Asa cred si eu...Totusi si bugetul invatamantului trebuia marit...am ajuns sa cersim parintilor bani pentru orice in scoala...reparatii,igienizare,materiale didactice...nu sunt fonduri pentru scoala la primarii...
Salariile sunt ...asa cum le simtim noi,pe pielea noastra!Ce nu cred ca intelege lumea e ca umilinta iti cam taie elanul...Fara un venit decent,seva duce de rapa scoala romaneasca!

Pe langa venitul decent, trebuie regandit managementul intern, relatiile dintre toate palierele, nu numai legiferarea unor drepturi aberante cu titlul de "drepturi" pentru unii si "obligatii" pentru altii.

Cei din alta sfera de activitate ne judeca ca nu terminam cu greva. Chiar ieri m-a intrebat o vecina cat am de gand sa mai stau in greva si de ce nu sunt multumita cu cat eu ca doar stau 5 ore la scoala. Vedeti cum vad ceilati oameni munca la catedra? Si-au pus oare problema ca un cadru didactic nu sta doar cinci ore la scoala? s-a gandit oare cata pregatire necesita ptr a intra la ore? s-a gandit oare cati bani dam pe carti ptr a fi la zi cu noutatile? s-a gandit oare cat material didactic facem? .......si lista poate continua. Parintele isi trimite copilul la scoala , dar nu se gandeste cata munca este ? Lui ii vine greu sa il ajute sa isi faca doua teme .....dar noi oare cum reusim sa ii facem pe cei 25 de copii de la clasa sa inteleaga o adunare?Toti am fost la randul nostru elevi si am trecut prin scoala , de aceea sper sa fim intelesi.

Asta se intampla cand este orice greva. Unii ii boscorodesc pe cei de la metrou, ca fac greva si nu mai pot ajunge la timp la serviciu; cu niste ani in urma a facut greva RATB-ul si i-am spurcat cum mi-a venit ca a trebuit sa merg pe jos pana la facultate; cand a intrat CFR-ul in greva, nu mai vorbesc; altii sunt nemultumiti cand fac medicii greva si tot asa...

RADU PAVEL GHEO - „DEX-ul si sexul – Carte de joc”
Editura POLIROM, EGO Publicistica, 2005, pag. 193-223


SCOALA UMILINTEI
„Ai facut saptespe ani de scoala ca s-ajungi un cacat de profesor!“
(Mama mea)
"In principiu, guvernul are grija ca bugetul pentru invatamint sa fie intotdeauna mai mic decit o cer legea, standardele europene si bunul-simt. La urma urmei, profesorii sint prea dezorganizati ca sa
faca greve si chiar daca le fac, ce? Se intrerupe scoala o vreme... mare brinza! Incepe ea iar. La urma urmei, sint atitia oameni de succes care au facut liceul in sapte-opt ani... si profesorii nici nu-s ca minerii. Ce-or sa faca? Or sa vina la Bucuresti sa bata populatia cu buretii si creta? Sa fim seriosi! Oricum sint destul de pirliti si nu-si permit sa piarda salariul pe o luna cu greve si revendicari. Daca o greva a minerilor devine problema de
interes national si trebuie rezolvata imediat (nu zic ca nu trebuie), o greva a profesorilor este de obicei prilej de hahaiala. De altfel, importanta pe care o are fiecare angajat se reflecta in salariul sau. Un profesor debutant porneste de la un salariu de vreo trei milioane si una-doua sute de mii, adica aproape jumatate din salariul mediu pe economie. Calificare superioara, salariu
sub nivelul multor absolventi de gimnaziu. Atit primeste, atit conteaza in
societate. "

spre supararea multora din voi ... am votat evolueaza. invatamintul astazi este in pragul unei schimbari, schimbare de atitudine...
la noi scoala e considerata cumva obligatorie, si avansarea dintr-un an in altul obligatorie si ea...

atita timp cit invatamintul nu are o latura elitista, scumpa, cu profesori care sa fie considerati somitati si platiti ca atare, nu avem cum sa avem un invatamint mai bun. din fericire au inceput sa apara si scoli care sa fie considerate elite, si pentru care oamenii dau bani, asa ca ... sunt curiosi sa ramina cu ceva in urma valutei platite 9iar acel ceva sa fie cunostiintre, nu doar o diploma de zexe)

stiu ca multi studenti se vaita de spaga data profesorilor. si eu am fost student si am dat spaga la un moment dat. am luat nota minima pentru spaga. cei ce au invatat au luat note mari
pe vremea aceea nu se dadeau note mari pt examenele cumparate, si nu cred sa fie cazul nici acum...

Schimbarea de care vorbesti este si nu este. In timpul invatamantului preuniversitar schimbarea este la nivel de curricula (peste mine au trecut vreo trei forme si reforme al invatamantului), dar la nivel de atitudine, de implementare a schimbarii in mentaliatea profesorilor, aceasta este sublima, dar lipseste cu desavarsire. Tot profesorul crede ca stie mai mult si mai bine... iar principiile frumoase si moderne ale invatamantului exista, dar numai in actele emise de Ministerul Educatiei. La nivel universitar in schimb, am observat ca acei profesori-dinozauri sunt inlocuiti cu o generatie de profesori tineri care identifica cu acuratete problemele si actioneaza in consecinta.
Diferenta de mentalitate intre preuniversitar si universitar cred ca se datoreaza catalogului, a carui iminenta isi face ora-de-ora prezenta inainte de bac, si numai ocazional prin sesiune la facultate.
Din acest punct de vedere sunt de acord ca invatamantul evolueaza, pentru punctul de plecare poate fi epurarea vechii mentalitati, insa sunt foarte multe aspecte negative, aspecte de regres pe care le-a suferit invatamantul, si care nu stiu daca pot compensa beneficiul adus de aceasta schimbare de mentalitate de care vorbeam.

Invatamantul ca si toate celelate ..in ro ,este in DECLIN !

Acest topic a fost editat de fiatlux: 22 Nov 2005, 01:46 AM

Si saracia, prostia, ignoranta etc. tot in declin sunt? Ce bine!
Cat despre greva, liderii profesorilor degeaba au inceput ei cu 6% pt ridicarea invatamantului romanesc, bla, bla, ca de fapt ei doreau doar sa se mai afirme putin si sa isi mareasca salariile. Mi se pare o prostie sa spui "avem nevoie de 6%" din ceva, cand nu stii cat inseamna acel ceva. Credeti ca vre-un grevist are habar de ce valoare reprezinta 6%? Nu stie, pentru ca nici guvernantii nu stiu. Au aruncat o cifra care li s-a parut lor imposibil de obtinut, pentru a avea justificare morala - ca le pasa de invatamantul romanesc. Vax, daca le-ar pasa nu ar sta pe functii "pana ce moartea ii va desparti" si ar lasa tineretul sa intre sa predea.
Sunt salariile mici, asta este, suntem o tara saraca, daca ar avea de unde, ar da.

Dragi forumisti ati vazut ce,, frumos" trateaza guvernantii un cadru didactic? Cum oare ptr ei se gasesc bani si pentru invatamant , nu? Chiar au uitat ca si dansii au trecut printr-o scoala?

Ai uitat si a 4-a optiune : e praf.

...din presa de azi... Cine-i tine pe copii departe de scoala?
Traian Basescu i-a sustinut pe profesori in momentul in care au cerut 5% din PIB pentru Educatie, s-a intilnit cu ei, dar, cind a venit vorba de salarii, le-a spus: „PutetI sa stati in greva 5 ani, mai mult nu primiti“.

Premierul Calin Popescu nu sa implicat foarte mult in negocierile directe cu sindicalistii, s-a marginit in a face apel la profesori sa reia cursurile, sustinind ca nu are bani de dat in plus.

Vicepremierul Gheorghe Pogea este cel desemnat de Tariceanu sa negocieze, dar de fiecare data are acelasI repertoriu: „Nu putem sa dam mai mult de 8% la salarii“. Acum a plecat la Bratislava.

Ministrul Educatiei, Mihail Hardau, nu prea stie foarte bine in ce a nimerit de cind a ajuns ministru. In timpul negocierilor, a facut act de prezenta, fara a avea atitudine, singura sa iesire fiind un apel la suspendarea grevei.

Ministrul Muncii, Gheorghe Barbu, a participat la negocieri, dar nu a avut mare lucru de spus. La fel ca sI colegul sau Hardau, a participat la discutii mai mult de dragul de a fi acolo.

Secretarul de stat Paloma Petrescu este un personaj-cheie. Ea este cea care i-a pus mai rau pe jar pe profesori in momentul in care s-a dus la tribunal sa-i dea in judecata.







Catalin Croitoru, presedintele Federatiei Educatiei Nationale, este cel care s-a certat cel mai mult cu guvernantii in timpul negocierilor, mai ales cu Gheorghe Pogea. A fost dispus sa cedeze la inceputul acestei saptamini si sa accepte protocolul guvernului.

Gheorghe Isvoreanu conduce Federatia „Spiru Haret“ si a avut pe timpul negocierilor pozitia ferma de a nu ceda si de a nu accepta oferta guvernului: „Mai bine imi tai o mina decit sa accept ce dau ei. Este praf in ochi“.

Razvan Bobulescu, presedintele Sindicatului profesorilor universitari „Alma Mater“, a fost dispus sa accepte marirea cu 8% a salariilor, mai ales ca universitarii au lefuri mult mai mari decit profesorii de gimnaziu si liceu.

Aurel Cornea, liderul Federatiei Sindicatelor Libere din Invatamint (FSLI), a fost cel mai calm in timpul negocierilor, dar nu vrea sa cedeze sub nici o forma. Crede ca guvernant ii „ne umilesc in ultimul hal“.

Eu ma intreb numai atat :
- 8 % la un salariu de profesor universitar cat face?
- 8 % la un salariu de profesor (nu debutant, adica in primii 2 ani) ci in primii 10 ani cat face ?
Cei care sunt in invatamant isi dau prea bine seama...

Care veniti alaturi de noi astazi la miting? Toti ati trecut prin scoala, toti aveti prieteni cadre didactice. Fiti alaturi de noi!

Bravo edittha !

Pot sa te asigur ca n-am fost printre manifestanti. Deveniti penibili cu greva asta iar astia n-o sa va dea nimic de ros. Pierdeti si salariul ala amarat, atat.

De ce?? Cat e salariul brut?? Sau net??

Sorin.

SLARIUL UNUI DEBUTANT ESTE PE UNDEVA LA 100 EURO,NET.PROBLEMA ESTE ALTA;LA INCEPUT S-A VORBIT DE CRESTEREA FONDURILOR PENTRU INFRASTRUCTURA SCOLARA,IAR APOI CIND S-A APROBAT ACESTE FONDURI S-A TRECUT LA PRETENTII DE ORDIN SALARIAL.

NU!Si cresterile salariale erau pe lista de revendicari la inceput!Alianta a promis in campanie ca invatamantul va fi prioritate nationala si salariile se vor dubla... Informatiile despre greva profesorilor au fost redate in asa fel incat sa parem penibili! Va voi reda cuvintele unui coleg(fara acordul lui...sper sa nu se supere,dar sunt pe un forum al profesorilor...) prin care se JUSTIFICA in fata elevilor ...trist dar adevarat!
"Când am hotărât să reintru în grevă m-am dus în faţa celor faţă de care greşesc, în faţa elevilor mei, şi le-am spus:
Vedeţi pantofii mei? Sunt tare vechi. Îi am de la fratele meu, care e inginer în Bucureşti.
Vedeţi sacoul meu? Îl am de peste 6 ani. Îl ştiţi bine, cei care sunteţi acum în clasa a IV-a.
Vedeţi pantalonii mei? Îi am de la cumnatul meu care e plecat în Italia. Mi i-a dat mie. Erau aproape noi.
Învăţătorul vostru e un om sărac.
Ştiţi de ce reintru în grevă?
Pentru că nu pot veni în faţa voastră şi să vă spun: Învăţaţi bine pentru că dacă veţi fi deştepţi, veţi trăi bine!
Nu vă pot spune asta pentru că nu mă veţi crede. Vă veţi uita la mine, un om deştept, şi veţi vedea un sărăntoc.
Asta vă rog să spuneţi părinţilor acasă când veţi merge"

Si ce celelate clase sociale sunt mai privilegiate??????????????

Stii cat are un ing debutant la o firma particulara 3.5 mil
, dar stii cate ore lucreaza pe zi ??? respectiv pe saptamana????

(10 pe zi , 55 pe saptamana)

Nu am nimic cu profesorii , dar asta este viata in Romania si nu trebuie sa sacrificati familia acum de sarbatori stand in greva si cu salarul blocat

Acesti lideri sindicali din orice domeniu nu vorbesc insa nimic.chiar si in cazul profesorilor,dar mai ales bugetarii,nu spun nimic de cit "inghite","aspira" si "devoreaza" din buget, persoanele cu functii de control si conducere de la nivelele judetene si ministeriele,acelea care de fapt multe dintre ele vintura hirtii,iar posturile lor ar trebui desfiintate!!!!!!
Nu vreau sa ma compar cu nimeni,insa fiecare ar trebui sa vedem cit rau fac actiunile noastre si asupra altora.

In afara salariilor sunt si alte cerinte:
Cred ca acestea sunt cu mult mai importante decat o suma mai mare sau mai mica de bani.
Este vorba de titulatura in invatamant - una dintre probleme.
Titulatura se obtine in urma unui examen tot atat de complicat cat si unul de grad. Daca la grad, dai examenul pe materii diferite in zile diferite, titulatura cuprinde toate aceste materii intr-un singur examen scris, intr-o singura zi.
Cine a trecut un astfel de examen - care nu este sub forma de grila - stie ce inseamna.
Inginerii de la patroni sau maturatorii au tichete de masa
Profesorii nu au aceste tichete de masa.
Am vorbit intamplator cu o salariata de la metrou inarmata cu un faras cu coada si un mop.
Mi-am cerut scuze, si dupa ceva vorbe am aflat ce salariu are. Egal cu al unui profesor cu grad didactic II si cu vechime in invatamant. Si mai are si bonuri...
Salariatii de la o fabrica de confectii au 4,5 mil. plus bonuri de masa zilnice, sambata si duminica platiti normal dar dublu de bonuri. (ATENTIE ! - nu generalizez ! este vorba de niste vecine de bloc).
Tot acest personal muncitor nu are studii superioare, nu a dat examene ani la rand, dimp de peste 25 de ani !
(Aici intra diverse alte forme de invatamant post universitare, poate doua ori trei forme de invatamant superior pe care unii profesori le au, dar pentru care nu se face nici un fel de diferentiere la plata.).

parerea mea
pro-greva:
- sunt mai mult decit de acord sa se mute din fondurile pt laptop/tel mobil/masina fitzoasa a alesilor neamului catre invatamant (mai ales ca multi dintre alesi nu stiu sa foloseasca laptopul nici macar pt solitaire)
- sunt de acord ca invatamintului ar trebui sa i se dea mai mare importanta, si ca trebuie ca statutul social al profesorilor sa fie influentat de componenta economica,

contra
- daca nu le convine regimul din institutiile de invatamant de stat sa isi gaseasca alte joburi (de inginer sau maturator care primeste tichete de masa)
- sa nu se mai tina de sistemul public de invatamant ca orbul de bita, pentru ca este impotriva firii. in tarile civilizate, invatamintul public este rezonabil, mai mult sau mai prost remunerat, dar in mod cert nu prea vesel remunerat, in timp ce invatamintul privat este bine remunerat si pregateste elitele tarilor respective. si nu ma blamati ca elitele nu sunt doar cei nascuti in familii cu multi bani, pentru ca sutn multi care primesc burse zdravene, dar care le merita din plin (aici pacat de copii nostri, care ajung sa cistige premii internationale, dar care nu primesc nici o recunoastere in tara)
- revenind la comentariul anterior, ma gindesc ca scolile noastre ar putea sa fie notate in functie de rezultatele elevilor is la fel impartiti si banii pentru salariile profesorilor... astfel incat aia de bat apa in piua pe la unele licee industriale unde elevii promoveaza "ca sa nu raminem fara elevi" si apoi pica bacul in proportie de 80%... sa fie trimisi sa faca altceva

oare nu se gindeste nimeni ,ca ar putea fi doar cruciada liderilor????????

Am plans cu lacrimi de crocodil. La munca !!!!!

Nu trebuie sa fim atit de rautaciosi,dar trebuie sa inteleaga si ei ca uneori ,capitala este '[COLOR=red]CAPUL CARE SE IMPUTE', si-ar trebui sa se gindeasca care este diferenta dintre profesori si muncitorii din zonele defavorizate econimic.Unde un salariu este de 300RON si este mare???????!!!!!!!

Ma intreb uneori cat a gresit fata de voi scoala?

Fata mea, daca vrei sa faci bani se poate, dar nu din dascalie. Scoala nu mai inseamna aproape nimic azi. Am niste prieteni (o intreaga familie) care n-au pic de scoala d-asta cu hartii. Au cele mai tari masini, case etc. Sunt civilizati, apreciati in ceea ce fac. Au scoalas aia, A VIETII. Toti tocilarii din clasa de la mine (atat sc. gen., liceu, fac.) au dat chix. Sunt contabili sau vanzatori. Cand platesti nota la carciuma nu-ti arati diplomele, asa ca mai scuteste-ne. V-ati complacut in sistemul asta de 2 lei, care acum isi arata coltii falimentului. Daca ai 5 milioane pe luna iti meriti soarta. Daca vrei mai mult, muncesti mai mult.

@"Fata mea, daca vrei sa faci bani se poate, dar nu din dascalie".... Fata asta...are o varsta!

Fitzcarraldo, lasa "fata" in pace !
Nu de alta, dar ea atata poate ! Pentru asta este ea programata! Si altii ca ea !
Ce vrei sa faca ? Sa pozeze in "Plai cu boi" ? Nu se mai poate, ca s-a desfiintat !

No, si dincolo de gluma :
Sunt persoane carora le place meseria de profesor ! De invatator ! Si muncesc pe ruptelea din placere !
Sa fie clar ca asta este !
Sunt care pot sa se reorienteze - favorizati sunt cei cu informatica - bafta lor !
Acum insa, nu trebuie sa generalizam ca daca ai buzunarul doldora umflat din ce te-ai priceput tu, numai asa este bine.
Fiecare vede binele in felul lui. Pentru ea este bine sa fie ceea ce este. Ea la asta se pricepe.
Si altii ca ea...
Asta este !
Nu vrea nimenea sa faca bani din "dascalie". Dar este sub demnitatea natiunii ca cei care pun in mana copiilor tuturor condeiul, chiar asa de prost platiti sa fie?
Vrem sa intram in UE? Pai ai tu idee cat este platit un profesor acolo unde vrem sa intram ?
UE, UE, la salariu insa, *UE !

Era evident. Daca asta e singura obiectie pe care o ai de facut insemna ca stii ca am dreptate.

Eh ! dascalita !
N-are conteaza varsta la ora... banilor !
Ai bani ?Da................dumneavoastra !
Nu? Fato, femeie, puicuta, aia, asta , obisnuieste-te !
Ca doar TU esti produsul celor ce fac bani !

Treaba lor, sa fie acolo la ei, da' sa incercam sa nu mai venim cu texte de doi lei, ca a capatat pantalonii si pantofii de la un mort etc etc ... ca vomit.

uneori,foarte mult.Poate tocmai aici este problema,ca unii profesori,nu inteleg cit gresesc ei fata de scoala pe care o reprezinta???????

Fitzcarraldo,nu sunt texte. Sunt realitati.
Poate nu chiar de la mort, dar sa fii sigur ca de la 38.000 le-a luat.
Ma rog, nu se compara o pereche de pantaloni cu 38.000 cu unii de la Kelvin Klein (aia cu frunze ruginii pe jos) de 5.300.000, dar macar sunt pantaloni !
Nici dresurile de 375.000 perechea cu cele de pe taraba, dar sunt ciorapi !
Hai si nu mai fii rautacios, ca aceasta este realitatea.
Indiferent carei lumi ii apartii, cauta de priveste in sus sau in jos, ca sa iti faci o imagine clara.
Si sa stii, ca si cei de sus si cei de jos, si de la mijloc, si din lumea a treia au suflete.
Si la jignire, sufletele dor...
Eu stiu ca si plantele se ofilesc cand nu sunt iubite...
(De animale nu spun nimic.)

Acest topic a fost editat de contraste: 26 Nov 2005, 05:56 PM