HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Dezbateri Filosofie

Acest subforum este destinat dezbaterilor filosofice. Pentru discutii religioase va initam sa vizitati subforumul Universul Credintei.

5 Pagini V  < 1 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> Daca Toata Lumea Ar Fi Ca Mine Atunci..., cum ar sta lucrurile
Mrs. Rogers
mesaj 19 May 2004, 10:34 PM
Mesaj #71


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.267
Inscris: 1 February 04
Forumist Nr.: 2.054



n-am priceput, ca de obicei jamie.gif Deci Moira a lansat o capcana. da? Si cine a cazut in ea? cei care au citit ce-a scris Moira? pai atunci nu mai citesc yeahrite.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Catalin
mesaj 19 May 2004, 10:34 PM
Mesaj #72


Filosof boem
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.222
Inscris: 10 July 03
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 445



QUOTE

Catalin, eu am un topic "Nevoia de concret".


Draga, in primul rand tu n-ai nici un topic. Topicul este al forumului! Tu ai pus prima postare, dar asta nu inseamna nimic! Nu ai nici un drept special!

QUOTE

M-am jucat cu voi si trebuia poate sa va prindeti cand de fiecare data am tot zis "nu mai vorbiti despre mine, ce tot revine userul meu etc". Am cultivat deturnarea cu grija. Mi-am exersat capacitatea de a manipula moderatorii simpatici.


rofl.gif

Ok, no problem! Daca asta te face pe tine sa suporti mai usor infrangerea completa pe tarimurile logicii, n-ai decit sa crezi asta!

QUOTE

Intr-adevar, apreciez participarea ta. Insa doar pt ca-mi arata ce bine am intuit ca nu te vei putea abtine de la asa o "prada".


Adevarul este ca de cand a fost chestia cu patura si papuceii albastri nu mai pot rezista tentatiei... drool.gif

QUOTE

PS sper din tot sufletul ca n-am jignit pe nimeni. Daca insa este vreo problema, suport consecintele.


Eu sunt ok, poate Colectionara sa aiba ceva sechele... cred ca doua trei sedinte vor fi suficiente, oricum!


--------------------
A nation cannot prosper for long when it favors only the prosperous - Obama
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Moira
mesaj 19 May 2004, 10:35 PM
Mesaj #73


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 350
Inscris: 27 December 03
Forumist Nr.: 1.632



Da, bine, si io am vrut sa va manipulez sa ma manipulati pe mine etc...

Cum as putea sa vreau sa definesc omul? Este aberant de la bun inceput. N-am avut nici o intentie. Cred ca voi 2 ati avut posturile cele mai lungi si mai incercate de detalii si analize. Daca tot ati incercat sa ma manipulati, ati avut un randament relativ scazut.
Faza cu vulpea este, totusi, sub nivelul de pana acum. Nu cred ca o meritam. Am crezut ca va pretati la genul asta de capcane. Inca o data imi cer scuze.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Promo Contextual
mesaj 19 May 2004, 10:35 PM
Mesaj #


ContextuALL









Go to the top of the page
 
Quote Post
rossi
mesaj 20 May 2004, 02:17 AM
Mesaj #74


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 539
Inscris: 3 January 04
Din: Ibiza
Forumist Nr.: 1.681



Daca Toata Lumea Ar Fi Ca Mine Atunci... frusty.gif


--------------------
It's All Gone Pete Tong
Go to the top of the page
 
+Quote Post
calfa
mesaj 20 May 2004, 10:02 AM
Mesaj #75


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 2.894
Inscris: 7 December 03
Forumist Nr.: 1.410



QUOTE (thext @ 17 May 2004, 10:44 PM)
Daca toata lumea ar fi ca mine atunci ar fi mult mai bine.
Ce credeti despre asta?
O fi adevarat sau nu? Nu fiecare vede in el un exemplu...

Probabil ca acest "ar fi mult mai bine", cam greu de definit, face pe cei ce raspund sa nu discute in termeni de "mai bine" sau "mai rau". Si ramane de discutat "Daca toata lumea ar fi ca mine atunci ..."

Presupunand ca "toata lumea" inseamna toti ceilalti din jurul meu ...

Atunci ar disparea diferentierea bazata pe calitati altele decat timpul, spatiul, ..., am diferi prin "identificatori" gen nume, poate ... iar daca nici asta nu ar fi diferit ar fi o lume cu adevarat halucinanta.

Daca eu m-as ingrasa, ar face-o toti ceilalti ? Sau nu ar exista posibilitatea de a ma ingrasa ? s.a.m.d. Iata noi constrangeri ... noi perspective ...

Dar ar lipsi nevoia de identitate, de diferentiere, toti cei din jur ne-ar aparea ca identici, ar lipsi atasamentul pentru cineva anume ...

Ce SF ar iesi de aici ! Daca nu cumva exista deja. smile.gif Auzisem de unul Lenin, care avea in plan asa ceva. Ce s-o fi ales de el ? laugh.gif


--------------------
... incertitude in certitude ... independence in dependence ... insight in sight ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dark Angel
mesaj 20 May 2004, 10:42 AM
Mesaj #76


Debates Partner
*****

Grup: Membri
Mesaje: 835
Inscris: 14 May 04
Forumist Nr.: 3.492



Cineva doreste promovarea "rasei pure", al carei tatic sa fie?????
Parca era Hitler, sau ma-nsel?


--------------------
Prostia este infinit mai fascinanta decit inteligenta. Inteligenta are limitele ei, prostia nu!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LigiaB
mesaj 20 May 2004, 05:35 PM
Mesaj #77


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.037
Inscris: 3 January 04
Forumist Nr.: 1.685



Daca toata lumea ar fi ca mine...atunci
-nu ar mai exista cearta (urasc cearta si am invatat sa rezolv conflictele si fara ea) si
-fiecare si-ar trata aproapele asa cum ar vrea sa fie tratat el insusi. jamie.gif

Acest topic a fost editat de LigiaB: 21 May 2004, 01:33 AM


--------------------
Prayer is the bridge between panic and peace.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
side_story
mesaj 20 May 2004, 05:46 PM
Mesaj #78


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 267
Inscris: 10 March 04
Forumist Nr.: 2.527



Da??
Si eu cred ca stiu cine sunt, dar sunt convins ca daca toti ar fi ca mine, tot ar exista certuri si alte alea.....
Trebuie. Daca nu ar fi certuri, cum ne-am da seama cand ne intelegem bine?


--------------------
Asculta adevarul din adancul inimii tale. Daca tu nu il poti auzi, nimeni nu ti-l va putea spune.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
YoyoMan
mesaj 24 May 2004, 11:42 AM
Mesaj #79


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.930
Inscris: 3 November 03
Forumist Nr.: 1.126



Daca toata lumea ar fi ca mine atunci m-as PLICTISI ingrozitor!
Toata lumea ar asculta muzica toata ziua. Volkswagen si Renault ar fi cele mai tari si unicele firme producatoare de masini... biggrin.gif
S-ar termina toate computerele de pe piata - Microsoft ar da faliment! IBM ar fi cea mai tare firma de soft!
Nu ai mai gasi un aparat foto in toata lumea....
Pink Floyd ar mai face un ultim tur de adio macar wink.gif
Ozone n-ar mai fi in top nici in Germania, nici in Franta si nici in Italia si Adrian Minune ar fi "adjunct da baiat da mingi" rofl.gif


--------------------
"Marile fericiri ie mute...."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
colectionara
mesaj 25 May 2004, 01:43 PM
Mesaj #80


open minded
******

Grup: Membri SpecialPM
Mesaje: 1.049
Inscris: 25 September 03
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 840



Daca toata lumea ar fi ca mine, toata lumea ar avea warning pentru ca s-a amuzat off-topic in acest topic laugh.gif.

Mie mi se pare un topic destinat amuzamentului. Pe de o parte stau imaginile hilare pe care le putem produce daca exploatam posibilele sensuri ale lui "ca mine" - gen o lume plina de persoane de acelasi sex, o lume care sunt eu (pt ca lumea e fix ca mine), o lume in care dispare orice notiune de diversitate (aproape la fel de greu de conceput ca si nimicul, nu smile.gif?), o serie de circularitati in care sa ne impiedicam (de exemplu ochii mei ar fi si ei ca mine), un forum pe care toti ar posta in acelasi timp si acelasi lucru, o mama care se naste pe ea insasi in timp ce se naste ea insasi (pentru ca trebuie sa fie la fel de tanara ca si bebelusul) etc.

Pe de alta parte putem sa nu facem speculatii lingvistice dar nu mai raman multe de discutat (nici nu s-a discutat prea mult dupa ce am tacut noi, nu biggrin.gif?). Daca toti am fi acelasi individ, acceptand diferente de varsta si sex (deja am fost generosi smile.gif), ar fi o situatie destul de trista din care nu prea s-ar putea iesi fara "dezlegare la diversitate". Exista atatea competente pe lumea asta si un singur om este capabil sa detina atat de putine dintre ele incat umanitatea ar deveni o aberatie temporara a naturii. Desigur, ne putem imagina diverse metode de diversificare care sa ne scoata din acest necaz. Cel mai probabil ne vom imagina un specimen genial ale carui copii se vor specializa pe diverse domenii puse la dispozitie de lume. Probabil am obtine atunci o lume functionala, insa... mult altfel. Am iubi (daca am iubi) oameni ca noi (care pe care, si de ce numai unul?), comunicarea s-ar reduce la un schimb de experienta, am avea mereu argumentul imbatabil ca "in locul meu oricine ar face la fel" - ceea ce ar conduce la o lume in care legea e inutila si mai sunt inca multe alte imagini de genul asta care spun pe scurt ca daca toti am fi la fel, ori umanitatea ar muri repede, ori ar fi ceva cel putin la fel de diferit de ceea ce este acum precum "Poiana lui Iocan" de "Filosofie" biggrin.gif.

Nu stiu daca vreunul dintre noi s-ar simti capabil sa asigure supravietuirea umanitatii fiind el prototipul.

Insa nu cred ca la asta s-a gandit thext cand a initiat topicul, ci mai degraba la trasaturi singulare de caracter a caror lipsa in altii ne face adesea sa speram ca toti ar fi ca noi. In acest caz, suntem practic invitati sa vorbim despre ce din noi ar fi bun si ce nu, pentru o lume mai buna. Adica niste caracterizari care isi au locul pe undeva pe la "Despre forumisti" sau pe la "Dragoste si sex" sau cine mai stie unde, in functie de aspectul discutat.

"Filosofii" sunt aproape datori sa observe cand o imagine da tarcoale absurdului. Si de aici "arta de a conversa" ii va duce cine stie unde, stiti voi cum e placut, ca la o bere wink.gif...

Acest topic a fost editat de colectionara: 25 May 2004, 01:48 PM


--------------------
Simplitatea se invata greu.
user posted image
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thext
mesaj 25 May 2004, 08:59 PM
Mesaj #81


Haiduc
**

Grup: EmailInvalid
Mesaje: 85
Inscris: 10 May 03
Din: iAsi
Forumist Nr.: 278



Nu este un topic destinat amuzamentului. Nici pe departe.
Cand am spus: Daca toata lumea ar fi ca mine nu m-am referit la aspect fizic, preferinte muzicale etc. Era vorba despre ceva mult mai profund. Sunt dezamagit de o concluzie la care am ajuns (de mult timp): in esenta omul este rau (oamenii sunt rai). Prin educatie devine bun(dar numai intr-un anumit sens). Ce ne face sa fim buni sau rai? Eu de exemplu nu m-am uitat la filmul ala cu nefericitul american executat de irakieni. Nu pentru ca nu is tare de inima sau altceva. Pur si simplu pentru ca am considerat ca nu trebuie sa vad asa ceva. Asa ceva nu e reprezentativ (sper) pentru situatia de acolo. Insa aud fel si chip de comentarii ale celor care au vazut filmul despre felul cum a fost executat si bla bla. Unele din comentarii sunt chiar facute cu entuziasm. Si vin eu si ma intreb: ce ti se poate parea fascinant la asa ceva? Unde e hiba?
Deci, in esenta, intrebarea e: Daca toata lumea ar privi lucrurile atunci cum o fac eu (undeva la baza: aceeasi mentalitate referitoare la cei din jurul sau si la modul cum ar trebui sa interactioneze cu ei in societate) atunci ar fi o lumea mai buna decat cea de acum ?

Acest topic a fost editat de thext: 25 May 2004, 09:00 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
colectionara
mesaj 25 May 2004, 10:35 PM
Mesaj #82


open minded
******

Grup: Membri SpecialPM
Mesaje: 1.049
Inscris: 25 September 03
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 840



Asta nu este ce am zis eu mai sus?
QUOTE
In acest caz, suntem practic invitati sa vorbim despre ce din noi ar fi bun si ce nu, pentru o lume mai buna.


Si acum, revenind la ce ai spus tu:
QUOTE
Daca toata lumea ar privi lucrurile atunci cum o fac eu (undeva la baza: aceeasi mentalitate referitoare la cei din jurul sau si la modul cum ar trebui sa interactioneze cu ei in societate) atunci ar fi o lumea mai buna decat cea de acum ?

Pana acum nu cred ca a raspuns nimeni la aceasta intrebare, toti am fost off-topic laugh.gif.

Deocamdata, eu pot sa privesc demersul tau in urmatoarele moduri:

1. El este de fapt solicitarea unei liste de calitati pe care sa le consideram universal dezirabile. De exemplu, daca toata lumea ar fi buna, ar fi mai bine. In acest caz, partea care spune "ca mine" isi pierde sensul si poate fi inlocuita foarte bine cu una care spune "ca aceia care au urmatoarele trasaturi: ... ". Pe scurt, ne cam reducem la probleme elementare de etica.

2. El este de fapt o metoda de a ne arata ca punctul nostru de vedere (sau felul de a fi, mentalitatea) nu este neaparat cel mai bun (sau nu este suficient sau mereu adecvat). De exemplu, daca toata lumea ar fi exact cat mine de sensibila, poate ar fi mai rau (ceea ce nu ma impiedica sa imi doresc adesea ca ceilalti sa imi impartaseasca sensibilitatea).

3. Este o sansa data tuturor sa isi exprime nemultumirile fata de felul in care lumea pare/este uneori.

4. Diverse combinatii de 1, 2, 3.

Daca toata lumea ar fi ca mine, lumea ar trage concluzia de la punctul 2 si apoi ar incepe sa se amuze cu ideea ca toata lumea ar fi precum cineva. Adica atunci cand s-ar lansa o discutie despre pui si cineva (ca mine tongue.gif) s-ar gandi sa puna intrebarea "de ce a trecut puiul strada?", toata lumea (ca mine) ar incepe sa se amuze (ca mine) de posibilitatile acestei idei. Dar lumea ca mine crede ca nu ar fi bine sa fie lumea ca mine, asa ca accepta dorinta celor care nu sunt ca mine de a discuta din nou despre pui smile.gif.

Daca 1, 2, 3 si 4 nu sunt acoperitoare, te rog sa imi spui care este 5 smile.gif.


--------------------
Simplitatea se invata greu.
user posted image
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thext
mesaj 4 Jun 2004, 10:30 PM
Mesaj #83


Haiduc
**

Grup: EmailInvalid
Mesaje: 85
Inscris: 10 May 03
Din: iAsi
Forumist Nr.: 278



cred ca este o combinatie de 2 si 3.
Adica incerc sa imi inchipui lumea altfel... Nu o lume de clone ale aceluiasi personaj. Ci o lume in care e mai usor sa faci bine decat rau... Stiu ca nu e posibil dar vreau sa stiu parerea celorlalti... Si apoi poate am sa prezint o ipoteza... Poate hh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
colectionara
mesaj 5 Jun 2004, 03:19 AM
Mesaj #84


open minded
******

Grup: Membri SpecialPM
Mesaje: 1.049
Inscris: 25 September 03
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 840



Bine, ar fi injust sa nu mai scriu acum, cand vorbim pe bune smile.gif.

Ce din mine as imprumuta lumii (si ma deranjeaza atunci cand lipseste)? Probabil toleranta si instinctul de a cauta motivatiile celuilalt inainte de a-l judeca. Logica. Spiritul rezonabil.

Ce din mine imi place sa regasesc la cei din jur, dar nu as imprumuta intregii lumi? Pasiunea pentru subtilitate, cheful de joaca, incapatanarea si placerea de a castiga, stilul boem, iresponsabil si lipsit de simt practic.

Unele "calitati" sunt calitati in masura in care dau culoare, si ar deveni destul de daunatoare odata extinse la nivel global.

In plus imi plac oamenii care pot sa spuna "daca toata lumea ar fi ca mine, atunci am avea o lume plina de diversitate". Cam toti pot spune asta, de unde tragem 2 concluzii:
1. Imi plac oamenii.
2. In plus, am o slabiciune pentru cei care pot sa spuna fraza citata mai sus fara sa minta smile.gif.


--------------------
Simplitatea se invata greu.
user posted image
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thext
mesaj 5 Jun 2004, 08:17 AM
Mesaj #85


Haiduc
**

Grup: EmailInvalid
Mesaje: 85
Inscris: 10 May 03
Din: iAsi
Forumist Nr.: 278



Da. Cred ca toleranta lipseste aproape cu desavarsire in ziua de azi. Era o vreme cand credeam ca un al treilea razboi modial(de exemplu) nu ar mai putea sa izbucneasca datorita faptului ca s-au facut pogrese mari in "a gandi inainte de a actiona" si in a aplana confilictele pe cale pasnica. Acum imi dau seama ca eram naiv... rofl.gif
Eu as imprumuta cheful de joaca tuturor... De ce sa nu il imprumuti?
Cat despe placerea de a castiga... Asta cred ca exista in fiecare din noi. Ca doar nu o sa vezi pe cineva bucuros ca a iesit pe locul 2. Deci exista in fiecare din noi, chiar daca se manifesta in mod diferit.

QUOTE
daca toata lumea ar fi ca mine, atunci am avea o lume plina de diversitate

Cred ca ar exista diversitatea pe care o cauti. Nu cred ca are importanta cu ce te ocupi sau ce pasiuni ai atata timp cat ai fi putin mai intelegator cu ceilalti.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
colectionara
mesaj 5 Jun 2004, 10:01 AM
Mesaj #86


open minded
******

Grup: Membri SpecialPM
Mesaje: 1.049
Inscris: 25 September 03
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 840



QUOTE (thext @ 5 Jun 2004, 10:19 AM)
Eu as imprumuta cheful de joaca tuturor... De ce sa nu il imprumuti?
Cat despe placerea de a castiga... Asta cred ca exista in fiecare din noi. Ca doar nu o sa vezi pe cineva bucuros ca a iesit pe locul 2. Deci exista in fiecare din noi, chiar daca se manifesta in mod diferit.

Clarific. Consider ca atat placerea de a castiga cat si cheful de joaca sunt in general dezirabile sau, in cazul placerii, macar firesti, insa nu le-as imprumuta lumii in masura in care le detin eu smile.gif. Ceea ce nu inseamna ca ele ma deranjeaza la mine.

Exista oameni care isi zic mai des "daca toata lumea ar fi ca mine...", oameni care isi zic mai des "daca as fi si eu ca x..." si altii. Daca toata lumea ar beneficia de un echilibru intre cele 2 intrebari (mai exact ar sti sa ceara si de la ceilalti, dar si de la sine), probabil ca ar fi mai bine. Este mai comod sa nu ceri nici de la ei, nici de la tine prea mult; si este de-a dreptul nesuferit sau fatalist sa insisti pe una din cele 2 abordari.

Povestea cu diversitatea era o poanta. Era cheful meu de joaca si de divagatie, pe care nu l-as imprumuta intregii lumi, macar nu pe forum, unde duce la off-topicuri smile.gif. Si mai sugera discret ca as vrea ca in general lumea sa aiba deschidere, dinamism, plurivalenta.


--------------------
Simplitatea se invata greu.
user posted image
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gio19ro
mesaj 5 Jun 2004, 11:20 AM
Mesaj #87


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.656
Inscris: 6 March 03
Forumist Nr.: 21



Editat: Off-topic!

Acest topic a fost editat de Catalin: 5 Jun 2004, 08:40 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
colectionara
mesaj 5 Jun 2004, 11:28 AM
Mesaj #88


open minded
******

Grup: Membri SpecialPM
Mesaje: 1.049
Inscris: 25 September 03
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 840



Editat: off-topic!

Acest topic a fost editat de Catalin: 5 Jun 2004, 08:40 PM


--------------------
Simplitatea se invata greu.
user posted image
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Crisse
mesaj 5 Jun 2004, 12:53 PM
Mesaj #89


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.008
Inscris: 15 January 04
Forumist Nr.: 1.834



QUOTE (thext @ 17 May 2004, 10:44 PM)
Daca toata lumea ar fi ca mine atunci ar fi mult mai bine.

Ar fi groaznic rofl.gif E minunat sa vezi diversitate in jur. Slava Domnului ca suntem diferiti wink.gif


--------------------
din nou o zi minunata;)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thext
mesaj 5 Jun 2004, 01:14 PM
Mesaj #90


Haiduc
**

Grup: EmailInvalid
Mesaje: 85
Inscris: 10 May 03
Din: iAsi
Forumist Nr.: 278



QUOTE
Ar fi groaznic  E minunat sa vezi diversitate in jur. Slava Domnului ca suntem diferiti

Te rog sa ai rabdare si sa citesti ceea ce a fost scris pana acum.

@colectionara:
Abordarea generala, zic eu, este da a te adapta tu ca individ. Nici nu cred ca se pune problema de a se adapta ceilalti. Dar eu pot spune ce vreau, ma pot juca cu ideile... Asta nu inseamna ca voi schimba ceva, nu?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
(yronick)
mesaj 5 Jun 2004, 01:28 PM
Mesaj #91





Guests






Am aruncat niste ochii pe mesajele trimse in acest topic si mi-am dat seama ca la felul in care se poarta dicutia, subiectul putea fi deschis foarte bine si in "Poiana lui Iocan"

Daca toti ar fi ca mine, ar fi o lume foarte plictisitoare, urata, si prin asta nu ma descriu pe mine.
"Diferiti dar egali"

'fii tu schimbarea pe care vrei sa o vezi in om'

-yronick-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
colectionara
mesaj 5 Jun 2004, 01:51 PM
Mesaj #92


open minded
******

Grup: Membri SpecialPM
Mesaje: 1.049
Inscris: 25 September 03
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 840



Abordarea generala, zic eu, este reticenta individului la schimbare. Adesea apare argumentul ca cineva nu se poate schimba cu adevarat, la nivel profund, iar aparentele schimbari ar fi mai degraba fluctuatii (determinate de un eveniment sau altul) ale unei personalitati mai degraba stabila. Alta teorie sustine ca schimbarile sunt posibile, dar mai greu de indus, in general fiind nevoie de evenimente iesite din comun (a caror producere nu se afla sub controlul individului, fireste).

In plus, este plina lumea de oameni care incearca sa ii schimbe pe ceilalti deci problema, chiar daca nu ti-o pui tu, se pune. De altfel este destul de greu sa nu incerci sa il faci pe cel de langa tine sa se plieze pe personalitatea ta, tentativa aceasta avand loc mai mult sau mai putin constient.

Este in mare masura firesc sa se intample una ca asta, si ma refer la masura in care fiecare isi doreste sa gaseasca in ceilalti trasaturile cu care este compatibil. Aceasta masura poate fi intrecuta cand pretentiile devin exagerate si cineva incearca sa isi impuna atitudinea. Cel care o face poate gresi din mai multe puncte de vedere: atentatul la libertatea celuilalt, posibilitatea ca atitudinea sa sa fie una din acelea dezirabile mai mult ca elemente de "culoare", posibilitatea ca perspectiva sa, oricat i se pare de corecta, sa nu fie astfel. Desigur, cel care cere ceva de la ceilalti poate sa aiba si dreptate. Poate sa se afle in acea situatie in care ar fi mai bine ca toata lumea sa fie ca el.

Demn de luat in seama este ca, in multe conflicte, toti combatantii sunt convinsi ca se afla in situatia de mai sus. Ca dreptatea e de partea lor. De unde rezulta ca cel putin unul din cele doua deziderate este interpretabil.

Oricare din noi poate spune aici cum i-ar placea sa fie lumea. Ceea ce poate duce la un conflict de convingeri, la convingerea altcuiva (dar in ce masura este acest efect persistent? - v. primul paragraf) sau, cel mai probabil, la o palavrageala/jonglerie cu idei placuta.


--------------------
Simplitatea se invata greu.
user posted image
Go to the top of the page
 
+Quote Post
OMU'BUN
mesaj 5 Jun 2004, 10:09 PM
Mesaj #93


Batranul Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 1.491
Inscris: 5 June 03
Din: Romania
Forumist Nr.: 360



Hm! Hop si eu! Daca toata lumea ar arata ca mine, mi-o imaginez deja pe nevasta-mea si pe soacra-mea si ma ia cu calduri!
Daca toata lumea ar gandi ca mine, ar fi groaznic. Ma consider cu multi ani lumina sub nivelul de gandire a lui Bill Gates!... cry.gif

Acest topic a fost editat de OMU'BUN: 5 Jun 2004, 10:10 PM


--------------------
Dincolo de inocenta e alunecare !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
colectionara
mesaj 6 Jun 2004, 10:54 AM
Mesaj #94


open minded
******

Grup: Membri SpecialPM
Mesaje: 1.049
Inscris: 25 September 03
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 840



Si daca toata lumea ar gandi ca Bill Gates nu ar fi groaznic?


--------------------
Simplitatea se invata greu.
user posted image
Go to the top of the page
 
+Quote Post
YoyoMan
mesaj 6 Jun 2004, 11:17 AM
Mesaj #95


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.930
Inscris: 3 November 03
Forumist Nr.: 1.126



Eu tot cred ca acest topic e unul dintre cele mai haioase topicuri de pe Han.

Nu stiu car de serios vrea sa fie thext, dar eu cred ca aici poti rade pe saturate smile.gif


--------------------
"Marile fericiri ie mute...."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Crisse
mesaj 6 Jun 2004, 11:38 AM
Mesaj #96


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.008
Inscris: 15 January 04
Forumist Nr.: 1.834



QUOTE (thext @ 5 Jun 2004, 03:16 PM)
QUOTE
Ar fi groaznic  E minunat sa vezi diversitate in jur. Slava Domnului ca suntem diferiti

Te rog sa ai rabdare si sa citesti ceea ce a fost scris pana acum.

Se pare ca nu ai inteles continutul mesajului meu. Eu ma refeream la faptul ca ar fi groaznic ca toti sa fim la fel. Nu era referirea la tine sau la mine.


--------------------
din nou o zi minunata;)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
colectionara
mesaj 6 Jun 2004, 12:00 PM
Mesaj #97


open minded
******

Grup: Membri SpecialPM
Mesaje: 1.049
Inscris: 25 September 03
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 840



@Crisse

Si thext voia sa iti spuna ca a specificat deja ca ideea nu este sa fim toti la fel, sa renuntam la diversitate. thext doreste de la noi sa ii spunem ce anume din noi am imprumuta intregii lumi, in ideea ca astfel ar fi o lume mai buna. Este vorba de un "daca toata lumea ar fi ca mine in privinta x", nu in sensul cel mai general.

Iata ce spune thext in ce s-a scris pana acum:
QUOTE
Adica incerc sa imi inchipui lumea altfel... Nu o lume de clone ale aceluiasi personaj. Ci o lume in care e mai usor sa faci bine decat rau... Stiu ca nu e posibil dar vreau sa stiu parerea celorlalti...


Oricum, eu sunt de acord cu YoyoMan, este un subiect haios si merita sa imbinam seriozitatea cu amuzamentul pe aici. Sper ca thext sa nu se supere, socoteala de acasa nu se potriveste mereu cu cea din drum, dar uneori cea din drum nu e rea deloc smile.gif.


--------------------
Simplitatea se invata greu.
user posted image
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thext
mesaj 6 Jun 2004, 12:13 PM
Mesaj #98


Haiduc
**

Grup: EmailInvalid
Mesaje: 85
Inscris: 10 May 03
Din: iAsi
Forumist Nr.: 278



@Crisse - Stiu. Am inteles ce vrei tu sa spui. Numai ca eu incercam sa indrept discutia intr-un alt sens. De exemplu colectionara e cel mai apoape de ceea ce speram eu sa aud rolleyes.gif De asta te-am rugat sa citesti ce s-a scris pana acum...

@YoyoMan - Nu trebuia sa fie nimic nostim. Pur si simplu era o chestie la care m-am gandit mai mult timp.

@OMU' BUN - Daca toata lumea ar arata ca tine probabil ca ar fi anarhie... (Nu stiu cum arati. Valabil pentru orice persoana).
Crezi ca Bill Gates gandeste intr-un mod diferit? (Cum ai stabilit acei ani lumina?)

@colectionara - Nu neaparat "daca toata lumea ar fi ca mine in privinta x" ci doar la modul de gandire a unor probleme "critice" (Acum ce o sa se inteleaga prin critice o sa vedem rofl.gif). Nu e vorba de a imprumuta ceva. Eu nu imprumut nimic. Doar ca as vrea ca unele lucruri sa fie altfel in mod implicit (_default_). Nu ma supar daca imbinam seriozitatea cu amuzametul. De fapt eu sunt mai "jucaus" de felul meu. Acum sa vedem ce iese la socoteala din drum...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
colectionara
mesaj 6 Jun 2004, 03:11 PM
Mesaj #99


open minded
******

Grup: Membri SpecialPM
Mesaje: 1.049
Inscris: 25 September 03
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 840



QUOTE (thext @ 6 Jun 2004, 02:15 PM)
Crezi ca Bill Gates gandeste intr-un mod diferit?

Cel putin in anumite "probleme critice" rofl.gif.

QUOTE
@colectionara - Nu neaparat "daca toata lumea ar fi ca mine in privinta x" ci doar la modul de gandire a unor probleme "critice" (Acum ce o sa se inteleaga prin critice o sa vedem ). Nu e vorba de a imprumuta ceva. Eu nu imprumut nimic. Doar ca as vrea ca unele lucruri sa fie altfel in mod implicit (_default_).

Modul de gandire in anumite probleme este o privinta x smile.gif. Pe langa privintele x, y, z... etc legate de modul de gandire, mi se par utile si privintele a, b, c... etc legate de modul de a actiona in diverse situatii. Si probabil ca exista si alte clase de privinte demne de luat in seama. m, n, p sunt inca disponibile biggrin.gif.
Daca am imprumuta ceva din noi lumii intregi, lumea intreaga ar fi asa "by default". "Imprumutatul" este menit sa justifice pe "ca mine" din titlul topicului. Altfel, putem foarte bine sa intrebam: Exista niste chestiuni critice pe care daca toti le-am privi la fel, lumea ar fi mai buna? Si daca da, care sunt ele si care ar fi abordarea corecta? Chiar asa, de ce nu facem asta? Pentru ca de fapt voiai sa ne distram pe aici, nu tongue.gif?

Oricum, pesemne aceste chestiuni sunt critice tocmai pentru ca nu le privim toti la fel. Nu numai ca nu toti, dar nici macar o majoritate semnificativa. Problema diverge:
1. Revenim la cazul unui "conflict" in care fiecare vede dreptatea de partea lui (o lume mai buna daca s-ar recurge la abordarea lui). In acest caz, nimeni nu prea are dreptul sa se impuna.
2. Putem sa incepem din nou disertatii lungi si extrem de acoperitoare. Exemple:
2a) Daca toata lumea ar gandi ca sub nici o forma nu trebuie sa inceapa un al treilea razboi mondial...
2b) Daca toata lumea ar gandi ca politicienii nu au voie sa fie corupti...
2c) Daca toata lumea ar gandi ca nu trebuie impusa vreo religie...
2d) Daca toata lumea ar gandi ca e de preferat sa iti recunosti si sa incerci sa iti repari greselile decat sa ti le acoperi...
2e) Daca toata lumea ar gandi ca trebuie sa respecte pe cel de langa sine...

Etc, etc, etc. Vrei sa vorbim despre toate, ne mai dai indicii? Chiar asa, cand vii cu parerea ta?


--------------------
Simplitatea se invata greu.
user posted image
Go to the top of the page
 
+Quote Post
OMU'BUN
mesaj 7 Jun 2004, 12:30 AM
Mesaj #100


Batranul Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 1.491
Inscris: 5 June 03
Din: Romania
Forumist Nr.: 360



Cred ca tre' sa-mi cer scuze, dar eu n-am luat deloc in serios tema acestui topic. Poate de-acum!... cool.gif
QUOTE
@OMU' BUN - Daca toata lumea ar arata ca tine probabil ca ar fi anarhie...

Anarhie? Nuuu!... Poate parodie! Imi imaginez un dialog:
- Vai, ce-i cu tine ca arati cam prost!
- Serios? Dar tu?
laugh.gif

QUOTE
Crezi ca Bill Gates gandeste intr-un mod diferit? (Cum ai stabilit acei ani lumina?)

Doar un pic! Cu cateva sute de milioane de dolari... sad.gif La anii lumina s-a strecurat o mica eroare. Mie imi trebuiesc cateva sute de mii de ani lumina sa ajung la banii lui!... mad.gif

Acum judecand mai on-topic, sunt convins ca nici tie, thext, nu ti-ar place sa ai in jur oameni care sa priveasca lucrurile asa cum le privesti tu, fiindca ar lipsi pana si motivatia acelui banal sfat de rutina pe care-l mai cerem cuiva de langa noi, numai pentru a ne intari o decizie care oricum intentionam sa o luam. Mie mi se pare ca daca privim la modul serios intrebarea, ea constituie un non-sens. Pe cand daca o privim ca o gluma, atunci recunosc: e geniala! Mai ai dintr-astea? hh.gif




--------------------
Dincolo de inocenta e alunecare !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
colectionara
mesaj 7 Jun 2004, 12:57 AM
Mesaj #101


open minded
******

Grup: Membri SpecialPM
Mesaje: 1.049
Inscris: 25 September 03
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 840



QUOTE
Ma consider cu multi ani lumina sub nivelul de gandire a lui Bill Gates!...

QUOTE
La anii lumina s-a strecurat o mica eroare. Mie imi trebuiesc cateva sute de mii de ani lumina sa ajung la banii lui!...

Unde e eroarea tongue.gif?

Revenind la lucruri serioase (si totusi la nici un nonsens), daca citesti cu atentie topicul si desprinzi din el punctul lui thext de vedere, vei intelege ca nu este adevarat ca nu ti-ar placea sa ai in jur oameni care privesc lucrurile la fel ca tine. Pentru ca aici nu ne referim la toate lucrurile (nu producem copii fidele ale unui individ), ne referim la niste atitudini. De pilda tie, OMU'BUN, nu ti-ar placea ca toti oamenii sa considere ca nu e bine sa ironizezi pe un altul care a facut o greseala?

Mi se pare evident ca exista lucruri (referitor la atitudine si fel de a gandi) pe care le consideram universal dezirabile. Se opune cineva?

Sigur, daca privim intrebarea prea serios, ea este o gluma geniala smile.gif.



--------------------
Simplitatea se invata greu.
user posted image
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mememe
mesaj 9 Jun 2004, 11:22 AM
Mesaj #102


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 588
Inscris: 8 June 04
Din: bucuresti
Forumist Nr.: 3.777



TOPICUL PRESUPUNE MACAR 1.68( CA E UNUL CARE SPUNE CA E CONSTANTA NATURII ASTA) DE egocentrism.Am avea nevoie fie de o explicatzie clara a situatziei ce a provocat aceasta intrebare in mintea lui THEXT , pt ai putea intzelege aspectativele.Atunci cred ca ar trebui adaugate doua topicuri mult mai abordabile : CUM ESTE LUMEA PERFECTA IN VIZIUNEA FIECARUIA si SUPRAOMUL ( individul ideal prin care lumea ar deveni perfecta ).


iar daca lumea ar fi ca fiecare dintre noi atunci nu am mai putea fi noi cu sigurantza.Neavand deaface cu caractere diferite si deci cu interese diferite atunci CURIOZITATEA AR FII LIMITATA deci experientzlee noastre precedente nu ar exista , deci nu am fi noi astfel se ajunge la un paradox ..lumea devine din nou ceea ce ar trebui sa fie smile.gif daca ceva este sigur este faptul ca lumea nu poate fii schimbata prin doar un caracter.de accea i s'a dat numele de UTOPIE.Lumea nu poate fii singulara nimic nu poate exista in UNIC intotdeauna are nevoie de DUBLU de echilibru, de opusul sau


--------------------
Mai bine ma duc in padure
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cordelia
mesaj 9 Jun 2004, 02:10 PM
Mesaj #103


Musteriu
*

Grup: Musterii
Mesaje: 8
Inscris: 9 June 04
Forumist Nr.: 3.789



Poate ca toata lumea chiar este ca mine dar eu nu stiu asta. Si tot incercand sa ma regasesc in fiecare om uit cine sunt eu.


--------------------
Yet each man kills the thing he loves.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
contraste
mesaj 9 Jun 2004, 03:07 PM
Mesaj #104


Forumista Poeta
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.498
Inscris: 20 April 04
Forumist Nr.: 3.171



Mie imi place ca in fiecare zi sa invat cate ceva nou, sa multumesc celui de la care am invatat, si astfel consider ca mi-am "trait clipa" - asa cum este indemnul lui Epicur.


--------------------
Traieste ca si cum ai muri maine.
Invata ca si cum ai trai vesnic.

Indira Gandhi
Go to the top of the page
 
+Quote Post
colectionara
mesaj 9 Jun 2004, 09:10 PM
Mesaj #105


open minded
******

Grup: Membri SpecialPM
Mesaje: 1.049
Inscris: 25 September 03
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 840



QUOTE (mememe @ 9 Jun 2004, 01:24 PM)
TOPICUL PRESUPUNE MACAR 1.68( CA E UNUL CARE SPUNE CA E CONSTANTA NATURII ASTA) DE egocentrism.

Nu mai mult decat in masura in care omul presupune macar 1.61 (o constanta care mie imi place mai mult, poate pentru ca pe a ta nu o cunosc) * egocentrism. Cred ca se poate sa distingem ceea ce este mai bun in noi ca urmare a unei analize oneste si nu ca dovada a egocentrismului. Fiindca aici nu se pune problema sa ne impunem ca prototip al intregii lumi, ci sa dam niste "sugestii pertinente" despre cum ar putea fi lumea asta "optimizata". Sugestii bazate pe experienta personala in calitatea simpla de om.

QUOTE
Atunci cred ca ar trebui adaugate doua topicuri mult mai abordabile : CUM ESTE LUMEA PERFECTA IN VIZIUNEA FIECARUIA si SUPRAOMUL ( individul ideal prin care lumea ar deveni perfecta ).

Nu mi se pare nimic mai abordabil in topicurile propuse de tine. Mi se pare chiar mult mai inabordabil sa incercam sa concepem perfectiunea. Si supraomul de asemenea. O idee de bun simt si care mentine acest topic abordabil si in aspectul sau serios (ca gluma stim deja ca se descurca foarte bine smile.gif) este ca nu se pune in pericol diversitatea indivizilor. Diversitatea este dezirabila. Sunt calitati al caror complement este de asemenea de dorit, pe aici prin lume. Nu vrem sa stricam asta. Sau, altfel spus, nu vrem sa definim complet Supraomul acela. Doar sa sugeram ce ar fi bine sa aiba el pe ici pe colo. In rest, sa lasam niste parametri cu aptitudinea fericita de a lua tot felul de valori smile.gif.


--------------------
Simplitatea se invata greu.
user posted image
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 Pagini V  < 1 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 18 October 2017 - 07:46 AM
Ceaiuri Medicinale Informatii despre Certificat Energetic