HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

16 Pagini V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Discutii Despre Utilizarea Corecta A Armelor, manevrare corecta = nici un accident
Hampu The Great
mesaj 18 Aug 2004, 09:04 AM
Mesaj #176


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



...si alta pentru revolverul cu cartuse incarcate cu gaze, sau cu gloante de cauciuc....
Descarca fisierul/ele
Fisier atasat  cartcauciuc.jpg ( 33.64K ) Numar descarcari: 39
 


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sorin666
mesaj 18 Aug 2004, 09:23 AM
Mesaj #177


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.069
Inscris: 25 August 03
Forumist Nr.: 668



QUOTE (Hampu The Great @ 18 Aug 2004, 09:12 AM)
sorin666, cine sunt micutii gri ??

Era o gluma, stii, "prezentele" alea revelate de aia cu teoria conspiratiei... smile.gif

Acest topic a fost editat de sorin666: 18 Aug 2004, 09:23 AM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DaBiJa
mesaj 18 Aug 2004, 09:54 AM
Mesaj #178


Musteriu
*

Grup: Musterii
Mesaje: 25
Inscris: 2 August 04
Din: www.d-petre.ro
Forumist Nr.: 4.178



Citesc de putin timp acest topic si sunt incantat de multitudinea lucrurilor noi pe care le-am aflat despre armele de vanatoare si nu numai. Felicitari celor care ne impartasesc din cunostintele lor si noua celor mai neinitiati dar dornici de cunoastere.
Cand se va ajunge si la o prezentare si a armelor cu aer comprimat ?

Acest topic a fost editat de DaBiJa: 18 Aug 2004, 09:57 AM


--------------------
www.d-petre.ro
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Promo Contextual
mesaj 18 Aug 2004, 09:54 AM
Mesaj #


ContextuALL









Go to the top of the page
 
Quote Post
Hampu The Great
mesaj 18 Aug 2004, 09:57 AM
Mesaj #179


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



DaBiJa, fii bine venit printre noi, si fii bine venit pe Han...o excelenta alegere.


O prezentare a armelor cu aer comprimat va fi facuta foarte, foarte curand...
Stay tuned...


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Minerval
mesaj 18 Aug 2004, 06:55 PM
Mesaj #180


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.238
Inscris: 3 January 04
Din: Romania
Forumist Nr.: 1.683



QUOTE (dandanescu @ 17 Aug 2004, 09:23 AM)
Scuza-ma, dar eu nu te inteleg.

Salutare! Vroiam sa descretesc fruntile cu o prezentare gen bond. Sper ca nu v-am ofensat. smile.gif

Va imbratisez frate Hampu! Va anunt ca am intrat in sezonul de vanatoare al detractorilor masoneriei. Asadar aveti mare grija de situatiile in care va implicati. Eu unul duc momentan un razbel de personalitate cu sorin66, dar fiti pe pace, voi fi invingator. Crezul in cauza noastra nobila este "arma" mea cea mai de temut. Va salut cu respect si numai bine! thumb_yello.gif






--------------------
NON NOBIS DOMINE, NON NOBIS, SED NOMINI TUO DA GLORIAM!
PATRONATUL ROMAN GALATI - federatie patronala galateana membra Consiliul de Dialog Economic si Social (Prefectura Galati)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 18 Aug 2004, 08:57 PM
Mesaj #181


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



Ok, nu-i bai, amuzant intr-adevar... Mai ales relatia Bond si ANI/SRI biggrin.gif

Poate ca putem sa continuam discutia despre pistol vs revolver si diverse calibre mai mari sau mai mici.
Poate dupa comentariile despre armele de foc artizanale.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 18 Aug 2004, 09:32 PM
Mesaj #182


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



Citeva comentarii despre armele de foc artizanale;

In primul rind - va atrag atentia in mod serios ca
asemenea informatie este prezentata exclusiv pentru scopul de a fi discutata,
nicidecum pentru a fi folosita eventual la confectionarea unor arme artizanale.
Eu nu am construit asa ceva si nici nu intentionez acum sau in viitor.
Dincolo de aspectele legale care ar putea interzice confectionarea unor asemenea arme,
armele artizanale sunt extrem de nesigure in ce priveste robustetea
prin urmare se pot defecta cu efecte drastice asupra utilizatorului.

Nu incercati sa construiti asa ceva! sa nu ziceti ca nu ati fost avertizati, ok?

Si acum sa vedem ce am putea discuta mai la subiect...

Mai intii, exista diferite categorii de arme artizanale, dupa necesarul de masinarii si scule necesare pentru constructie.
Astfel, cu ceva masinarii se pot construi arme care copiaza mai mult sau mai putin un model sau o idee de arma deja existenta.
Practic, asta ne aminteste de gluma despre muncitorul de la Cugir care tot fura piese din fabrica
sa asambleze acasa o masina de cusut,
si ii iesea mereu cite o ... arma biggrin.gif
Deci, daca esti in stare sa construiesti o masina de cusut, poti construi si o arma din categoria AK!

Un element critic in aceasta categorie este constructia unei tevi ghintuite, spre deosebire de una neteda.
Si acest lucru se poate face artizanal "la mina" cu un dispozitiv relativ simplu de confectionat
si care executa zeci de mii de miscari alternative urmarind conturul unei came exterioare tevii
(rasucirea ghinturilor nu este constanta, dar cu acest dispozitiv asta nu este o problema)
Deci dupa citeva saptamini de munca, poti sa te mindresti ca ai confectionat o teava ghintuita de calitate comparabila cu cele "de-a gata".

Nu doresc sa intru in detalii mai amanuntite, deoarece in aceasta categorie
se pot cumpara carti de la Amazon.com spre exemplu, care explica cu lux de amanunte toate procedurile necesare.

Pe o treapta inferioara atit ca performanta cit si complexitate,
sunt armele care nu necesita masinarii pentru a fi confectionate, se pot practic asambla folosind scule "normale".

In aceasta categorie, se obtin arme rudimentare, fara ghinturi si de multe ori simplificate in mod ingenios in ce priveste mecanismele.
Ideea principala aici este de a cumpara dintr-un magazin de uz general
toate partile necesare si apoi a le asambla in mod ingenios folosind scule si materiale de asemenea de uz general.

Cele doua categorii de uz general cele mai utilizate sunt tevile (de apa, electrice, etc)
si... adezivii!! de diverse categorii (epoxi, etc, banda adeziva).
Este incredibil ce se poate obtine prin lipirea cu adeziv a unor piese metalice.

De obicei, o teava subtire de cupru la calibrul dorit este introdusa in alta teva, si apoi in alta, iar acest
set este in final introdus intr-o teava mai solida.
In categoria armelor cu un singur foc, practic daca ai teava esti aproape gata,
un resort de la o capcana de soareci si un ghid din sirma care pozitioneaza un cui - percutor (cu virful putin rotunjit)
constituie restul mecanismului.

Acest ansamblu era folosit in ambuscade, cu cartuse de cal.45, de exemplu, si declansat cu o sirma- capcana.

Dar poate fi atasat pe o scindura (legat cu sirma, dar si mai bine cu banda adeziva!),
ca un fel de pat de arma, in care caz arma este portabila.

Dar dupa parerea mea, aceste arme cu un singur foc sunt extrem de deficiente in ce priveste puterea de foc,
ele fiind utile doar pentru exploatarea elementului surpriza.

Intr-un mesaj viitor voi descrie insa o arma extrem de simpla
care totusi comanda respect in lupta de aproape.

Retineti, din nou repet: aici discutam discutii, nu in scopul de a construi ceva ci doar ca principiu, ok?
Daca se intimpla ceva neplacut sa nu spuneti ca nu ati fost avertizati...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sorin666
mesaj 19 Aug 2004, 07:39 AM
Mesaj #183


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.069
Inscris: 25 August 03
Forumist Nr.: 668



Daca tot e vorba de improvizatii, eu am vazut cu multi ani in urma un fel de revolver folosind capse din alea "de batut cuie in pereti", deci cu putina imaginatie orice devine posibil...
Parerea mea ca prelucrarile mecanice in sine nu prezinta nici o dificultate, (vorbesc de o productie de unicate ajustate "la bucata") problema cea mai mare, dupa mine, este alegerea unui material potrivit si tratamentul termic adecvat.

Acest topic a fost editat de sorin666: 19 Aug 2004, 07:39 AM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 19 Aug 2004, 09:37 AM
Mesaj #184


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



Si eu zic ca dan exagereaza putin mergand cu rigoarea mult prea departe.
In familia mea bunicul era un mare vanator si tata unul mai mic ...
Ma jucam cu armele cand inca nu stiam sa merg rolleyes.gif .
Am primit o educatie atent elaborata in domeniu, si vreau sa va spun ca in ciuda la toate astea, pe vremea cand eram pioner am facut parte dintr-un club minitehnicus sau ceva, si acolo faceam rachete din carton cool.gif .
Un indrumator le punea "motoare" adica un fel de cartus pirotehnic propulsor. Le tinea sub cheie da ceilalti copii tot au reusit sa subtilizeze cateva. La doua zile dupa asta pistolul era gata. O teava de cupru de vreo doi milimetrii in carne, inchisa la unul din capete, la capul inchis o mica gaurica, incarcatura din motorul rachetei, un dop de vata si un plumb de pescuit.
Cu o dracie de asta am reusit de am gaurit o banca scolara cry.gif .
Fitilul il luam de-a gata tot de la motoras, da il puteam confectiona si singuri, mare scofala o bucata de hartie imbibata cu ulei si tavalita prin pucioasa pisata curatata de pe betele de chibrit, pe care apoi o rasucim intre degete... smile.gif

Da daca mai cobor putin cu amintirile...care dintre noi nu si-a facut "puscoace" din mine metalice de pix incarcate cu "scaparici" de la betele de chibrit ?? Sau care nu "a tras" cu teava de PVC fluturasi de hartie (mama pierdeam cate o zi intreaga rupand la ei) propulsati de carbid ?? spoton.gif

Minerval, te salut si te imbratisez...Abia astept sa intru si eu pe noul topic cu masoneria. Aici sorin666 a devenit un partener civilzat de discutie, si noi ne bucuram de prezenta lui, chiar i-am dori o perticipare mai activa.

Era sa uit :
NU INCERCATI ASA CEVA ACASA, JOCUL CU SUBSTANTELE CU POTENTIAL EXPLOZIV SE TERMINA INTOTDEAUNA PROST !!!

Acest topic a fost editat de Hampu The Great: 19 Aug 2004, 09:59 AM


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DaBiJa
mesaj 19 Aug 2004, 12:38 PM
Mesaj #185


Musteriu
*

Grup: Musterii
Mesaje: 25
Inscris: 2 August 04
Din: www.d-petre.ro
Forumist Nr.: 4.178



Fiind copil, cu o teava cu diametrul ex. de vreo 10mm cu pereti destul de grosi, montata pe un pat improvizat dintr-o scandura taiata si cioplita de noi, am facu "un fel de pusca". Pe post de glont foloseam plumb de aprox. 2mm. grosime cu "praf de pusca" din fosforul chibritelor, cu un cui indoit actionat de un elasticf ,ca la prastie, pe post de percutor, reuseam sa spargem un geam de la vreo 4 metri.
Sun din Caras-Severin si prin acest judet din Banat, pe la sate, sunt multi batrani care au fost inchisi pentru detinere de arme de vanatoare artizanale ... dar acesti oameni nu concepeau sa stea fara arma, asa ca ieseau din puscarie si intr-o luna isi facea alt puscoci.
NU FACETI CA EI !
Tata a fost vanator, fratele meu mai mare deasemenea ... eu am fost de multe ori cu ei la vanatori organizate ... dar pe post de haitas ... am tras cu armele lor de vanatoare doar la tinta.


--------------------
www.d-petre.ro
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 19 Aug 2004, 07:56 PM
Mesaj #186


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



QUOTE (sorin666 @ 19 Aug 2004, 08:52 AM)
Daca tot e vorba de improvizatii, eu am vazut cu multi ani in urma un fel de revolver folosind capse din alea "de batut cuie in pereti", deci cu putina imaginatie orice devine posibil...
Parerea mea ca prelucrarile mecanice in sine nu prezinta nici o dificultate, (vorbesc de o productie de unicate ajustate "la bucata") problema cea mai mare, dupa mine, este alegerea unui material potrivit si tratamentul termic adecvat.

Asta este gindirea normala cind construiesti ceva, sa fie durabil.

Dar criteriul cade in anumite circumstante;
de exemplu cind arma este dispozable (throw-away) , de folosinta unica.

In alte cazuri, de data asta nu artizanale, ci industriale,
cantitatea este mult mai importanta decit calitatea.
Unele arme produse in momente de criza, in razboaie,
sunt confectionate cu materiale slabe si netratate,
numai sa iasa la numar si sa mearga pe moment, pina trece criza.

De exemplu, firma chinezeasca Norinco este notorie pentru confectionarea de clone din materiale slabe si netratate.
...Inclusiv o copie Colt M-1911 in cal .45 smile.gif destul de populara din cauza pretului extrem de redus.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 19 Aug 2004, 07:59 PM
Mesaj #187


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



Apropo de Disclaimer, de genul "Sa nu faci asa!" e mai bine sa fie acolo ca sa nu zica vreodata cineva ca nu i s-a spus.

smile.gif Pina la urma tot face fiecare cum crede de cuviinta smile.gif
e drept ca poate am exagerat si eu putin cu avertismentele ca sa fiu mai sigur...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 19 Aug 2004, 08:26 PM
Mesaj #188


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



In discutia despre arme artizanale merita
o mentiune speciala arma British Mark II Sten Gun (cal 9mm Para)
de o simplitate extrema si usor de reprodus artizanal.

user posted image
(sus: Mk I , jos: Mk II)

Este folosita ca model in multe carti pentru entuziasti DIY (do-it-yourself),
desi original arma a fost produsa industrial in serie foarte mare,
initial in scopul de a fi parasutata pentru a inarma insurgenti in spatele frontului.

O alta mentiune se cuvine pentru M3A1 "Grease Gun" (cal .45 ACP si variante in cal 9mm Para)

user posted image

Aceste doua arme sunt eficiente ca sub-machine guns, sunt arme "adevarate" chiar daca rudimentare.
Functionarea se face pe principiul Blow-back, la fel ca la unele pistoale de calibru mai redus.

Acolo unde exista surse de munitie de cal. 9mmPara sau .45 ACP
confectionarea unor arme ca mai sus ar pune la indemina putere de foc chiar in cazul prohibitiei armelor.

Cum am spus, detaliile pentru constructie se afla deja in domeniul public,
sunt nenumarate carti practic imposibil de eliminat.

Si tocmai cei mai putin inclinati sa respecte legea vor fi si cei dintii sa confectioneze asemenea arme...
Prohibitia le-ar oferi chiar un avantaj acestor indivizi...

In alt mesaj voi descrie o alta arma care foloseste munitie de pusca de vinatoare,
arma care prezinta un mecanism cel putin inedit de repetare a focului. smile.gif

Acest topic a fost editat de dandanescu: 19 Aug 2004, 08:49 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sorin666
mesaj 22 Aug 2004, 10:41 PM
Mesaj #189


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.069
Inscris: 25 August 03
Forumist Nr.: 668



HA HA HA, ar trebui sa incepem si un subiect DIY... smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bdl
mesaj 22 Aug 2004, 10:59 PM
Mesaj #190


Cel Mai Amuzant Forumist
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.642
Inscris: 15 March 03
Din: Unde e cald si bine
Forumist Nr.: 86



Am gresit sectiunea, scuze....

Acest topic a fost editat de bdl: 22 Aug 2004, 11:03 PM


--------------------
user posted image
-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 23 Aug 2004, 10:46 AM
Mesaj #191


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



Dabija am uitat de tine ohmy.gif ....Imi cer scuze sad.gif ...

Revin imediat cu pozele armei despre care ti-am vorbit...Ai reusit sa iti cupmeri pana la urma ??

Sper ca nu ...Oricum : La Multi Ani !!

Acest topic a fost editat de Hampu The Great: 23 Aug 2004, 10:54 AM
Descarca fisierul/ele
Fisier atasat  west_1.jpg ( 20.1K ) Numar descarcari: 43
 


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 23 Aug 2004, 10:58 AM
Mesaj #192


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



si in cutie................
Descarca fisierul/ele
Fisier atasat  west2.jpg ( 27.22K ) Numar descarcari: 51
 


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 23 Aug 2004, 11:00 AM
Mesaj #193


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



Acum o poti admira montata......
Descarca fisierul/ele
Fisier atasat  west3.jpg ( 24.81K ) Numar descarcari: 58
 


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 23 Aug 2004, 11:03 AM
Mesaj #194


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



Astea sunt paletele alea speciale pe care le trage...Le-am pus alaturi de unele normale..si sunt toate din poza de calibrul 5.5 mm
Descarca fisierul/ele
Fisier atasat  west4.jpg ( 31.89K ) Numar descarcari: 55
 


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 23 Aug 2004, 11:26 AM
Mesaj #195


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



Paletele intra intr-un butoias cu sase lovituri. Ai la dispozitie doua butoiase care se pot inlocui cu usurinta intre ele !!

Acest topic a fost editat de Hampu The Great: 23 Aug 2004, 11:26 AM
Descarca fisierul/ele
Fisier atasat  west5.jpg ( 17.42K ) Numar descarcari: 38
 


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DaBiJa
mesaj 23 Aug 2004, 11:48 AM
Mesaj #196


Musteriu
*

Grup: Musterii
Mesaje: 25
Inscris: 2 August 04
Din: www.d-petre.ro
Forumist Nr.: 4.178



Multumesc pentru urari. In 25 e ziua mea.
Nu mi-am cumparat pusca. Ma mai documentez inca. (cu ajutorul prietenilor)
Superba pusca ta ... cam cat a costat o asemenea minunatie ??? ... Nu o vinzi ???
Ce luneta ai montata pe aceasta pusca ?
Daca ai timp, trimite-mi te rog, informatiile despre ceilalti importatori de arme cu aer comprimat si magazinele lor.

Acest topic a fost editat de DaBiJa: 23 Aug 2004, 11:49 AM


--------------------
www.d-petre.ro
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 23 Aug 2004, 02:00 PM
Mesaj #197


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



DaBiJa voi revenii cu cele solicitate in foarte scurt timp....

In urma cu mai multa vreme am sustinut pe acest site, in alt topic, o dezbatere legata de armele ce utilizeaza dispozitive de reducere a zgomotului, asa numitele "amortizoare". rolleyes.gif
Am spus acolo ca amortizoarele nu fac decat sa reduca zgomotul exploziei produse de incarcatura tubului, si ca responsabil in ceea mai mare parte de bubuitura unei impuscaturi este glontul si mai exact spargerea zidului sonic pe care acesta o produce la iesirea lui pe la gura tevii, atunci cand are viteza de doua, trei, sau chiar patru ori cat viteza sunetului.

Am fost atunci indelung contestat mad.gif . Mi s-a reprosat ca glontul e prea mititel ca sa se poata supune legilor fizicii cry.gif , ca munitia subsonica a fost conceputa pentru a se putea reduce presiunea gazelor arse (monumentala supozitie blink.gif ), ca in fine armele cu amortizor pot trage orice fel de cartuse...

Iata insa ca astazi mi-a cazut in mana ultimul numar de limba romana al revistei Deutsches Waffen-Journal (Nr.7/Iunie 2004), o remarcabila publicatie binecunoscuta in intreaga lume. La capitolul Noutati-Munitie, exista un articol pe care il si dau in attach "EX-TOP SECRET" din care citez smile.gif :

"Zgomotul normal al cartusului tras dintr-o arma standard este de aproximativ 160-165 dB.
Calea cea mai uzuala de a obtine un zgomot mai redus era folosirea munitiei subsonice a carei viteza sub 300m/s este mai mica decat viteza sunetului si al carui nivel de zgomot se situeaza intre 130 si 135 dB. O asemenea munitie era trasa dintr-o arma pe care se monta un amortizor de zgomot, un dispozitiv special destinat sa reduca zgomotul produs de impuscatura.....Atunci cand se trage cu o arma exista doua principale surse de zgomot: Un "bum" produs de gazul rezultat din explozia pulberii si zgomotul produs de proiectilul a carui viteza depasestte viteza sunetului. Cea de a doua sursa s-a eliminat prin utilizarea de cartuse cu cantitate redusa de pulbere si proiectile grele pentru a obtine o viteza redusa..."



In continuare articolul prezinta un tip de cartus care este astfel construit incat el sa pastreze performantele unui cartus normal in conditii de zgomot insesizabil. Este insa o treaba ruseasca, extrem de complicata si prea putin utilizata sa merite a fi discutata aici..

Ce trebuie retinut din toata povestea asta este ca Hampu nu a postat niciodata nimic care sa nu vi se confirme mai devreme sau mai tarziu si din alte surse wink.gif .
Ca Hampu, si mai nou dandanescu spoton.gif (a carui prezenta aici, ar trebui sa onoreze pe oricine) scriu cu multa responsabilitate, ca nu colporteaza zvonuri auzite pe la suete, nu confectioneaza informatii din necesitati de moment sau de dragul de a avea un ultim cuvant, si in fine ca acest thread are o inalta tinuta. spoton.gif

Acest topic a fost editat de Hampu The Great: 23 Aug 2004, 02:03 PM
Descarca fisierul/ele
Fisier atasat  amortizor.JPG ( 33.79K ) Numar descarcari: 31
 


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 23 Aug 2004, 09:17 PM
Mesaj #198


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



Imi pare bine sa aud ca mesajele mele pe acest topic sunt apreciate - multumesc, Hampu! smile.gif

Pusca aceea cu aer comprimat este o bijuterie.

In perioada dinainte de munitia fara fum, erau unitati de "lunetisti" in unele armate europene
(mi se pare ca articolul mentiona armata austriaca, sau cea italiana? - nu mai tin minte exact)
care foloseau arme cu aer comprimat in decursul conflictelor militare,
pe cimpul de lupta, folosind avantajul discretiei prin lipsa de fum si zgomot redus.

In articolul la care ma refeream eu, arma folosea munite rotunda (bile),
deci ma cam indoiesc ca avea mare precizie...

Mecanismul era de tip repeater, bilele fiind selectate una cite una de pe o teava-incarcator.
Pentru aer comprimat se folosea un rezervor sferic, presurizat folosind o pompa similara cu cea de bicicleta.

Aceasta arma militara ar fi doar un exemplu rudimentar de arma cu aer comprimat,
nici pe departe la nivelul celei prezentate de Hampu, care este cu mult mai sofisticata.

Pe aici sunt populare armele in cal 4.5 mm (.17") denumite si BB guns,
limitate (de lege) la viteze sub 500 fps (feet-per-second) la gura tevii.
Armele tipice din aceasta categorie sunt ieftine, din plastic, cu un tragaci mediocru.
(desi sunt si unele facute mai "serios", la care e greu sa le gasesti vreun cusur smile.gif )
In schimb teava este adesea ghintuita si de multe ori sunt prezente
mecanisme de repetare a focului de tip revolver.
Principala problema, dupa cum mi se pare mie,
este pastrarea constanta a presiunii gazului (CO2 sau aer)
Altfel tragi efectiv "la plesneala" deoarece dupa citeva lovituri balistica se schimba marcant.




Acest topic a fost editat de dandanescu: 23 Aug 2004, 09:29 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 23 Aug 2004, 10:22 PM
Mesaj #199


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



Interesant articolul acela despre munitia silentioasa proiectata de KGB...
Ca sa vezi ce le-a trecut prin cap... (cui? unsure.gif )

In ce priveste reducerea zgomotului si munitia subsonica,
asa este cum spunea Hampu despre bangul sonic produs de munitia normala
si despre imposibilitatea amortizorului de zgomot (surdina) de a elimina acest zgomot.

Mai demult am avut ocazia sa compar cele doua situatii,
in cazul unei carabine Rossi pump action in cal. 22LR,
cu amortizor, cu si fara muntie subsonica.

Cu munitia subsonica zgomotul era mai redus decit extragerea unui dop de la sticla de vin,
foarte similar cu o pocnitura din degete.

Cu munitia normala, aparea "crack"-ul caracteristic supersonic.

In alta instanta, personalul desemnat cu reducerea numarului de ierbivore
in parcurile naturale sud-africane au executat niste experimente din care rezulta ca
turma de ierbivore nu reactioneaza daca un animal din mijlocul lor este ucis cu o arma silentioasa,
deci era posibil sa fie eliminate numarul dorit de animale din turma
fara ca acestea sa fuga dupa primul foc.

Dupa incercarea mai multor munitii standard sau modificate subsonic,
s-a considerat optima muntia normala (subsonica in varianta standard) in cal. 380ACP (9mm Kurz/ scurt)
Cal. 45 ACP este de asemenea subsonic in varianta standard, dar era incomod de adaptat arma la cal respectiv.
(Ei confectionau diverse tevi cu camere de ardere specifice pentru munitia dorita,
montate alternativ pe un mecanism Mauser, de tip bolt action, care era foarte popular.)

Era evident ca in lipsa pocniturii gazelor la gura tevii si a crack-ului supersonic,
ierbivorele din turma (de exemplu antilope Impala)
aruncau doar o privire curioasa in directia animalului cazut si apoi continuau sa pasca.

Iti dai seama ce ar fi fost daca braconierii ar fi inteles si folosit arme cu surdina...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sorin666
mesaj 23 Aug 2004, 10:47 PM
Mesaj #200


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.069
Inscris: 25 August 03
Forumist Nr.: 668



Bine, mai baieti, dar asta cu munitia subsonica e valabila la distante mici...
Cu vanatoarea, am inteles, dar asi vedea tare GREU lunetisti inarmati cu asa ceva... cry.gif

Acest topic a fost editat de sorin666: 23 Aug 2004, 10:48 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 23 Aug 2004, 11:09 PM
Mesaj #201


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



QUOTE (sorin666 @ 24 Aug 2004, 12:00 AM)
Bine, mai baieti, dar asta cu munitia subsonica e valabila la distante mici...
Cu vanatoarea, am inteles, dar asi vedea tare GREU lunetisti inarmati cu asa ceva...  cry.gif

biggrin.gif Ai dreptate, nu-i vezi, ca de-aia sunt antrenati si
mai sunt si ei atenti cit de cit atunci cind sunt
in misiune secreta prin cine stie ce tari ostile... wink.gif

...Ai dreptate si in ce priveste distanta (relativ) scurta,
desi asta nu exclude utilitatea folosirii lunetei.

Aceste tipuri de aplicatii vor exista ca optiune, as zice, cita vreme vor exista
servicii speciale cu misiunea sa elimine indezirabilii.
Desigur sunt multe alte optiuni mai elegante, dar stii vorba aia - never say never...

Se mai foloseste citeodata surdina ca sa fie mai greu de depistat lunetistul,
desi e folosita munitie normala cu balistica standard.
Deci auzi crack-ul supersonic si astfel stii ca s-a tras, dar e mai greu a precizezi sursa,
ca lipseste pocnitura de la gura tevii.

Acest topic a fost editat de dandanescu: 23 Aug 2004, 11:10 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 24 Aug 2004, 11:50 AM
Mesaj #202


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



QUOTE (dandanescu @ 24 Aug 2004, 12:35 AM)

Iti dai seama ce ar fi fost daca braconierii ar fi inteles si folosit arme cu surdina...

Din pacate braconierii cunosc aceste avantaje mai bine ca trupele speciale. wink.gif

Am gasit odata in padure o capcana de o ingeniozitate si de o simplitate demna de un premiu Nobel. rolleyes.gif

In Romania arma braconierului este socotita Carabina Cugir (Model Geco Standard) de cal.22Long Rifle, binecunoscutul "plici".
Pana prin 1996 ea a fost acceptata oficial la vanatoare doar pentru vanatul mic.
Dincolo de acel an ea a fost interzisa, deodata cu toate celelalte arme cu percutia pe rama, ramanand doar arma de tir.

Acum ce e cel mai amuzant este ca pa vremea lui Ceasca nu puteai utiliza decat munitie romaneasca..
Cu mari pile si interventii se putea face rost de ceva cehesc.
Ori munitia produsa de uzinele Sadu pentru acest tip de arma era pe synoxid si avea pe hartie viteza de 340 m/s.
In adevar era chiar sub 300...Nu aveam cum sa o masor dar se vedea pe ea...
Si in plus nu erau doua cartuse care sa plece la fel...ma rog alea care plecau, sau cele la care nu exploda fundul sad.gif .

Ia uite cum statul punea la dispozitia vanatorului roman munitie subsonica !!! rolleyes.gif

Iar vanatorul roman ce imi facea ??...
Ca doar e recunoscut pentru inventivitatea lui fara margini: Punea o minge de tenis de camp gaurita de la un cap la altul pe gura tevii...Nu lasa urme pe teava, nu era periculos daca se dezaxa, si daca te gasea paznicul cu ea spuneai si tu ca esti fan Ilie Nastase.... smile.gif

Acest topic a fost editat de Hampu The Great: 24 Aug 2004, 11:52 AM


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 24 Aug 2004, 08:54 PM
Mesaj #203


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



QUOTE (Hampu The Great @ 24 Aug 2004, 01:03 PM)
[munitia] avea pe hartie viteza de 340 m/s.
In adevar era chiar sub 300...Nu aveam cum sa o masor dar se vedea pe ea...
Si in plus nu erau doua cartuse care sa plece la fel...ma rog alea care plecau, sau cele la care nu exploda fundul sad.gif .


Hehe, cea mai iritanta chestie pentru un tragator cu ceva pretentii in ce priveste precizia tirului
este inconsistenta munitiei folosite...

Apropo de .22LR , unele munitii (rusesti de exemplu) au
o viteza medie de 345 m/s si o variatie mica (~ 10 m/s)
dar care e suficienta ca sa apara diferenta sonic/subsonic ! smile.gif

Surdinele artizanale sunt intr-adevar intilnite de la cele mai simple pina la modele sofisticate si foarte performante.

Nu stiu cit e de adevarat, ca eu n-am incercat asa ceva,
dar cineva imi spunea ca poti improviza o surdina folosind o piine infipta la gura tevii.

Atentie! Nu incercati asa ceva, se pot intimpla accidente!
( biggrin.gif de unde sa stim noi daca nu e strict necesar sa fie piinea proaspata, sau intermediara? biggrin.gif )

Acest topic a fost editat de dandanescu: 24 Aug 2004, 09:14 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sorin666
mesaj 24 Aug 2004, 10:08 PM
Mesaj #204


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.069
Inscris: 25 August 03
Forumist Nr.: 668



Intreb si eu ca papagalul, munitia "inconsistenta" nu se datora POATE unui dozaj inconstant de pulbere, si daca e asa, nu se putea remedia "artizanal" prin desertizarea cartusului si "refacerea" sa in conditii mai bune? (banuiesc ca diferenta nu prea putea veni de la capsa, dar mai stii... )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 24 Aug 2004, 10:56 PM
Mesaj #205


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



QUOTE (sorin666 @ 24 Aug 2004, 11:21 PM)
munitia "inconsistenta" nu se datora POATE unui dozaj inconstant de pulbere, si daca e asa, nu se putea remedia "artizanal" prin desertizarea cartusului si "refacerea" sa in conditii mai bune? (banuiesc ca diferenta nu prea putea veni de la capsa, dar mai stii... )

In teorie s-ar putea extrage glontul si doza pulberea corect,

dar in practica e greu de obtinut adaptoarele pentru cal .22LR,
deoarece este un cartus de folosinta unica "rimfire" - percutare pe rama-
in care nu exista capsa separata - de aceea nu se pot reincarca odata trase si
deci nu prea sunt sanse sa gasesti scula care e necesara pentru asezarea glontului si sertizare.
Plus ca sunt asa ieftine cartusele astea... alt motiv pentru care
nu s-ar prea vinde setul pentru reincarcare.

Dar de fapt nu e asa mare filozofie, daca vrei si ai ceva masinarii de atelier mecanic,
poti sa-ti confectionezi si singur un set de scule pentru asa ceva.

Mai este o posibilitate, daca pulberea nu umple relativ uniform spatiul din interiorul cartusului.
(de exemplu o marca de pulbere mai puternica/mai compacta lasa spatiu mai mult
la doza necesara pentru aceeasi energie de ardere)

Acest spatiu liber dincolo de o anumita valoare produce ardere inconsistenta
(dupa cum se intimpla sa fie momentan distributia pulberii in interiorul cartusului)
si deci chiar dozat absolut identic nu obtii rezultate consistente.

Cind reincarcam 9mm Para, nu era problema, ba chiar glontul comprima putin pulberea din cartus la asezarea corecta.
(Care pulbere era cu granule "bastonase" adica avea spatii libere intre granule)
Dar cind reincarcam .38 Special uneori la circa 80% din doza normala,
(cind testam gloante Hollow Point semijacketed trase din teava de 2" a unui revolver biggrin.gif )
raminea spatiu liber cam multisor si se vedeau chiar granule de pulbere nearse expulzate de gazele de ardere.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bdl
mesaj 24 Aug 2004, 11:29 PM
Mesaj #206


Cel Mai Amuzant Forumist
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.642
Inscris: 15 March 03
Din: Unde e cald si bine
Forumist Nr.: 86



Cum arde pulberea aia si in cit timp?


--------------------
user posted image
-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 25 Aug 2004, 07:59 AM
Mesaj #207


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



QUOTE (sorin666 @ 25 Aug 2004, 12:21 AM)
.... munitia "inconsistenta" nu se datora POATE unui dozaj inconstant de pulbere, si daca e asa, nu se putea remedia "artizanal" prin desertizarea cartusului si "refacerea" sa in conditii mai bune? (banuiesc ca diferenta nu prea putea veni de la capsa, dar mai stii... )

....in cele mai multe cazuri asta era motivul, adica o cantitate diferita de pulbere. Cineva m-a convins insa ca si pulberile sinoxydice folosite de Sadu erau de o calitate foarte proasta mad.gif .

Prin padure, tipul care era cu adevarat dur (si care folosea astfel de arma) lua cartusul intr-o mana, ii musca cu dintii plumbul si apoi il scuipa cat colo (superb gestul rolleyes.gif ); apoi lua un al doilea cartus proceda la fel insa pastra de data asta plumbul. Apoi intr-unul din cele doua capacele varsa continutul celuilalt, iar dupa asta indesa si el acolo cum putea plumbul.
Se obtinea astfel un cartus cu o incarcatura dubla de synoxid, care bubuia mult mai tare, dar care avea o tinuta a tirului deplorabila....Din cauza vitezei prea mari, si a faptului ca era prea usor, glontul se abatea de la traiectoria fireasca. In plus asa cum a spus si Dan pulberile nu ardeau in intregime, si le gaseai raspandite pe interiorul tevii si in camera de explozie.
Mai aparea si pericolul ca tubul cartus sa explodeze pe la fund sau pe circumferinta hh.gif , si atunci o parte din gaze si o parte din pulberea in ardere sareau prin neetansietatile inchizatorului.
Daca nu purtai ochelari intr-o situatie din asta puteai sa ai probleme serioase sad.gif


Eu insa am avut cea mai tare experienta la acest calibru cu niste cartuse fabricate in Africa de Sud....cica High Velocity.
Percutam ....si nimic mad.gif !!...Repetam lovitura ceea ce nu era o treaba chiar simpla pentru ca armand scoteam automat cartusul percutat si neexplodat din interiorul camerei de explozie, si apoi il reintroduceam....si iar nimic cry.gif .
Ba inca si mai spectaculos, unul dintre ele a facut in loc de "bum"..."fiiis" si glontul a fost aruncat abia la vreo zece metrii in fata, intr-un nor de fum si in amuzamentul general al celor prezenti in poligon la aceea faza laugh.gif

Si in Romania cartusele astea sunt foarte ieftine si acum se gasesc intr-o gama foarte larga.....

Acest topic a fost editat de Hampu The Great: 25 Aug 2004, 08:03 AM


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 25 Aug 2004, 08:06 AM
Mesaj #208


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



QUOTE (dandanescu @ 24 Aug 2004, 01:22 AM)
Se mai foloseste citeodata surdina ca sa fie mai greu de depistat lunetistul,
desi e folosita munitie normala cu balistica standard.
Deci auzi crack-ul supersonic si astfel stii ca s-a tras, dar e mai greu a precizezi sursa,
ca lipseste pocnitura de la gura tevii.

....si nu numai. Cartusele supersonice trase cu amortizorul ajung la tinte inaintea sunetului..Victima incaseaza lovitura inainte ca sunetul sa o alerteze (sunetul crack-ului, pentru ca celalalt a fost deja anulat de dispozitiv).
Asta este valabil si in general , adica la fara amortizor, dar numai pentru cartusele care sunt trase la distante mari...

Acest topic a fost editat de Hampu The Great: 25 Aug 2004, 08:08 AM


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 25 Aug 2004, 08:54 AM
Mesaj #209


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



QUOTE (Hampu The Great @ 25 Aug 2004, 09:12 AM)
Eu insa am avut cea mai tare experienta la acest calibru cu niste cartuse fabricate in Africa de Sud....cica High Velocity.
Percutam ....si nimic  mad.gif !!...Repetam lovitura ceea ce nu era o treaba chiar simpla pentru ca armand scoteam automat cartusul percutat si neexplodat din interiorul camerei de explozie, si apoi il reintroduceam....si iar nimic cry.gif .
Ba inca si mai spectaculos, unul dintre ele a facut in loc de "bum"..."fiiis" si glontul a fost aruncat abia la vreo zece metrii in fata, intr-un nor de fum si in amuzamentul general al celor prezenti in poligon la aceea faza laugh.gif

biggrin.gif Asta e indradevar de tot risul in ce priveste lotul ala -
cine stie ce fabrica il rebutase in halul asta...
Si mai grav e cind ramine glontul pe teava si
daca nu-ti dai seama mai tragi inca odata inainte sa elimini obturatia... sad.gif

De asemenea in caz de percutare fara foc, trebuie asteptat
suficient de mult ca sa nu cumva sa ia foc totusi dupa citeva secunde cu inchizatorul deschis...

Deh, riscurile specifice... de evitat cit putem munitia de proasta calitate, chiar daca e mai ieftina... smile.gif

Acest topic a fost editat de dandanescu: 25 Aug 2004, 08:56 AM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 25 Aug 2004, 09:15 AM
Mesaj #210


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



QUOTE (Hampu The Great @ 25 Aug 2004, 09:19 AM)
Victima incaseaza lovitura inainte ca sunetul sa o alerteze

Absolut, tinta lovita corect nu mai e motiv de ingrijorare,
doar ceilalti unfriendlies care or sa se dea de ceasul mortii ohmy.gif
sa identifice pozitia din care s-a tras.

Apropo de acest din urma aspect, sud-africanii foloseau (in Angola)
inca de mult un sistem de microfoane sincronizate, amplasate in dispozitivul unei companii
(deci la citeva sute de metrii sau chiar km unele de altele)
care erau in stare sa trianguleze dupa sunet amplasamentul artileriei inamice,
de exemplu mortiere care avansau la adapostul intunericului si
trageau lovituri in tinte localizate anterior.

Apoi coordonatele erau transmise la piesele de artilerie (obuziere)
cu bataie extrem de lunga care executau foc asupra echipelor de mortiere.

Mai nou am inteles ca exista (in USA) un sistem similar desi mult mai avansat
care sa depisteze pozitia de tragere in zone citadine
(cu microfoane instalate pe cladiri intr-o retea centralizata cu un calculator)

... biggrin.gif Atunci s-ar aplica regula "Shoot, move and comunicate all at the same time"
comunicatie de genul "request emergency extract asap" rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

16 Pagini V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 29 March 2024 - 08:40 AM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman