva de cele care le fac bine dorinta de a ocroti , dorinta de a face dragoste.
Vom selecta alegerile care fac bine lumii din jur, acestea alcatuiesc un comportament, il vom numi comportamentul A.
VOm numi comoprtamentul nostru normal de zi cu zi, influentat de dogme de obiceiuri si chair de realitatea de zi cu zi(ex.pazaste-ti prietena pentru ca s-ar putea sa o pierzi), comportamentul B.
Dupa aceasta vom suprapune comportamentul A peste comportamentul B, exact ca in cazul unei grile, si vom gasi pe langa similaritati si o multitudine de DIFERENTE.
De aceste DIFERENTE trebuie sa incercam sa scapam si singurul mod in care putem sa o facem este impreuna. "

De asemenea BLAKUT A AFIRMAT TOT PE ACEL THREAD EL SUSTINE TOCMAI PORNIRILE CARE FAC RAU LUMII DIN JUR"
nu vreau sa ma autoeduc. Sunt multumit de viata mea, si de pornirile mele. Intr-o lume in care toti oamenii ar fi niste non-violenti, care nu au impulsuri, un singur om violent este de ajuns sa ii aduca pe toti in genunchi.
"
IN CONCLUZIE ESTI ADEPT AL VIOLENTEI SI CONTRA PROSTITUTIEI!

Cat in legatura cu raspunsurile pe care ti le-am dat si pe care tu le consideri a fi ofensatoare, nu am facut altceva decat sa comentez asupra unor concluzii logice pe care le-ar putea trage oricine din afirmatile tale.Afirmatii ce nu aduceau vreun argument pro sau contra ci constau in simple ironii ce nu isi au rostul intr-o dezbatere elevata.Daca nu te simti in stare sa aduci argumente in favoare afirmatilor tale si nici macar sa le combati pe ale altora te sfatuiesc sa te retragi.Daca nu doresti sa faci acest lucru spune-ne ce te determina sa iti sustii ideile.Eu mi-am argumentat toate ideile prezentate pana acum dupa cum vei vedea daca vei citi cu atentie mesajele mele anterioare si mai ales articolele la care am facut referire.
Articole care le voi cita din nou pentru ca vad ca nu te-ai obosit sa citesti mai departe de acel mesaj ce ti se adresa tie personal.

http://encyclopedia.thefreedictionary.com/...ution+in+Nevada

http://www.websterstudentstuff.com/statistics.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/Prostitution_in_Nevada

http://www.iatp.md/nww/TraficVsProstitutie.html#prostitutie

Aceste linkuri nu ofera aces la materiale pornografice sau ofensatoare, sunt doar niste studii demografice, statistice ,economice si istorice facute de specialisti.
Asa cum am zis nu mai posta mesaje pana cand nu ai citit aceste articole.
In continuare am sa il citez pe abis al carui mesaj se pare ca iarasi nu te-ai obosit sa il citesti:
"In privinta prostitutiei, sunt posibile doar doua variante:
1. reglementarea ei legala
2. mentinerea ei in ilegalitate

O a treia posibililtate nu exista. Cei care sustin varianta 1 au adus pana acum niste argumente mai bune sau mai proaste. Insa cei care sustin a doua varianta nu au facut altceva decat sa combata argumentele primilor, cu mai mult sau mai putin succes. As fi si eu curios care sunt argumentele pentru mentinerea prostitutiei in afara legii. "

Te invit sa aduci in discutie argumente asa cum am facut-o eu si sa nu mai intri in discutie cu mesajul de genul:
"Eu voi fi de acord cu legalizarea prostitutiei cand o sa pot sa fumez marijuana in intersectie. " ca apoi tot tu sa te miri de raspunsurile primite.Poate te asteptai la un eseu despre fumatul marijoanei in intersectii?

Acest topic a fost editat de CopaculCunoasterii: 20 Jan 2005, 11:45 PM

S-a mai discutat pe tema asta....
Oricum, am sustinut si sustin in continuare legalizarea ei, in felul asta fenomenul poate ficit de cit controlat....
Categoric sint destui care se vor opune, din principii "morale" bleah......

ci pentru ca sunt de parere ca daca s-ar legaliza asta ar insemna ca numarul de prostituate ar creste
Asa e, cum se va legaliza, inca juma de milion de femei se fac curve peste noapte.....daca se vor legaliza casatoriile intre homosexuali, numarul acestora va creste?


Sexul ca marfa este similar comertului cu organe. Parerea mea, desigur
Clar, asa e... te duci la bordel si comanzi doua kile de.......

...Nu, nu as avea nici o problema ca prietena mea sa practice acesta meserie.M-as supara pe ea daca m-ar insela fara sa imi spuna
Hombre, de acord, tradare -tradare, da sa stim si noi....Eu sint deschis, nu ma ascund dupa degete, asa ca intreb: o lasi pe prietena ta sa te insele cu mine? Daca da, trimite-mi adresa ei si programul tau de munca...promit sa nu ne intilnim.....

Acest topic a fost editat de bdl: 20 Jan 2005, 11:51 PM

Draga bdl,

Este posibil sa ai dreptate deoarece asa cum a spus abis tot ceea ce au facut cei ce se opun legalizarii prostitutiei a fost sa incearca sa gaseasca lacune si hibe in argumentele aduse de catre noi cei care suntem pentru legalizarea acestei.
S-ar putea datora oare acest lucru faptului ca argumentele lor sunt de natura religioasa si ei nu doresc sa recunoasca , este posibil.Deoarece ceva i-a facut sa isi apere ideea chiar si atunci cand nu au mai avut argumente recurgand asa cum se poate vedea din mesajele anterioare la afirmatii ironice si la proferarea de injurii referitoare la argumentele noastre.
Poate ca acel ceva sunt convingerile religioase ale dansilor pe care nu doresc sa le exprime.Noi nu suntem in masura sa tragem aceasta concluzie dar ii invit pe dansii sa ne impartasasca adevaratele motive ce stau in spatele opozitiei vis-a-vis de legalizarea prostitutiei.

Acest topic a fost editat de CopaculCunoasterii: 21 Jan 2005, 12:01 AM

La ora actuala prostitutia este o infractiune in Romania.
In N.COD PENAL la art 17 se spune ca "Infractiunea este fapta prevazuta de legea penala, care prezinta pericol social si este savarsita cu vinovatie".In art.18 se defineste notiunea de pericol social "fapta care prezinta pericol social in interesul legii penale este orice actiune sau inactiune prin care se aduce atingere uneia dintre valorile sociale aratate in art 1 si pentru sanctionarea careia este necesara aplicarea unei pedepse.
Iar art 1 spune ca "Legea penala apara, impotriva infractiunilor, ROmania , suveranitatea, independenta, unitatea si indivizibilitatea statului ,persoana, drepturile si libertatile acesteia, proprietatea precum si intreaga ordine de drept."
Intrebarea mea este:"In afara unor valori moral-religioase, ce alte valori incalca practicarea prostitutiei dupa parerea voastra?" Si vreau sa se fac referire strict la activitatea de prostitutie nu la proxenetism sau la traficul de persoane.Deoarece este posibila practicarea prostitutiei si in "absenta" acestor activitati.Adica,"Ce rau face o femeie singura care se hotareste sa se prostitueze pentru a castiga un ban?"
Si daca este intradevar vorba de acele valori morale haideti sa le discutam.

Acest topic a fost editat de CopaculCunoasterii: 21 Jan 2005, 12:22 AM

1. Isi face rau singura. Experimentele sexuale la care sunt supuse fetele care se prostitueaza le afecteaza iremediabil sanatatea psihica si somatica, le desocializeaza si, prin stigmatul societatii, le fac incapabile de a intra într-o viata normala, o viata de familie pe care si-o doreste orice om. Prostitutia nu este o meserie care sa poata asigura o viata normala unei femei. Pentru femeile implicate în prostitutie (in general fete sarace, fara educatie si fara prea multe mijloace de existenta), bordelul reprezinta o groapa comuna.
2. Prostituatele nu pot fi depistate medical ca bolnave în timpul perioadei de incubatie a virusului, perioada în care ea poate transmite virusul HIV.
3. Atenteaza la unitatea familiei. (deh, ca femeie privesti aceste lucruri putin diferit )

daca barbatu' e dispus sa si-o puna cu alta, s-a zis cu unitatea familiei oricum.

Ai dreptate aici dar asta nu inseamna ca trebuie incurajat fenomenul prin intrarea in legalitate a prostitutiei si adusa în sfera normalitatii.

aia-i cu totul altceva. dar "unitatea familiei" nu-i un argument.

@ --dani--

Cred ca nu te superi daca se vor inversa rolurile si acum adeptii legalizarii iti vor combate argumentele...

1. In orice situatie in care o persoana majora si cu discernamant decide sa isi faca rau singura, autoritatile trebuie sa intervina? Atunci ar trebui interzis si fumatul...
2. Acelasi lucru se intampla indiferent daca prostitutia este legalizata sau nu. Exista insa o sansa mai mare de a depista persoanele infectate cu HIV, cu hepatita, sifilis sau cu alte boli venerice printr-un control regulat, chiar daca nu ai siguranta ca vei depista toate cazurile
3. Asa cum s-a mai spus si de catre altii, daca unitatea familiei se bazeaza doar pe lipsa oportunitatilor de a face sex extraconjugal, este deja grav...

Mie imposibil sa cred ca nu esti la curent cu campania curenta de a reduce la maximum fumatul in Europa si, mai ales, in unele state ale SUA.

Legat de "unitatea familiei" ... hmm - aici eu as crede mai degraba invers ( si asta e de fapt si unul din eventualele argumente ce ma fac ca in eventuale conditii prealabile sa fiu de acord cu legalizarea prostitutiei pe un anumit segment de piata ).
E mai degraba posibil ca efectul sa fie ... contrar.

Draga Daniela,

Ma bucura foarte mult sa aflu de existenta unei persoane de genul feminin in dezbaterea noastra deoarece pana acum s-au discutat si dezbatut doar punctele de vedere ale persoanelor de gen masculin.Voi comenta asadar asupra afirmatilor facute de tine.
"1. Isi face rau singura. Experimentele sexuale la care sunt supuse fetele care se prostitueaza le afecteaza iremediabil sanatatea psihica si somatica, le desocializeaza si, prin stigmatul societatii, le fac incapabile de a intra într-o viata normala, o viata de familie pe care si-o doreste orice om. "

Intradevar o fata care se prostitueaza isi face rau intr-o oarecare masura ,desi este discutabil, sunt unele persoane carora le place sa faca sex si fac acest lucru din placere, de ce sa nu castige si un ban?Dar intrebarea mea era ce rau face ea societatii? ,pentru a figura ca infractiune o fapta trebuie sa prezinte pericol social.Intradevar se poarta o campanie contra fumat dar nu cred ca fumatul va fi vreodata o infractiune cel mult, o contraventie.Si asta pentru ca fumul poate fi nociv pentru persoanele nefumatoare.
Intradevar practicarea prostitutiei incalca niste valori morale incalcare din care rezulta si stigmatul de care vorbesti.Si aceasta este o problema importanta pe care o vom discuta separat dupa ce se vor discuta toate celelalte astpecte si eu cred ca este timpul pentru ca dupa cum vei vedea daca vei citi mesajele anterioare de pe acest forum ,articolele si studile prezentate ele s-au cam discutat toate inclusiv cele aduse de tine acum.Toate in afara de acel STIGMAT, care constituie de altfel si motivul pentru care am scos aceasta idee din thread-ul "Societatea Contemporana si Religia Crestina" si am dezvoltat-o aici separat.

"bordelul reprezinta o groapa comuna" ma voi abtine sa comentez asupra acestei afirmatii metaforice si nefondate.Desi am sa iti spun doar ca multe femei si chiar barbati dupa ce au adunat o suma de bani ca prostitutie si-au facut o cariera.Pentru ca nu pot sa iti dau drept exemplu o persoana din viata de zi cu zi deoarece nu ii pot folosi identitatea fara consimtamantul ei.Am sa iti dau doua exemple de mari personalitati.Toata lumea stie ce meserie a practicat Pamela Anderson in tinerete iar Sylvester Stallone a jucat prima data in filme porno, inainte sa fie remarcat.(si-a vandut corpul )

Despre virusul HIV ti-a raspuns foarte bine abis si am scris si eu foarte multe in mesajele anterioare, asa ca nu voi mai comenta acest aspect.

Cat despre unitatea familiei voi incadra acest subiect in analiza din punct de vedere moral al legalizarii prostitutiei.Si pe o nota mai vesela , MIA, s-ar putea sa ai dreptate. desi vreau sa discutam mai departe ideea asta dintr-un punct de vedere cat se poate de serios.


Cu stima, Adrian

Acest topic a fost editat de CopaculCunoasterii: 21 Jan 2005, 02:41 PM

O sa va placa sa traiti intr-o societate in care orice femeie poate sa fie prostituata?

Ce ai mai facut draga la servici azi? Ah, a venit unul si a incercat cu mine o pozitite noua... Treuie sa i-o arat si fiicei mele...

Pur si simplu nu-mi place ideea de prostitutie si sunt convins ca dauneaza sanatatii fetei, daca nu si al celui care o cumpara.

De asemenea mai cred ca daca traiam intr-o tara in care se aplica legile, am fi putut vorbi de un control. Dar din moment ce statul nu poate controla un fenomen ilegal, deci grav, cum ar putea controla un fenomen legal?

Si inca ceva: barbatii care apeleaza la prostituate sunt prea ratati ca sa aibe parte de o femeie, sunt prea ratati ca sa cucereasca o tipa. Deci, din punctul de vedere al celor de pe aici care sustin "apropierea de natura, impulsurile umane" acestia nu ar trebui in mod normal sa aibe parte de sex.
Si in natura, cel mai evoluat are parte de sex, cel ce nu e evoluat nu poate sa plateasca cu alune...

dar ce facem cu ninfomanele care chiar au nevoie de sex, ele ar putea sa se prostitueze ?

Nu m-ar deranja sa traiesc la Paris...

Este o posibiiltate. Mai sunt si altele. Oricum, este preferabil, cred, ca un astfel de "ratat" sa mearga la un bordel legal decat sa ajunga un violator.

Sincer, nici mie. Mi se pare insa ca este mai daunatoare mentinerea ei in afara legii decat reglementarea ei pe cale legala.