HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

12 Pagini V  « < 9 10 11 12 >  
Reply to this topicStart new topic
> World War II - Batalii Si Nu Numai, Orice despre al II-lea razboi mondial
Marduk
mesaj 13 Dec 2010, 03:47 PM
Mesaj #351


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.291
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



QUOTE(turbo trabant @ 13 Dec 2010, 01:24 PM) *
ar fi inceput in din martie 1941 ofensiva dar mussolini s-a impiedicat in balcani si a trebuit ca sa fie ajutat.

germanii nu-si puteau permite sa lase flancul sudic pe mana talienilor, care si-au luat-o si de la etiopieni iar grecii erau cat pe ce sa-i arunce in Adriatica, germanii cunosteau "fixatia" lui Churchill pe care o avea din WW1 cand insistase pe o debarcare in Balcani.

QUOTE(Justitiarul @ 13 Dec 2010, 03:18 PM) *
De ce si-au dat nemtii foc la valiza atacandu-i pe sovietici, si astfel pierzand razboiul?

Pentru ca nu au inteles lectia primita de Napoleon dar mai ales pentru ca au lansat atacul in septembrie bazandu-se pe teoria blitzkrieg-ului. s-a dovedit ca liniile de comunicatii, aprovizionarea, problemele din spatele frontului, retragerea industriei rusesti in estul indepartat dar si faptul ca generalul iarna i-a prins pe germani nepregatiti au dus la pierderea razboiului. au mai fost si alte evenimente care au dus la incercuirea de la Stalingrad si prabusirea frontului. ajutorul acordat de americani aliatilor in baza legii lend-lease, mentinerea libera de catre rusi a portului Arhanghelsk si Murmansk, pactul de neagresiune semnat cu Japonia, etc.


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
turbo trabant
mesaj 13 Dec 2010, 04:17 PM
Mesaj #352


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 7.773
Inscris: 27 December 08
Din: za great milky way
Forumist Nr.: 12.719



QUOTE(Justitiarul @ 13 Dec 2010, 04:18 PM) *
De ce si-au dat nemtii foc la valiza atacandu-i pe sovietici

in 1941 cu toata ioropa la picioare, rusia parea premiul cel mare ce parea copt pentru a le cadea in mana si nu nemesis-ul lor.


--------------------
Romanii, ca popor, sunt prosti. Nu va chinuiti sa raspundeti, considerati posturile drept opera unui dusman al poporului.

Ba, ia faceti liniste si ordine, ce dreacu!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
March
mesaj 13 Dec 2010, 05:10 PM
Mesaj #353


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 18.844
Inscris: 30 January 04
Din: EU
Forumist Nr.: 2.042



Daca sovieticii nu primeau ajutoarele masive de la americani pe ruta Atlantic-Murmansk ( cu cate pierderi de vieti omenesti in apele inghetate ale oceanului !) cat si pe cea dinspre Iran, cred ca si azi i-am fi vazut pe nazisti defiland prin Europa.

Acest topic a fost editat de March: 13 Dec 2010, 05:11 PM


--------------------
Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire

Nicolas Boileau


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Promo Contextual
mesaj 13 Dec 2010, 05:10 PM
Mesaj #


ContextuALL









Go to the top of the page
 
Quote Post
Rovaniemi
mesaj 13 Dec 2010, 07:19 PM
Mesaj #354


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 870
Inscris: 5 May 08
Forumist Nr.: 11.565



QUOTE(Justitiarul @ 13 Dec 2010, 03:18 PM) *
Bun, asta am, inteles, dar de ce?
De ce si-au dat nemtii foc la valiza atacandu-i pe sovietici, si astfel pierzand razboiul?


Pentru Lebensraum - spaţiul vital - şi pentru sclavi.

Ce īntrebi tu de fapt? "De ce?" sau "De ce atunci şi nu altădată?"


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
(Justitiarul)
mesaj 13 Dec 2010, 07:27 PM
Mesaj #355





Guests






QUOTE(Rovaniemi @ 13 Dec 2010, 09:19 PM) *
Pentru Lebensraum - spaţiul vital - şi pentru sclavi.

Ce īntrebi tu de fapt? "De ce?" sau "De ce atunci şi nu altădată?"


Eu intreb DE CE, nu DE CE NU ALTADATA.
Germanica a fost o curva. Semnam cu voi un pact de neagresiune, ne vedem de interesul nostru, si dupa ce ne-am facut damblaua, hai sa-i facem varza pe aliatii nostri. DE CE???
Nici profesorul meu de istorie din clasa a XI-a n-a putut sa-mi dea un raspuns rezonabil, pentru ca, eu cred, ca nu exista!
Pur si simplu Hitler era dement. Iar asta nu e un raspuns care sa fie trecut in cartile de istroie. Cineva mai sus, zicea ca nemtii i-au atacat pe sovietici pt. ca asta reprezenta premiul cel mare. In cazul asta raspunsul e lacomia, prostia sau pur si simplu faptul ca nemtii au fost curve.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rovaniemi
mesaj 13 Dec 2010, 11:45 PM
Mesaj #356


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 870
Inscris: 5 May 08
Forumist Nr.: 11.565



QUOTE(Justitiarul @ 13 Dec 2010, 07:27 PM) *
Eu intreb DE CE, nu DE CE NU ALTADATA.
Germanica a fost o curva. Semnam cu voi un pact de neagresiune, ne vedem de interesul nostru, si dupa ce ne-am facut damblaua, hai sa-i facem varza pe aliatii nostri. DE CE???



"Pact de neagresiune" nu īnseamnă că Germania și Rusia erau aliați! Era neutralitate, și atīt.

Rafinează-ți īntrebarea, fă-o mai inteligibilă pentru noi, pentru că altfel nu cred să primești vreun răspuns din soiul celor care te interesează.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
(Justitiarul)
mesaj 16 Dec 2010, 09:06 PM
Mesaj #357





Guests






Bun, prima oara m-ai intrebat ce intreb eu de fapt: "de ce?" sau "de ce atunci si nu altadata?", a doua oara mi-ai cerut sa fiu mai sofisticat cu intrebarea. Ramane aceeasi intrebare, desi nu cred ca am gresit prea mult cand am zis ca Rusia era un aliat al nazistilor, cu toate ca era semnat doar un pact de neagresiune. Toata Europa stia de "mariajul' dintre Stalin si Hitler.

Cred ca daca cineva imi va raspunde la intrebarea de ce si-a atacat Rusia prietenul ar putea sa-mi raspunda si la intrebarea "De ce a atacat Germania Polonia in 1939?" E la fel de absurda justificarea.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rovaniemi
mesaj 16 Dec 2010, 10:42 PM
Mesaj #358


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 870
Inscris: 5 May 08
Forumist Nr.: 11.565



Păi ți-au răspuns și Marduk, și TurboTrabant; ți-am răspuns și eu. Fiecare după știință și după puteri. Totuși, se pare că tu nu ești mulțumit de răspunsurile noastre, deși ele sīnt la obiect. Asta īnseamnă că trebuie cumva să reformulezi.

Bag de seamă că tu de fapt nu īntrebi "De ce a atacat Germania pe sovietici?" ci "De ce și-a trădat Hitler așa-zisul aliat?".

Asta presupun eu, n-am de unde ști ce gīndești ...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
March
mesaj 27 Jan 2011, 02:44 PM
Mesaj #359


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 18.844
Inscris: 30 January 04
Din: EU
Forumist Nr.: 2.042



Pentru cei interesati de istoria RM II le recomand cartea " Ultima Republica - Dece a pierdut Uniunea Sovietioca al doilea razboi mondial ? " retiparita la Polirom in 2010. Cartea este scrisa de Victor Suvorov , pseudonimul lui Vladimir Rezun, fost ofiter sovietic de contra-informatii.

Autorul prezinta , bine argumentat, niste chestii socante pentru cititorul de azi. De exemplu faptul ca Adolf Hitler si partidul sau muncitoresc si national-socialist au venit la putere , dupa alegerile din 1933 cu sprijinul lui Stalin !! ( legat de acest eveniment, veti afla ca la 8-9 noiembrie regimul nazist stabilise principala sarbatoare nationala a Germaniei, pe cand dupa cum se stie regimul bolsevic o sarbatorea pe cea a URSS la 7-8 noiembrie !! ).
Autorul da peste cap toata istoriografia militara bolsevica si post-bolsevica prin aceea ca argumenteaza pe baza de probe faptul ca Stalin era cel care se pregatea, inaintea lui Hitler, sa atace Europa de vest !

Acest topic a fost editat de March: 27 Jan 2011, 02:45 PM


--------------------
Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire

Nicolas Boileau


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cla
mesaj 27 Jan 2011, 04:36 PM
Mesaj #360


Cla
******

Grup: Membri
Mesaje: 16.086
Inscris: 7 May 04
Din: Noris Rock City
Forumist Nr.: 3.415



Si uite, oamenii au rās de mine cānd am sustinut ca Hitler a primit ajutoare financiare din Anglia...


--------------------
Cea mai buna inventie e dormitul, de cļæ½nd au fost obositii.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
March
mesaj 27 Jan 2011, 04:44 PM
Mesaj #361


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 18.844
Inscris: 30 January 04
Din: EU
Forumist Nr.: 2.042



QUOTE(Cla @ 27 Jan 2011, 06:36 PM) *
Si uite, oamenii au rās de mine cānd am sustinut ca Hitler a primit ajutoare financiare din Anglia...

Da. L-au ajutat sovieticii, englezii si americanii. Dar la scara mare l-au ajuat primii .

Acest topic a fost editat de March: 27 Jan 2011, 04:45 PM


--------------------
Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire

Nicolas Boileau


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 27 Jan 2011, 05:09 PM
Mesaj #362


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.291
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



QUOTE(March @ 27 Jan 2011, 02:44 PM) *
.......................argumenteaza pe baza de probe faptul ca Stalin era cel care se pregatea, inaintea lui Hitler, sa atace Europa de vest !

O fi vrut dar cu ce sa atace Europa, Stalin nu a avut ce pune in fata lui Hitler dar sa atace Europa! Daca nu erau americanii si englezii sa-l ajute, trebuia sa recucereasca Moscowa de la germani.


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 27 Jan 2011, 05:13 PM
Mesaj #363


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



Si ca sa ajunga in Europa de Vest, nu trebuia sa treaca prin Germania?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 27 Jan 2011, 05:24 PM
Mesaj #364


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.291
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



Poate nu s-au inteles cu nemtii cand s-au intalnit, in Polonia, probabil ca daca se intelegeau mergeau mai departe impreuna. rofl.gif


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
March
mesaj 27 Jan 2011, 09:30 PM
Mesaj #365


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 18.844
Inscris: 30 January 04
Din: EU
Forumist Nr.: 2.042



Abis si Marduck,
Puneti mana si cititi cartea care va raspunde la intrebarile voastre. Dupa aia mai discutam.

Acest topic a fost editat de March: 27 Jan 2011, 09:31 PM


--------------------
Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire

Nicolas Boileau


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cla
mesaj 28 Jan 2011, 02:28 AM
Mesaj #366


Cla
******

Grup: Membri
Mesaje: 16.086
Inscris: 7 May 04
Din: Noris Rock City
Forumist Nr.: 3.415



QUOTE(Marduk @ 27 Jan 2011, 04:09 PM) *
O fi vrut dar cu ce sa atace Europa, Stalin nu a avut ce pune in fata lui Hitler dar sa atace Europa! Daca nu erau americanii si englezii sa-l ajute, trebuia sa recucereasca Moscowa de la germani.

Dupa c^te stiu eu din istorie, tancurile sovietice au fost finantate de americani si englezi...


--------------------
Cea mai buna inventie e dormitul, de cļæ½nd au fost obositii.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
March
mesaj 28 Jan 2011, 11:52 AM
Mesaj #367


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 18.844
Inscris: 30 January 04
Din: EU
Forumist Nr.: 2.042



QUOTE(Cla @ 28 Jan 2011, 04:28 AM) *
Dupa c^te stiu eu din istorie, tancurile sovietice au fost finantate de americani si englezi...

@ Cla

Din cartea pe care am indicat-o mai sus : in momentul atacarii de catre germani, armata URSS avea in dotare peste 20.000 de tancuri ( cinci tipuri BT-7M, T-34, KV-1,, KV-2 ,T-50 ) care erau net superioare tancurilor germane , americane, britanice din toate punctele de vedere : putere motor, autonomie, blindaj, putere de tragere, armament din dotare, etc. Iar germanii in momentul atacarii aveau cu putin peste 3600 de tancuri.
Da' citit cartea sa vedeti modul de gandire si actiune militara a unui singur om : dictatorul si criminalul poporului rus : Stalin !

Ajutorul american si britanic a venit dupa izbucnirea conflictului, cand sovieticii erau aproape la pamant din cauza paranoii lui Stalin !

Acest topic a fost editat de March: 28 Jan 2011, 11:54 AM


--------------------
Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire

Nicolas Boileau


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dox
mesaj 28 Jan 2011, 12:32 PM
Mesaj #368


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 171
Inscris: 19 December 09
Din: Chilia Noua
Forumist Nr.: 15.558



Sal' March, smile.gif

Intr-adevar cartea lui Suvorov pe care o semnalezi aici e interesanta. Dar nu stiu daca ai citit celelalte carti ale lui : "Epurarea. De ce a decapiat Stalin armata" si "Spargatorul de gheata. Cine a declansat al doilea razboi mondial " . Au creat mare valva printre istoricii militari . Iti pot spune ca la Moscova am intalnit cativa care erau foarte deranjati de cele scrise de Suvorov.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
March
mesaj 28 Jan 2011, 01:28 PM
Mesaj #369


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 18.844
Inscris: 30 January 04
Din: EU
Forumist Nr.: 2.042



Hai noroc Dox ! smile.gif

Drept sa-ti spun io pe Suvorov asta l-am vazut in librarii inca pe la sfarsitul anilor '90 dar am zis ca nu ma intereseaza cartile unui rus.

Gresit. Am constatat recent.
N-am citi cartile alea pe 4 care le pomenesti dar am sa le caut. Pentru ca au fost re-editate dupa 2000.

p.s. intra si matale mai des pe aicea

Acest topic a fost editat de March: 28 Jan 2011, 01:31 PM


--------------------
Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire

Nicolas Boileau


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dox
mesaj 28 Jan 2011, 01:30 PM
Mesaj #370


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 171
Inscris: 19 December 09
Din: Chilia Noua
Forumist Nr.: 15.558



QUOTE(March @ 28 Jan 2011, 01:28 PM) *
Hai noroc Dox ! smile.gif

p.s. intra si matale mai des pe aicea

Daca timpul imi permite o voi face smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 28 Jan 2011, 04:16 PM
Mesaj #371


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.291
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



QUOTE(March @ 27 Jan 2011, 09:30 PM) *
Puneti mana si cititi cartea care va raspunde la intrebarile voastre. Dupa aia mai discutam......armata URSS avea in dotare peste 20.000 de tancuri ( cinci tipuri BT-7M, T-34, KV-1,, KV-2 ,T-50 ) care erau net superioare tancurilor germane , americane, britanice din toate punctele de vedere : putere motor, autonomie, blindaj, putere de tragere, armament din dotare, etc.

Ce intrebari am pus? Si despre ce discutam? despre tancuri, despre epurarile lui Stalin, strategia lui Stalin sau a lui Hitler, care-i tema, cartea acestui domn Suvorov, pe care de fapt nici nu-l cheama asa. March tu sti cati kilometrii au parcurs nemtii de la granita poloneza pana langa Moscowa si in cat timp? daca tu vi si-mi spui ca tancurile rusesti erau net superioare tancurilor nemtesti, stau si ma intreb daca mai are rost sa deschid o discutie pe aceasta tema. Daca-mi ziceai ca au fost cele mai produse cele mai bune d.p.d.v pret calitate, ok mai intelegeam dar asa nu pot decat sa-ti amintesc ca tancurile nemtesti decimau pur si simplu tancurile rusesti si ca abia in batalia de la Kursk rusi au preluat initiativa cu pierderi enorme, practic i-au coplesit pe nemti nu prin tehnica ci prin numar.


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
March
mesaj 28 Jan 2011, 04:20 PM
Mesaj #372


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 18.844
Inscris: 30 January 04
Din: EU
Forumist Nr.: 2.042



QUOTE(Marduk @ 28 Jan 2011, 06:16 PM) *
Ce intrebari am pus? Si despre ce discutam? despre tancuri, despre epurarile lui Stalin, strategia lui Stalin sau a lui Hitler, care-i tema, cartea acestui domn Suvorov, pe care de fapt nici nu-l cheama asa. March tu sti cati kilometrii au parcurs nemtii de la granita poloneza pana langa Moscowa si in cat timp? daca tu vi si-mi spui ca tancurile rusesti erau net superioare tancurilor nemtesti, stau si ma intreb daca mai are rost sa deschid o discutie pe aceasta tema. Daca-mi ziceai ca au fost cele mai produse cele mai bune d.p.d.v pret calitate, ok mai intelegeam dar asa nu pot decat sa-ti amintesc ca tancurile nemtesti decimau pur si simplu tancurile rusesti si ca abia in batalia de la Kursk rusi au preluat initiativa cu pierderi enorme, practic i-au coplesit pe nemti nu prin tehnica ci prin numar.

Citeste cartea si pe urma discutam. Sa-l contrazici pe autor ( argumentat) in privinta celor spuse acolo despre tancuri.

Acest topic a fost editat de March: 28 Jan 2011, 04:22 PM


--------------------
Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire

Nicolas Boileau


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 28 Jan 2011, 04:58 PM
Mesaj #373


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.291
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



QUOTE(March @ 28 Jan 2011, 04:20 PM) *
Sa-l contrazici pe autor ( argumentat) in privinta celor spuse acolo despre tancuri.

Autorul ar trebui sa vada ultimul documentar despre batalia de tancuri din Irak, unde irakienii foloseau tancuri rusesti, irakienii au fost decimati de americani.


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
March
mesaj 28 Jan 2011, 05:04 PM
Mesaj #374


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 18.844
Inscris: 30 January 04
Din: EU
Forumist Nr.: 2.042



QUOTE(Marduk @ 28 Jan 2011, 06:58 PM) *
Autorul ar trebui sa vada ultimul documentar despre batalia de tancuri din Irak, unde irakienii foloseau tancuri rusesti, irakienii au fost decimati de americani.

Vorbesti in dodiii ! De la 1938-40 sari sa-mi spui despre armamentul american din 2000 ! O lalai asa de dragul punctajului. Inca odata citeste cartea ca sa avem baza de discutie.


--------------------
Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire

Nicolas Boileau


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 28 Jan 2011, 06:41 PM
Mesaj #375


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.291
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



QUOTE(March @ 28 Jan 2011, 05:04 PM) *
Vorbesti in dodiii ! De la 1938-40 sari sa-mi spui despre armamentul american din 2000 ! O lalai asa de dragul punctajului. Inca odata citeste cartea ca sa avem baza de discutie.

Despre ce punctaj vorbesti? exista o competitie pe forum? ar fi interesant dar nu stiu nimic. Moncher nu o lalai, vreau sa fiu cat se poate de clar si scurt, rusii au si azi un tanc care mosteneste "genetic" T34, americanii, nemtii, britaniciii au un tanc care mosteneste "genetic" Tiger-ul german. In timp T-50;T-64;T-80 rusesc a fost exportat in multe tari din lumea a III-a, conflictul major la care au participat aceste tancuri a avut loc in Irak. Eu nu am timp sa citesc o carte care vorbeste despre tancuri la care turela inca se roteste manual, tancuri care abia la T-80 au folosit sisteme defensive moderne, aliaje stratificate imbogatite, etc. Atentie! eu respect armata sovietica, rusa, admir armamentul acestora foarte performant fata de altii, dar hai sa discutam serios despre WW2.

Acest topic a fost editat de Marduk: 28 Jan 2011, 06:43 PM


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cla
mesaj 28 Jan 2011, 07:48 PM
Mesaj #376


Cla
******

Grup: Membri
Mesaje: 16.086
Inscris: 7 May 04
Din: Noris Rock City
Forumist Nr.: 3.415



Eu nu ma prea pricep, dar stiu ca Tiger a fost cel mai tare pe vremea aia.
Nu ma indoiesc ca si T-34 a fost bun.
Dup-aia a venit Sherman.
Dup-aia Leopard samd...

Dar aveti dreptate - hai la WW2 īnapoi.


--------------------
Cea mai buna inventie e dormitul, de cļæ½nd au fost obositii.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
March
mesaj 29 Jan 2011, 03:45 PM
Mesaj #377


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 18.844
Inscris: 30 January 04
Din: EU
Forumist Nr.: 2.042



QUOTE(Marduk @ 28 Jan 2011, 08:41 PM) *
Eu nu am timp sa citesc o carte care vorbeste despre tancuri

Atunci taci daca n-ai timp sa o citesti. Taci pentru ca nu poti pune fata in fata cele sustinute de autor si citirile tale de pe net ! Dupa care sa-mi cere si opinia mea vizavi de sustinirele autorului.
Ia exemplu de la Cla care necitind cartea face un comentariu de bun-simt !


Cu asta am terminat discutia asta sterila cu tine.



--------------------
Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire

Nicolas Boileau


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 29 Jan 2011, 03:50 PM
Mesaj #378


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.291
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



Corect, hai sa discutam despre WW2, cum de altfel am si propus. Nu sa facem reclama la cartile unora sau altora.

Acest topic a fost editat de Marduk: 29 Jan 2011, 03:50 PM


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cla
mesaj 29 Jan 2011, 07:41 PM
Mesaj #379


Cla
******

Grup: Membri
Mesaje: 16.086
Inscris: 7 May 04
Din: Noris Rock City
Forumist Nr.: 3.415



http://weltkrieg2.de/Waffen/Kampfflugzeuge...e-Flugzeuge.htm


--------------------
Cea mai buna inventie e dormitul, de cļæ½nd au fost obositii.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cla
mesaj 1 Feb 2011, 04:15 PM
Mesaj #380


Cla
******

Grup: Membri
Mesaje: 16.086
Inscris: 7 May 04
Din: Noris Rock City
Forumist Nr.: 3.415



Īntotdeauna m-a interesat cuvāntul asta FLAK, deja fiind copil.
"Flugabwehrkanone.
Un tun de a decima aviatia inamica.
Si de altceva īmi mai aduc aminte, cānd zicea taica-meu ca au venit Stuka si īmpartaseau groaza īn multime...
Erau Sturzkampfbomber... cred ca de Junkers.

Acest topic a fost editat de Cla: 1 Feb 2011, 04:21 PM


--------------------
Cea mai buna inventie e dormitul, de cļæ½nd au fost obositii.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 1 Feb 2011, 05:01 PM
Mesaj #381


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.291
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



QUOTE(Cla @ 29 Jan 2011, 07:41 PM) *

Un site foarte interesant mai ales ca este si in engleza.

QUOTE(Cla @ 1 Feb 2011, 04:15 PM) *
Īntotdeauna m-a interesat cuvāntul asta FLAK, deja fiind copil.

Flak the best of the best 88 sunt zvonuri cum ca acest tun s-ar fi produs si la Resita.


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cla
mesaj 1 Feb 2011, 05:24 PM
Mesaj #382


Cla
******

Grup: Membri
Mesaje: 16.086
Inscris: 7 May 04
Din: Noris Rock City
Forumist Nr.: 3.415



Se poate sa fi fost produs si laResita, de ce nu, ca doar Resita a fost ca calitate la fel de buna ca Krupp, numai uzinele au fost mai mici.
Sa nu uitam ca Resita a produs motoare uriase de vapoare si locomotive....
http://www.karpatenwilli.com/images/resita.htm
Merita sa te uiti...

Acest topic a fost editat de Cla: 1 Feb 2011, 05:33 PM


--------------------
Cea mai buna inventie e dormitul, de cļæ½nd au fost obositii.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
March
mesaj 2 Apr 2011, 11:08 AM
Mesaj #383


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 18.844
Inscris: 30 January 04
Din: EU
Forumist Nr.: 2.042



"Īmi pare rău că NU AM OMORAT TOŢI EVREII" - Adolf Eichman
in Der Spiegel

@ Cla , cum de ti-a scapat informatia asta ?! unsure.gif

Acest topic a fost editat de March: 2 Apr 2011, 11:09 AM


--------------------
Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire

Nicolas Boileau


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 31 May 2011, 02:37 PM
Mesaj #384


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.291
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



Am primit textul de mai jos pe e-mail, va propun sa discutam despre aceasta interventie. Mie mi s-a parut ciudat ca un ungur (cel putin dupa nume) doreste sa se respecte adevarul istoric si nu mare om de cultura roman, functionari ai statului roman, etc.

Istorie cu jumătăţi de măsură la Institutul Cultural Romān din New York
New York Magazin, 2 aprilie 2008)


Stimate domnule editor Grigore L. CULIAN,
Mă numesc Robert Horvath, sunt de profesie cineast, absolvent al Institutului de Artă Teatrală şi Cinematografică Bucureşti (IATC) şi am lucrat la multe studiouri din Romānia, īndeosebi la Televiziunea Romānă. Actualmente, īmi continui activitatea la studioul meu de film, "Kiro Studio International", cu sedii īn Manhattan (New York) şi Tokio. Sunt cunoscut, de asemenea, īn calitate de grafician, ilustrator şi pictor.

Īn data de 20 martie 2008 a avut loc, la Institutul Cultural Romān din New York, un eveniment dedicat special Holocaustului din Romānia din perioada celui de-al Doilea Război Mondial. La această manifestare a participat şi o delegaţie din Romānia, remarcāndu-se prezenţa d-lui general Mihai Ionescu, directorul Muzeului Holocaustului din Bucureşti. Pentru că adevărul istoric a fost prezentat unilateral şi subiectiv, am avut o intervenţie pe care, īn cazul că o consideraţi pertinentă, vă rog să o publicaţi īn ziarul Dvs. Redau mai jos intervenţia mea de la acest eveniment. Cuvintele sunt traduse din limba engleză, deoarece la ICR din New York este īncă interzisă folosirea limbii romāne!



Doamnelor şi Domnilor,

Deoarece v-aţi referit īn expunerea Dvs. la necesitatea ca generaţiile viitoare să afle adevărul despre tragedia Holocaustului şi pentru că astăzi copiii īnvaţă la şcoală că romānii sunt vinovaţi de genocid, aş vrea ca ei să afle şi faptul că romānii au fost aceia care au salvat īntreaga populaţie evreiască de pe teritoriul actual al Romāniei. Asistăm la un fapt poate unic īn istoria celui de al Doilea Război Mondial, anume acela că un om s-a opus presiunii germane, salvānd mai mult de jumătate milion de oameni de la pieire. Acest miracol romānesc se datorează īn primul rānd poziţiei intransigente şi plină de curaj a mareşalului Ion Antonescu. Īn al doilea rānd, mai trebuie ţinut cont şi de caracterul specific al societăţii romāneşti din perioada respectivă. Mă refer aici la Ion Brătianu, Iuliu Maniu, la partidele istorice, la Regina Elena, la Dr. Lupu, la Patriarhul Nicodim, la Mitropolitul Bălan, la īntreaga Biserică Ortodoxă Romānă şi la mulţi alţii care au pus umărul la salvarea evreilor. Cred īnsă că factorul principal īl reprezintă mentalitatea, psihologia şi omenia romānilor.

Care sunt faptele istorice? După īnceperea războiului, se desfăşoară foarte rapid operaţiunile militare īn Basarabia şi Bucovina de Nord, unde este masacrată populaţia evreiască şi unde forţele romāneşti cooperează cu cele ale germanilor. Īn curānd, īn spatele frontului, apar comandourile germane specializate īn operaţii de "curăţire" şi, paralel, īncep deportări de familii īntregi din populaţia evreiască, dincolo de Nistru, īn Transnistria. Pentru mine, moartea chiar şi numai a unui singur om nevinovat reprezintă o tragedie, dar trebuie să iau īn consideraţie şi statistica. Pentru că subiectul este foarte controversat, las la aprecierea audienţei să deducă adevărul - din diferite surse. Una dintre ele ar fi "Enciclopedia Iudaică", o lucrare de referinţă, īn care se menţionează cifra de 40.000 de morţi, plasānd Romānia pe locul 10, ca vinovăţie, īn timp ce raportul Dvs., al Comisiei, se referă la 420.000 de victime, Romānia ajungānd pe locul 2, imediat după Germania. Ţinānd seama de paritatea populaţiei, Romānia devine, nici mai mult, nici mai puţin, prima "Killing-machine" din istoria celui de al Doilea Război Mondial!

Īn aritmetica Comisiei se adaugă şi Ardealul de Nord, acolo unde populaţia evreiască a fost decimată, numai că, atunci, Ardealul de Nord se afla sub controlul maghiar. Dumneavoastră mai treceţi cu vederea şi alte fapte: că toţi bărbaţii evrei īn putere au fost īncadraţi īn Armata Roşie, că o mare parte din populaţie a fugit īn interiorul Rusiei şi că foarte mulţi evrei au murit de moarte naturală sau de boli contagioase (tifos), de care a suferit īntreaga populaţie, inclusiv Armata Romānă. Responsabilitatea Guvernului Romāniei īn aceste evenimente este mare, dar nu este greu să fie separată de responsabilitatea germanilor.

Mă voi ocupa īn continuare de momentul crucial, anul 1942, care este şters cu buretele sau distorsionat ca semnificaţie istorică. Mihai Antonescu, Ministrul de Externe, se īntālneşte cu Hitler, īn acea toamnă, şi īi comunică hotărārea de a nu-i preda pe evreii din Regatul Romāniei. Vreau să vă mai amintesc, domnule general Mihai Ionescu, două documente semnificative, pe care sper şi cred că le cunoaşteţi: la o săptămāna de la această īntālnire istorică, Ion Antonescu declară, īntr-o şedinţă a Consiliului de Miniştri: "Nu voi face jocul rasist al germanilor şi īi voi slava pe toţi evreii mei"; după alte două săptămāni, la o altă şedinţă a Consiliului de Miniştri, Ion Antonescu declara: "Eu mi-am dat cuvāntul să asigur viaţa şi libertatea evreilor şi mă voi ţine de cuvānt". Toamna lui 1942 pecetluieşte pentru totdeauna salvarea unei īntregi populaţii de la moarte, condamnată la "soluţia finală" de către Hitler.

Mă voi referi acum la Raportul Comisiei Holocaustului, lucrare unde o reală tragedie este folosită pentru anumite interese politice. Īn 2002, Guvernul Romāniei, bazāndu-se pe documentele Arhivei Naţionale şi īn conjuncţie cu toate documentele primite de la Muzeul Holocaustului din Washington, DC, decretează, fără echivoc, că pe teritoriul Romāniei nu a avut loc Holocaustul. La mai puţin de doi ani, īnsă, Guvernul Romāniei īşi schimbă poziţia, īnfiinţānd o Comisie care, bazāndu-se pe exact aceleaşi documente, decretează că īn Romānia a avut loc un genocid de proporţii inimaginabile. Comentariile sunt de prisos!

Vreau să mai spun asistenţei că Raportul Wiesel de cercetare a crimelor Holocaustului reprezintă un atac fără precedent la adresa demnităţii romānilor. Īn concluzia raportului se spune: "Romānii sunt vinovaţi de genocid, chiar dacă īn anumite regiuni au supravieţuit evrei". Īnainte de a intra īn fondul problemei, doresc să mai remarc că "anumite regiuni" reprezintă, de fapt, Romānia de bază, Romānia esenţială, adică īn actualele ei graniţe. Raportul aruncă o vină colectivă,

acuzānd de genocid īntreaga populaţie romānească. Această idee de vină colectivă aparţine ideologiei fasciste şi/sau comuniste, aruncānd vina - reală sau imaginară -cātorva asupra unei īntregi colectivităţi naţionale, rasiale sau sociale. Iar o vină colectivă nu are ce căuta īn discursul unei democraţii! Se merge atāt de departe īncāt se spune că majoritatea populaţiei romāneşti a sprijinit Holacaustul!

Mă īntreb: oare cum a fost posibil aşa ceva, cānd faptele din Bucovina şi Basarabia au fost foarte puţin cunoscute de populaţie. Eu personal am plecat la 32 de ani din Romānia şi nu am auzit niciodată despre aceste evenimente. Romānia este prezentată īn acest material ca o ţară fascizată şi complet rasistă. Aş vrea să-i amintesc domnului general şi cercetător istoric faptul că fascismul a fost lichidat īn Romānia cu ocazia rebeliunii legionare. Fragmentul care m-a intrigat profund este următorul: "Holocausul īşi are rădăcini adānci īn istoria şi cultura romānă"! Această constatare aduce un atac frontal Istoriei Romāniei şi nu scapă de această decapitare niciun om politic, niciun partid istoric, niciun moment al istoriei şi nici al monarhiei. Deci, Istoria Romāniei este prezentată de Comisie īn primul rānd ca o istorie a antisemitismului. Acelaşi tratament i se aplică īnsă şi Culturii Romāneşti. Nu scapă de "atenţia" noii inchiziţii nicio personalitate culturală, de la Alecsandri, Eminescu, Kogălniceanu, Hajdeu, Slavici etc., iar īn epoca modernă nu scapă nici Emil Cioran, Noica, Mircea Eliade. Aşadar, īn opinia Comisiei, Cultura Romānească nu este importantă prin valenţele sale universale, ci numai prin caracterul ei rasist şi antisemit. Cu alte cuvinte, Mihai Eminescu şi ceilalţi piloni ai Culturii Romāneşti sunt, nici mai mult, nici mai puţin, vinovaţi pentru cauzarea Holocaustului. Cruciţi-vă, doamnelor şi domnilor, cruciţi-vă, domnule general!.

Concluzia acestei Comisii a dat o undă verde unei adevărate "vānători de vrăjitoare", avānd ca victimă cultura şi limba naţională. Atenţia este īn primul rānd īndreptată asupra lui Mihai Eminescu şi a lui Mircea Eliade, fiind orchestrată din birourile preşedintelui Institutului Cultural Romān (ICR), d-l Horia Roman Patapievici. Avānd la dispoziţie un buget de cāteva milioane de dolari, avānd sub control edituri şi reviste culturale, el şi ciracii săi au pornit un atac delirant īndreptat īmpotriva a tot ce este romānesc. D-l Patapievici spune īn clar: "Eminescu, ca poet naţional, şi īntreaga cultură naţională nu-şi au locul sub zodia internaţionalismului". Sau: "Dacă vreţi să intraţi īn Europa, trebuie să vă debarasaţi de Eminescu". Dacă nu credeţi, mă voi referi la seara dedicată "Luceafărului poeziei romāneşti", desfăşurată la Consulatul General al Romāniei din New York şi boicotată de Institutul Cultural Romān New York, condus de d-na Corina Şuteu, ai cărui angajaţi nu au avut decāt curiozitatea de "a băga capul" la acest eveniment care a durat 6 sau 7 ore. Această manifestare a avut loc prin bunăvoinţa Consulului General al Romāniei la New York, d-l Pietro Lucian Pavoni, căruia trebuie să-i exprimăm sinceră gratitudine. Nu pot să nu adaug faptul că nu mi se permite (de doi ani!) să particip la activităţile ICR New York, deoarece am cerut să se vorbească şi romāneşte la manifestările organizate de Institut (pentru participarea din această seară, a trebuit să mi se dea o derogare specială de la Washington!).

Vreau să mai adresez cāteva cuvinte doamnelor şi domnilor din spatele meu, care strigă, cu īnverşunare, să nu fiu lăsat să mai vorbesc şi să fiu dat afară! Dacă Dvs. mai sunteţi azi īn viaţă, aceasta i se datorează mareşalului Ion Antonescu şi - īn primul rānd - omeniei romānilor. Este greu pentru mine să īnţeleg cum mulţi romāni acceptă orice compromis, inclusiv acest raport degradant. La fel, nu pot să īnţeleg cum mulţi evrei, īn loc să fie recunoscători şi să le arate gratitudine celor care le-au salvat viaţa, stau şi aşteaptă să le mai dea īncă o palmă.

Un adevăr spus doar pe jumătate seamănă cu o minciună. Pe fundalul unei tragedii adevărate, asistăm aici la un atac fără precedent la adresa Istoriei şi Culturii Romāneşti. Dacă vrem să ne recāştigăm demnitatea, trebuie să spunem adevărul īntreg. Vă mulţumesc pentru răbdarea şi atenţia Dumneavoastră.

New York, 28 Martie 2008



NOTA REDACŢIEI. Am contactat-o telefonic pe d-na Corina Şuteu, directorul ICR New York, rugānd-o să-mi explice cum promovează instituţia pe care o conduce imaginea Romāniei īn SUA organizānd astfel de acţiuni. D-na Şuteu mi-a răspuns cu un "citat" folosit īn ultima vreme de preşedintele Traian Băsescu, sub al cărui īnalt patronaj (şi finanţare) funcţionează ICR, coordonat de d-l Horia Roman Patapievici: "Dvs. sunteţi ostili Institutului şi reprezentaţi un grup de interese"! Īi vom aminti d-nei Corina Şuteu articolele 2 şi 3 din Legea de funcţionare (din 2003) a Institutului Cultural Romān, unde (īncă) īşi desfăşoară activitatea (pe bani publici!).

*Articolul 2: "Institutul (ICR) are drept scop reprezentarea, promovarea şi protejarea culturii şi civilizaţiei naţionale īn ţară şi īn străinătate".

*Articolul 3: "Institutul (ICR) are următoarele obiective: a) stimularea şi promovarea valorilor naţionale ale culturii, artei şi ştiinţei; b) susţinerea circulaţiei valorilor culturii şi ştiinţei dinspre şi īnspre ţară, consolidarea şi amplificarea, sub diferite forme, a relaţiilor cu comunităţile romāneşti de peste hotare".

Vă las pe Dvs. să apreciaţi īn ce măsură d-na Corina Şuteu respectă legea şi īi recomandăm directorului ICR New York să folosească şi expresii proprii, nu să īmprumute cuvinte din limbajul suburban prezidenţial ("grupuri de interese", "moguli", "tonomate cu euro" (pardon, dolari!), "păsărică" sau "ţigancă īmpuţită". Şi mai am o īntrebare: cum a fost posibil ca romānii să fie etichetaţi drept un popor de criminali chiar sub acoperişul instituţiei care are drept scop promovarea imaginii ţării īn străinătate?! Cei care au ceva de spus/scris sunt rugaţi să mă/ne contacteze.

GRIGORE L. CULIAN


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rovaniemi
mesaj 31 May 2011, 06:47 PM
Mesaj #385


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 870
Inscris: 5 May 08
Forumist Nr.: 11.565



Sīnt fapte vechi de 2-3 ani, și totuși atīt de adevărate! Cred că am mai discutat pe acest topic despre măgăriile la adresa Romāniei perpetrate de īnalți responsabili evrei, și asta numai pentru bani!

Cīt mai e īn zilele noastre prețul pentru 1 evreu mort īn holocaust? īi īntreb eu pe acești nesimțiți (nesimțișii fiind acei īnalți responsabili evrei, ca se īnțelegem).

P.S. Horvath ăla, dacă există, a scăpat nițel caii īn direcția ailaltă biggrin.gif

P.S.2 Horvath e nume unguresc, dar īnseamnă Croatu thumb_yello.gif cool thing


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

12 Pagini V  « < 9 10 11 12 >
Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 29 March 2024 - 12:59 AM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman