gio19ro, nici ca se putea o interventie mai "la obiect", desi rostul intrebarii era cu totul altul!... Sper sa fie multumita de raspuns, chiar daca ar putea parea usor dezamagita: "Adica cum? Nu moare nimeni in filmul asta??"

Deh, m-am straduit si eu iar in legatura cu pokerul ar mai fi trebuit sa-i spun ca full house inseamna trei cu doua. Faza aia cu patru e careu, asa ca aia au pacalit-o cand au jucat poker pe dezbracate.

Am sesizat si eu "harababura" mesajului si de aceea m-am abtinut. Tu ii dai o nuanta pe cat de amuzanta, pe atat de sincera. Totusi, asa cum am "citit-o" eu pe ComicDiva, cred ca a stiut exact cum stau lucrurile, doar ca i-a placut rolul celei care trebuie sa se dezbrace!...

@Thunder,
in ce priveste demonii si ingerii e clar ca avem opinii diferite si nu cred ca are rost sa mai despicam firul in patru, opricum nu ne vom convinge unul pe altul.
@TriRegnum

Nebunia e ceva foarte relativ si interpretabil, dupa cum bine s-a mai spus pe topicul asta sau pe altele. Toate manifestarile psiho-fizice prezente intr-un caz de posedare (vorbirea in alte limbi, necunoscute de subiect, levitatia sau manifestari psiho-kinetice - levitatia altor obiecte-) se intampla si in cazul extazului divin. E plin de exemple si de sfinti catolici in cazul carora s-au consemnat in extenso astfel de manifestari. Aceste manifestari apar in mod dezordonat intr-o stare modificata de constiinta, dar sunt disponibile si controlabile oricui in anumite conditii si cu un "antrenament" prealabil.

@gio,
ai facut foarte bine ca ai readus discutia la subiect.
"Etalarea" in divinatia cu Tarotul inseamna in prealabil amestecarea cartilor (in general intr-un stil special, prin "batere" orizontala) pana cand "ceva se intampla". "Ceva" e un semn, o conventie pentru divinator, poate fi orice (exterior sau interior) care pentru el inseamna ca arcanele "s-au aranjat". Apoi urmeaza tirajul efectiv, sau "etalarea", care are multe variante traditionale dar poate fi personalizata in functie de stilul fiecaruia. Cele mai obisnuite sunt tirajele "in cruce", "in piramida", "de tip ziar", "circular"... In tirajul etalat fiecare pozitie a fiecarei carti are un rol, un sens, in descrierea situatiei sau desfasurarea evenimentelor. Conteaza plasarea cartii in sine, dar si relatia ei cu cele adiacente. Conteaza foarte mult si "impresia" pe care ele o creaza la modul general, ca alcatuire coloristica, de forme...

- nici nu urmaresc sa te conving, caci tu esti "convins" deja.

- eu prezint informatii mai mult sau mai putin ezoterice pe care cei deschisi sa le inteleaga si mai ales sa le verifice acolo unde este posibil si sa se convinga ei insasi de autenticitatea lor.

PS. Succes acestora !

Carpatic, daca-mi permiti o analogie, pana si un calculator poate sa joace sah. Sa zicem ca la fel ar fi si raportul om-Dumnezeu in urma indumnezeirii. Manifestarea doar a unora din atributele dumnezeisti si in orice caz nu a celor 4 prerogative exclusiv dumnezeiesti: omniscienta, omniprezenta, omnipotenta si puterea de creatie. In schimb, cred ca omul va fi co-participant la crearea altor existente - prin aceeasi delegare a autoritatii care am aratat ca functioneaza in cazul ingerilor. Nu cred ca ne vom intoarce IN El, ci IN CASA lui. Cerul 10, cum il numeste Biserica.

Ba uite ca pot. Conform religiei crestine, Sfanta Fecioara Maria (entitate intrupata) a ramas insarcinata prin Dumnezeu Sfantul Duh (entitate destrupata). Daca tu nu crezi ca asa ceva a fost posibil, e problema ta. Eu cred si stiu ca este posibil. Ar trebui sa stii ca orice actiune la nivel subtil este urmata de o actiune la nivelul lumii fizice si viceversa. "Precum in Cer, asa si pe Pamant". Actul conceptiei la nivel fizic este precedat de implementarea - initial in structurile mamei si apoi in embrion - a structurilor nemuritoare apartinand viitorului copil, aflat in acel moment in stadiul de "spirit", spirit care din momentul conceptiei incepe sa-si configureze cele doua structuri temporare - trupul si ratiunea.

... la care as adauga ca orice mare adevar trece invariabil prin 3 etape: Intai este ridiculizat, apoi este contestat cu vehementa iar in final este acceptat de toata lumea ca fiind ceva de la sine inteles.

Eu mai am inca in casa un set de Tarot. Am cochetat cu cartomatia vreo 12 ani, insa mi-am dat seama ca atunci cind incercam sa imi aflu viitorul din cartile de joc sau de tarot, nu imi mergea bine. Se spunea ca ma pricepeam cit de cit. Dar ,,vedeam'' mai mult pentru altii decit pentru mine. Plus ca dupa citeva etalari ma durea capul. Stiam daca acel sau cea care imi ceruse sa intind cartile credea intr-adevar in puterea lor de a dezvalui viitorul. Nu intrebati cum. Pur si simplu stiam: cartile ,,se legau''. Cind cel care interoga cartile o facea din distractie, mesajele erau ,,incilcite''. Unii folosesc simple carti de joc pentru a-si afla viitorul. Altii ,,cartile unguresti''. Altii I-Ching-ul. Altii Tarotul: care e de mai multe feluri .Nu s-a spus nimic de tarotul egiptean,de cel de Marsilia, de tarotul cabalistic, de Tarotul Negru,de tarotul Spaniol, de Tarotul numerologic...
Si nu ma refer la impartirea in arcane minore si majore.
Tarotul este pentru unii un mod de divinatie care ofera raspunsuri.
Eu m-am lasat de ,,sportul'' asta.
Cartile de Tarot sint abandonate intr-un sertar. Si acolo vor sta .



Acest topic a fost editat de Diana-Maria: 2 Aug 2004, 10:40 PM

Tarotul e de multe feluri. Cel "clasic" e bazat din cate stiu pe "tarotul de Marsilia" derivat dintr-o varinata italiana si nu se pot gasi referinte certe despre tarot inainte de secolul 14. Oricum, variantele au "explodat" in secolele 18-19, cand s-au inmultit in toata Europa ocultisti, kabbalisti si alte soiuri de oameni interesati de ocult, multi dintre ei interesati doar pt. ca era o moda si un experiment social monden. Publicitatea divinatiei cu Tarotul a fost facuta in Franta de Antoine Court de Gébelin si Jean-Baptiste Alliette ("Etteilla") la sfarsitul sec. 18.
Multe dintre varinatele cunoscute ale Tarotului s-au dezvoltat efectiv pentru saloanele cate unui aristocrat care se inconjura de "oameni interesanti", se reinventau cultele de mistere antice si se fabricau ritualuri.
Tarotul e fara indoiala legat de Kabbala, dar totusi e si o dovada de sincretism, sunt multe elemente gnostice sau chiar crestine in setul de simboluri pictate pe arcanele Tarotului clasic.
Nu cred ca e relevanta o prezentare exhaustiva a variantelor de Tarot. Simbolurile sunt mijloace si unelte, conteaza ceea ce trezesc ele in noi nu ele in sine, asa ca rezultate se pot obtine cu orice tip de set de Tarot, desi eu raman la convingerea ca cel clasic (cu Magicianul, Papesa, Imparateasa....) e mai veritabil.
Diana-Maria, eu consider ca Tarotul este o "scurtatura" prin care poti obtine informatii, pe care daca vrei cu adevarat le poti obtine si altfel. Rezultate multumitoare le-ar putea da de exemplu o analiza psihologica a persoanei subiect si o analiza fina a situatiei si a perspectivelor, complet rationala si logica. De fapt prin divinatie creezi o legatura cu un rezervor de informatie caruia nu-i cunosti potentialul si puterea, dar ce e mai grav nu-i cunosti nici macar natura. E hazardat sa presupunem ca termenul de "divinatie" inseamna inerent "o rezonare cu Divinitatea"
In afara de aspectele legate de repercursiunile asupra capacitatii volitive si a motivatiei, despre care am vorbit mai devreme, un alt aspect negativ al Tarotului este tocmai acea rezonare cu energii despre care nu stim nimic si care ne pot fi in mod direct daunatoare.
E ca si cum te-ai intreba care este diferenta dintre un delir indus chimic (drog adica) si un extaz mistic. Eu incadrez Tarotul undeva intre cele doua extreme, dar mai apropiat de primul - desigur, intensitatea e alta, dar conceptul e valabil. E normal sa te simti obosit daca exagerezi si divinatia e o activitate mare consumatoare de energie.

Asta este unul din cele mai interesante aspecte ale divinatiei cu Tarotul. Cateodata pur si simplu ti se spune in fata "nu-mi veni cu prostii, du-te joaca-te in alta parte". Asta nu numai daca persoana pentru care faci tirajul o ia in gluma (eu am dat de foarte putine ori pt alte persoane, nu am vrut deloc sa imi fac publicitate) dar chiar atunci cand tu ceri ceva "deplasat". Cum ar fi date care iti pot aduce un castig material direct - asta mi s-a refuzat intotdeauna (si chiar ma bucur ca s-a intamplat asa).

Te felicit pentru decizie. In general cei care incep divinatia cu Tarotul o incearca initial dintr-o joaca, apoi li se pare ca divinatia "le da putere" si ii face speciali, le da acces la lucruri ascunse celorlalti. In general, e o faza, de care trecem.
Eu imi fac acum un tiraj o data pe an, la aniversare, in rest nu ma mai atrage deloc.

Carpatic, ai mare dreptate: intr-adevar nu stii cu ce energii intri in rezonanta atunci cind practici o metoda sau alta de divinatie, fie ca e vorba de Tarot sau de altceva. In perioada cind ma ,,jucam'' cu metodele de divinatie imi mergea rau. Nu pot explica de ce. Nu numai cartile de tarot ,,se legau'' ci si cele din metoda veche a ,,24 de carti, 24 de feti... "
Tu spui ca unii se considera speciali pentru ca sint in stare sa ,,intinda'' cartile.
E posibil. La mine nu a fost asa. Am inceput pentru a afla anumite lucruri a caror sens nu mi se releva la momentul respectiv. Mie mi se pare ca Tarotul nu spune exact ce se va intimpla, ci mai curind iti ofera niste coordonate. Acelasi lucru il face si I-Ching-ul, dupa parerea mea.
Acum prefer sa nu mai pun mina pe carti decit atunci cind joc Macao .
Si oricum, imi vin informatii care ma avertizeaza altfel: de exemplu, cind ceva nu e in regula simt un nod in plexul solar si am stari de neliniste nejustificate. Motivele apar mai tirziu. Dar intotdeauna s-a dovedit ca a existat un motiv.

Nu stiu de ce , dar mie mi-e frica de tarot (o frica pe care o simt si nu mi-o pot explica). L-am incercat si se pare ca iti spune tot ceea ce-ti imaginezi tu ca se va intampla - (eu asa am patit cand m-am gandit in mod tare pesimist); si atunci si tarotul a fost tare pesimist, de parca ar fi vrut sa fie pe lungimea mea de unda. De aia mi-e frica de el...

- sintem putin off topic, dar sa-ti raspund totusi.

- sucubi si incubi sint entitati ce se gasesc in anumite planuri paralele deloc elevate, adica aceste entitati nu sint elevate, ci urmaresc in principal, ca o "tinta" personalizata, sa se "hraneasca" cu energia degajata/pierduta de oameni in timpul actului sexual cu ejaculare/descarcare. Aceste entitati chiar se angreneaza in jocuri sexuale cu totul deosebite cu fiintele aflate in stare de somn, adica in visul lor. Sucubi sint de "sex" feminin, iar incubi de sex masculin, iar ele vizeaza fiintele de sex opus. In timpul visului te contacteaza si se angreneaza in jocuri erotice cu tine si te face sa-ti pierzi saminta in plan astral, si chiar in plan fizic, adica asa zisele polutii nocturne. Ele au o forta si energie erotica atit de mare incit pur si simplu te ia pe sus, daca nu esti si tu de asemenea o forta pe tarimul erotica, adica sa fi un bun continent (cel care isi controleaza energia erotica si ejacularea in timpul jocului amoros), conducindu-te pina la urma la "inevitabila" descarcare, atit ca femeie cit si ca barbat.

- cu toate acestea, ele nu au forta si trezirea spirituala pt. a lasa insarcinata o femeie din lumea fizica. Imaculata conceptie este un act pe care numai o fiinta extraordinar de trezita spiritual poate sa o abordeze, indiferent ca e femeie sau barbat. In vremea epocii de aur, Satya Yuga, acest proces al imaculatei conceptii era des intilnit, nemaifiind nevoie ca cei doi sa aculpeze, iar insamintarea sa se produca la nivel fizic, ci direct, la nivelul subtil.

- deci, nu contest imaculata concetie, ci o cunosc chiar mai bine decit ai crezut tu , insa repet ca nu e la indemna entitatilor de talia lui sucubi si incubi.

- sint doua tipuri de actiuni. Cele care pornesc din plan subtil si care se resfring mai apoi prin efectul ca cauza-efect in planurile mai grosiere si cele care pornesc din planul grosier si au ca efecte in planurile subtile. In cel de al doilea caz iti pot da un exemplu banal, a adoptarii unei mudre (gest). Se abordeaza o anumita mudra (pozitie corporala de ex.) - cauza - care va atrage dupa sine o anume acumulare de energii subtile - efect - , energii care vor constitui - cauza - o modificare a structurilor subtile eternica si astrale - efect - , care la rindul lor, sint - cauza - pt. modificarea structurii nadisurilor si centrilor de forta - efect - , care este - cauza - pt. modificarea nivelului de constiinta - efect - cit si al matricii mentale si cauzele - efect - ... samd ... pina cind se vor produce anumite modificari pina la cele mai inalte planuri ale fiintei, care la rindul lor, vor fi - cauze - in modul in care fiinta va fi, gindi si actiona pe viitor, in tot acest lant nesfirsit de cauze si efecte.

- mecanismul conceptiei (in care nu intru in detalii acum) este mult mai complex de cit cel prezentat de tine, iar asa zisele "structuri temporare" si "jucarii" pe tarimul ocultist, sacu cum spune proverbul: "vinzi castraveti la gradinar".

- edit: - nu numai Fecioara Maria a avut parte de imaculata conceptie, ci si mama lui Krishna, mama lui Buddha Gautama ...


Acest topic a fost editat de thunder: 15 Aug 2004, 10:54 PM

deci, nu contest imaculata concetie, ci o cunosc chiar mai bine decit ai crezut tu , insa repet ca nu e la indemna entitatilor de talia lui sucubi si incubi.

Ai niste poze cu sucubi si incubi?

- nu, dar poti cauta pe net cu google. Probabil ca vei gasi ceva "desene", caci poze, cum crezi ca poti face la niste entitati ce nu sint in lumea fizica ? Poze cu Iisus ai vazut ?

In vremea epocii de aur, Satya Yuga, acest proces al imaculatei conceptii era des intilnit, nemaifiind nevoie ca cei doi sa aculpeze, iar insamintarea sa se produca la nivel fizic, ci direct, la nivelul subtil.

Care e chestia aici, de ce in epoca de aur?

- studiaza mai atent ciclicitatea epocilor cosmice, Cele 4 Yuga.

- pt. ca in Epoca de Aur, Satya Yuga, fiintele au un inalt nivel de intelegere, constiinta si trezire spirituala ... si din acea ipostaza pot sa angreneze o astfel de conceptie "fara atingere fizica".

He he, dom' gradinar iti imaginezi ca mi-am propus sa scriu aici vreun tratat despre mecanismul conceptiei? Am punctat numa' ideea ca inainte de conceptia fizica are loc "coborarea" entitatii destrupate a viitorului copil in aura mamei - poate fi vizualizat cu ceva timp inainte de conceptie - si ca in mod analog astfel de imixtiuni pot avea loc si prin concursul unor entitati mai putin binevoitoare, care de asemenea pot fi vizualizate in momentul agresiunii la nivelul structurilor superioare ale mamei. De cele mai multe ori, acestea asteapta un moment prielnic caracterizat de o emisie energetica necorespunzatoare, de tipul: act sexual lipsit de iubire, fara discernamant (ex. "la betie"), pe fondul unei stari conflictuale intre parteneri etc. Daca insa nu exista nici una din aceste conditii (caz rarissim deoarece societate umana actuala este favorabila acestor "accidente") si entitatea malefica are programata venirea la conceptie, ea poate eluda rolul tatalui in realitatea fizica, prevalandu-se si de forta si trezirea spirituala pe care o are... dar in sens malefic. Daca-s rai nu inseamna automat ca-s si prosti. Sau slabi.

Eu tot i-as studia ADN-ul copilului nascut pe aceasta cale! Tu ce prezici ca voi obtine, RZA? ceva special sau ceva care nu se poate deosebi de normalitate?

Acest topic a fost editat de Catalin: 16 Aug 2004, 11:10 AM

Studiaza-l. Cine te opreste? Banuiesc ca nu lipsa mijloacelor tehnice sau pregatirea stiintifica... din moment ce te oferi cu atata elan.

Normalitate la nivel de ADN si urmatoarele 3 posibilitati de aspect general al fiintei:
- structura fizica prezentand diformitati cu aspect de monstruozitate si personalitate normala
- aspect fizic normal si personalitate distructiva
- aspect fizic normal si personalitate duala (alterneaza momente de normalitate cu iesiri aparent necontrolate de furie, violenta etc.)
Acu', ca ti-am raspuns si serios, te-as intreba si eu ceva: La valoarea si pregatirea ta, poti sa-ti dai seama care este factorul decisiv care impiedica aparitia unui asemenea flacau? (mai ales cazurile 2 si 3)

Sa zicem ca ma opreste lipsa de subiecti! Aparent, mamele stiu ca tatal e om, nu demon!

Punctul 1: cauzele sunt mutatiile genetice din cate stiu eu. Mutatiile sunt intamplatoare dar pot fi favorizate de consumul unor substante ca alcoolul, tigarile sau drogurile de catre viitoarea mama. Unele maladii sunt cauzate de aberatii cromozomiale (de exemplu, sindromul Down) cauzate de o probleme aparute in timpul scindarii moleculei de ADN in cadrul fecundarii (sariti care stit cum i se zice scindarii aleia, meioza cumva?).

Punctul 2: personalitatea nu este ceva 100% ereditar dar nici 0%. E ceva care, oricum, se poate cizela in functie de mediul in care cresti si te dezvolti. Nu sunt psiholog asa ca nu pot decit sa intuiesc unele chestii insa mi se pare logic ca lacunele in educatie sa aiba mare legatura cu personalitatea distructiva.

Punctul 3: din nou, un psiholog este mai potrivit aici. Sau poate mai degraba un psihiatru...

Ce nu pari tu a intelege, insa, este ca ADN identic implica spermatozoizi de om care au fecundat ovulul. Vrei, nu vrei, trebuie sa apara si un barbat uman la mijloc... cum explici asta?

Acest topic a fost editat de Catalin: 16 Aug 2004, 01:54 PM

Vrei, nu vrei, trebuie sa apara si un barbat uman la mijloc... cum explici asta? O fi vorba de Zburator?

Facti domnilor un topic special pentru disputa asta. E oricum inecat topicul asta de ... off-topicuri.

Ca sa revin la chestiunea "tarot", te-as intreba, Carpatic, ce te incita la jocul cu cartile de tarot? Eu doar intreb, nu dau cu parul! Banuiesc ca aflarea viitorului. Dar spune-mi mie, oare nu-i mai bine sa nu-l stii? Daca e de bine, esti bucuros, dar daca e de rau, la un moment dat, ce vei face, iti ratezi si ultima sansa de a mai zambi si de a mai fi vesel, si toate, in asteptarea "cumpenei"...care, daca e dat sa vina, va veni oricum. In fine, eu cred ca ce trebuie sa ti se intample, pana la urma se intampla, mai devreme sau mai tarziu, cu voia noastra sau nu.
Revenind la tarot, tare as vrea sa stiu pe cineva care sa-mi spuna sincer: da, cartile "spun" drept! Am cochetat si eu cu ele candva, dar m-am lecuit de ani buni de tot...

Ei, daca ai "cochetat" inseamna ca ai deja raspunsurile la o parte din intrebarile pe care mi le adresezi. Cu mici variatiuni, aceste respunsuri sunt valabile pentru oricine "se joaca" cu Tarotul, adica nu isi face din el un obiect in jurul caruia sa-i graviteze viata. Despre conditionarea dubla am mai vorbit ... adica despre "spusul drept" si influenta rezultatului asupra consultatorului.