HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Universul Credintei:

Mesajele cu caracter ateist sau care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise in cadrul acestui forum.

25 Pagini V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> EXISTA DREPTATE DIVINA?, Cum ramane cu cei nevinovatii ?
D-zeu sau hazard?
Nu puteti vizualiza rezultatele sondajului inainte de a vota. Va invitam sa va logati si sa votati pentru vizualizarea rezultatelor.
Nr. Voturi: 91
Musafirii nu pot vota. Va invitam sa va logati / inregistrati. 
edinide
mesaj 14 Dec 2004, 09:03 AM
Mesaj #71


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.197
Inscris: 1 November 04
Forumist Nr.: 4.799



QUOTE
aceasta afirmatie este ciudata , caci d-zeu ofera doar unora cunoastere si nu tuturor

Uite ce spune Evanghelia lui Cristos:
[Matei 7.8] "cine CAUTA, GASESTE, şi celui ce bate, i se deschide."
[Ioan 7.17] "Dacă vrea cineva să facă voia Lui, VA AJUNE SA CUNOASCA dacă învăţătura este de la Dumnezeu, sau dacă Eu vorbesc de la Mine"
[Ioan 14.26] "Dar Mîngîietorul, adică Duhul Sfînt, pe care-L va trimite Tatăl, în Numele Meu, VA VA INVATA TOATE LUCRUCRILE, şi vă va aduce aminte de tot ce v-am spus Eu"
Ceea ce ISUS CUNOASTEA este ceea ce TU POTI CUNOASTE, El o spune si o promite, si crede-ma, O FACE. Vrei sa te convingi?


--------------------
Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
edinide
mesaj 14 Dec 2004, 09:07 AM
Mesaj #72


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.197
Inscris: 1 November 04
Forumist Nr.: 4.799



QUOTE
... cum ar fi aceea că nu există dreptate a lui Dumnezeu!!

Priveste in jur, de cind te trezesti si pina te culci, de multe ori si in vis...


--------------------
Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
edinide
mesaj 14 Dec 2004, 09:10 AM
Mesaj #73


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.197
Inscris: 1 November 04
Forumist Nr.: 4.799



QUOTE
Daca scrie undeva ca Isus a murit si a inviat dupa trei zile, cred ca ar trebui sa interptez cu aceeasi unitate de masura

Poti sa-mi spui care este unitatea de masura pentru urmatoarele afirmatii:
"Iata ca Imparatia lui Dumnezeu este inlauntrul vostru." [Luca 17.21]
"Veniti la mine deoarece jugul meu este usor si stapinirea mea este blinda, si voi veti fi paziti de voi insiva." [TomaI 90]
"Dar daca nu va veti cunoaste pe voi insiva, veti vietui in saracie si voi sinteti saracia insasi." [TomasI 3]
"Adevarat, adevarat va spun, ca daca nu mincati trupul Fiului Omului, si daca nu beti singele Lui, n-aveti viata in voi insiva." [Ioan 6.53]
"In ziua aceea, veti cunoaste ca Eu sint in Tatal Meu, ca voi sunteti in Mine, si ca Eu sint in voi." [Ioan 14.20]
etc. etc.


--------------------
Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Promo Contextual
mesaj 14 Dec 2004, 09:10 AM
Mesaj #


ContextuALL









Go to the top of the page
 
Quote Post
edinide
mesaj 14 Dec 2004, 09:21 AM
Mesaj #74


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.197
Inscris: 1 November 04
Forumist Nr.: 4.799



QUOTE
copilul nou-nascut prin botez parca i se iarta pacatul stramosesc

Care este Pacarul Stramosesc? Cum il poate Botezul spala? Daca Botezul spala Pacatul Stramosesc, de ce mai exista Pacat printre noi, dupa doua mii de ani de botezuri? Este Pacatul Strmosesc legat de Pacatele noastre de acum? Daca Omul stie ce este Pacatul, de ce-l mai face?


--------------------
Edinide
Cauta ceea ce ai si vei gasi tot ceea ce nu ai!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
actionmedia
mesaj 14 Dec 2004, 11:25 AM
Mesaj #75


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 5.298
Inscris: 9 June 04
Forumist Nr.: 3.787



QUOTE (Clopotel @ 13 Dec 2004, 01:05 PM)
va trebui sa analizezi cum a fost posibil ca acel ghiveci sa cada singur de acolo, fara vreo interventie vizibila. Daca acel ghiveci se va sparge in capul omului, iar acel om este singurul care a trecut pe acolo in ultimele 5 ore, de ex., atunci, eu zic, ca este cam greu sa dai vina pe intamplare.... Abia atunci, poate, incepi sa-ti pui mai multe intrebari, cum ar fi: Intamplare, intamplare, dar e o coincidenta prea mare! (ca sa rimeze) rolleyes.gif

Avem aici mai multe aspecte un pic fortate.

1. Ce inseamna "sa cada singur"? Ghiveciul cade cel putin dintr-un motiv evident: forta gravitationala. Daca acel ghiveci sta 20 de ani pe un pervaz a spunem nu insemna ca forta gravitationala nu se exercita asupra lui. Ghiveciul nu cade timp de 20 de ani pentru ca pervazul pe care sta exercita o forta de rezistenta egala si de sens opus cu forta gravitationala. Exista un echilibru. Daca dupa 20 de ani ghiveciul cade, aunci ceva a stricat acest echilibru. Unii ar spune ca asa a vrut Dumnezeu. Eu as zice ca este o consecinta a unor evenimente trecute. De exemplu, in ghiveci se afla o planta. Planta a tot crescut cu fiecare secunda care a trecut. Planta are frunze. Pe masura ce creste, frunzele capata o portanta din ce in ce mai mare, asa incat datorita curentilor de aer ce se formeaza in jurul cladirii, ghiveciul are tendinta de "a-si lua zborul" si incet incet se deplaseaza catre marginea pervazului.
2. Un om se afla chiar sub pervaz, chiar in momentul in care cade ghiveciul, desi timp de 5 ore nu a fost nimeni pe acolo, chiar atunci se intampla sa cada ghiveciul. Unii ar zice, Dumnezeu a facut dreptate (sau nedreptate). Eu as zice ca a fost o intamplare, dar a fost o intamplare ca doua "destine" (cel al omului si cel al ghiveciului) sa se intalneasca. Omul nu a fost acolo din intamplare, iar ghiveciul nu a cazut din intamplare fiecare a avut drumul sau, determinarea sa. Ar fi putut sa existe o legatura directa intre prezenta omului in acel loc si caderea acelui obiect. Probabil ca ne putem imagina o multime de scenarii, care nu implica interventia divina. De exemplu, omul in mers a provocat un usor seism care a constituit un impuls pentru ghiveciul respectiv. Daca omul a stationat, prezenta sa a determinat o perturbare a curentilor de aer care au destabilizat ghiveciul respectiv.

Nu inteleg de ce orice eveniment care nu poate fi explicat logic este atribuit lui Dumnezeu. Istoria a demonstrat ca lucruri care candva erau inexplicabile acum sunt demonstrate si explicate stiintific. Nu mai trebuie sa mentionez ca multe din acele lucruri inexplicabile erau atribuite divinitatii. De ce ar fi acum diferit?


--------------------
viata e simpla si misto!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
milimetru
mesaj 14 Dec 2004, 01:46 PM
Mesaj #76


ex-caa
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.430
Inscris: 26 April 04
Forumist Nr.: 3.261



@actionmedia

Orice este pus în legătură cu Dumnezeu (logic sau ilogic, explicabil sau neexplicabil) de către un creştin pentru că el zice cam aşa: "Cred într-unul Dumnezeu, Tatăl Atotputernicul, creatorul cerului şi al pămîntului, a tuturor văzutelor şi nevăzutelor"[I]

Dacă el ar spune: "Nu cred într-unul Dumnezeu....care nu este creatorul..." atunci ar vedea lucrurile cam ca tine... smile.gif

O simplă schimbare de... perspectivă...

Înţelegi?...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bdl
mesaj 14 Dec 2004, 01:50 PM
Mesaj #77


Cel Mai Amuzant Forumist
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.642
Inscris: 15 March 03
Din: Unde e cald si bine
Forumist Nr.: 86



Pt cei care au votat cu DA.....
Va rog aratati-mi si mie "dreptatea" in chestia asta.... ca oricum d-zeu stie tot si toate, el lasa sa se intimple ce se intimpla...si el face lucruri perfecte....
http://www.evenimentulzilei.ro/externe/?news_id=174129


--------------------
user posted image
-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Clopotel
mesaj 14 Dec 2004, 02:23 PM
Mesaj #78


Umil servitor la Han
******

Grup: Moderator
Mesaje: 4.051
Inscris: 2 December 03
Forumist Nr.: 1.345



Draga Action,
QUOTE
Nu inteleg de ce orice eveniment care nu poate fi explicat logic este atribuit lui Dumnezeu. Istoria a demonstrat ca lucruri care candva erau inexplicabile acum sunt demonstrate si explicate stiintific. Nu mai trebuie sa mentionez ca multe din acele lucruri inexplicabile erau atribuite divinitatii. De ce ar fi acum diferit?

Nu este vorba despre orice eveniment. Dar o explicatie de genul asta te satisface? (poate pentru ca pare mai "logica")
"Intr-adevar, nu-mi pot explica o coincidenta asa mare, poate sa fie un mic seism, a crescut floarea, s-au aliniat planetele, a mai explodat o supernova etc. dar cu siguranta nu este legat de Dumnezeu pentru ca Dumnezeu nu exista"
Cam asta este ceea ce spui tu.
Eu am vrut sa scot in evidenta, prin acel exemplu, poate neinspirat, ca sunt unele lucruri care sunt catalogate ca si coincidente, dar ca sunt prea "coincidente".
Daca te ajuta cu ceva cateva exemple date la: http://www.hanuancutei.com/forum/index.php...ndpost&p=248188
Dar stiu ca o sa spui ca si acelea au fost marturii mincionoase, inventii sau aberatii, sau simple coincidente... sad.gif

Draga Bdl,
QUOTE
Va rog aratati-mi si mie "dreptatea" in chestia asta.... ca oricum d-zeu stie tot si toate, el lasa sa se intimple ce se intimpla...si el face lucruri perfecte....

Umila mea parere este ca omul incearca sa-si puna probleme si incearca sa si le rezolve complicandu-si existenta in loc sa accepte calea fireasca a lucrurilor.
Cum de ingaduie Dumnezeu aceasta?!, intreaba omul pe alt om... dar alt om, care, chiar poate sa stie, ii comunica primului prin cuvinte. Cuvinte care, la randul lor, trebuie formulate intr-o logica pamanteasca. Este ca si cum ai incerca sa-i prezinti cuiva un tablou de Rembrandt prin codul Morse... ta ta ti ti...

Draga Bdl esti de acord cu mine, ca tie, orice om de pe planeta asta, indiferent cine ar fi el, orice explicatie ti-ar da pentru acea fetita, daca este (explicatia) legata de Dumnezeu, tu nu l-ai crede?
In schimb daca ti-ar spune ca este ceva legat de o boala a mamei care a mai si mancat ceva in timpul sarcinii, tu l-ai crede neconditionat si ai fi in stare sa si juri ca asa e... adica acolo sigur e ceva, exista o explicatie stiintifica, dar sigur nu e legata de Dumnezeu. sad.gif


--------------------
Gandurile Mele nu sunt ca gandurile voastre si caile Mele ca ale voastre, zice Domnul.
Si cat de departe sunt cerurile de la pamant, asa de departe sunt judecatile Mele de judecatile voastre si cugetele Mele de cugetele voastre.

(Isaia 55:8.9)


Ortodoxia - Calea intru Hristos - pe pagina 1 indexarea tematica a subiectelor pt. o usoara urmarire...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gypsyhart
mesaj 14 Dec 2004, 02:31 PM
Mesaj #79


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 1.854
Inscris: 4 December 03
Forumist Nr.: 1.365



Poate ca exista..poate ca nu.....cert este ca nu o poti sesiza daca nu ti'ai incheiat toate "capitolele de negociere" cu tine insuti....asa ca mie mi se pare o intrebare prost pusa......
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bdl
mesaj 14 Dec 2004, 02:36 PM
Mesaj #80


Cel Mai Amuzant Forumist
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.642
Inscris: 15 March 03
Din: Unde e cald si bine
Forumist Nr.: 86





Draga Bdl esti de acord cu mine, ca tie, orice om de pe planeta asta, indiferent cine ar fi el, orice explicatie ti-ar da pentru acea fetita, daca este (explicatia) legata de Dumnezeu, tu nu l-ai crede?

Clopo,
Normal ca nu il cred.... pt ca nu vreau sa cred ca "cineva" poate fi asa crud incit sa-i dea in mod voit acea boala fetitei....

Este ca si cum ai incerca sa-i prezinti cuiva un tablou de Rembrandt prin codul Morse... ta ta ti ti...
Subtila analogia, dar neinspirata.... codul morse ....daca mergem mai departe cu analogia , semnalul digital actual este exact un cod morse perfectionat... wink.gif


--------------------
user posted image
-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 14 Dec 2004, 02:38 PM
Mesaj #81


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



Clopotel,
Orice eveniment care are aparent o sansa infima de a se produce il pui pe seama interventiei divine?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Clopotel
mesaj 14 Dec 2004, 02:59 PM
Mesaj #82


Umil servitor la Han
******

Grup: Moderator
Mesaje: 4.051
Inscris: 2 December 03
Forumist Nr.: 1.345



smile.gif Draga Bdl,
QUOTE
Clopo,
Normal ca nu il cred.... pt ca nu vreau sa cred ca "cineva" poate fi asa crud incit sa-i dea in mod voit acea boala fetitei....

Aaaa... ca nu vrei sa crezi, asta e altceva... smile.gif
Eu sunt un amarat, ceilalti oameni nu sunt chiar asa amarati ca mine, dar totusi ma indoiesc ca sta in puterea omului sa inteleaga planul lui Dumnezeu in toate... Tu poti intelege ca, chiar si in lumea asta se pot petrece lucruri care depasesc intelegerea umana.
Uite, am sa mai indraznesc un exemplu neinspirat: esti de acord ca si o furnica are inteligenta ei. Intr-un musuroi sunt miliarde poate, nu stiu habar nu am. Ei bine, sa admitem ca si ele se intreaba ce-i cu lumea asta, au o anumita perceptie asupra universului lor. Pot ele vedea ca si-au pus musuroiul chiar pe locul unde un om doreste sa-si faca casa? Totusi datorita unei imprejmuiri sumare, un cal poate sa "vada" ca acolo "e ceva". O furnica nu poate...
Dupa un timp, mare mic... in functie de perceptia lor .. peste furnici vine potopul ... scapa cine poate...
Vor intelege oare vreodata furnicile, care este adevaratul rationament al celor intamplate la scara universala.
Te rog sa nu intelegi mai mult din acest exemplu slab, decat ce trebuie sa intelegi, cum ca optica noastra nu are cum sa priceapa totul....

QUOTE
QUOTE
Este ca si cum ai incerca sa-i prezinti cuiva un tablou de Rembrandt prin codul Morse... ta ta ti ti...

Subtila analogia, dar neinspirata.... codul morse ....daca mergem mai departe cu analogia , semnalul digital actual este exact un cod morse perfectionat...

He he he... nu contest ca este neinspirata analogia smile.gif, dar daca este .. este din alt motiv nu din acesta... pentru ca era vorba intr-adevar de un sistem Morse rudimentar... (ta ta ti ti... spune asta). Altfel doar pe baza de 0 si 1 poti sa refaci orice imagine. Dar noi nu avem decat o baterie un contact electric, doua fire si un buzer... he he he... suntem saraci rau smile.gif

Draga Abis,
QUOTE
Clopotel,
Orice eveniment care are aparent o sansa infima de a se produce il pui pe seama interventiei divine?

Nuuuuu... dar am precizat asta... am spus:"Nu este vorba despre orice eveniment."
Va rog sa incercati sa intelegeti cu adevarat ce spun, nu sa-mi rastalmaciti vorbele pe potecute... Haideti sa ne concentram asupra ideii...
Uff... eu sunt de vina ca nu ma pricep la vorbe... sad.gif

Acest topic a fost editat de Clopotel: 14 Dec 2004, 03:01 PM


--------------------
Gandurile Mele nu sunt ca gandurile voastre si caile Mele ca ale voastre, zice Domnul.
Si cat de departe sunt cerurile de la pamant, asa de departe sunt judecatile Mele de judecatile voastre si cugetele Mele de cugetele voastre.

(Isaia 55:8.9)


Ortodoxia - Calea intru Hristos - pe pagina 1 indexarea tematica a subiectelor pt. o usoara urmarire...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bdl
mesaj 14 Dec 2004, 03:11 PM
Mesaj #83


Cel Mai Amuzant Forumist
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.642
Inscris: 15 March 03
Din: Unde e cald si bine
Forumist Nr.: 86



Clopotel,
Uite raspunsul meu complet.... ca altfel reiese din ce spui tu ca nu vreau sa cred ca asa vrea muschiul meu...

pt ca nu vreau sa cred ca "cineva" poate fi asa crud incit sa-i dea in mod voit acea boala fetitei....
Acceptind divinitatea si existenta ei in spatele tuturor si a tot ce exista, inseamna acceptarea predestinarii.... inseamna acceptarea vointei altcuiva....


--------------------
user posted image
-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 14 Dec 2004, 03:14 PM
Mesaj #84


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



Clopotel,
Am spus orice eveniment care are aparent o sansa infima de a se produce, nu orice eveniment pur si simplu.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IO
mesaj 14 Dec 2004, 03:30 PM
Mesaj #85


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.637
Inscris: 20 January 04
Forumist Nr.: 1.907



QUOTE
Va rog aratati-mi si mie "dreptatea" in chestia asta.... ca oricum d-zeu stie tot si toate, el lasa sa se intimple ce se intimpla...si el face lucruri perfecte....

Raspunsul l-a dat deja Tom, tatal fetitei.
QUOTE
"Dumnezeu nu iti da mai mult decit poti duce. Cred ca acest copil va avea multe de aratat fiecaruia dintre noi, lumii intregi”.


--------------------
Perseverenta e favorabila.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Clopotel
mesaj 14 Dec 2004, 04:02 PM
Mesaj #86


Umil servitor la Han
******

Grup: Moderator
Mesaje: 4.051
Inscris: 2 December 03
Forumist Nr.: 1.345



Draga Bdl,
QUOTE
ca altfel reiese din ce spui tu ca nu vreau sa cred ca asa vrea muschiul meu...

Te rog sa ma ierti...am avut impresia ca tu iti impui sa nu crezi... se pare ca m-am inselat, dar sunt bucuros pentru asta... smile.gif
Edit: adica pentru ca nu-ti impui sa nu crezi smile.gif
QUOTE
pt ca nu vreau sa cred ca "cineva" poate fi asa crud incit sa-i dea in mod voit acea boala fetitei....
Acceptind divinitatea si existenta ei in spatele tuturor si a tot ce exista, inseamna acceptarea predestinarii.... inseamna acceptarea vointei altcuiva....

Cu putinele mele cuvinte, pot sa-ti spun ca nu e chiar asa. Iata, predestinare poate sa insemne ca un elev in clasa a 5-a poate sa ajunga in clasa a 9-a. Inevitabil se intampla asta, deci este o predestinare la mijloc. Elevul daca vrea, poate sa se opuna, sa nu invete, sa chiuleasca, si chiar in extremis sa ia la bataie profesorii. Si atunci el este de capul lui.... e "liber".
Oarecum la fel se intampla si cu noi: pot spune ca noi suntem predestinati sa facem voia lui Dumnezeu, dar noi suntem ca elevul acela, ne punem de-a curmezisul, vrem sa fim independenti.
Vreau sa atrag atentia asupra unui amanunt: un elev, chiar si silitor daca este, prin natura lui, atunci cand este la inceput, nu prea intelege el de ce trebuie sa se chinuie cu lectiile si cu temele in loc sa se distreze la fotbal. Pentru multi elevi, intre care am fost si eu sad.gif, aceasta perioada de nedumerire a durat destul de multi ani. Interesant este ca exista un moment in care acel elev, acum deja mare, isi da seama de ce invata. Uneori aceasta revelare chiar il sperie, este chiar deznadajduit, el acum trebuie sa puna in practica ce a invatat, sau mai exact ce trebuia sa invete. Isi reproseaza ca nu a invatat asta la timp, cand avea si timp si cand era rugat de toti sa faca asta.
Acum iata, doamna cu coasa este langa el, si el se roaga sa-i mai dea putin timp sa se pocaiasca. Acum el este intrebat de ce s-a opus drumului firesc pentru care a fost trimis aici... si nu stiu cum vom reusi sa dam socoteala pentru slabiciunile noastre.
A accepta predestinarea, este in special a accepta sa faci voia Tatalui. Dar Tatal, in marea Lui mila, ne-a dat si ratiunea si iubirea astfel incat noi sa ne bucuram de binefacerile facerii voii Sale, prin eforturile noastre. Nu ne-a facut roboti fara ratiune, caci atunci eram ca pomii aceia din padure, care si aceia fac voia Tatalui, dar ei nu sunt liberi. Liberi nu pentru ca nu se pot deplasa ci pentru ca ei nu poarta raspunderea faptelor sale. Ei nu pot influenta lucrarea dumnezeiasca prin propria lor vointa, caci nu le-a fost data. Omul insa da, a fost inzestrat cu aceasta de catre Dumnezeu, iar la sfarsit va trebui sa dam socoteala de cum ne-am folosit de toate aceste capacitati pe care Dumnezeu ni le-a dat.

"inseamna acceptarea vointei altcuiva...." - aceasta o spui din mandrie. Oare faptul ca ne-am nascut, nu inseamna ca am acceptat vointa altcuiva?! Oare faptul ca vom muri nu inseamna ca acceptam, chiar neconditionat, vointa altcuiva?!

Draga Abis,
QUOTE
Am spus orice eveniment care are aparent o sansa infima de a se produce, nu orice eveniment pur si simplu

ok.. scuze... cred ca am inteles ce vrei sa spui...
uite, simpla mea parere, incercand sa constientizez ca drumul cel bun este cel al lui Dumnezeu, stiind ca El mi-a dat mie liber arbitru, iar eu fiind pacatos si sarac cu duhul, si ca este posibil sa o iau razna pe un drum gresit, ma rog:" Doamne ajuta-ma sa fac voia Ta si nu a mea...." Si atunci incerc sa fac lucrurile importante "in numele Tatalui, al Fiului si al Sfantului Duh".
Daca undeva se misca un fir de praf, un ghiveci etc. iar aceasta este "suspect" din punct de vedere al logicii mele (ca si in exemplul acela cu fetita, al lui Bdl), atunci eu las aceasta in voia Domnului. Domnul are motivele Lui pentru a ingadui asa ceva. Eu nu trebuie sa judec nici macar un om, daramite pe Dumnezeu...

Dumnezeu sa ne ajute si sa ne lumineze calea!

Acest topic a fost editat de Clopotel: 14 Dec 2004, 04:03 PM


--------------------
Gandurile Mele nu sunt ca gandurile voastre si caile Mele ca ale voastre, zice Domnul.
Si cat de departe sunt cerurile de la pamant, asa de departe sunt judecatile Mele de judecatile voastre si cugetele Mele de cugetele voastre.

(Isaia 55:8.9)


Ortodoxia - Calea intru Hristos - pe pagina 1 indexarea tematica a subiectelor pt. o usoara urmarire...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 14 Dec 2004, 04:19 PM
Mesaj #87


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



Clopotel,
Stii sa joci bridge? Eu joc de ceva ani. Jocul se joaca in patru, si pachetul de carti se imparte la inceputul jocului celor patru jucatori. Care este sansa ca unul dintre cei patru sa primeasca toate cele 13 carti de aceeasi culoare (adica 13 trefle, 13 carouri, 13 cupe sau 13 pici)? Sper sa fii de acord cu mine ca sansa este infinitezimala...
Ei bine, in urma cu vreo sase ani mi s-a intamplat o data (dar o singura data) ca atunci cand au fost impartite cartile sa primesc 13 carouri! Daca nu stii, iti spun ca este o combinatie teribila, devastatoare pentru adversari... Ei bine, ar trebui sa cred ca a fost voia divina ca eu sa castig acel banal joc de carti sau a fost doar o intamplare norocoasa?

Unde vreau sa ajung: un anume fapt intamplator poate avea unele consecinte pozitive sau negative. Ca sa fie vorba despre o vointa divina care in felul asta te ajuta sau te pedepseste ar trebui sa stii ca-i total exclus, nu doar putin probabil, ca acel lucru sa se fi petrecut pur si simplu intamplator.

Acest topic a fost editat de abis: 14 Dec 2004, 04:20 PM


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bdl
mesaj 14 Dec 2004, 04:47 PM
Mesaj #88


Cel Mai Amuzant Forumist
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.642
Inscris: 15 March 03
Din: Unde e cald si bine
Forumist Nr.: 86



Iata, predestinare poate sa insemne ca un elev in clasa a 5-a poate sa ajunga in clasa a 9-a.

In mod sigur intelegem cuvintul predestinare diferit.... iar exemplele tale in mod sigur nu inseamna predestinare....
Moartea ca predestinare..... cam tras de par exemplul.... cred ca nici divinitatea nu poate schimba faptul asta.... nasterea? Chestie de ... conjuctura... rezistenta prezervativului si dorinta parintilor....dea a vea sau nu un copil....


Raspunsul l-a dat deja Tom, tatal fetitei.

QUOTE
"Dumnezeu nu iti da mai mult decit poti duce. Cred ca acest copil va avea multe de aratat fiecaruia dintre noi, lumii intregi”.


Ce? O viata chinuita? O viata in cxare nu va p[utea sa se bucure? Bune exemple da dumnezeu....


--------------------
user posted image
-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IO
mesaj 14 Dec 2004, 06:44 PM
Mesaj #89


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.637
Inscris: 20 January 04
Forumist Nr.: 1.907



Poate ca ati observat ca exista oameni care au tot ce si-ar putea dori si tot sunt profund nefericiti? Ca exista persoane cu diverse handicapuri care sunt impacate sufleteste, demne, luminoase? Personal sunt fericit ca am cunoscut astfel de persoane si imi pare rau pentru handicapatii de care am vorbit la inceput. Oricum, nu de asta e vorba aici, ci de dreptatea divina.

Bref, in cazul unui copil suferind de o boala congenitala grava, unora li se pare ca aceasta dreptate e inexistenta. Ma intreb daca vor intelege vreodata ca fiecare sentiment/gand/cuvant/actiune este generator de efecte in viitor, la fel cum prezentul este consecinta actiunilor din trecut. Fiecare efect viitor al unei cauze prezente va deveni el insusi cauza unor efecte ulterioare, intr-un lant cauzal ce continua la infinit. In acest lant cauzal, binele e rasplatit cu bine si raul cu rau; nu exista bine nerasplatit si nu exista rau nepedepsit. Iar singurele lucruri care pot scurtcircuita acest lant cauzal al Legii Karmei (caci despre ea e vorba) sunt cele 2 mari invataturi aduse de Iisus: iubirea si iertarea.

Pentru o persoana ignoranta, rasplatirea binelui si pedepsirea raului pot trece neobservate si in consecinta o astfel de persoana va fi tentata sa se indoiasca de dreptatea divina, sa deznadajduiasca si sa se ancoreze intr-un mod materialist de a privi lucrurile. E treaba fiecaruia in fond daca la traista de pacate pe care o are mai tine neaparat sa-si adauge si cel mai grav pacat: cel impotriva Sfantului Duh, singurul care nu se iarta. Dupa cum tine de perceptia fiecaruia daca observa care sunt cauzele care au determinat anumite efecte - in bine sau in rau - sau ce efecte viitoare - bune sau rele - vor produce actiunile prezentului.

Sa observi doar efectul si sa n-ai habar de cauze arata ca esti expus producerii de actiuni de natura sa-ti cauzeze mai tarziu. Si ca ai ierarhiile interioare deformate in ultimul grad. Bineinteles, pe noi ne preocupa numai monstrozitatile aparente si in special ale altora, la dezastrul care se produce in propriul suflet nu ne gandim decat atunci cand intram la randul nostru in suferinta.


--------------------
Perseverenta e favorabila.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bdl
mesaj 14 Dec 2004, 07:06 PM
Mesaj #90


Cel Mai Amuzant Forumist
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.642
Inscris: 15 March 03
Din: Unde e cald si bine
Forumist Nr.: 86



IO,
Unde e dreptatea divina in cazul ala? Sau pacatele cui le plateste fetita aia?
Filozofia las-o pina vine thunder si gio te rog...


--------------------
user posted image
-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Clopotel
mesaj 14 Dec 2004, 07:11 PM
Mesaj #91


Umil servitor la Han
******

Grup: Moderator
Mesaje: 4.051
Inscris: 2 December 03
Forumist Nr.: 1.345



Draga Bdl,
Brrrr.... E mai greu cu tine decat a fost cu mine... smile.gif ,adica sad.gif ca nu e de bine....


--------------------
Gandurile Mele nu sunt ca gandurile voastre si caile Mele ca ale voastre, zice Domnul.
Si cat de departe sunt cerurile de la pamant, asa de departe sunt judecatile Mele de judecatile voastre si cugetele Mele de cugetele voastre.

(Isaia 55:8.9)


Ortodoxia - Calea intru Hristos - pe pagina 1 indexarea tematica a subiectelor pt. o usoara urmarire...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cociuba
mesaj 14 Dec 2004, 07:26 PM
Mesaj #92


Cavalerul nedesavarsit
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.548
Inscris: 25 April 04
Forumist Nr.: 3.251



BDL
QUOTE
Normal ca nu il cred.... pt ca nu vreau sa cred ca "cineva" poate fi asa crud incit sa-i dea in mod voit acea boala fetitei....

poate cineva sa fie atat de crud , care dintre voi ar putea sa hotarasca aceasta pedeapsa pentru copilul sau, sa nu uitam ca noi suntem copii Lui wink.gif

io
QUOTE
Fiecare efect viitor al unei cauze prezente va deveni el insusi cauza unor efecte ulterioare, intr-un lant cauzal ce continua la infinit. In acest lant cauzal, binele e rasplatit cu bine si raul cu rau; nu exista bine nerasplatit si nu exista rau nepedepsit. Iar singurele lucruri care pot scurtcircuita acest lant cauzal al Legii Karmei (caci despre ea e vorba) sunt cele 2 mari invataturi aduse de Iisus: iubirea si iertarea


toate bune si frumoase in practica, dar de unde porneste totul, care este primul care a gresit wink.gif , totul de perpetueaza la infinit dar nu inteleg de unde porneste..
si daca noi putem ierta dusmanilor nostri d-zeu nu poate... wink.gif
clopotel
QUOTE
Cu putinele mele cuvinte, pot sa-ti spun ca nu e chiar asa. Iata, predestinare poate sa insemne ca un elev in clasa a 5-a poate sa ajunga in clasa a 9-a. Inevitabil se intampla asta, deci este o predestinare la mijloc. Elevul daca vrea, poate sa se opuna, sa nu invete, sa chiuleasca, si chiar in extremis sa ia la bataie profesorii. Si atunci el este de capul lui.... e "liber".

sau poate sa moara peste 5 minute, daca el doreste sa urmeze 12 clase atunci el urmeaza acest proces, dar el nu este predestinat sa termine scoala wink.gif


deci pana acum avem un d-zeu razbunator care nu iarta nimic, orice grerseala se poate intoarce impotriva ta... wink.gif


--------------------

user posted image
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IO
mesaj 14 Dec 2004, 08:08 PM
Mesaj #93


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.637
Inscris: 20 January 04
Forumist Nr.: 1.907



bdl

QUOTE
Unde e dreptatea divina in cazul ala?

Conform postului meu anterior, tocmai te-ai autodefinit ca fiind ignorant.
Da-mi un singur motiv plauzibil pentru care ar trebui sa-ti explic unde e dreptatea divina "in cazul ala" si o voi face. Oricum, te vei convinge numai cand vei simti dreptatea divina actionand pe preapretioasa-ti piele.

QUOTE
Sau pacatele cui le plateste fetita aia?

Chiar iti pasa? Tu si asa nu crezi ca plateste pentru pacatele cuiva in mod special. Btw daca ai vreo explicatie pentru acel caz, promit sa reactionez mai elegant decat ai facut-o tu.


--------------------
Perseverenta e favorabila.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cociuba
mesaj 14 Dec 2004, 08:10 PM
Mesaj #94


Cavalerul nedesavarsit
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.548
Inscris: 25 April 04
Forumist Nr.: 3.251



aceasta se vrea doar o discutie, IO lasa mandria si explica-ne daca CUNOSTI si daca POTI, daca nu las-o balta wink.gif


--------------------

user posted image
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bdl
mesaj 14 Dec 2004, 08:41 PM
Mesaj #95


Cel Mai Amuzant Forumist
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.642
Inscris: 15 March 03
Din: Unde e cald si bine
Forumist Nr.: 86



IO,
Faci exact ce a facut si thunder cu gio..... n-ai argumente si atunci incepi sa ne faci ignoranti....
Tu sustii ca exista dreptate divina.... inseamna ca ceea ce i se intimpla fetitei e consecinta unei fapte... a cui fapta? A ei? E prea mica, nu a avut timp sa greseasca cu nimic.... A parintilor? S-a mai discutat, iar eu personal consider sadism sa pedepsesti copiii pt greselile parintilor..... ergo..... dumnezeu e sadic?

Oricum, te vei convinge numai cand vei simti dreptatea divina actionand pe preapretioasa-ti piele.
Aiurezi.... tot ce-am suferit pina acum am suferit pe greselile mele.... nu arunc vina pe altcineva....dar cind esti ca o musca fara cap, e mai usor sa pui pe seama "divinitatii" consecintele unor fapte anterioare pe care ti-e greu sa le accepti ca fiind ale tale....adica intr-adevar o mindrie prost inteleasa...

Chiar iti pasa? Tu si asa nu crezi ca plateste pentru pacatele cuiva in mod special.
Vad ca nu prinzi ideea.... nu e vorba daca imi pasa mie sau nu... sau tie .....e vorba ca daca e implicata dreptatea divina aici, ce dreptate e aia? Fetita s-a nascut asa..... cu acea boala... deci ea nu a facut nici o greseala imputabila EI....atunci ce dreptate e aia? Sa plateasca greselile altcuiva?
Inseamna ca inainte vreme, cind cineva gresea, iar faraonul ii omora si pe el si familia si sclavii.... era corect.... Gresesc?
Asa ca .... dreptatea aia de care vorbesti tu.... mai bine lipsa....


--------------------
user posted image
-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
flori
mesaj 14 Dec 2004, 08:46 PM
Mesaj #96


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.020
Inscris: 6 September 04
Din: somewhere over the rainbow...
Forumist Nr.: 4.413



Cred ca plateste chiar pacatele sufletului ei daca luam in consideratie reincarnarea . Iar Dumnezeu nu cred ca are nici o contributie la modul in care un suflet isi programeaza viata materiala. S-ar putea ca un suflet sa-si aleaga o viata plina de suferinta tocmai pentru a se curata de pacatele facute anterior. Asta este numai o ipoteza!

BDL:....dar cind esti ca o musca fara cap, e mai usor sa pui pe seama "divinitatii" consecintele unor fapte anterioare pe care ti-e greu sa le accepti ca fiind ale tale....adica intr-adevar o mindrie prost inteleasa...

[/QUOTE] Atunci de ce afirmi ca Dumnezeu e vinovat ?

Acest topic a fost editat de flori: 14 Dec 2004, 08:53 PM


--------------------
Nu anii din viata mea sint importanti ci viata din anii mei...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bdl
mesaj 14 Dec 2004, 08:51 PM
Mesaj #97


Cel Mai Amuzant Forumist
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.642
Inscris: 15 March 03
Din: Unde e cald si bine
Forumist Nr.: 86



Flori,
sa zicem... sa presupunem ca teoria ta e adevarata....
Acu te intreb eu: e posibil ca un "suflet" indiferent ce viata materiala isi "alege" sa nu faca nici o greseala in aceea viata?
Adica exista cineva "fara de pacat"...?

[/QUOTE] Atunci de ce afirmi ca Dumnezeu e vinovat ?
Eu nu afirm asa ceva.... asta e concluzia care reiese din teoria dreptatii divine.... Eu sutin ca daca intr-adevar exista dreptate divina, adica dreptatea lui dumnezeu, pt a nu vad cum separam aceste 2 idei... atunci aceasta e fff ....sadica.... si artunci...poate putem considera ca el e pe undeva vinovat din moment ce permite acest gen de "dreptate"....

Acest topic a fost editat de bdl: 14 Dec 2004, 08:57 PM


--------------------
user posted image
-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
flori
mesaj 14 Dec 2004, 09:01 PM
Mesaj #98


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.020
Inscris: 6 September 04
Din: somewhere over the rainbow...
Forumist Nr.: 4.413



Parerea mea e ca om fara pacat nu exista si nu va exista .Dar exista o ierarhie a pacatelor si cred ca daca teoria reincarnarii este valabila ,inseamna ca Dumnezeu in marea Lui bunatate ne da nenumarate sanse de a ne apropia cit mai mult de El, pentru ca El este singurul fara pacat , si cred ca spiritul nostru pe care unii il constientizeaza si altii nu tinde spre puritatea absoluta deci spre apropierea de Dumnezeu.


--------------------
Nu anii din viata mea sint importanti ci viata din anii mei...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bdl
mesaj 14 Dec 2004, 09:10 PM
Mesaj #99


Cel Mai Amuzant Forumist
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.642
Inscris: 15 March 03
Din: Unde e cald si bine
Forumist Nr.: 86



Parerea mea e ca om fara pacat nu exista si nu va exista
Si nu crezi ca acceptind teoria reincarnarii + afirmatia de mai sus= un cerc vivicios de unde rezulta ideea ca dumnezeu , in bunatatea lui , va avea mult de lucru in aplicarea acelei "dreptati divine"...???

Dar exista o ierarhie a pacatelor

E o certitudine asta sau o presupunere?


--------------------
user posted image
-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Clopotel
mesaj 14 Dec 2004, 09:19 PM
Mesaj #100


Umil servitor la Han
******

Grup: Moderator
Mesaje: 4.051
Inscris: 2 December 03
Forumist Nr.: 1.345



Draga Cociuba,
QUOTE
sau poate sa moara peste 5 minute, daca el doreste sa urmeze 12 clase atunci el urmeaza acest proces, dar el nu este predestinat sa termine scoala

Eu sunt sigur ca, de fapt, tu ai inteles ce am vrut sa spun cu exemplul acela, dar te faci ca nu pricepi... posibil din motive oculte smile.gif
QUOTE
deci pana acum avem un d-zeu razbunator care nu iarta nimic, orice grerseala se poate intoarce impotriva ta... 

Nuuuuu... nimeni nu a lasat sa se inteleaga asta sad.gif
Dumnezeu e bun, e iubitor de oameni, dar este si ... drept. Aceasta inseamna ca greselile noastre noi le vom plati. Ca nu platim noi cat trebuie... asta se datoreaza Bunului Dumnezeu. Dar ca sa nu para vorbe goale...ce inteleg eu prin aceasta plat a pacatelor? Inteleg o purificare a sufletului. Pe Dumnezeu il intereseaza intai sufletul omului. Corpul este si el important dar el este ca o haina pentru suflet. Ori, vorba aceea: Nu haina il face pe om.
Te-ai gandit vreodata ca, daca un om este cu un handicap major cum este fetita aceea din exemplul lui Bdl, prin aceasta, pe de o parte, poate pedepsi parintii pentru anumite greseli ale lor, dar, pe de alta parte, poate supune si sufletul acelui om la niste incercari, caci cu cat sunt incercarile mai grele cu atat si sufletul se purifica mai tare.
Oricum, parca IO a spus asta: ca Dumnezeu da fiecaruia cat poate duce ... si mi se pare inca o dovada a iubirii si grijii lui Dumnezeu fata de noi oamenii. Daca priviti viata aceasta ca un bun prilej de purificare si nu de destrabalare, atunci o sa intelegeti mai usor, zic eu. Pentru ca nu ne nastem ca sa mancam, sa ne facem case, sa fim ministrii. Nu... eu sunt convins ca nu, caci daca ar fi asa, atunci omul ar fi un fel de cancer al universului, ar fi de un egoism grosolan.
De ce crezi tu ca ne-am nascut noi? Vreau sa stiu parerea ta, sincer... da-mi asa o explicatie logica si fara pretentii... cu cuvintele tale... poti sa-mi dai?
QUOTE
poate cineva sa fie atat de crud , care dintre voi ar putea sa hotarasca aceasta pedeapsa pentru copilul sau, sa nu uitam ca noi suntem copii Lui

Cand spui asta de fapt tu ai haina in vedere si nu esenta... adica sufletul.... cand focul se apropie tu te gandesti cum sa salvezi haina omului nu omul in sine... adica sufletul...
Tie iti pare rau de haina? Daca un om este urat, desfigurat sau handicapat, tu crezi ca are un suflet mai putin bun?
Draga Bdl,
QUOTE
Fetita s-a nascut asa..... cu acea boala... deci ea nu a facut nici o greseala imputabila EI....atunci ce dreptate e aia? Sa plateasca greselile altcuiva?

Ce am spus eu mai sus iti este adresat si tie...
Daca un om vrea sa faca ceva... sa zicem ca vrea sa devina campion la box...ce face el? Se antreneaza din greu...din foarte greu. Sunt altii care fac box, dar fara pretentii, doar asa... sa se laude ca fac box smile.gif Si acesti ase antreneaza... dar mai cu fereala. Ei bine... privit oarecum din afara, sin dintr-un anumit unghi, este clar ca cei doi sufera... e adevarat ca unul mult mai grav decat celalalt. Daca iei aceasta secventa (fara sa vezi ca a fost la inceput vointa lor, si fara sa sti unde vor ei sa ajunga), ai putea crede ca pe primul cineva il pedepseste crut... ca nu e dreptate...
Asa este si in cazul nostru, desigur la alta scara... sufletul tinde catre Dumnezeu ... el saracul doreste sa se antreneze aici in lumea aceasta supunandu-se la diferite suplicii, la tot felul de umilinti si cazne, la fel ca pumnii pe care ii incaseaza boxiorul, de buna voie, sau pentru ca trebuie, ca mai apoi sa guste din maretia slavei dumnezeiesti. Este stiul ca in Imparatia Tatalui intra numai cei fara de pata. Ei bine, asta fac sufletele noastre aici, se ghinuie din greu sa se purifice...
Aceasta este umila mea parere... cu care voi puteti face ce doriti...cum va lasa inima...
Doamne ajuta!


--------------------
Gandurile Mele nu sunt ca gandurile voastre si caile Mele ca ale voastre, zice Domnul.
Si cat de departe sunt cerurile de la pamant, asa de departe sunt judecatile Mele de judecatile voastre si cugetele Mele de cugetele voastre.

(Isaia 55:8.9)


Ortodoxia - Calea intru Hristos - pe pagina 1 indexarea tematica a subiectelor pt. o usoara urmarire...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
flori
mesaj 14 Dec 2004, 09:40 PM
Mesaj #101


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.020
Inscris: 6 September 04
Din: somewhere over the rainbow...
Forumist Nr.: 4.413



QUOTE (bdl @ 14 Dec 2004, 09:10 PM)
Parerea mea e ca om fara pacat nu exista si nu va exista
Si nu crezi ca acceptind teoria reincarnarii + afirmatia de mai sus= un cerc vivicios de unde rezulta ideea ca dumnezeu , in bunatatea lui , va avea mult de lucru in aplicarea acelei  "dreptati divine"...???

Dar exista o ierarhie a pacatelor

E o certitudine asta sau o presupunere?

Nu! Vor exista suflete cu mai putine pacate sau aproape pure care vor fi cu atit mai apropiate de Dumnezeu si cele care nu se vor mai putea curata in momentul cind Dumnezeu va incepe lucrul pentru aplicarea Dreptatii Divine si ... Bunul Dumnezeu nu le va suporta in preajma Lui !

Ca exista o ierarhie a pacatelor este cert si asta o stim cu totii!

Acest topic a fost editat de flori: 14 Dec 2004, 09:45 PM


--------------------
Nu anii din viata mea sint importanti ci viata din anii mei...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IO
mesaj 14 Dec 2004, 11:24 PM
Mesaj #102


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.637
Inscris: 20 January 04
Forumist Nr.: 1.907



bdl
QUOTE
n-ai argumente si atunci incepi sa ne faci ignoranti....

Daca singur ai ajuns la concluzia ca n-am argumente, de ce m-as mai deranja sa-ti aduc argumente? Crezi ce vrei, dupa cum si eu cred ca esti de o ignoranta induiosatoare... chiar daca folosesti pluralul regesc.

QUOTE
Fetita s-a nascut asa..... cu acea boala... deci ea nu a facut nici o greseala imputabila EI

Fetita s-a nascut fizic cu acea boala. Si fizic evident ca n-a facut vreo greseala. Intamplator insa, sufletul acelei fetite nu dateaza de cand a avut loc conceptia ei fizica, ci de cand Tatal Ceresc l-a creat, cu miliarde ani in urma. Timp in care a avut ocazia sa faca si bune si rele. Sa fie rasplatit pentru cele bune si pedepsit pentru cele rele. In lipsa existentei acestui mecanism, orice notiune de morala, bine, dreptate, sens al existentei dispare. Daca pornesti de la premiza ca un "copil nevinovat" poate trece printr-o astfel de suferinta atroce in mod absolut hazardat, fara nici o cauza, inseamna ca nu intelegi foarte multe din ce vezi in jurul tau. Si esti tentat in prima instanta sa dai vina pe Dumnezeu pentru raul produs de om si apoi sa-ti intorci fata de la El.


--------------------
Perseverenta e favorabila.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bdl
mesaj 15 Dec 2004, 02:51 AM
Mesaj #103


Cel Mai Amuzant Forumist
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.642
Inscris: 15 March 03
Din: Unde e cald si bine
Forumist Nr.: 86



IO,
Teoria ta e slabuta rau.... sufletul fetitei a gresit ( ma rog , daca acceptam aceasta teorie a reincarnarii, ca dovezi nu ai) dar e pedepsita fizic.... daca si dumnezeu are logica ta.... nu ma mai mir de nimic...

In lipsa existentei acestui mecanism, orice notiune de morala, bine, dreptate, sens al existentei dispare

Da , fff morala explicatia ta.....
6.gif


--------------------
user posted image
-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Diana-Maria
mesaj 15 Dec 2004, 04:28 AM
Mesaj #104


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.796
Inscris: 22 August 03
Forumist Nr.: 654



Eu am votat prima varianta...
sa nu uitam ca se spune ca ,,parintii manica agurida si copiilor le strepezesc dintii"... sau ca , de la Adam si Eva incoace, am fost izgoniti din rai, desi nu noi am papat marul...


--------------------

NIHIL SINE DEO!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 15 Dec 2004, 09:31 AM
Mesaj #105


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE (IO @ 14 Dec 2004, 11:24 PM)
Daca pornesti de la premiza ca un "copil nevinovat" poate trece printr-o astfel de suferinta atroce in mod absolut hazardat, fara nici o cauza, inseamna ca nu intelegi foarte multe din ce vezi in jurul tau.

Daca fetita respectiva a venit pe lume asa mutilata, inseamna dupa parerea ta (si a altora) ca ispaseste o pedeapsa pentru pacate din vieti anterioare. In acest caz medicii care se zbat sa o vindece gresesc grav, ar trebui sa o lase sa-si ispaseasca "vina". Prin ce fac ei se interpun vointei divine si vindecand-o nu va mai exista dreptate... ohmy.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

25 Pagini V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 19 October 2017 - 02:57 PM
Ceaiuri Medicinale Informatii despre Certificat Energetic