HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

16 Pagini V  « < 7 8 9 10 11 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Discutii Despre Utilizarea Corecta A Armelor, manevrare corecta = nici un accident
dandanescu
mesaj 14 Sep 2004, 07:54 AM
Mesaj #281


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



Acum revenind la analiza cazurilor interesante prezentate mai devreme de Hampu,
citeva comentarii in privinta cazului celor doi raufacatori dupa spargerea la banca, in confruntare cu politia.

De fapt, am vazut si eu filmul documentar cu analiza detaliata.

Raufacatorii aveau veste de protectie antiglont, si cel putin unul din ei avea o arma de asalt.
Politaii nu se asteptau la asa ceva, erau inarmati cu armele de serviciu, pistoale sau chiar revolvere scurte.

Apropo de efectul cinetic al gloantelor, un politai spunea ca
a ramas ingrozit cind dupa citeva focuri care lovisera vizibil in piept pe unul dintre banditi,
(protejat cu vesta antiglont)
acesta a cazut pe spate, apoi s-a ridicat si a intors foc sustinut!!

Alt politai povestea cum s-au dus la un supermarket din apropiere
sa cumpere pe loc niste arme lungi (de vinatoare) si munitia respectiva smile.gif

Pina la urma unul din banditi a fost impscat in cap sau git in timp ce-si reincarca arma sau se ocupa de un blocaj,
iar celalalt parca s-a sinucis cind si-a dat seama ca va fi capturat.

Acum, se stie ca armele de asalt nu se compara cu pistoalele sau revolverele ca putere de foc.
Daca mai pui si vesta antiglont, ar fi suficient sa dea de gindit oricui are simtul masurii sa ia distanta,
sa astepte niste lunetisti si sa-i lase pe aia din elicopter sa mentina contactul cu banditii.

Dar ce sa faci, la un moment dat te simti zmeu si atunci fereste-te!!
de razbunarea Realitatii! biggrin.gif

Interesant ca in fata unui tir sustinut de arma de asalt automata (deci la stress),
nici unul din politaii (antrenati profesional in folosirea armelor de foc)
nu a fost in stare de lovituri eficiente
in cap sau alte zone neprotejate, cel putin nu in faza initiala de surpriza!

Acest topic a fost editat de dandanescu: 14 Sep 2004, 08:41 AM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 14 Sep 2004, 07:54 AM
Mesaj #282


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



La viteza de doi metrii pe secunda, pe care o poate avea un atacator hotarat mad.gif , aceasta intarziere este neglijabila (nu mai iau aici in discutie faptul ca 1000m/s este de fapt viteza glontului la gura tevii pentru o carabina, sau ca pentru un cartusul de pistol ea poate fi cu mult mai mica =260m/s de exemplu la cal .45Auto).

In acest context singurul argument plauzibil pe care il poate aduce in favoarea sa glontul HallowPoint este acela ca in cazul lui avem multe motive sa credem ca el va ramane in corpul celui lovit, si ca implicit ii va transfera acestuia intreaga lui energie, fapt care modifica insesizabil rezultatul efectului mecanic calculat mai sus. rolleyes.gif


Ca o concluzie la cele prezentate pana aici, se poate afirma ca nici un fel de calibru indiferent de glontul cu care este el echipat (Soft Point, Hollow point, Full Metal Jacket) , si indiferent din ce arma scurta sau lunga este tras,.... "nu opreste sau nu "arunca" la pamant un atacator doar pe baza propriei lui miscari; pentru aceasta ar fi nevoie de mase de cateva kilograme."


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 14 Sep 2004, 08:12 AM
Mesaj #283


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



QUOTE (Hampu The Great @ 13 Sep 2004, 11:05 PM)
Despre discutia legata de "Stopping Power"

biggrin.gif biggrin.gif inclin sa fiu de acord cu Hampu in privinta asta,
desi marturisesc ca nu ma pot concentra la ora asta pe calcule matematice...
mi-a ramas mintea la aia 5 litrii de bere biggrin.gif

Deci trebuie sa fie altceva decit energia cinetica propriuzisa,
poate un reflex muscular neconditionat? ceva psihologic? sau altceva?

Totusi inteleg ca suntem de acord asupra faptului ca
gloantele cu expansiune produc efecte de oprire superioare celor FMJ.

As fi curios deci cum s-ar explica corect puterea de oprire diferita in cele doua cazuri,
de gloante cu expansiune si fara.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Promo Contextual
mesaj 14 Sep 2004, 08:12 AM
Mesaj #


ContextuALL









Go to the top of the page
 
Quote Post
sorin666
mesaj 14 Sep 2004, 09:03 AM
Mesaj #284


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.069
Inscris: 25 August 03
Forumist Nr.: 668



Aceeasi ecuatie se poate aplica si cuplului arma tragator, de fapt, pana la urma, arma este un mijloc de "transfer de energie" intre atacant si victima, deci daca ultimul va fi "impins" 3 merti in spate, recului va face ACELASI LUCRU cu primul...
Se pare ca cei de la H_Wood nu au facut fizica la scoala... wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dead-cat
mesaj 14 Sep 2004, 11:06 AM
Mesaj #285


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.203
Inscris: 6 April 04
Din: On the Rhine
Forumist Nr.: 2.942



teoretic da, dar exista mijloace de a reduce reculul. vezi discutia de acu ceva vreme despre "muzzle break"/recuperator


--------------------
Black holes are where God divided by zero.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 14 Sep 2004, 01:13 PM
Mesaj #286


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



QUOTE (sorin666 @ 14 Sep 2004, 11:16 AM)
Se pare ca cei de la H_Wood nu au facut fizica la scoala... wink.gif

Au facut-o, dar au facut-o repede de tot ca se grabeau.... rofl.gif rofl.gif rofl.gif




--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 14 Sep 2004, 04:58 PM
Mesaj #287


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



Apropo de proiectile care cintaresc kilograme, si efectul lor...
am vazut mai demult poze cu un militar care avea o grenada antitanc (neexplodata)
infipta in piept - dintr-o parte in alta.
Nu pot sa-mi explic exact cum ar fi posibil asa ceva, parca imi amintesc ca avea si vesta antiglont.

Si alta cu unul care avea un proiectil (o mina) de aruncator (mortar) tot neexplodata
infipta printre muschii de la subrat... acesta avea sanse bune de recuperare completa.
Militarul acela fusese culcat si proiectilul se oprise din traiectorie exact la fix linga omoplatul lui...
la doua palme mai incolo sau mai incoace il omora...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bdl
mesaj 14 Sep 2004, 11:49 PM
Mesaj #288


Cel Mai Amuzant Forumist
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.642
Inscris: 15 March 03
Din: Unde e cald si bine
Forumist Nr.: 86



Dane,
si eu am vazut o poza mai demult, nu mai stiu unde, cu un soldat care avea un SU-27 infipt in fund, si existau sanse de recuperare mari de tot, cel mult un strat de vopsea, aripile un pic indreptate si reactorul curatat de anumite materii si era gata de zbor....

Sorine,
Cind ala din fata ta are intentia clara sa te scoata din lupta , tu ce faci, stai sa-l ranesti ?
Si nu uita ca asemenea munitie este interzisa in lupta.....
Eu nu sint specialist in domeniul asta, dar de unde stiu ca ala de a scris articolul din link-ul ala este?Iar la teorii moderniste toata lumea se pricepe.....si comentatorii sportivi, la fel...... "tactica aplicata de boxerul nostru...." bla -bla -bla si ala saracu e innebunit in ring de pumnii primiti....

Hampule,
Ma intreb despre ce o sa mai discuti dupa ce termini traducerile din manualul ala?


--------------------
user posted image
-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 15 Sep 2004, 06:46 AM
Mesaj #289


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



QUOTE (bdl @ 15 Sep 2004, 02:02 AM)
Hampule,
Ma intreb despre ce o sa mai discuti dupa ce termini traducerile din manualul ala?

....despre amele cu aer comprimat ....si despre capsomanii plini de aere....iti asteptam cu interes participarea !!!

Acest topic a fost editat de Hampu The Great: 15 Sep 2004, 08:02 AM


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 15 Sep 2004, 07:34 AM
Mesaj #290


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



smile.gif Eu as vrea sa mai discutam si despre tehnica tirului de precizie, cu arme lungi -
acolo simt ca mai am de invatat destule, ca pina acuma am cam facut-o "dupa ureche" si
ma supara oarecum inconsistenta tragerii care intervine sporadic dar
creeaza un contrast inadmisibil cu restul tragerii.

Tare as dori sa aud cite ceva despre tehnica respiratiei samd in conditii de tragere la distante mari
deoarece eu m-am antrenat mai ales in conditii de stress la distante mici - medii.

biggrin.gif Lasa ca nu ne plictisim noi...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 15 Sep 2004, 08:05 AM
Mesaj #291


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



QUOTE (dandanescu @ 15 Sep 2004, 09:47 AM)
smile.gif Eu as vrea sa mai discutam si despre tehnica tirului de precizie, cu arme lungi -

.....fie faca-se voia ta, mai zabovim o vreme aici, din timp ce DaBiJa este oricum prea ocupat sa isi admire proaspata achizitie, si nu poate participa la discutii din acest motiv (sper).. unsure.gif


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 15 Sep 2004, 08:47 AM
Mesaj #292


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



Mai sunt dator si cu un scurt comentariu pentru situatia cu politista din Germania.

In primul rind, presupun ca infractorul nu avea arma, deoarece nu se mentioneaza ca ar fi tras vreun foc.

Deci avem o persona inarmata cu arma de foc si antrenata profesional confruntind o persoana fara arma de foc
(de fapt nu se mentioneaza nici o arma la dispozitia infractorului).

Nu stim ce arma avea politista. Presupun ca era un 9 mm, dar de care?
9mm Para, 9mmKurtz (.380 ACP), poate era .38Special? dar nu prea cred in DE...

Poate ca era chiar un cal .32? cine stie? In EU se poarta calibre mult mai mici decit in Americi.

In caz de calibru mic, este necesar sa atingi un centru vital ca sa aiba efect rapid.
De exemplu, cal .22 LongRifle in cap este lovitura standard de pistol cu surdina
care executa tinta aleasa de... un anumit serviciu secret ( ce conteaza care?).

Dar trebuie sa tintesti unde vezi pielea - sa nu fie basca, sapca, nimic! in linia de tir...

Oricum, revenind la politista nemtoaica,

chiar si la arme de cal mai serios, cum ar fi .40 S&W
profesionistii antrenati trag 2-3 focuri in tinta in succesiune rapida (mentinind linia de ochire)

La o adica un amator este instruit sa continue tirul pina cind tinta cade... sau pistolul e gol...

Dar ce face nemtoaica? Trage un foc, nu are efectul scontat, intra in panica si trage in cap.
E posibil sa fi tras chiar din greseala in cap, din efectul de ridicare al armei dupa primul foc...

Daca avea munitie HollowPoint, asta era situatia tipica in care ar fi servit-o perfect -
ca nu mai trecea dincolo de tinta si sa loveasca pe altul din greseala.
(adica evita overpenetration - penetrarea excesiva)

Interesant si care fusese totusi efectul loviturii in piept, din nou e posibil ca HollowPoint sa fi fost mai de folos,
dar nu avem cum sa stim ce s-a intimplat acolo.

In concluzie, e clar ca lovirea unor organe vitale este metoda cea mai sigura de a elimina amenintarea
si asta relativ independent de calibru sau tipul de glont folosit;

Problema insa apare cind tirul real se face in conditii de stress,
atunci nemaifiind de cele mai multe ori posibila
repetarea consistenta a performantei din conditiile ideale,
in care caz multe scoli recomanda sa se aleaga tinta bust si
sa se traga repetat (cel putin 2-3 focuri succesive).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 15 Sep 2004, 09:01 AM
Mesaj #293


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



QUOTE (Hampu The Great @ 14 Sep 2004, 11:18 PM)
QUOTE (dandanescu @ 15 Sep 2004, 09:47 AM)
smile.gif Eu as vrea sa mai discutam si despre tehnica tirului de precizie, cu arme lungi -

.....fie faca-se voia ta, mai zabovim o vreme aici, din timp ce DaBiJa este oricum prea ocupat sa isi admire proaspata achizitie, si nu poate participa la discutii din acest motiv (sper).. unsure.gif

biggrin.gif Ei bine in ce ma priveste nu am prea multe de zis, tehnica mea e simpla de tot (sau poate chiar simplista)

O inspiratie cit mai adinca, urmata de o jumate de expiratie cu pauza si asta imi da stabilitatea necesara tragerii.

Problema e, circa un foc din 5 sau uneori chiar unul din patru, o iau razna! biggrin.gif
desigur nu e arma de vina sau munitia -
e o lipsa de concentrare din partea mea, care ma irita la culme biggrin.gif

Si uite asa o grupare mica si frumoasa de 3 focuri are si
un foc ratacit la circa 3 diametre medii ale gruparii "bune"
Si asta se intimpla relativ aleatoriu... de cind ma stiu... biggrin.gif

Eh... ma rog, n-am idee ce poate sa fie. cry.gif
deci mai bine sa ma concentrez pe prima lovitura ca pe aia o plasez consistent fara probleme. smile.gif

Acest topic a fost editat de dandanescu: 15 Sep 2004, 09:03 AM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dead-cat
mesaj 15 Sep 2004, 09:03 AM
Mesaj #294


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.203
Inscris: 6 April 04
Din: On the Rhine
Forumist Nr.: 2.942



putin pe linga subiect, as zice ca-i interesant si aspectul legal al situatiei de mai sus.
sa tragi intr-unul ce n-are arma e super-riscant din pdv. juridic, chiar si (sau mai bine zis, mai ales pt. un politist).
trebuie sa demonstrezi ca ti-ai vazut viata in pericol si explicatia trebuie sa fie convingatoare. ceea ce la un politisit care se presupune ca e antrenat si obisnuit cu situatii de criza nu prea.
daca inchid ochii parca-l vad pe avocat cum zice "trigger happy".


--------------------
Black holes are where God divided by zero.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sorin666
mesaj 15 Sep 2004, 09:13 AM
Mesaj #295


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.069
Inscris: 25 August 03
Forumist Nr.: 668



Motane, spre deosebire de US aici destul de putine incidente de acest fel se lasa cu proces (nu vorbesc de ancheta interna)
- daca nu avea arma exista sanse reale sa i se puna ceva in mana si sa se pretinda ca in focul actiunii credea ca este un pistol...
- politistii de rand sunt INCREDIBIL de prost antrenati, poate ca tipa a tras la intamplare 4-5 focuri inchizand ochii smile.gif pe poligon stressul este nul, in situatie reala maxim...
- chiar si o arma de calibru mic este periculoasa, chiar mortala de la cativa metrii, asta personal nu consider drept relevant, dar pot sa ma insel... sunt sansa ca arma sa fi fost un Glock "de ala din plastic" nu sunt un cunoscator, dar cam asa ceva am vazut la politistii germani, deci NU CHIAR un .22... smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 15 Sep 2004, 09:25 AM
Mesaj #296


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



Aproape sigur nu era un .22, am mentionat calibrul ala deoarece e suficient
in mina unui expert care loveste mereu capul...
si se antreneaza sistematic pentru asta si tehnic si psihologic.

Personal nu pot decit sa speculez, dar cred ca politista aia ca sa deschida focul in DE!
trebuie ca era aproape uda de frica... cit i-a sarit in sus arma la primul foc si
cit l-o fi aplecat primul glont pe infractor, tocmai bine a tras in cap al doilea foc...
la nimereala, probabil -

dar admit ca nu putem stii cu siguranta decit daca ar fi declarat ea ceva in sensul asta.
Doar speculatii rautacioase de misogin blink.gif

biggrin.gif Aiurea, glumesc... Am chiar si o prietena politista care poate sa depuna marturie biggrin.gif
Fata desteapta, capitan si premiata in Anglia pentru studii forensice (? asta o fi cuvint pe romaneste?)
... sau cam asa ceva... de fapt nu conteaza.

Acest topic a fost editat de dandanescu: 15 Sep 2004, 09:27 AM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dead-cat
mesaj 15 Sep 2004, 09:35 AM
Mesaj #297


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.203
Inscris: 6 April 04
Din: On the Rhine
Forumist Nr.: 2.942



zici tu ceva, sorine... cel putin in domeniul "handling" am observat o atitudine lasse faire (sp?).
intr-un bistro de pesti (oceanic nu de profesie) am vazut o bucata buna de tot, de politista. avea teaca prinsa in asa fel incit pistolul era undeva pe la fund , si teaca nu era inchisa. unul cu mina iute ar fi lasat-o fara cit ai zice "pumpgun", mai ales ca statea linga usa cu spatele la aceasta aplecindu-se in fata.

colegul ei astepata afara in masina si minca...doghnuts. blink.gif

ma-ntreb uneori pentru ce platesc asa mult impozit unsure.gif
pentru a antrena politzaii sa utilizeze arma in mod corect, sigur nu. huh.gif


--------------------
Black holes are where God divided by zero.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 15 Sep 2004, 10:15 AM
Mesaj #298


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



QUOTE (dead-cat @ 15 Sep 2004, 12:48 AM)
ma-ntreb uneori pentru ce platesc asa mult impozit  unsure.gif
pentru a antrena politzaii sa utilizeze arma in mod corect, sigur nu.  huh.gif

Sa nu uitam cit de mare poate fi efectul rutinei... zi de zi, cara arma aia si probabil nu o foloseste niciodata... poate sa fie ani de zile de cind a tras vreun foc care nu era in poligon... sau chiar niciodata...

In Africa de Sud in schimb, poate nici nu trecea luna daca erai politai fara cite o lupta in toata regula
dar de multe ori era chestie zilnica (sau mai precis in fiecare noapte) pe la unele sectii.

In Pretoria de multe ori pe la orele 1-2 dupa miezul noptii
puteai sa te antrenezi la identificat sunetul diverselor arme de foc in peisaj urban biggrin.gif
si ala era oras destul de linistit... in Johannesburg nu mai vorbesc.

Era un "cor" citeodata auzeai in noapte cite un foc de arma de mina si
dupa aia cite o pocnitura de shotgun, si dup-aia o tinea tot asa pe mai multe voci pina se linistea...
si dupa un timp incepea in alta parte.
Citeodata mai suna si cite o rafala de AKM, era la moda in township-uri
(suburbii locuite aproape exclusiv de populatia de negrii)
sa inchiriezi cite un AK pentru week-end, ca sa scoti si tu ceva profit...
costa la un moment dat echivalentul sub US$10! ohmy.gif

Acest topic a fost editat de dandanescu: 15 Sep 2004, 10:16 AM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DaBiJa
mesaj 15 Sep 2004, 10:22 AM
Mesaj #299


Musteriu
*

Grup: Musterii
Mesaje: 25
Inscris: 2 August 04
Din: www.d-petre.ro
Forumist Nr.: 4.178



QUOTE (Hampu The Great @ 15 Sep 2004, 09:18 AM)
QUOTE (dandanescu @ 15 Sep 2004, 09:47 AM)
smile.gif Eu as vrea sa mai discutam si despre tehnica tirului de precizie, cu arme lungi -

.....fie faca-se voia ta, mai zabovim o vreme aici, din timp ce DaBiJa este oricum prea ocupat sa isi admire proaspata achizitie, si nu poate participa la discutii din acest motiv (sper).. unsure.gif


Hampu The Great inca nu am primit pusca ... 50.gif (ard de nerabdare) ... am comandat o pusca cu aer comprimat model CZ 200S ...dar o primesc abia la inceputul lunii octombrie.
Nu particip la discutii pentru ca nu am cunostinte asa vaste ca voi in acest domeniu dar urmaresc cu atentie aceste discutii despre armele de foc si de obicei intervin doar atunci cand am ceva de spus sau de intrebat.
Intru zilnic pe acest forum in topicurile despre arme de foc, fascinatia vanatorii si bineinteles aici unde cred eu ca am de invatat multe despre arme de tot felul si nu numai.

Interesanta, chiar foarte interesanta tema propusa de dan danescu despre tehnica tirului de precizie cu arme lungi ... cred ca se poate aplica aceeasi tehnica si la armele cu aer comprimat. Cine se pricepe e rugat sa dezvolte.

Acest topic a fost editat de DaBiJa: 15 Sep 2004, 10:26 AM


--------------------
www.d-petre.ro
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 15 Sep 2004, 10:47 AM
Mesaj #300


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



QUOTE (dandanescu @ 15 Sep 2004, 11:00 AM)

Nu stim ce arma avea politista. Presupun ca era un 9 mm, dar de care?
9mm Para, 9mmKurtz (.380 ACP), poate era .38Special? dar nu prea cred in DE...





Dar ce face nemtoaica? Trage un foc, nu are efectul scontat, intra in panica si trage in cap.
E posibil sa fi tras chiar din greseala in cap, din efectul de ridicare al armei dupa primul foc...


Din cate am inteles politia germana folosea pana acum vreo doi ani pistoale Walther P88 de calibrul 9mm Para (ma rog o varianta imbunatatita a modelului clasic). Le-am si vazut la politistii din aeroportul de la Munchen.


Am reverificat articolul si nu da alte amanunte, decat ca ea ar fi somat inainte sa traga...Asta presupune ca nu era chiar sub contolul stresului...Daca vrei parerea mea, si eu cred ca s-a speriat si ca a tras de pistol la focul cu care le-a gaurit devla la aia doi..(sau poate nu avea compensator si a tras prea repede...?)
Desi stiu ca pe la instructii e asa cum ai zis tu, politistii sunt invatati sa tintiteasca locurile in care se vede pielea, si sa traga toate focurile pana cand atacatorul cade, eu cred ca al doilea foc a lovit bine doar.... accidental !!

Acest topic a fost editat de Hampu The Great: 15 Sep 2004, 01:21 PM


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 15 Sep 2004, 11:08 AM
Mesaj #301


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



QUOTE (dandanescu @ 15 Sep 2004, 11:14 AM)
Ei bine in ce ma priveste nu am prea multe de zis, tehnica mea e simpla de tot (sau poate chiar simplista)

O inspiratie cit mai adinca, urmata de o jumate de expiratie cu pauza si asta imi da stabilitatea necesara tragerii.

Problema e, circa un foc din 5 sau uneori chiar unul din patru, o iau razna! biggrin.gif

Cam asta ar fi si tehnica recomandata in carti thumb_yello.gif .

Respiri si inspiri de cateva ori adanc, dar nu foarte adanc...E posibil ca schimbarea brusca a cantitatii de oxigen purtata de sangele ce iriga creierul sa fie afectata de schimbarea ritmului respiratiei si sa produca o usoara ameteala blink.gif , asa ca modul asta de a respira nu trebuie sa fie exagerat in vreun fel.

Sigur numai in poligon, e bine sa faci si ceva miscari de ridicare coborare a armei pe directia tintei.
Totdeauna inaintea focului ultima miscare trebuie sa fie coborand arma spre tinta, si nu urcand arma spre ea wink.gif .

La darea focului in toate cazurile se procedeaza la fel: inspiratie apoi o jumatate de respiratie si imediat sistarea ei pana la apasarea tragaciului (daca bdl citeste acest post, lui in special ii recomand sa nu o mai reia deloc, sa ramana in starea asta permanent rofl.gif ).

Noi la tir inainte de antrenamentele de tragere faceam mai multe exercitii fizice si de controlul respiratiei (cu elemente imprumutate din tehnicile yoga). Prindeau foarte bine.
Poate ne ajuta putin aici liutza care a practicat tirul ceva mai recent decat mine ?

Despre partea cealalta: Problema e, circa un foc din 5 sau uneori chiar unul din patru, o iau razna! biggrin.gif

Pai la tragerile de inalta precizie nici nu poti sa te astepti la rezultate optime de la mai mult de trei cartuse trase succesiv (nu in serii scurte ci in succesiune relativ rapida)..
Intervin o gramada de factori de influenta intre primul si al doilea cartus, si inca si mai multi intre primul si urmatoarele..

De la al treilea sau al patrulea cartus incolo (asta depinzand si de calibru), apare efectul de "teava calda" care afecteaza in mod serios un tir ultra precis.
El consta in dilatarile diferite ale partilor armei care participa la lansarea glontului pe traiectorie

Acest topic a fost editat de Hampu The Great: 16 Sep 2004, 07:22 AM


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 15 Sep 2004, 12:05 PM
Mesaj #302


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



DaBiJa ...cu totii invatam impreuna aici. Sigur, toti cei care dorim acest lucru mad.gif .

Uite cum, datorita tie (pentru ca m-ai silit sa pun mana iar pe carti) am aflat recent multe lucruri noi despre armele cu aer comprimat...

Sunt deja pregatit sa le editez aici, pentru ca mai apoi sa le comentam impreuna.
Trebuie insa sa epuizam subiectul care e in dezbatere acum ca sa putem face asta


Ai ales excelent CZ 200S...nu mai mam nici un dubiu in legatura cu asta.
In posturile in care vom vorbi despre aer comprimat vom discuta si despre componentele tirului si care sunt elementele de influenta a lui, in cazul acestor arme..

...ma bucur ca nu ne-ai abandonat si iti multumesc in numele tuturor pentru aprecieri thumb_yello.gif


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 15 Sep 2004, 12:47 PM
Mesaj #303


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



sorin666, am luat dintr-o revista cea mai explicita fotografie a unui glont expansiv de tip Hallow Point, inainte si dupa tragere.. rolleyes.gif

Il vezi cum arata ? sad.gif

Acum imagineazati o chestie dinn asta rotindu-se cu 3000 de ture pe secunda in interiorul corpului cuiva (sa zicem al userului bdl)...iti dai seama ce lasa in urma ??
Descarca fisierul/ele
Fisier atasat  expansiv.JPG ( 14.28K ) Numar descarcari: 36
 


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 15 Sep 2004, 12:58 PM
Mesaj #304


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



QUOTE (Hampu The Great @ 15 Sep 2004, 03:00 PM)
...iti dai seama ce lasa in urma ??

.....daca nu uita-te la poza asta, din pacate foarte proasta calitativ.

Probele la cartusele expansive se fac pe calupuri de gelatina care imita consistenta tesutului uman (si nu numai).

In fotografie este cartusul Naturalis, al carui principal scop este acela de a nu contamina mediul (nu foloseste deloc plumbul, care poate produce mult rau naturii).

El functioneaza pe un principiu combinat Hallow Point+Soft Point (denumit arbitrar: ventil).

Am dat attach-ul numai ca sa iti arat ce face asta in calupul de gelatina, in care tot demonstrativ a fost introdus si un os de porc....(care porc ? nu zic, ca e persoana in viata si ar fi deranj)

Acest topic a fost editat de Hampu The Great: 15 Sep 2004, 01:11 PM
Descarca fisierul/ele
Fisier atasat  Naturalis1.JPG ( 31.62K ) Numar descarcari: 40
 


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bdl
mesaj 16 Sep 2004, 12:18 AM
Mesaj #305


Cel Mai Amuzant Forumist
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.642
Inscris: 15 March 03
Din: Unde e cald si bine
Forumist Nr.: 86



QUOTE (Hampu The Great @ 15 Sep 2004, 02:00 PM)
[
Acum imagineazati o chestie dinn asta rotindu-se cu 3000 de ture pe secunda in interiorul corpului cuiva (sa zicem al userului bdl)...iti dai seama ce lasa in urma ??

Hampule,
Pt un vinator , folosirea unei asemenea munitii nu ii doveste decit icompetenta....adica daca nu stie sa ocheasca, macar sa nenoroceasca animalu.... wink.gif Dca intr-adevar esti tare pe felie, vei folosi numai munitie "curata"....

Dane,
Treaba cu respiratia e buna, e regula de baza la inceput, dar, incearca sa tragi serii lungi...... ma refer la situatia spusa de tine, arma cu teava lunga, nu foc automat, foc cu foc.....deci tragi serii de cite 15 cartuse minim.....
Rezultatele se vor vedea in scurt timp.... explicatia il las pe Hampu sa o dea, precis e in manualu ala....
Si inca un hint pt tine...... marea atentie la manevrarea tragaciului..... chiar daca tie iti pare ca nu misti arma, ia-o ca un icepator la acele serii, lin de tot... in timp maresti usor de tot viteza de minuire a tragaciului dar fara nici un rabat la imobilitatea armei.... si muuuulte cartuse fratioare.....
Il las pe Hampu sa ne spuna care e timpul maxim admis pt o tragere de precizie, daca ne da si o explicatie ii multumim anticip[at si-l declaram vinatorul anului......

Dane, nu e cazul sa-ti faci probleme..... e vorba de antrenament si experienta.....e o chestie fiziologica in esenta(ne spune Hampu care) care numai prin antrenament mult se corecteaza.... oricum peste anumite limite nu se poate trece.... spoton.gif


--------------------
user posted image
-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 16 Sep 2004, 06:33 AM
Mesaj #306


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



Foarte multumesc pentru observatiile in ce priveste imbunatatirea performantei de tir.

Am sa caut un incarcator mai mare, astea uzuale sunt de 4-5 focuri, dar se gasesc altele de 10 focuri,
aceasta fiind limita legala pe aici.

Apropo de lege, totusi am vazut de vinzare afisate in vitrina incarcatoare de Ruger 10-22 cu 20 de focuri hh.gif
cam ciudata treaba, desi legea zice foarte clar nu mai mult de zece.

Poate ca erau modificate sa nu accepte mai mult de 10 desi erau construite pentru 20,
similar cu cele de pistol care sunt toate modificate tot asa.
(desi e realtiv usor - dar ilegal - sa le aduci la starea originala)

M-ar mai interesa si alte tehnici de pregatire mintala sau fiziologica,
eventual alte exercitii de respiratie, sau poate exercitii oculare ?

Sau chiar niste carti specializate sau link-uri pe tema asta care vi se pare ca merita efortul.

Inca odata multumesc smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 16 Sep 2004, 08:05 AM
Mesaj #307


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



QUOTE (bdl @ 16 Sep 2004, 02:31 AM)
Pt un vinator , folosirea unei asemenea munitii nu ii doveste decit icompetenta....adica daca nu stie sa ocheasca, macar sa nenoroceasca animalu.... wink.gif  Dca  intr-adevar esti tare pe felie, vei folosi numai munitie "curata"....


bdl....esti atat de alaturi de problema incat ma si sfiesc sa te mai ironizez sorry.gif .

Pentru ca acei useri care au avut ghinionul sa iti citeasca postul sa nu ramana macar cu umbra unei confuzii precizez ca in Romania gloantele FMJ sunt foarte greu de gasit in magazine pentru ca nimeni nu le cere.
99 % din vanatorii romani utilizeaza gloantele expansive.

Gloantele expansive sunt consacrate pentru vanat, sunt dedicate vanatului, au fost inventate pentru vanat mad.gif

Romania e una din marile puteri ale lumii in ce priveste vanatoare...
Este una din singurele tari care are o fauna atat de variata si atat de bine populata.
Romania are un cuvant greu de spus in lumea vanatorilor, iar vanatorul roman este considerat abil, profesionist si este foarte respectat si respectabil. thumb_yello.gif

Parerea mea, si trebuie sa o spun cu multa placere, mai multi impartasesc aceasta parere e ca FMJ-urile chiar ar trebui interzise la vanatoare. rolleyes.gif

In alta ordine de idei vad bdl ca esti foarte pornit impotriva cartilor mele...doar asa de curiozitate fa-mi si mie un hatar si raspunde-mi la urmatoarea intrebare: Tu de unde iti iei informatiile ?? unsure.gif


dandanescu...In Romania legea interzice utilizarea armelor semiautomate la vanatoare cu mai mult de 2+1 cartuse (doua in magazie+ unul pe teava).
La Mossbergul meu (semiautomata de cal 12), arma avea introdus in magazie un bat. Era original , si avea si o garnitura de cauciuc la un moment dat.
Rolul acestui bat era acela de a impidica incarcarea armei cu mai mult de doua cartuse in magazia care altfel ar fi primit patru bucati. Am considerat ca e o "mutilare" a armei si l-am aruncat in secunda a doua...Mai e si acum prin dulapul de arme; am sa incerc maine sa ii fac o poza.

La Browning arcul din interiorul incarcatorului care impinge cartusele in sus are un limitator reglabil.
Arma mea nu are asa ceva, dar toate celelalte arme similare au. Nu stiu care e explicatia.

Oricum magaziile mari sunt legale, se pot comercializa, si se pot detine.
Pentru Remington am vazut recent in magazine incarcatoare de 10 cartuse fara nici o posibilitate de limitare. Explicatia este ca ele sunt comercializate catre vanatori, pentru a fi folosite de acestia in poligoanele de tir la imbunatatirea tehnicilor si performantelor.

Inteleg ca trebuie sa mai vin cu cateva comentarii privind tirul de precizie cu carabina...Vine baiatu' !!!!! thumb_yello.gif


PS. Chestia aia de la bdl cu 15 cartuse trase rapid, foc cu foc este ridicola, ...Nici nu am inteles ce vrea sa spuna cu asta...(nu e nici in "manualu' ala" si nici in altele).
Treaba aia cu apasarea atenta a tragaciului e de gradinita...

Acest topic a fost editat de Hampu The Great: 16 Sep 2004, 08:06 AM


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 16 Sep 2004, 11:20 AM
Mesaj #308


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



QUOTE (Hampu The Great @ 16 Sep 2004, 10:18 AM)
Inteleg ca trebuie sa mai vin cu cateva comentarii privind tirul de precizie cu carabina...Vine baiatu' !!!!! thumb_yello.gif



Apai precizia tirului la carabina poate fi influentata de :

1. Sensibilitatea si cursa tragaciului ohmy.gif .
La cele mai multe carabine moderne ele se pot regla, la armele "clasice" problemele sunt rezolvate prin existenta unui tragaci suplimentar numit "schneler" care se apasa inainte de darea focului si care limiteaza cu multa precizie cursa si presiunea de apasare necesara actionarii tragaciului adevarat. rolleyes.gif
Armele americane sunt in mod special cunoscute pentru faptul ca au o detanta ce permite dare focului printr-un gest scurt si sec.
Presiunea de apasare se regleaza, la armele care permit acest lucru, pe bancuri speciale cu chei dinamometrice, si este apoi masurata cu un aparat complicat. blink.gif
Reglajul se poate efectua in limite destul de largi.
Eu am la o pusca Slavia (cal.177-aer comp.) un astfel de reglaj, si m-am "jucat" putin cu el. rolleyes.gif
Tedinta naturala pe care fiecare o are la inceput, si anume aceea de a asigura o actionare cat mai sensibila a tragaciului este repede anulata de neajunsurile pe care ea le introduce.
Arma poate declansa si singura la cel mai mic soc, si apoi darea focului poate sa se produca si la un sughit. mad.gif

La deget reglajul sensibil se simte prin disparitia aproape completa a punctului de stop de dinaintea declansarii.
Cursa e scurta si lina...si eu zic ca nu e bine sa fie asa.
In cazul vanatorii atunci cand decizia focului se ia in perioade extrem de scurte de timp, tragatorul apasa tragaciul pana la punctul de stop si doar in fractiunea de secunda in care a decis ca are asigurate toate conditiile unui foc reusit isi duce gestul pana la capat. wink.gif


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 16 Sep 2004, 11:56 AM
Mesaj #309


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



Apai precizia tirului la carabina poate fi influentata de :

2. Potrivirea care trebuie sa existe intre conformatia armei si cea a tragatorului. rolleyes.gif
Pentru ca o arma sa poata fi actionata in conditii optime, ea trebuie sa poata oferii asigurarea unei pozitii confortabile tragatorului atunci cand acesta doreste sa o intrebuinteze.
Mai toate armele moderne au posibilitatea de a fi reglate dupa particularitatile fiziologice ale proprietarului. smile.gif

Armele "de firma" se fac pe comenzi speciale dupa studierea atenta a fizicului si a gesturilor premergatoare tragerii specifice viitorului proprietar.

Foarte multe pistoale (Walther P99, e doar unul dintre ele), sunt oferite la vanzare cu crose interschimbabile construite in mai multe variante ce au in vedere cateva tipuri da mana diferite intre ele prin adancimea sau lungimea causului, a degetelor, etc.
La carabinele moderne patul poate fi ajustat, iar la cele ultramoderne atat patul cat si obrazarul se pot regla chiar de catre tragator cu ajutorul unor suruburi (voi revenii cu o poza). rolleyes.gif

Pentru tragatorul ocazional si mai putin initiat (bdl blink.gif ), o verificare cat de cat se poate face astfel:

Se aseaza talpa patului carabinei pe locul unde sunt venele de la bratul drept (bdl, stai asa ..tu sa nu incerci chestia asta, si nici cele care vor urma cry.gif ...prietenii stiu de ce ), se indoaie apoi antebratul la 90 de grade si acum indexul maini drepte trebuie sa ajunga cu prima falanga in intregime peste tragaci. Avem astfel o carabina potrivita cu tragatorul. thumb_yello.gif

Daca degetul abia ajunge la garda tragaciului, patul trebuie scurtat, daca depaseste garda patul trebuie "lungit" prin adaugarea unui suport special din cauciuc care se gaseste in magazinele de specialitate, sau prin alte metode.

Acest topic a fost editat de Hampu The Great: 16 Sep 2004, 12:00 PM


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 16 Sep 2004, 03:13 PM
Mesaj #310


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



Apai precizia tirului la carabina poate fi influentata de :


3. Alegerea unui sistem de ochire care sa raspunda cel mai bine inzestrarilor si abilitatilor tragatorului.
Aparatele de ochire sunt de doua feluri: mecanice (tip inaltator-catare), si optice (lunete). smile.gif

Sistemele mecanice sunt considerate deficitare din cauza unor particularitati anatomice al ochiului uman sad.gif .
Ochiul are mai multe probleme atunci cand face o observare la distanta.

Literatura de specialitate numeste "proprietate de acomodare", sau "capacitate de acomodare", aceea functie a ochiului prin care pentru a reconstitui efectul de relief al unui obiect aflat la distanta in camp deschis, el isi modifica curbura cristalinului astfel ca imaginea obiectului vizat sa se poata forma pe pata galbena a retinei blink.gif .

"Senzatia musculara de acomodare a ochiului da informatii relativ riguroase asupra dispunerii in profunzime a obiectelor numai pana la o distanta de aproximativ 5 metrii."

"Atunci cand ochiul este acomodat cu tinta, profunzimea campului observat se limiteaza la 80 cm in fata ochiului."

Daca inaltaorul, sau crestatura catarii sunt plasate la o distanta inferioara, tragatorul le va vedea confuz.
Cu cat ele vor fi pozitionate mai departe de ochi, cu atat ele vor fi vazute mai clar.
Lungimea armei trebuie insa sa se incadreze intre anumite limite, iar plasarea catarii in apropierea inaltatorului nu este posibila fara consecinte grave asupra liniei de mira si implicit a preciziei tirului. unsure.gif

In consecinta toate solutiile utilizate in aceste cazuri sunt solutii de compromis si ele merg pe sacrificarea inaltatorului in sensul ca mai intotdeauna acesta se va vedea cu o oarecare neclaritate.

Ca o conscinta a tuturor acestor consideratii aprecierea dispunerii obiectelor in teren la distante mari este anevoioasa si adeseori incerta, ceea ce impune pentru o ochire de precizie utilizarea aparatelor optice de ochire denumite asa cum am vazut deja lunete. Vom vb. despre ele putintel in cele ce urmeaza..


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sorin666
mesaj 16 Sep 2004, 03:58 PM
Mesaj #311


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.069
Inscris: 25 August 03
Forumist Nr.: 668



Despre lunete, o singura intrebare din partea mea, cum se asigura "reproductivitatea" pozitionarii lunetei (in general demontabila, nu-i asa.) ?
Banuiesc ca daca nu se mentine o precizie aproape de absolut in cursul diverselor montari-demontari repetitivitatea tirului este compromisa...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bdl
mesaj 17 Sep 2004, 01:10 AM
Mesaj #312


Cel Mai Amuzant Forumist
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.642
Inscris: 15 March 03
Din: Unde e cald si bine
Forumist Nr.: 86



Dane,
Sa ma corectezi daca am inteles ceva gresit: problema e ca la 3-4 focuri apare unul razlet, care nu se incadreaza in "grupul" celorlate, e mai razlet cumva..... La o arma care nu este folosita excesiv de mult ( adica nu are grad de uzura avansat) treaba nu tine de arma..... O decalibrare partiala sau o inelare a tevii, factori care influenteaza traiectori si implicit precizia tragerii, apare dupa o uzura indelungata si poate o intretinere necorespunzatoare..... ceea ce nu cred ca e cazul la tine.....oricum, atunci cind tragi cu o arma care nu o cunosti si vezi anomalii de genul asta si esti SIGUR pe modul tau de ochire, e bine sa intrebi si de "istoriacul" armei...
Incadrarea tuturor gloantelor intr-un anumit perimetru tine de constata ochirii, adica de tragator si cam deloc de arma... adica si daca arma nu e reglata, toate loviturile vor avea o deviere intr-o parte, in sus sau in jos, depinde numai de arma, dar TOATE vor fi grupate...... Deci nu vorbim acum de PRECIZIA TRAGERII , adica cit de aproape de punctul ochit se duc gloantele.....
Un element care poate duce la acel glont ratacit este minuirea inconstata a tragaciului.... un pic de neatentie si se intimpla inclusiv la cei experimentati....Cind spun minuirea constanta ma refer la faptul ca il minuiesti/apesi de fiecare data exact la fel.... o smucitura, sau un pic de presiune laterala, neintentionata si aproape insesizabila, sau in jos chiar, va duce la "izolarea"acelui glont fata de celelalte....
In cazul descris de tine precizia tragerii este in corelatie cu constata ochirii..... daca ai 5 gloante grupate f frumos si in punctul ochit si unu e aiure in balarii, nu inseamna ca esti tregator slab, cele 5 dovedesc, inseamna doar ca esti f putin inconstant in tragere....Pt minuirea tragaciului poti face exercitii.....important e , indiferent de modul cum minuiesti tragaciul, virful (partea din fata) a tevii sa nu se miste deloc sau extraordinar de putin, mai bine zis insesizabil... dar ideal e deloc....vorbim de arme cu teava lunga, sa fim bine intelesi....Uite un exercitiu simplu, si pe care multi il stiu dar nu vor sa-l faca.....
1 Pt tragerea cu arma sprijinita de ceva, indiferent din ce pozitie tragi, chiar daca teava e rotunda, te asigur ca o moneda va sta pe ea lateral pusa..... wink.gif tu esti cu arma in umar, rogi pe cineva sa aseze moneda, tu minuiesti tragaciul, daca moneda nu cade, spoton.gif esti ok badie.... miscarea la gura tevii nu e ceva care sa duca de ripa precizia.... daca pica moneda, mai trebuie lucrat...
2 In pozitia cu arma nesprijinita de nimic.....aproape de partea din fata a tevii, pune/agata o plasa cu ceva cartofi in ea (nu ride ca e treaba serioasa, nu glumesc, acu nu trebuie sa fie neaparat cartofi, banane, pietre, legume, daca e ceva ce-ti place e mai bine ca la sfirsit le maninci rofl.gif )....in asa fel ca sa poti lua linia de ochire.... pune arma in umar si ia linia de ochire pt minimum 15 secunde.....dupa care odihnesti bratele si ffff important.....OCHIUL......
Ochiul este elementul cheie.... si exercitiul nr 2 este si pt brate (antrenament in mentinerea imobila a armei cind iei linia de ochire) si pt ochi..... pt ca asa cum este demonstrat fiziologic, ochirea este un exercitiu obositor chiar si pt un ochi antrenat....si tot fiziologia ne ne spune (nu Hampu din manualul lui cu toate ca l-am intrebat da tace ca pestele) ca dupa 6(sase) secunde, ochiul incepe sa nu mai dea randament de 100% ... de asta ti-am recomandat sa iei linia de ochire peste 15 secunde .... este o " fortare " care in timp intareste / creste rezistenta ochiului la solicitari indelungate......Un tragator care sta peste 6 secunde sa ia linia de ochire nu este ceva de fala.....
3..... Ia linia de ochire la fel , ceva mai indelungat, dar pe tinte miscatoare
Trebuie sa iau o pauza fortata, da Hampu sa stea linistit ca revin si la vinatorii lui de elita care se impusca in oua si trag cu munitie "lasa".....


--------------------
user posted image
-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bdl
mesaj 17 Sep 2004, 03:51 AM
Mesaj #313


Cel Mai Amuzant Forumist
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.642
Inscris: 15 March 03
Din: Unde e cald si bine
Forumist Nr.: 86



Pt Hampu spoton.gif

Pentru ca acei useri care au avut ghinionul sa iti citeasca postul sa nu ramana macar cu umbra unei confuzii precizez ca in Romania gloantele FMJ sunt foarte greu de gasit in magazine pentru ca nimeni nu le cere.
Nu se mai cer pt ca toti sint slabani la precizie..... asa ca macar sa-l nimereasca undeva, ca mult nu mai fuge saracu animal, tot crapa pina la urma dupa gloantele alea....

99 % din vanatorii romani utilizeaza gloantele expansive.
Concluzia= 99 la suta sint hahalere la ochire, incepind cu ministrul care se impusca in oute..... rofl.gif Daca se intimpla asta mai demult, acu citeam "....vinatoarea de oua in muntii carpati...."

Gloantele expansive sunt consacrate pentru vanat, sunt dedicate vanatului, au fost inventate pentru vanat
Gloantele expansive sint dedicate chinuirii animalului daca nu e lovit unde trebuie, si au fost inventate pt tragatori de doi lei....

Romania e una din marile puteri ale lumii in ce priveste vanatoare...
Asa e , singura tara din lume in care ..."si oule se impusca , nu-i asa?"Noi stim asta, pacat ca nu o stiu si aia din afra ce mare putere sintem.....

Este una din singurele tari care are o fauna atat de variata si atat de bine populata.
Lasind la o parte constructia frazala de doi lei , pe ce te bazezi cind spui asta? Fauna bine populata? cry.gif

Romania are un cuvant greu de spus in lumea vanatorilor, iar vanatorul roman este considerat abil, profesionist si este foarte respectat si respectabil.
Aici te cred pe cuvint, nu mai cer argumente ca sigur nu ai.....Vinatorul roman abil, aici te cred, e destul de greu sa te impusti in boase singur......respectat si respectabil.... bleeeeah, pai daca da cu gloante d-alea mirsave, cum naiba?

Parerea mea, si trebuie sa o spun cu multa placere, mai multi impartasesc aceasta parere e ca FMJ-urile chiar ar trebui interzise la vanatoare.
Pai normal, toti tragatorii slabi vor imbratisa aceasta idee..... daca si aia de -ti impartasesc ideea traga dupa dude, normal....asa ca fii mindru Hampule..... spoton.gif

In alta ordine de idei vad bdl ca esti foarte pornit impotriva cartilor mele...doar asa de curiozitate fa-mi si mie un hatar si raspunde-mi la urmatoarea intrebare: Tu de unde iti iei informatiile ??
De nicaieri, din experienta.... daca ma intereseaza ceva anume, cer informatii si link-uri la cei care vad ca se pricep, nu care dau cu presupusul sau fac traduceri din manuale....si nu stiu daca ai observat dar eu nu vorbesc despre o anumita arma sau anumita munitie, eu ma refer intotdeauna la tregere si la arme in general...... nu fac filosofie pe marginea unui cartus....

PS. Chestia aia de la bdl cu 15 cartuse trase rapid, foc cu foc este ridicola, ...Nici nu am inteles ce vrea sa spuna cu asta...(nu e nici in "manualu' ala" si nici in altele).
Hampule, ia de la tata citatul intreg , si invata sa citesti cum trebuie... wink.gif (sublinierea cuvintului "rapid " imi apartine)
Treaba cu respiratia e buna, e regula de baza la inceput, dar, incearca sa tragi serii lungi...... ma refer la situatia spusa de tine, arma cu teava lunga, nu foc automat, foc cu foc.....deci tragi serii de cite 15 cartuse minim.....
Unde am zis eu sa traga rapid? Rapid tragi tu ci gloante oarbe in conditii de pistol viteza ca esti "meserias"..... rofl.gif
Vezi ca ai explicatia mai sus, in raspunsul pt Dan, vinde-o si tu la altii, da-te destept..... jamie.gif

Treaba aia cu apasarea atenta a tragaciului e de gradinita...
Este, da da probleme mari si la cei experimentati citeodata.... era un sfat, este o posibilitate, ce vina am eu ca tu esti Hampu ShureHand.... rofl.gif (acu las pe fiecare sa dea cu presupusu la ce esti Shurehand)

Iar din argumentarile tale despre precizia tirului la carabina, am priceput ca trebuie sa se "muleze" pe corpul vinatorului, sa aibe un tragagi "gingas" si o luneta cit mai buna..... ai uitat sa pui si un radar pe ea si niste gloante cu telecomanda, atunci sa vezi vinatorii lu peste in romania ...... Noroc ca nu dau astia de la asociatie voie sa te duci la vinatoare cu Patriot....... rofl.gif

Acest topic a fost editat de bdl: 17 Sep 2004, 03:58 AM


--------------------
user posted image
-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 17 Sep 2004, 07:30 AM
Mesaj #314


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



QUOTE (bdl @ 17 Sep 2004, 03:23 AM)

2 In pozitia cu arma nesprijinita de nimic.....aproape de partea din fata a tevii, pune/agata o plasa cu ceva cartofi in ea (nu ride ca e treaba serioasa, nu glumesc, acu nu trebuie sa fie neaparat cartofi, banane, pietre, legume, daca e ceva ce-ti place e mai bine ca la sfirsit le maninci rofl.gif )....in asa fel ca sa poti lua linia de ochire.... pune arma in umar si ia linia de ochire pt minimum 15 secunde.....dupa care odihnesti bratele si ffff important.....

bdl ..........ma men, esti de departe cel mai amuzant rofl.gif rofl.gif

Frate stai nitel ca nu mai vad tastele de lacrimi... rofl.gif ...n-am mai ras asa de secole rofl.gif


Ii si vad in fata ochilor pe forumistii dornici de a invata cate ceva despre arme, incercand experimentul propus de tine..

O mare de invatatcei cu pustile epolate si cu cate o sacose de cartofi in varful tevii rofl.gif


PS. Uite pentru ca ai reusit figura asta nemaipomenita nu am sa iti mai taxez ineptiile. Cred insa ca pentru ceilalti e nevoie sa revin cu cateva date suplimentare privind gloantele expansive.
Asadar fi antena si incontuinuare...invataura din carti este superioara si mult mai lesnicioasa decat cea experimentala.

PS'. In Romania ultimul recensamant a confirmat existenta a peste 35 000 de vanatori.
Admit ca intre astia, tipi de genul Ministrului Sarbu, al Premierului Nastase, sau al manelistilor Minune si Vijelie pot fi cam 1000....uite de dragul tau zic 2000. Ba nu pentru ca m-ai facut sa rad in asemenea hal zic 5 000.

Cine sunt ceilalti 30 000, bunul meu bdl, vorba ta (care iti place cel mai mult) "te las pe tine sa raspunzi"


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bdl
mesaj 17 Sep 2004, 11:14 PM
Mesaj #315


Cel Mai Amuzant Forumist
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.642
Inscris: 15 March 03
Din: Unde e cald si bine
Forumist Nr.: 86



Hampule,
Ai incercat vreodata figura aia? Fara sa executi foc, doar pt antrenament?
Discutam dupa ce incerci, tu si vinatorii aia de elita, spaima mondiala...... rofl.gif


--------------------
user posted image
-
Go to the top of the page
 
+Quote Post

16 Pagini V  « < 7 8 9 10 11 > » 
Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 29 March 2024 - 02:12 AM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman