HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

16 Pagini V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Discutii Despre Utilizarea Corecta A Armelor, manevrare corecta = nici un accident
dandanescu
mesaj 21 Jul 2004, 09:49 PM
Mesaj #106


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



Si eu cred ca in practica e extrem de dificil de calculat (adica practic nu se poate calcula...)
sunt prea multi parametrii.
Dar experimental, sistemul poate fi "acordat" pe o anumita lungime de unda,
prin modificarea pozitiei contragreutatii.
Si tot experimental, se poate verifica ca treaba functioneaza,
continuind ajustarea in ambele sensuri de la pozitia optima si observind rezultatele (erorile obtinute).

De altfel acest dispozitiv este atit de simplu de confectionat,
incit in tarile unde armele constituie o traditie
practic orice armurier poate echipa o arma cu un astfel de dispozitiv
- confectionat "la comanda" - si se pot observa efectele pozitive maxime,
chiar si in aceste conditii (adica fara un birou de calcul, pur experimental, "babeste")
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 22 Jul 2004, 09:23 AM
Mesaj #107


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



dandan sigur ca e complicat de calculat si probabil inca si mai complicat de realizat. Tevile armelor de foc sunt astfel prelucrate incat atat structura cristalina a metalului propriu zis cat si microincluziunile din carnea materialului (inerente oricarei structuri metalice, la nivel microscopic) sa se uniformizeze cat mai omogen. Forjarea la rece tocmai asta face... smile.gif

Asta imi aduce aminte de tehnologia de obtinere a vestitelor sabii de samurai. Materialul metalic adus prin incalzire intr- o stare corespunzatoare este intins cu doi clesti apoi indoit pe jumatate batut puternic cu ciocanul (forjat la cald) pe toata lungimea, apoi dupa ce s-a lungit dinou, iarasi indoit pe din doua si iarasi forjat...si tot asa de un numar mare de ori unsure.gif .
La sfarsit, odata cu ultima forjare se obtine acea sabie cu prorietatile ei miraculoase (se spune ca o astfel de sabie nu poate fi ciobita decat atunci cand se loveste naprasnic de una de acelasi fel wink.gif ) ce sunt datorate structuri cristalelor realizeata in urma aplicarii tehnologiei de care am vorbit.
In sectiune ea va avea un miez cu cristale mari ce ii confera elasticitate, iar pe margini cristale foarte fine ce ii dau duritate... rolleyes.gif

Si mie imi plac mai mult tevile canelate exterior...Intr-adevar au un look artistic cool.gif

Carabina mea Browning este garantata de producator cel putin 10 000 de cartuse trase, asa ca poti spune ca e noua.
Eu am acum sase arme de foc:
--O carabina U.M.C. pentru tir sportiv de calibru .22 Long Rifle (pe care am dotat-o cu o luneta mult supradimensionata, si cu care trag circa 1500 de cartuse pe an, la tinte dar si in ciori si sobolani atunci cand sunt la tara)
--O pusca semiautomata de vanatoare cu o teava si sase focuri Mossberg de cal. 12, pe care o folosesc si la tir si la vanatoare, pentru vanatul mic si mijlociu...Trag si cu asta vreo 500, 600 de cartuse pe sezon.
--O carabina Browning semiautomata de cal .243Winchester (care are asa cum ai spus un incarcator destul de curios. Primeste patru cartuse intr-o piesa care se demonteaza de pe capacul de protectie al gurii de incarcare. Nu am stiut de ce a fost confectionat asa pana la explicatia ta. Multumesc !). Legile Romaniei imi interzic sa modific ceva la ea fara o aprobare speciala (care nu vine niciodata, daca o ceri) sad.gif .
Arma asta are montata pe ea o luneta cu focala variabila si cu unghi mare pe focala mica, si eu o utilizez exclusiv la vanatorile "pe dibuite" pentru toate genurile de vanat mediu si/sau mare. La dibuite epolarea se face din scurt si focul trebuie dat rapid, si repetat daca e cazul in cel mai scurt timp (de asta am ales o semiautomata).
E un "FN" original, si acum doar pentru treaba asta valoarea ei e foarte mare rolleyes.gif .
--O carabina Remington M700 cu repetitie (sistem Mauser) de calibrul 30. 06 Springfield pentru vanatul mare si vanatoarea stationara sau la panda. In semn de sportivitate pe asta nu am montat nici o luneta wink.gif . Ii folosesc doar sistemele cu care a fost ea dotata din fabrica si reglajele originale la 100 de yarzi.

Mai am si doua arme de mana de autoaparare... spoton.gif


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dead-cat
mesaj 22 Jul 2004, 10:23 AM
Mesaj #108


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.203
Inscris: 6 April 04
Din: On the Rhine
Forumist Nr.: 2.942



QUOTE

armelor de foc sunt astfel prelucrate incat atat structura cristalina a metalului propriu zis cat si microincluziunile din carnea materialului (inerente oricarei structuri metalice, la nivel microscopic) sa se uniformizeze cat mai omogen. Forjarea la rece tocmai asta face...

vorbim despre austenia? unsure.gif
is 13 ani de la ultimul curs de tehnologie blink.gif

QUOTE

Asta imi aduce aminte de tehnologia de obtinere a vestitelor sabii de samurai.
[...]

chiar simbata am vazut chestia asta pe discovery.

QUOTE

Daca dorim o teava usoara dar rigida (cine nu doreste?  )

rofl.gif adevarat grait! rofl.gif


--------------------
Black holes are where God divided by zero.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Promo Contextual
mesaj 22 Jul 2004, 10:23 AM
Mesaj #


ContextuALL









Go to the top of the page
 
Quote Post
Hampu The Great
mesaj 22 Jul 2004, 01:05 PM
Mesaj #109


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



dead-cat, Vad ca mirosi de la o posta a Politehnica....gresec cu ceva huh.gif ??

Simt si un usor iz de TCM, sau parca de Mecanica....Uite iti mai zic o poveste frumoasa pe tema asta, ca te stiu amator... laugh.gif

In Evul Mediu Timpuriu, si chiar mai tarziu, sabiile cavalerilor erau confectionate tot dupa o tehnologie speciala..
Da mai intai tu stii deja ca toti cavalerii aveau o relatie speciala cu sabiile lor. Sabiile aveau nume, aveau legende si insemnau la randul lor ceva aparte fata de o simpla arma de cavaler.
Spre exemplu sabia lui Roland se numea Durandal, sabia lui Charlemagne (Carol Cel Mare ...o ruda indepartata de a mea) se numea Mon Joie, iar sabia lui Arthur se numea Excalibor....ce legende frumoase au fuecare din ele rolleyes.gif

Pentru a obtine aceste sabii, mesterii faurari (toledo e unul din centre) topeau materialul metalic deja preparat in retete numai de ei stiute, si apoi prin picurare in recipiente pline cu ulei, il transformau in mici alice de forma rotunda sau ovoida. Aceste alice erau apoi amestecate cu boabe de porumb blink.gif , si date spre hrana la gaini.
Dupa cum e stiut gainile ciuguleau alicele cu acelasi entuziasm cu care ar fi ciugulit mici pietricele.
Stim iarasi ca alicele (pietricelele) se aduna in pipota si ajuta prin framantare, la faramitarea boabelor de porumb ingerate si chiar la digerarea acestora.
Pentru a usura procesul de absorbtie, in pipota gainii exista acele sucuri gastrice ce contin importante cantitati de nitrati si nitriti (daca e vreun specialist pe retea am festelit-o sad.gif )
Astfel prin controlarea simpla a proceslui de hranire al unei gaini se obtineau cateva grame de metal cu proprietati deosebite.
Astazi aceste metale se obtin in urma unui proces lung si complicat denumit nitrurare artificiala, si el confera materialului tratat o duritate iesita din comun combinata cu o casabilitate redusa.

Trebuiau sa fi sacrificate cateva mii de gaini pentru a se putea obtine suficient material nitrurat natural, cat sa iasa de un stilet....dar ce stilet iesea !!!! thumb_yello.gif

Acest topic a fost editat de Hampu The Great: 22 Jul 2004, 01:09 PM


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dead-cat
mesaj 22 Jul 2004, 01:10 PM
Mesaj #110


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.203
Inscris: 6 April 04
Din: On the Rhine
Forumist Nr.: 2.942



QUOTE

dead-cat, Vad ca mirosi de la o posta a Politehnica....gresec cu ceva  ??

Simt si un usor iz de TCM, sau parca de Mecanica....Uite iti mai zic o poveste frumoasa pe tema asta, ca te stiu amator...


offtopic: am facut un an de mecanica la poli timisoara, dar avind in vedere ca aia-i fac. de psihopati m-am mutat la constructii. nu ca ar fi fost altfel acolo rofl.gif


--------------------
Black holes are where God divided by zero.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Olaf
mesaj 22 Jul 2004, 01:23 PM
Mesaj #111


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.591
Inscris: 22 September 03
Forumist Nr.: 826



QUOTE
(se spune ca o astfel de sabie nu poate fi ciobita decat atunci cand se loveste naprasnic de una de acelasi fel  )


Era intr-un numar din National Geographic - mi se pare cel cu 100 de ani de aviatie - un articol despre sabiile de samurai. Se pare (zic ei) ca lama (de fapt numai zona ascutita) era casabila, asa ca samuraiul para loviturile cu partea opusa celei ascutite.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 23 Jul 2004, 10:29 AM
Mesaj #112


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



Dragi prieteni, onorat auditoriu al acestui thread ohmy.gif

Timp de trei saptamanii incepand cu ziua de maine 24.07.2004, treburi de servici ce nu suporta nici o amanare au sa ma tina departe de calculator si implicit de voi.. mad.gif

Domnul dandanescu va avea grija incontinuare de mentinerea unei atmosfere placute, interesante si pline de informatii utile privind armele de foc de pe acest topic.
Domnia sa are multa pricepere, suficienta disponibilitate, si o importanta cultura in materie... smile.gif Succes dane thumb_yello.gif !!!


Sa auzim numai de bine !! wink.gif


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dead-cat
mesaj 23 Jul 2004, 10:47 AM
Mesaj #113


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.203
Inscris: 6 April 04
Din: On the Rhine
Forumist Nr.: 2.942



drum bun Hampule si sa te-ntorci intreg. ai grija cu nigerienii smile.gif

cu astia de la 419 nu te joci laugh.gif

Acest topic a fost editat de dead-cat: 23 Jul 2004, 10:48 AM


--------------------
Black holes are where God divided by zero.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 3 Aug 2004, 03:34 AM
Mesaj #114


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



In domeniul armelor, de multe ori inovatiile sunt "arme cu doua taisuri" wink.gif

Iata un exemplu de asemenea inovatie
moderna si radicala in domeniul mecanismelor folosite pentru armele de foc,
dar care a fost abandonata:

Arma HK G11, din categoria "arma de asalt",
care a fost proiectata (incepind de la sfirsitul anii '60) si
testata de Heckler & Koch iar mai tirziu de Bundeswehr si Pentagon cu
rezultate finale excelente la acuratete, confort al tragerii si robustete.

Acest proiect a fost abandonat ( la inceputul anilor '90 ) din motive de lipsa de fonduri si
deoarece era contrar ideilor de unificare a munitiei folosite in armele NATO.

Mai multe detalii aici: http://world.guns.ru/assault/as42-e.htm

Aceasta arma folosea munitie "ciudata" ( DM 11 ) fara tuburi (cal 4.7 mm),
care dupa tragere nu mai necesita extragerea vreunei componente inainte de a incarca urmatorul cartus...

Munitia venea sigilata in incarcatoare de 45 sau 50 de cartuse,
cadenta tirului automat era de circa 600 /minut
iar cu selectorul la pozitia "3 focuri succesive la o apasare pe tragaci"
cadenta tirului era de peste 2000 / minut,
asa ca cele trei focuri erau practic trase inainte de a avea timp teava sa miste din cauza reculului!!

...Deci, cum spuneam, o idee poate sa fie excelenta, dar
pina la urma sa fie ignorata din diverse motive, nelegate direct de valoarea ideii. smile.gif

Acest topic a fost editat de dandanescu: 3 Aug 2004, 03:53 AM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
janine
mesaj 3 Aug 2004, 11:48 PM
Mesaj #115


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 318
Inscris: 3 July 04
Forumist Nr.: 3.997



Hampuleeeeeeeeee cry.gif de ce ai plecaat, tocmai cand m-am intors din miniconcediu, dornica de asimilat noi informatzii drool.gif .... mwah1.gif pe cand vezi mesaju' snog.gif


--------------------
user posted image
!!retupmoc eht ni deppart m'I !pleH

When The Power of Love overcomes The Love of Power the World will know Peace.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 4 Aug 2004, 01:26 AM
Mesaj #116


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



smile.gif Se va intoarce in curind cu forte proaspete,
pina atunci daca sunt anumite intrebari specifice voi incerca sa le raspund cit mai bine.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bdl
mesaj 4 Aug 2004, 01:28 AM
Mesaj #117


Cel Mai Amuzant Forumist
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.642
Inscris: 15 March 03
Din: Unde e cald si bine
Forumist Nr.: 86



spoton.gif

"Munitia venea sigilata in incarcatoare de 45 sau 50 de cartuse,
cadenta tirului automat era de circa 600 /minutiar cu selectorul la pozitia "3 focuri succesive la o apasare pe tragaci"
cadenta tirului era de peste 2000 / minut,
asa ca cele trei focuri erau practic trase inainte de a avea timp teava sa miste din cauza reculului!!"

Dude,
Daca imi explici cum e posibila o cadenta mai mare in modul 3 focuri la o apasare fata de automat, pe bune ca ti-o prezint pe bunica-mea...... mwah1.gif

Munitie fara tub cartus exista de citiva ani bunicei, nu chiar f multi , rusnacii au asa ceva la un anumit model de tanc de ceva vreme....din toata incarcatura de azvirlire a proiectilului, ramine doar o chestie micuta de la partea dorsala laugh.gif unde e capsa de detonare...


Acest topic a fost editat de bdl: 4 Aug 2004, 01:39 AM


--------------------
user posted image
-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
actionmedia
mesaj 4 Aug 2004, 10:13 AM
Mesaj #118


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 5.298
Inscris: 9 June 04
Forumist Nr.: 3.787



QUOTE (bdl @ 4 Aug 2004, 02:41 AM)
Dude,
Daca imi explici cum e posibila o cadenta mai mare in modul 3 focuri la o apasare fata de automat, pe bune ca ti-o prezint pe bunica-mea...... mwah1.gif

Scuze ca ma bag asa ca musca-n lapte dar mie mi se pare foarte simplu.

Cele trei focuri la o apasare sunt trase mai repede decat 3 focuri la foc automat. E vorba de viteza succesiunii focurilor nu de cate focuri reusesti sa tragi pe minut intr-un caz s-au altul


--------------------
viata e simpla si misto!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 4 Aug 2004, 10:21 PM
Mesaj #119


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



QUOTE (bdl @ 4 Aug 2004, 02:41 AM)
spoton.gif

"Munitia venea sigilata in incarcatoare de 45 sau 50 de cartuse,
cadenta tirului automat era de circa 600 /minutiar cu selectorul la pozitia "3 focuri succesive la o apasare pe tragaci"
cadenta tirului era de peste 2000 / minut,
asa ca cele trei focuri erau practic trase inainte de a avea timp teava sa miste din cauza reculului!!"

Dude,
Daca imi explici cum e posibila o cadenta mai mare in modul 3 focuri la o apasare fata de automat, pe bune ca ti-o prezint pe bunica-mea...... mwah1.gif

Munitie fara tub cartus exista de citiva ani bunicei, nu chiar f multi , rusnacii au asa ceva la un anumit model de tanc de ceva vreme....din toata incarcatura de azvirlire a proiectilului, ramine doar o chestie micuta de la partea dorsala laugh.gif unde e capsa de detonare...

E suficient sa citesti descrierea armei din link-ul pe care l-am pus in mesaj ca sa gasesti raspunsul la intrebarea in ce priveste cadenta tirului.

(BDL - Ai citit? smile.gif )

Intr-un caz tirul este conditionat de deplasarea unei piese cu inertie relativ mare,
in alt caz tirul se face fara sa se astepte terminarea cursei piesei respective.

In ce priveste munitia fara tuburi, evident ca nu e noua (daca HK o studiaza de la sfirsitul anilor '60)
si totusi nu a fost folosita la arme portative, si pina in anii '90 ramine la categoria "exotice",
cel putin in ce priveste interesul Pentagonului.

Asta era ideea... desigur unii o gasesc interesanta si altii nu.
Mie mi s-a parut foarte interesanta.

Pe acest subiect este apreciata o discutie tehnica si amicala, folosind o exprimare politicoasa.
Aviz amatorilor.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 4 Aug 2004, 10:33 PM
Mesaj #120


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



QUOTE (actionmedia @ 4 Aug 2004, 11:26 AM)
QUOTE (bdl @ 4 Aug 2004, 02:41 AM)
cum e posibila o cadenta mai mare in modul 3 focuri la o apasare fata de automat, [...]

[...]mie mi se pare foarte simplu.

Cele trei focuri la o apasare sunt trase mai repede decat 3 focuri la foc automat. E vorba de viteza succesiunii focurilor nu de cate focuri reusesti sa tragi pe minut intr-un caz s-au altul


Exact! Multumesc de precizare smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bdl
mesaj 5 Aug 2004, 12:42 AM
Mesaj #121


Cel Mai Amuzant Forumist
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.642
Inscris: 15 March 03
Din: Unde e cald si bine
Forumist Nr.: 86



DD-ule,
Ia-ma incet si poate pricep, pe bune, nu te lua dupa tonul meu ca ma intereseaza subiectul...
Am citit explicatia in topicul celalalt, o masa mai mare in miscare duce la o cadenta mai scazuta...de accord cu treaba asta....
Vorbesti de miscarea unei piese, OK? Cu inertie mare, da? Intr-un fel zicem ca inertia acestei piese micsoreaza cadenta....corect? Corect....Pina aici de acord cu tine...
Ce ma nedumereste este faptul ca in modul 3 focuri la o apasare cadenta creste deoarece.....

"Intr-un caz tirul este conditionat de deplasarea unei piese cu inertie relativ mare,
in alt caz tirul se face fara sa se astepte terminarea cursei piesei respective."

Ei bine aici e nelamurirea mea.... de ce nu mai trebuie sa se miste acea piesa pina la capat? Aceea miscare nu mai e asa importanta? Piesa mare in miscare cu inertie si care intradevar influenteaza frecventa...eu banuiesc ca vorbim de inchizotorul armei...eventual port inchizatorul si inchizatorul cu ce draci mai au pe ele...
La foc automat aceasta piesa face alimentarea, loveste capsa , extrage cartusul si iar o ia de la capat... merge cit ii permit anumite chestii sa mearga de repede...
Am retinut ca arma asta Nu ARE tUB CARTUS.....daca l-a asta faceai referire mai devreme cind spuneai sa citesc cu atentie....de acord....dar un nou cartus tot trebuie bagat pe teava....asta inseamna ca acea miscare trebuie dusa pina la capat...

Sa nu ma intelegi si tu ca hampu ca vreu contradictie de dragul contradictiei...dar eu am precizat ca la o arma CU O SINGURA TEAVA , o data ca mi se pare cam ciudat sa aibe cadenta mai mare intr-un mod in care automat6 apar niste timpi morti suplimentari, in al doilea rind acele date sint prezentate ca fiind practice , nu teoretice, lucru care mi se pare iarasi f puti probabil...
Mai bine o luam pe rind....hai sa lamurim mai intii chestiunea cu aceea piesa...
Care e de fapt rolul ei la tragerea automata ? ... si de ce nu mai e necesara aceea miscare pina la capat la tragere in serii de 3?
Multumesc anticipat.... spoton.gif


--------------------
user posted image
-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 5 Aug 2004, 09:13 AM
Mesaj #122


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



In unele arme se intilnesc dispozitive aditionale cu singura menire de a reduce cadenta tragerii.

Astfel, spre exemplu, pistolul sovietic Stetchin foloseste un piston cu resort amplasat in minerul armei,
pur si simplu un mecanism de intirziere, nimic mai mult.

In schimb, in arma HK G11, sistemul permite incarcarea si tragerea unui nou cartus fara cursa alternativa.
Astfel, in timpul deplasarii spre inapoi a tevii si mecanismului de tragere (inclusiv incarcatorul),
este posibila tragerea la cadenta peste 2000 rpm a trei focuri.

Apoi se produce miscarea contrara, spre inainte.
Dar aceasta miscare ciclica in sine are cadenta de circa 600 rpm.

Depinde de pozitia selectorului de tragere daca
pe parcursul deplasarii inapoi se permite tragerea de trei focuri sau doar unul.

Daca te uiti pe site-ul de la H&K, se gaseste acolo, pe linga felurite explicatii, poze si video-clipuri,
chiar patentul original pentru arma aceasta, unde se mai pomeneste si despre
sistemul de dare a focului piezo-electric biggrin.gif alta chestie interesanta si de avangarda (cel putin la vremea aceea).



Go to the top of the page
 
+Quote Post
bdl
mesaj 6 Aug 2004, 12:07 AM
Mesaj #123


Cel Mai Amuzant Forumist
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.642
Inscris: 15 March 03
Din: Unde e cald si bine
Forumist Nr.: 86



Dane,
Am priceput ideea in mare, dar pina acum pt nmine e f dubioasa...eventual da-mi un link unde dau ei explicatii.....
Ma nelamureste partea a doua, cine baga celalelate 2 cartuse pe teava daca teava sau ce dispozitiv e nu si-a terminat cursa...cursa care se termina la foc automat....ceva nu bate cap la cap, pt mine...
Si repet, vorbim de o arma cu o teava?


--------------------
user posted image
-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 6 Aug 2004, 01:03 AM
Mesaj #124


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



Link-ul cu informatiile cele mai complete pare a fi acesta:

http://www.hkpro.com/g11.htm

Arma HK G11 are o singura teava si
mecanismul de incarcare a cartusului in camera de ardere
foloseste energia gazelor preluate de pe teava,
printr-un orificiu, piston si o tija de actionare,
care executa o cursa alternativa ( permitind peste 2000 rpm) la fiecare foc,
la fel cu marea majoritate a armelor normale,
desi mai departe tija respectiva actioneaza un mecanism rotativ.

In schimb, ansamblul teava+mecanism de incarcare + incarcator ,
se deplaseaza impreuna, ca o piesa cu inertie mare
a carei miscare alternativa determina o cadenta de 600 rpm.

Chestia interesanta este ca, daca arma ar fi si mai lunga, ai putea trage o rafala si mai lunga...
(la cadenta de peste 2000 rpm)
Cu cit o lungesti (arma) mai mult, cu atit poti trage serii mai lungi in acest regim.

Asta inseamna ca de-abia la sfirsitul seriei te loveste patul armei in umar,
un efect "cheie" pentru precizie dupa cum afirma H&K.

Asa foarte simplificat, e ca si cum ai pune o arma obisnuita pe o glisiera (o sina),
si apoi arma respectiva incepe sa traga la foc automat.
Astfel arma se deplaseaza inapoi, dar nu simti reculul asupra glisierei decit dupa un numar de focuri,
cind eventual arma se opreste la capatul glisierei, inainte de a reveni sub actiunea unui resort.
Asta e esenta tragerii de serii scurte in HK G11.

Acest topic a fost editat de dandanescu: 6 Aug 2004, 01:05 AM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bdl
mesaj 6 Aug 2004, 01:40 AM
Mesaj #125


Cel Mai Amuzant Forumist
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.642
Inscris: 15 March 03
Din: Unde e cald si bine
Forumist Nr.: 86



Ok,
Mersi de link si da-mi ceva timp sa studiez.... thumb_yello.gif


--------------------
user posted image
-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mutulica
mesaj 6 Aug 2004, 07:25 AM
Mesaj #126


piticanie oPsedata
******

Grup: Membri
Mesaje: 7.280
Inscris: 7 January 04
Din: ***
Forumist Nr.: 1.726



Dan, sa inteleg ca la acest HK s-a folosit principiul de frina de tragere de pe tunuri? cu teava care culiseaza, si frina de tragere cu amortizor si sitem de revenire in pozitia initiala?

Interesanta idee, dar nu complica arma?


--------------------
Viitorul tau depinde de visele tale. In consecinta nu pierde timpul, du-te si te culca.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 6 Aug 2004, 05:17 PM
Mesaj #127


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



Intr-adevar aceeasi idee ca la unele tunuri,
insa pentru reculul mic al armei portative "frina" ar fi chiar inertia pieselor in miscare.

Este complicata, desigur - eu ma gindesc uneori ca si asta face parte din stilul de proiectare nemtesc smile.gif

Dar si performantele sunt excelente pentru categoria din care face parte.
Probabil ca daca devenea un sistem mai popular,
unele subansamble ar fi putut fi simplificate.

Acest topic a fost editat de dandanescu: 6 Aug 2004, 05:19 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kim
mesaj 6 Aug 2004, 05:34 PM
Mesaj #128


Musteriu
*

Grup: Musterii
Mesaje: 44
Inscris: 27 May 04
Forumist Nr.: 3.657



Arme vor exista intotdeauna si in mainile celor ce vor sa le foloseasca in scopuri nu tocmai pasnice de nu se poate pune problema in legatura cu folosirea lor in mod corect


--------------------
nu exista greseala! exista doar lucruri pe care le facem sau nu.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 6 Aug 2004, 06:53 PM
Mesaj #129


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



QUOTE (kim @ 6 Aug 2004, 06:47 PM)
Arme vor exista intotdeauna si in mainile celor ce vor sa le foloseasca in scopuri nu tocmai pasnice de nu se poate pune problema in legatura cu folosirea lor in mod corect

Nu prea am inteles de ce nu se poate pune problema folosirii corecte,
in sensul evitarii accidentelor.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bdl
mesaj 7 Aug 2004, 02:23 AM
Mesaj #130


Cel Mai Amuzant Forumist
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.642
Inscris: 15 March 03
Din: Unde e cald si bine
Forumist Nr.: 86



Dane,
daca teava culiseaza, de ce mai are piston de gaze atunci?
Am citit un pic in link-ul ala, am priceput cum se face incarcarea normala, inca nu sint lamurit cu cadenta....o banuiala , imi zici daca e gresit...in principiu arma ar fi propiectata sa traga 2000/min, dar la foc automat i-au bagat ei o "frina" ca sa nu se duca naibii precizia?
Revin cu alte intrebari....
Oricum, alea 2000 doar pe hirtie sint posibile, in practica, niciodata..... wink.gif

Acest topic a fost editat de bdl: 7 Aug 2004, 02:27 AM


--------------------
user posted image
-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 7 Aug 2004, 11:35 AM
Mesaj #131


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



dead-cat merci de urari....am reusit sa evit in ultimul moment Nigeria, da acu' trebe sa ma plimb prin tara.

liuta bine ai revenit. Incepusem sa imi fac griji...Mai bucura-te de inca o saptamana de vacanta...De lunea cealalta reincep cursurile...Iti multumesc de pupici si consdera ca ii primesti inapoi cu dobanda si castiguri (nu stiu cum sa fac cu zambaretii..) wub.gif

dandanescu...misto chestia aia ... (si ca sa fiu si un pic on topic) Am citit undeva ca infanteria americana a propus si o arma de calibrul .22 Hornet care are in ea din constructie cateva mii de cartuse. Era si o poza, si dracovenia arata cam ca o bucata de scandura groasa.
Se mai spunea ca dupa ce tragi toate cartusele din ea arma se poate arunca, si ca nu se mai reancarca. Din cate imi amintesc si ea era din cele care utilizeaza cartuse fara tub.....Sti ceva de asta ???
Mor de oftica ca nu pot participa la discutii...

Duminica seara plec la Baia Mare....teoretic joi termin cu deplasarile....




Doamne ce dor imi e de Han.............. sad.gif


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 9 Aug 2004, 11:40 PM
Mesaj #132


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



QUOTE (Hampu The Great @ 7 Aug 2004, 12:48 PM)
dandanescu...misto chestia aia ... (si ca sa fiu si un pic on topic) Am citit undeva ca infanteria americana a propus si o arma de calibrul .22 Hornet care are in ea din constructie cateva mii de cartuse. Era si o poza, si dracovenia arata cam ca o bucata de scandura groasa.
Se mai spunea ca dupa ce tragi toate cartusele din ea arma se poate arunca, si ca nu se mai reancarca. Din cate imi amintesc si ea era din cele care utilizeaza cartuse fara tub.....Sti ceva de asta ???


Cred ca ar fi vorba de sistemul acela cu mai multe cartuse incarcate pe aceeasi teava,
unul dupa altul, cum stau cartusele in incarcatorul tubular de la pump action shotgun.
Extrem de simplu, dar numai dupa ce rezolvi problema cu
secventa de tragere corecta si eventualele rateuri.
Rezolvarea e inca in faza de testare, din cite stiu eu, daca nu cumva au facut progrese mai recente.

Hehe, sa fi vazut "mitraliera" construita dupa acelasi principiu... arata ca o lada plina cu tevi.
...Sunt vreo 200? de tevi +/- (nu e o limita) si pot trage toate simultan sau in diverse aranjamente.
Le-am vazut si eu recent intr-un documentar.

QUOTE (Hampu The Great @ 7 Aug 2004, 12:48 PM)
Mor de oftica ca nu pot participa la discutii...

Duminica seara plec la Baia Mare....teoretic joi termin cu deplasarile....
Doamne ce dor imi e de Han.............. sad.gif


Lasa ca o sa discutam cind te intorci cite si mai cite biggrin.gif


Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 10 Aug 2004, 12:13 AM
Mesaj #133


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



QUOTE (bdl @ 7 Aug 2004, 03:36 AM)
Dane,
daca teava culiseaza, de ce mai are piston de gaze atunci?


Pistonul de gaze este cel care actioneaza mecanismul de incarcare a tevii,
nu deplasarea tevii in sine.
Teava culiseaza ca sa nu introduca eroarea data de socul reculului
transmis la patul armei si la umarul tragatorului.

H&K constatasera ca arma lor cea mai buna (G3 la vremea aceea)
nu mai poate totusi imbunatati precizia tirului,
din cauza limitelor date de recul in cazul armei portative.

Asa ca au introdus culisarea tevii ca sa reduca efectul reculului.
Astfel, reculul se manifesta practic dupa ce glontul a parasit deja teava,
iar arma in sine probabil "salta" mult mai putin in timpul tragerii.
(Cum a mentionat cineva in alt mesaj, exact ideea de la tunuri cu frina de recul)

QUOTE (bdl @ 7 Aug 2004, 03:36 AM)
in principiu arma ar fi propiectata sa traga 2000/min,
dar la foc automat i-au bagat ei o "frina" ca sa nu se duca naibii precizia?

Exact, "frina" fiind inertia masei mai mari formate din teava+mecanism de incarcare si darea focului+incarcator

Pe de alta parte, cadenta de circa 600 rpm la foc automat este o valoare dedusa experimental
ca fiind optima pentru mitraliere pe cimpul de lupta,
altfel apare risipa de munitie sau nu este exploatata suficient capacitatea de tir automat.

La armele de asalt tipice, cadenta optima este mai redusa,
( circa 450 rpm, pentru AK cu 7.62x39 sau 500-550 rpm pentru calibre mai mici .223 NATO spre exemplu)

deoarece spre deosebire de mitraliere, acestea nu au un postament si deci
reculul introduce erori mai mari de precizie.
Deci cu cit reculul este compensat mai bine, cu atit
cadenta tirului efectiv (cu control satisfacator) poate fi marita.

QUOTE (bdl @ 7 Aug 2004, 03:36 AM)
Oricum, alea 2000 doar pe hirtie sint posibile, in practica, niciodata..... wink.gif


Desigur doar pe hirtie, mai corect ar trebui spus:
"Trei focuri succesive trase la interval de 3 sutimi de secunda"

QUOTE (bdl @ 7 Aug 2004, 03:36 AM)
Revin cu alte intrebari....

Cu cea mai mare placere! smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bdl
mesaj 10 Aug 2004, 12:27 AM
Mesaj #134


Cel Mai Amuzant Forumist
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.642
Inscris: 15 March 03
Din: Unde e cald si bine
Forumist Nr.: 86



spoton.gif
Gata Dane,
M-am lamurit in sensul ca nu e ceva pus in practica deocamdata.....asta m-a nedumerit un pic... wink.gif
Teava aia care culiseaza... mda, e ceva , oricum si la o arma clasica reculul se "simte" dupa ce glontul a plecat, il influenteza pe tragator si precizia categoric la automat.....nu pricepeam de ce culiseaza teava pt ca sint sisteme de incarcare datorita reculului , ori la calibrul armei asteia m-as fi mirat....
oricum, mersi pt explicatii si rabdare.... spoton.gif


--------------------
user posted image
-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 10 Aug 2004, 10:53 PM
Mesaj #135


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



Mai in gluma, mai in serios... biggrin.gif


QUOTE
Rules for a Gunfight

1. Bring a gun. Preferably, bring at least two guns. Bring all of your friends who have guns.

2. Anything worth shooting is worth shooting twice. Ammo is cheap. Life is expensive.

3. Only hits count. The only thing worse than a miss is a slow miss.

4. If your shooting stance is good, you're probably not moving fast enough or using cover correctly.

5. Move away from your attacker. Distance is your friend. (Lateral and diagonal movement are preferred.)

6. If you can choose what to bring to a gunfight, bring a long gun and a friend with a long gun.

7. In ten years nobody will remember the details of caliber, stance, or tactics. They will only remember who lived.

8. If you are not shooting, you should be communicating, reloading, and running.

9. Accuracy is relative: most combat shooting standards will be more dependent on "pucker factor" than the inherent accuracy of the gun. Use a gun that works EVERY TIME. "All skill is in vain when an Angel pisses in the flintlock of your musket."

10. Someday someone may kill you with your own gun, but they should have to beat you to death with it because it is empty.

11. Always cheat, always win. The only unfair fight is the one you lose.

12. Have a plan.

13. Have a back-up plan, because the first one won't work.

14. Use cover or concealment as much as possible.

15. Flank your adversary when possible. Protect yours.

16. Don't drop your guard.

17. Always tactical load and threat scan 360 degrees.

18. Watch their hands. Hands kill. (In God we trust. Everyone else, keep your hands where I can see them.)

19. Decide to be aggressive ENOUGH, quickly ENOUGH.

20. The faster you finish the fight, the less shot you will get.

21. Be polite. Be professional. But, have a plan to kill everyone you meet.

22. Be courteous to everyone. Friendly to no one.

23. Your number one Option for Personal Security is a lifelong commitment to avoidance, deterrence, and de-escalation.

24. Do not attend a gun fight with a handgun, the caliber of which does not start with a "4".

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 16 Aug 2004, 12:37 PM
Mesaj #136


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



Supercool....Astea am sa le scot pe un poster pe care am de gand sa il atarn de unul din peretii de la birou.

" Always cheat, always win. The only unfair fight is the one you lose. "

Chestia asta in mod deosebit m-a pus pe ganduri...

Sunt toate misto...Iarta-mi curiozitatea, dar de unde sunt ?


Apropo era sa uit, BUNA ZIUA !! am revenit...........

Acest topic a fost editat de Hampu The Great: 16 Aug 2004, 02:58 PM


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 16 Aug 2004, 02:50 PM
Mesaj #137


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



Duminica, 08.08.2004 am avut zi de poligon.
Cu acest prilej am avut posibilitatea de a face o ultima verificare a armamentului din dotare, inaintea sezonului de vanatoare (care se deschide oficial la rate-mare tragedie pentru Duffy- pe 15.08.2004), dar si a starii capacitatilor mele fizice de tragator.

Rezultatele au fost multumitoare.

Dar pentru ca tot m-am aflat fata in fata cu armele dupa o lunga perioada de timp m-am gandit ca a venit vremea sa vi le si prezint.

Descarca fisierul/ele
Fisier atasat  foto_august_061.jpg ( 28.81K ) Numar descarcari: 65
 


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 16 Aug 2004, 02:53 PM
Mesaj #138


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



Am sa incep cu Browning Automatic Rifle 76 ( BAR ) de cal .243Winchester, cea mai draga inimii mele.
Este o arma produsa in celebra Fabrique Nationale (FN) din Liege, cu multe componente handmade, si cu o teava prelucrata in conditii de unicat.
Deasemenea calibrul .243 Winchester e unul din cele mai apreciate calibre de catre vanatori, intrucat este suficient de mititel pantru a nu "dezmembra” vanatul mic si mediu, si pentru ca este extrem de précis….

E unanim recunoscut ca acest calibru se preteaza cel mai bine tipului de vanat din Romania, si in general celui din Europa.

Intrucat arma a a mai aparut in cateva randuri in posturile anterioare am sa public aici doar doua detalii ale sistemului de incarcare despre care am aflat de la domnul danescu ca este special conceput pentru a da sanse (a face scapat, ar fi mult mai bine zis) vanatului care nu a fost atins de cartusele dintr-o incarcare.

Descarca fisierul/ele
Fisier atasat  foto_august_062.jpg ( 27.9K ) Numar descarcari: 55
 


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 16 Aug 2004, 02:55 PM
Mesaj #139


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



Se poate vedea ca reancarcarea magaziei presupune o serie de operatii destul de complicate (rabaterea capacului, intoarcerea armei cu susul in jos, alimentarea ce nu poate fi asigurata decat prin folosirea ambelor maini) care reclama un timp mai indelungat.
Descarca fisierul/ele
Fisier atasat  foto_august_063.jpg ( 29.99K ) Numar descarcari: 53
 


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hampu The Great
mesaj 16 Aug 2004, 03:54 PM
Mesaj #140


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.060
Inscris: 5 December 03
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 1.378



Unlike The Browning Rifle prezentata anterior carabina mea cu repetitie Remington M700 de calibrul .30-06 Springfield, are magazia detasabila si foarte lesne de reancarcat. Se poate vedea ca Hampu, in vasta sa experienta rolleyes.gif , reuseste acest lucru cu o singura mana si asta cu un glont mare (Soft Point) de 13grame.




(Vorbind franc, oricine poate face la fel...)
Descarca fisierul/ele
Fisier atasat  foto_august_042.jpg ( 24.81K ) Numar descarcari: 54
 


--------------------

Raiul este un loc in sufletul nostru in care cei vi ii pastreaza in viata pe cei morti..
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post

16 Pagini V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 25 August 2019 - 11:19 AM
Ceaiuri Medicinale Informatii despre Certificat Energetic