HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Universul Credintei:

Mesajele cu caracter ateist sau care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise in cadrul acestui forum.

18 Pagini V  < 1 2 3 4 > »   
Closed TopicStart new topic
> Ce Are De Oferit Ateismul, Thread deschis tuturor ateilor
abis
mesaj 9 Apr 2004, 08:20 AM
Mesaj #36


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE (SolaScriptura @ 9 Apr 2004, 07:59 AM)
Cum este libertatea in privinta folosirii bunurilor altora? Daca o lege nu ma lasa sa ma apropiu de bunurile altuia (masina, sot, sotie) i-mi ingradeste mie libertatea sau protejeaza libertatea unui alt om?

De ce insisti atat in confuzia asta? Nu este evident ca ateismul nu este egal cu anarhia?
De ce insisti cu ideea ca, daca nu cred in Dumnezeu, am "libertatea" de a fura sau de a ucide? Nu ti s-a explicat pana acum destul de limpede in ce eroare te zbati?
Nu fur si nu ucid pentru ca stiu, chiar si fara religie, ca prin asemenea actiuni fac rau. Si cum nu vreau ca altii sa sufere, nu ma apuc de jafuri si crime. Ce-i atat de greu de priceput?!
Sau uite, altfel, utilitarist: vreau sa traiesc intr-o lume in care viata mea si bunurile mele sa fie protejate. Est firesc, deci, sa am pretentia ca societatea sa-i pedepseasca pe cei care atenteaza la viata sau la bunurile altora. Simplu, fara implicatii religioase si eficient!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SolaScriptura
mesaj 9 Apr 2004, 09:04 AM
Mesaj #37


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 278
Inscris: 22 January 04
Forumist Nr.: 1.931



Dar practic cum o faci? Cine stabileste legile? Ca daca ajungem iarasi la cele 10 porunci atunci nu mai este ateism...
Adulterul de ce ar fi "ilegal"? Cine poate sa te opreasca sa-i "folosesti" sotia? Nu i-ti incalca tie si ei libertatea?
Daca adulterul e "legal", atunci castaoria ar avea un iz de "ilegalitate".


--------------------
"In nimeni altul nu este mantuire; caci nu este sub cer nici un alt Nume dat oamenilor in care trebuie sa fim mantuiti." Faptele Apostolilor 4:12.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Catalin
mesaj 9 Apr 2004, 09:14 AM
Mesaj #38


Filosof boem
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.222
Inscris: 10 July 03
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 445



QUOTE

Dar practic cum o faci? Cine stabileste legile? Ca daca ajungem iarasi la cele 10 porunci atunci nu mai este ateism...
Adulterul de ce ar fi "ilegal"? Cine poate sa te opreasca sa-i "folosesti" sotia? Nu i-ti incalca tie si ei libertatea?
Daca adulterul e "legal", atunci castaoria ar avea un iz de "ilegalitate".


Sola, problema ta este ca te gandesti la moralitate ca ceva stabil si imuabil. Ori nu este asa. Dupa cum am mai spus, moralitatea ar depinde de spatiu si timp. Intr-un anumit loc, intr-un anumit timp, adulterul ar putea fi moral. In alt loc/alt timp nu. La fel si casatoria. Unele societati nu ar avea nevoie de asa ceva. Altele ar avea. In functie de asta s-ar decide moralitatea casatoriei.

Spune-mi, te rog, daca un lucru nu este trecut in Biblie, tu cum ii decizi moralitatea sau imoralitatea?


--------------------
A nation cannot prosper for long when it favors only the prosperous - Obama
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Promo Contextual
mesaj 9 Apr 2004, 09:14 AM
Mesaj #


ContextuALL









Go to the top of the page
 
Quote Post
SolaScriptura
mesaj 9 Apr 2004, 09:24 AM
Mesaj #39


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 278
Inscris: 22 January 04
Forumist Nr.: 1.931



Cataline, la fel este si cu uciderea sau furtul? Poate fi o tara sau regiune in lumea asta unde este moral sa ucizi sau sa furi?
Sau care ar fi "legile" valabile in tot universul?
Eu in Biblie gasesc raspuns la ce este moral si ce nu.Si asistenta Duhului Sfant te lumineaza daca vrei sa deschizi ochii.Dar aici parca nu exista Biblie, si nici o alta religie. Sunt eu si tu si hotaram unde se termina libertatea mea si unde incepe libertatea ta. Si daca exista o zona in care ele se "incaleca" si cine arbitreaza aceea zona...


--------------------
"In nimeni altul nu este mantuire; caci nu este sub cer nici un alt Nume dat oamenilor in care trebuie sa fim mantuiti." Faptele Apostolilor 4:12.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Catalin
mesaj 9 Apr 2004, 09:49 AM
Mesaj #40


Filosof boem
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.222
Inscris: 10 July 03
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 445



QUOTE

Cataline, la fel este si cu uciderea sau furtul? Poate fi o tara sau regiune in lumea asta unde este moral sa ucizi sau sa furi?


Exista tari care considera ca este moral sa poarte razboaie. Implicit, a ucide este considerat moral in acele tari.

Iar despre furt, as vrea sa iti amintesti de haiduci. Ei furau si, totusi, actiunile lor sunt considerate morale. De fapt, insasi definitia furtului este subiectiva, depinzand de timp/spatiu.

QUOTE

Eu in Biblie gasesc raspuns la ce este moral si ce nu.


La orice? spune-mi, este morala folosirea contraceptivelor? unde scrie in Biblie ca da sau unde scrie ca nu?

QUOTE

Si asistenta Duhului Sfant te lumineaza daca vrei sa deschizi ochii


Sigur, dar asistenta Duhului Sfant este uneori obturata de propriile idei si prejudecati. Uneori vei avea impresia ca Sfantul Duh ti-a spotit ceva iar, alteori, va fi fost vorba doar de propria ta gandire. Mai ales ca altii, sub imboldul aceluiasi Duh Sfant, au alta parere. Deci lumina Duhului Sfant nu poate duce la o morala obiectiva.


--------------------
A nation cannot prosper for long when it favors only the prosperous - Obama
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 9 Apr 2004, 10:14 AM
Mesaj #41


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE (SolaScriptura @ 9 Apr 2004, 10:06 AM)
Adulterul de ce ar fi "ilegal"?

Pai legile le voteaza parlamentul, nu?
Adulterul nu are nici un motiv sa fie ilegal. De ce ar fi interesat STATUL de viata sexuala a cetatenilor? Daca are vreunul chef sa-si insele nevasta, e problema lui, a nevestei si a amantei. Statul are doar datoria de a-i pedepsi pe cei care savarsesc acte sexuale prin constrangere sau pe cei care le savarsesc cu minori...
De ce ar trebui sa intervina cineva, atat timp cat cei implicati intr-un act sexual (doi sau mai multi) sunt majori, sunt in deplinatatea facultatilor mintale, au putere de discernamant, totul se petrece de bunavoie si nu savarsesc nimic intr-un loc public?
Daca eu vreau sa "folosesc" sotia altuia, si ea e de acord, care este problema? Sotul incornorat, daca este nemultumit, face si el la fel sau divorteaza si gata.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SolaScriptura
mesaj 9 Apr 2004, 10:28 AM
Mesaj #42


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 278
Inscris: 22 January 04
Forumist Nr.: 1.931



Da, si nationalizarea facuta de comunisti a fost morala. Si cooperativizarea de fapt a fost o "haiducie" la nivel national. Si "parlamentul" de atunci a avut grija sa-i protejeze proprietatea lui Malaxa... Hmmm, deci pana la urma legile si in societatea nereligioasa le face o grupare de oameni, doar ca se numeste parlament. Este un fel de biserica fara dumnezeu. Sunt niste dumnezei chiar... de fapt in ebraica termenul de "judecatori" era una cu "dumnezei", adica oamenii care citesc legea...
Interesanta viziune. Eu credeam ca este libertate totala si nu decide un om pentru mine.
Poate ca ar fi fain sa fac pe haiducul un pic si sa "folosesc" un pic masina vecinului... ca prea multi bani are el fata de mine. Ar fi un fapt considerat moral? Sau care e difernta intre haiduc si raket si talhar la drumul mare?Cine face diferenta asta? Eu cred ca victima. Daca furi de la altul este haiducie, daca furi de la mine este talharie.

Cataline, nu am sa discut pe acet thread despre Biblie, dar i-ti dau un indiciu... cu ce s-a facut Onan neplacut in fata lui Dumnezeu? Geneza 38...
Onan, onanism, onanie, "terminatul afara", cea mai veche forma de contraceptie... bla bla bla... a placut sau nu a placut Domnului? Si raspunsul curge de la sine...


--------------------
"In nimeni altul nu este mantuire; caci nu este sub cer nici un alt Nume dat oamenilor in care trebuie sa fim mantuiti." Faptele Apostolilor 4:12.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 9 Apr 2004, 10:36 AM
Mesaj #43


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE (SolaScriptura @ 9 Apr 2004, 11:30 AM)
Eu credeam ca este libertate totala si nu decide un om pentru mine.

Ei bine, te-ai inselat.
Tot timpul faci confuzie intre libertate si anarhie, si am senzatia ca de fapt ai inteles ce ti se tot explica, insa faci pe "Gica Contra"...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SolaScriptura
mesaj 9 Apr 2004, 11:54 AM
Mesaj #44


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 278
Inscris: 22 January 04
Forumist Nr.: 1.931



Nu fac pe Gica Contra, cum se zicea la inceputul acestui topic, care ar fi "cele zece porunci" ale ateului? Cau eu pana acuma inteleg 10xNu exista Dumnezeu. Unul crede ca a ucide poate fi moral in anumite situatii. Care sunt acele situatii?
Libertatea exista si in crestinism. Cu ce este mai buna libertatea ateista? Anarhia apare atunci cand legile nu sunt respectate. Daca legile Creatorului universului sunt calcate rezulta o anarhie universala. Daca legile din Somalia sunt incalcate rezulta o anarhie nationala.
Hitler si Stalin aveau si ei "morala" lor... Cine ne zice ca este gresita? Oare nu suntem noi cu ochelari de cal si vedem numai ce vrem noi sa vedem? Nu suntem noi ingusti? Pe baza carui fapt ii condamnam pe oamenii aia? De ce ii clasificam ca fiind rai? Cu ce au gresit?


--------------------
"In nimeni altul nu este mantuire; caci nu este sub cer nici un alt Nume dat oamenilor in care trebuie sa fim mantuiti." Faptele Apostolilor 4:12.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 9 Apr 2004, 12:18 PM
Mesaj #45


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



Nu exista zece porunci ale ateului.
A ucide este normal in unele situatii. Daca viata ta sau a unui apropiat este amenintata iminent de un agresor, ai tot dreptul sa te aperi chiar ucigandu-l pe respectivul. Legea numeste asta "legitima aparare" si este foarte precis reglementata in Codul Penal. Daca esti soldat si mergi la razboi, nu ai de ales si trebuie sa-ti ucizi dusmanul. Asa s-a intamplat si pe vremea lui Decebal, Mircea cel Batran, Stefan cel Mare sau in razboaiele mondiale.
Iar faci confuzie de termeni. Libertate crestina sau ateista nu exista, exista doar libertate. Ma obligi sa repet ce ti-am mai spus: a fura nu este libertate. Prin furt faci un lucru care provoaca un rau, o suferinta sau o paguba altcuiva. Furtul este deci un lucru rau. Daca nu vrei ca altii sa fure de la tine, nici tu nu trebuie sa furi de la altii. Asa ca vrei ca societatea sa interzica furtul. Ce nu pricepi?
Daca vrei neaparat porunci, atunci poftim una: "Ce tie nu-ti place, altuia nu-i face!"


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IO
mesaj 9 Apr 2004, 12:28 PM
Mesaj #46


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.637
Inscris: 20 January 04
Forumist Nr.: 1.907



QUOTE
Hitler si Stalin aveau si ei "morala" lor... Cine ne zice ca este gresita? Oare nu suntem noi cu ochelari de cal si vedem numai ce vrem noi sa vedem? Nu suntem noi ingusti? Pe baza carui fapt ii condamnam pe oamenii aia? De ce ii clasificam ca fiind rai? Cu ce au gresit?

Hitler si Stalin au fost demoni intrupati. Nu oameni.
Scuzati de intrerupere. Continuati... smile.gif


--------------------
Perseverenta e favorabila.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leon
mesaj 9 Apr 2004, 12:54 PM
Mesaj #47


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 428
Inscris: 14 March 04
Forumist Nr.: 2.584



QUOTE
Hitler si Stalin aveau si ei "morala" lor... Cine ne zice ca este gresita? Oare nu suntem noi cu ochelari de cal si vedem numai ce vrem noi sa vedem? Nu suntem noi ingusti? Pe baza carui fapt ii condamnam pe oamenii aia? De ce ii clasificam ca fiind rai? Cu ce au gresit?


Ca s-au nascut sad.gif oare chiar crezi in cea ce ai scris?? 50.gif


--------------------
Greu la deal cu boii mici!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SolaScriptura
mesaj 9 Apr 2004, 01:04 PM
Mesaj #48


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 278
Inscris: 22 January 04
Forumist Nr.: 1.931



QUOTE (abis @ 9 Apr 2004, 02:20 PM)
Nu exista zece porunci ale ateului.
A ucide este normal in unele situatii. Daca viata ta sau a unui apropiat este amenintata iminent de un agresor, ai tot dreptul sa te aperi chiar ucigandu-l pe respectivul. Legea numeste asta "legitima aparare" si este foarte precis reglementata in Codul Penal. Daca esti soldat si mergi la razboi, nu ai de ales si trebuie sa-ti ucizi dusmanul. Asa s-a intamplat si pe vremea lui Decebal, Mircea cel Batran, Stefan cel Mare sau in razboaiele mondiale.
Iar faci confuzie de termeni. Libertate crestina sau ateista nu exista, exista doar libertate. Ma obligi sa repet ce ti-am mai spus: a fura nu este libertate. Prin furt faci un lucru care provoaca un rau, o suferinta sau o paguba altcuiva. Furtul este deci un lucru rau. Daca nu vrei ca altii sa fure de la tine, nici tu nu trebuie sa furi de la altii. Asa ca vrei ca societatea sa interzica furtul. Ce nu pricepi?
Daca vrei neaparat porunci, atunci poftim una: "Ce tie nu-ti place, altuia nu-i face!"

Merci de raspuns... dar l-am gasit in Biblie, si este un mod de viata pe care vreau sa il traiesc. Asta i-ti doresc si tie.
Matei 7 scrie
12. Tot ce voiti sa va faca voua oamenii, faceti-le si voi la fel; caci in aceasta este cuprinsa Legea si Proorocii.
Luca 6
31. Ce vreti sa va faca voua oamenii, faceti-le si voi la fel.
Romani 15
[i]. Dumnezeul rabdarii si al mangaierii sa va faca sa aveti aceleasi simtaminte unii fata de altii, dupa pilda lui Hristos Isus.. [\i]
Bine ai revenit la calea adevarata. Ma bucur sincer ca gandesti asa!


@leon, Era o intrebare, nu o afirmatie....
Eu stiu, conform normelor crestine, ca ai au gresit fata de Dumnezeu, dar au respectat legile facute de tara in care au fost conducatori(ca le-au facut ei e alta treaba, dar au fost legi). Si de aceea daca un crestin este vazut ca un om cu ochelari de cal cand condamna raul, de ce nu ar putea sa fie vazut la fel si un ateu care ii condamna pe cei doi?
De fapt primul rod practic al evolutiei a fost "rasa superioara"....

Acest topic a fost editat de SolaScriptura: 9 Apr 2004, 01:11 PM


--------------------
"In nimeni altul nu este mantuire; caci nu este sub cer nici un alt Nume dat oamenilor in care trebuie sa fim mantuiti." Faptele Apostolilor 4:12.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mihai
mesaj 9 Apr 2004, 01:06 PM
Mesaj #49


Gazda Hanului
******

Grup: Admin
Mesaje: 8.578
Inscris: 22 February 03
Din: Hanu Ancutei
Forumist Nr.: 1



QUOTE (Ahriman @ 8 Apr 2004, 04:32 PM)
Oricum iti ofera mai multe decat credinta! Un exemplu ar fi adevarat liberate de alegere!

Te inseli amarnic... nu ai nici o libertate. Te afli intr-o stare maladiva ontologic, din care fara o terapie nu te poti vindeca. Iar necredinta nu este nicidecum o terapie... mai degraba o anti-terapie.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 9 Apr 2004, 01:34 PM
Mesaj #50


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



Pentru SolaScriptura:
Tu ai gasit in biblie adevarul absolut. Eu am gasit in aceeasi carte doar o colectie de povesti. Statul nu trebuie sa iti dea tie dreptate sau mie, nu trebuie sa-l oblige pe unul sa creada ce crede celalalt. Trebuie sa ne lase pe fiecare in pace.

Pentru Mihai:
Necredinta nu-i terapie, este doar neincredere, scepticism, refuzul de a accepta o teorie in lipsa argumentelor. Atat si nimic mai mult.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SolaScriptura
mesaj 9 Apr 2004, 02:11 PM
Mesaj #51


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 278
Inscris: 22 January 04
Forumist Nr.: 1.931



Abis, povesti povesti... dar adevarate, si eu cred ca toti cautam adevarul...
Pai daca noi doi ne faultam reciproc CINE ne judeca SI PE CE BAZA? Mai inainte ziceai ca nu trebuie sa fie anarhie si statul ar trebui sa vegheze asupra ta sa-ti mearga bine. Acuma zici ca statul nu are ce cauta intre noi.
A gresit Stalin? Daca da, fata de cine a gresit cand a respectat legile statului rus? Daca nu, cum de atatia oameni au suferit din cauza lui... Stalin era ateu, deci voi ar trebui sa-mi dati cele mai bune raspunsuri


--------------------
"In nimeni altul nu este mantuire; caci nu este sub cer nici un alt Nume dat oamenilor in care trebuie sa fim mantuiti." Faptele Apostolilor 4:12.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zar
mesaj 10 Apr 2004, 02:54 AM
Mesaj #52


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 362
Inscris: 8 April 04
Forumist Nr.: 2.977



Ce are de oferit ateismul?

isteata intrebarea! spoton.gif pai dupa doua milenii de crestinism, care pe partea economica se intinde si pe teritorii dominate de alte religii decat cea crestina, este normal ca fondamentul societatii sa fie de origine crestina.

daca iau ca referinta un proverb francez: "cine se indoieste, nu se insala!" atunci ateismul (care pt mine este o neincredere in existenta unui atotputernic, atotstiutor, atot...) este o forma de cunoastere, o imbogatire spirituala.

este adevarat ca prima data cand mi-am zis NU, nu exista D-zeu, toate astea sunt decat o forma de a pastra o farama de speranta atunci cand nu mai este nimic de sperat... tot atunci mi-am zis "deci totul depinde acum doar de mine, nu mai pot spera ca ma ajuta..., daca eu nu o fac, nimeni altcineva nu ma va ajuta!!!!" uf... si mi-a fost frica, m-am simtit putin singur, dar nu aveam decat 16-17 ani...

la inceputu secolului al XX-lea un nobil (prusac sau habsburg nu mai stiu) liber-cugetator si-a permis ceea ce etica acum i-ar interzice: a luat un copil abandonat, in varsta de cateva luni, pe care l-a crescut in munti cu ajutorul catorva servitori (si ei tot liberi-cugetatori), si au incercat sa-l educe fara sa-i vb vreodata de D-zeu, de biblie, de religie, de superstitii, etc. la varsta de 12 ani si-a dat seama ca copilul dezvoltase singur propriile superstitii, propriile credinte; nu elaborase o intreaga religie dar "experimentatorul", ca sa-i spun asa, si-a permis sa compare credintele crestine cu superstitiile copilului.
daca as pleca de la constatarea aceasta ar insemna ca omul este predispus sa creada in forte superioare lui, care ii dirijeaza viata, care il ajuta sa accepte mai usor moartea, daca dupa moarte ar urma recompensa comportamentului dinaintea mortii.

si daca dupa moarte nu exista nimic?
si daca D-zeu nu exista (ca dealtfel orice alt zeu: Allah, Buddha, Visnu, Issis, etc) ? nimeni nu poate sa raspunda cu certitudine DA sau NU!
fiecare alege sa creada sau sa nu creada, problema apare atunci cand unii sunt convinsi cu orice pret ca ei detin ADEVARUL.
Eu nu pot sa cred si am citit si biblia, aceasta carte lasa flamand. si franciscanii tot biblia o citesc si protestantii (cu ale lor 5 milioane de sub-diviziuni) si dominicanii, si ortodoxi, si catolicii, si greco-catolicii, si anglicanii citesc aceeasi biblie, daca ea prezinta ADEVARUL, cum se face ca sunt diferente si uneori de substanta intre lecturile aceleiasi carti? pt ca ea a fost scrisa de oameni, care chiar daca erau mai deschisi de spirit la epoca respectiva, erau oameni cu mentalitatea epocii respective. adica sclavul este normal sa fie sclav (si hinduisti sustin ceva asemanator cu castele promitand o reincarnare mai buna intr-o viata urmatoare ca sa nu aiba rascoale la tot momentul), atat timp cat el va sta in dreapta lu sf Petru.

cine se indoieste nu se insala! smile.gif)

Acest topic a fost editat de zar: 10 Apr 2004, 02:57 AM


--------------------
trece lebedele'n zare...
eu ma uit ele dispare...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bdl
mesaj 10 Apr 2004, 03:32 AM
Mesaj #53


Cel Mai Amuzant Forumist
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.642
Inscris: 15 March 03
Din: Unde e cald si bine
Forumist Nr.: 86



Cam tirziu am gasit topicul asta,
Oricum nu m-as fi bagat in discutii. De ce?
Pt ca este penibil subiectul. Ideea este "stati sa vedeti ce prosti sinteti voi ateii si ce destepti sintem noi..."
Nu e vorba de nici o comparatie aici 1,61.... Ce are de oferit ateismul? Adica ateii nu-si pun problema dar ti-o pui tu?
Iar chestia aia din mesajul de "intimpinare" (daca nimeni nu raspunde nu mai aveti ce cauta la sectiunea religie) e.... cred ca si Vali Vijelie scoatea ceva mai bun din el. Toleranta totala..... hh.gif


--------------------
user posted image
-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mihai
mesaj 10 Apr 2004, 12:45 PM
Mesaj #54


Gazda Hanului
******

Grup: Admin
Mesaje: 8.578
Inscris: 22 February 03
Din: Hanu Ancutei
Forumist Nr.: 1



@bdl: daca urmaresti activitatea din cadrul acestui subforum, sunt multe persoane care se intreaba indirect ce are de oferit religia in sine.
De ce ar fi atat de ciudata o intrebare 'ce are de oferit ateismul?'... unsure.gif

Faptul ca tu nu ti-ai pus aceasta problema nu inseamna ca nici un ateu nu se intreaba acest lucru...

Desigur, pentru orice credincios e clar ca ateismul nu are nimic de oferit ( ohyeah.gif ), dar probabil se dorea aflarea si altor puncte de vedere. wink.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bdl
mesaj 10 Apr 2004, 01:22 PM
Mesaj #55


Cel Mai Amuzant Forumist
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.642
Inscris: 15 March 03
Din: Unde e cald si bine
Forumist Nr.: 86



Mihai,
Toate discutiile care s-au purtat pe alte teme de religie si la care au raspuns si ateii cred ca au lamurit si subiectul asta.Dar e mai interesant sa batem apa in piua.....
Iar pt 1,61 ....macar ateii nu bat nimanui la usa. Din pacate colegii tai de aici au reusit performanta sa ma deranjeze si aici.
Dar banuiesc ca si treaba asta e un "beneficiu".....


--------------------
user posted image
-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mundus
mesaj 12 Apr 2004, 05:03 AM
Mesaj #56


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 209
Inscris: 7 December 03
Din: Braila
Forumist Nr.: 1.400



Omul este un animal cu religie. Cand acesta nu mai are nici o religie este doar un... animal. ohyeah.gif ohyeah.gif ohyeah.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leon
mesaj 12 Apr 2004, 07:44 PM
Mesaj #57


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 428
Inscris: 14 March 04
Forumist Nr.: 2.584



Eu cunosc unii religiosi mai rai ca animalele sad.gif Nu ma refer la cineva de la Han!!


--------------------
Greu la deal cu boii mici!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
side_story
mesaj 12 Apr 2004, 09:13 PM
Mesaj #58


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 267
Inscris: 10 March 04
Forumist Nr.: 2.527



Leon, poate cine stie ce sectanti fanatici sau ocultisti (apropo, ati auzit ca Hitler a fost un mare ocultist?), dar asta tine de alt topic. Credinta are multe lucruri frumoase de oferit, cum ar fi dragoste, speranta sau mai stiu eu ce... poate bani! rofl.gif
La ultimul punct glumeam. Insa cred ca ateismul numai iti fura toate aceste privilegii, nicidecum nu te elibereaza de niste bariere psihologice.


--------------------
Asculta adevarul din adancul inimii tale. Daca tu nu il poti auzi, nimeni nu ti-l va putea spune.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
March
mesaj 12 Apr 2004, 09:24 PM
Mesaj #59


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 18.844
Inscris: 30 January 04
Din: EU
Forumist Nr.: 2.042



Ce ne ofera ateismul ? Ia auziti ce spunea despre atei conu' Petrache Tutea :

Eu discut cu un ateu ca si cand as discuta cu usa. Intre un credincios si un necredincios nu exista nici o legatura. Ala e mort, sufleteste mort, iar celalalt e viu si intre un mort si un viu nu exista nici o legautura. Credinciosul crestin e viu.

Ateii si materialistii ne deosebesc de animale prin faptul va nu avem coada.

Ateii s-au nascut, dar s-au nascut degeaba
.


--------------------
Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire

Nicolas Boileau


Go to the top of the page
 
+Quote Post
geriA3e
mesaj 12 Apr 2004, 10:37 PM
Mesaj #60


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 344
Inscris: 7 December 03
Forumist Nr.: 1.401



QUOTE (Leon @ 12 Apr 2004, 09:46 PM)
Eu cunosc unii religiosi mai rai ca animalele sad.gif  Nu ma refer la cineva de la Han!!
 

Adica te iei de mine?Ma faci "religiosi","rai" si "animale",p-orma te referi ca nu ma cunosti? dance.gif


--------------------
" 'Mai bine' decât bine, înseamnă 'moartea binelui'. " - autor anonim...dar nu şi pentru mine :)
( El afirmă concis prin asta, că cine încercă să îmbunătăţească încă ce deja este bine, practic îl strică ! Susţin că are dreptate şi aşa se întâmplă: nu se poate merge mai sus de piscul muntelui, ci dincolo de vârf se merge la vale. )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leon
mesaj 12 Apr 2004, 11:05 PM
Mesaj #61


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 428
Inscris: 14 March 04
Forumist Nr.: 2.584



?????????????? hh.gif hh.gif


--------------------
Greu la deal cu boii mici!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SolaScriptura
mesaj 13 Apr 2004, 07:17 AM
Mesaj #62


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 278
Inscris: 22 January 04
Forumist Nr.: 1.931



Pana la urma ma lamureste careva dupa ce se conduce ateul? Pe ce baza este condamnat Stalin cand el a respectat legile statului sau?(e drept ca el le-a facut cum a vrut el). Daca in acel timp si in acel loc ceea ce Stalin a facut era moral? Cine ne spune ca era sau nu era un om corect? Sau sa inteleg ca in ateism nu exista om corect si om rau ci numai om? Si atunci ma speriu...
Pana acuma bdl si leon nu au facut altceva decat sa se atace ca 1.6... a avut "tupeul" sa intrebe ce poate oferi ateismul?


--------------------
"In nimeni altul nu este mantuire; caci nu este sub cer nici un alt Nume dat oamenilor in care trebuie sa fim mantuiti." Faptele Apostolilor 4:12.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Catalin
mesaj 13 Apr 2004, 08:04 AM
Mesaj #63


Filosof boem
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.222
Inscris: 10 July 03
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 445



QUOTE

Pe ce baza este condamnat Stalin cand el a respectat legile statului


Pe baza faptului ca a facut rau la milioane de oameni.


--------------------
A nation cannot prosper for long when it favors only the prosperous - Obama
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zar
mesaj 13 Apr 2004, 08:04 AM
Mesaj #64


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 362
Inscris: 8 April 04
Forumist Nr.: 2.977



topicul de fata! ohyeah.gif unde crestini cu credinta-n D-zeu detoateiertatorul, isi pot varsa ura pe atei care sunt uneori pe drept cuvant ironici 44.gif

si acum mai serios: este adevarat ca dreptul isi are o parte din radacini in tablele lui Moise, dar si dreptul civil roman a participat, si modificarile lui bonaparte (care spunea: intr-o tara iti dai seama de cat de evoluat e poporul dupa nr de biserici! asta in timp ce "vizita" Rusia-dus si considerand bisericile din franta probabil putin numeroase?); morala este in continua evolutie, cum bine spunea Catalin cred pe undeva, ceea ce era imoral acum 100 ani acum este perfect tolerat, sau apreciat de societate.

chestia cu morala... iti dau parerea mea, sunt idei in biblie la care ader, dar asta nu ma face sa cred in existenta unui ADEVAR ABSOLUT.

ateismul permite comparatia, poti pune in balanta mai multe aspecte, dar asta cere toleranta, cere intelegere...

sincer, ansamblul mesajelor pe diferite forumuri ( in particular jurnalele), ma fac sa fiu mai putin ironic, dar parca ar fi unii pe aici pe la religii carora am impresia ca esecul inchizitiei le-a scapat.

Acest topic a fost editat de zar: 13 Apr 2004, 08:17 AM


--------------------
trece lebedele'n zare...
eu ma uit ele dispare...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 13 Apr 2004, 09:02 AM
Mesaj #65


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE (SolaScriptura @ 13 Apr 2004, 08:19 AM)
Pana la urma ma lamureste careva dupa ce se conduce ateul?

Citeste primul meu mesaj de la acest topic. Am raspuns acolo.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Praetor
mesaj 13 Apr 2004, 09:14 AM
Mesaj #66


Musteriu
*

Grup: Musterii
Mesaje: 37
Inscris: 7 April 04
Forumist Nr.: 2.961



@SolaScriptura
QUOTE
Pana la urma ma lamureste careva dupa ce se conduce ateul?


Dupa BUNUL SIMT.

Acum parerea mea despre un stat ateu.
Rog pe credinciosi sa deschida bine ochii si sa priveasca in jur: traim intr-un stat ateu nesimtit. La nivel practic, ca ce se declara fiecare nu are importanta. Ne referim doar la fapte, pt ca vorbele sunt gratuite deci oricine poate fi crestin, musulman, budist dupa chef, cind vine vorba de statistici. Da, deci traim intr-un minunat stat ateu nesimtit. Atentie nu ateu simplu, pt ca exista atei cu bun simt, care in teorie nu cred in D-zeu, dar in practica sunt f buni crestini (fara predica si citatele din biblie).
Mi se pare amuzanta ideea ca doar religia se ocupa de morala. Legi ar fi existat si fara religie; oamenii (folosindu-si intelectul) ar fi realizat ca dc nu se inteleg vor muri cu totii. Referitor la morala, pai eu cred ca tine de bunul simt. Ce zice biserica, imi pare rau, dar tot oamenii vorbesc. Si nu trebuie sa crezi intr=un anume zeu, ca sa iti dai seama ca a ucide, a fura etc nu sunt lucruri prea bune. In momentul cind cineva sufera, iti dai seama ca i-ai facut un rau si orice om cu bun simt va retine ca ceea ce a facut a fost rau si deci, nu il va mai face altora, in mod normal.
Din punctul meu de vedere, chiar dc nu ar fi existat credinta spirituala (ceea ce e de neconceput in mod practic) oamenii ar fi putut sa convietuiasca f bine, iar morala, normele de conduita ar fi existat si ele, fara nici o problema. Dar in acest caz, nu am mai putea invoca faptul ca D-zeu a zis. Si deci, nezicind D-zeu, oamenii ar fi comentat mai mult si nu ar fi existat adevaruri ABSOLUTE. Sau principii morale absolute.

P.S: Mie mi se pare ca majoritatea crestinilor se fac vinovati de 2 pacate: trufia si intoleranta. E opinia mea. Si cred ca unul din ele a stat la baza deschiderii acestui topic.


--------------------
Eu insumi
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jkd
mesaj 13 Apr 2004, 10:12 AM
Mesaj #67


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 280
Inscris: 30 March 04
Forumist Nr.: 2.832



QUOTE
P.S: Mie mi se pare ca majoritatea crestinilor se fac vinovati de 2 pacate: trufia si intoleranta. E opinia mea. Si cred ca unul din ele a stat la baza deschiderii acestui topic.

Corect.

btw de Stalin statul condus de el nu era unul ateu ci impotriva religiei care era - de la Marx venire - opiumul popoarelor.
comunismul a inlocuit unele religii cu propria religie astfel aceasta ideologie/docrtina a devenbit la randul ei o religie.
si ea avea raspunsur la tot, si despre orice (mama ce i mi place replica asta scrisa de Theodora Herghelegiu).

de ar trebui sa fie justificat un stat ateu? de ce ar avea nevoie de jusrtificare?
in ochii cui?... ai crestinilor bineinteles. pt ca musulmanii sunt mai toleranti (v. Sahada - Marturisirea).
nu stiu daca sunt ateu. nici daca sunt crestin. am citit cu atentie multe despre difertite religii - in afara de eliade- si mi-au placut destule in fiecare chestie.
si, asa cum am mai spus pe aici pe undeva nu incerc eu sa definesc cine este dumnezeu. sunt prea mic. daca exista nu are rost sa fac asta.
daca nu exista ce rosta ar avea sa imi consum energia degeaba?
sunt lucruri mult mai placute de facut. sex de exemplu
rofl.gif


--------------------
Timpu' trece greu, pe langa timp alerg. Nu mai am directie, important e ca mai merg.

Venereaza-i pe Buddha-si si pe zei, dar nu depinde de ei.
Miyamoto Musashi (1584-1645)
http://www.escape.uv.ro
my blog: www.mcgogoo.ro
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 13 Apr 2004, 10:18 AM
Mesaj #68


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE (SolaScriptura @ 9 Apr 2004, 03:13 PM)
Mai inainte ziceai ca nu trebuie sa fie anarhie si statul ar trebui sa vegheze asupra ta sa-ti mearga bine. Acuma zici ca statul nu are ce cauta intre noi.

O sa-ti explic simplu, ca la copii, pentru ca vad ca in continuare te prefaci ca nu intelegi. Statul trebuie sa aiba grija sa nu ne dam unul altuia cu ceva in cap. In rest, statul trebuie sa ne lase pe fiecare sa credem in ce vrem. Sa nu-mi impuna mie credinta ta si sa nu-ti impuna tie necredinta mea.
Tot nu-i clar?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SolaScriptura
mesaj 13 Apr 2004, 10:24 AM
Mesaj #69


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 278
Inscris: 22 January 04
Forumist Nr.: 1.931



Nu cred ca m-am facut bine inteles...
Eu caut un standard dupa care sa-mi conduc viata:
1. Ar fi posibilitatea sa ma las condus de constiinta mea si de pornirile mele. Sa vad cand fac rau si sa ma opresc. Suna foarte bine si este foarte adevarat. Dar cat este de real? Cum stabilesc eu ca fac rau? Ma aflu in anul 1999. Nu consider ca este un lucru rau sa ma culc cu nevasta altuia. Si o fac. Sotul inselat afla si sufera. Dar sufera mult. La urma divorteaza. Acuma sufera si fosta sotie.Atunci credea ca face bine... Hmmm... dar eu nu sufar, i-mi face placere... ba chiar sunt apreciat de prietenii mei ca am atatea aventuri... si caut alta. Doar nu esti atat de ingust sa te tii de o interdictie? Legea statului nu ma condamna.Societatea incurajeaza trairea tineretii... Prietenii mei, gandesc ca si mine ca de aia sunt prieten cu ei. Acuma toate lucrurile ma incurajeaza sa mai fac odata acelasi lucru. Si pare a fi moral daca nimeni nu ma condamna... Doar nu am dat in cap la nimeni, nu am furat nimic... oare???
Majoritatea din jurul meu zpune ca este bine ce am facut. Sunt doar doi oameni care sufera... Cine arbitreaza intre noi?
Ca un ateu ce ar trebui sa fac? Sa mai fac asa ceva in continuare sau sa ma opresc?

P.S
Eu cred ca sunt multi oameni care sufera de trufie si intoleranta. Poate si eu sunt unul din ei. Nu stiu cine o sa ma judece, dar se poate sa fiu trufas si intolerant si ingust. Dar un CRESTIN nu va fi trufas si intolerant. Daca citim in predica de pe munte din Evanghelia dupa Matei am afla cum trebuie sa fie un crestin. Restul sunt falsuri...
Topicul nu cred ca este o jignire la adresa ateilor... nu vad unde este jignirea. Si eu am fost traitor dupa legile mele si le-am vazut falimentul...


--------------------
"In nimeni altul nu este mantuire; caci nu este sub cer nici un alt Nume dat oamenilor in care trebuie sa fim mantuiti." Faptele Apostolilor 4:12.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Catalin
mesaj 13 Apr 2004, 10:28 AM
Mesaj #70


Filosof boem
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.222
Inscris: 10 July 03
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 445



QUOTE

Eu cred ca sunt multi oameni care sufera de trufie si intoleranta. Poate si eu sunt unul din ei. Nu stiu cine o sa ma judece, dar se poate sa fiu trufas si intolerant si ingust. Dar un CRESTIN nu va fi trufas si intolerant. Daca citim in predica de pe munte din Evanghelia dupa Matei am afla cum trebuie sa fie un crestin. Restul sunt falsuri...


Deci esti si tu un fals sau nu? ca nu m-am lamurit...


--------------------
A nation cannot prosper for long when it favors only the prosperous - Obama
Go to the top of the page
 
+Quote Post

18 Pagini V  < 1 2 3 4 > » 
Closed TopicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 17 July 2019 - 06:30 PM
Ceaiuri Medicinale Informatii despre Certificat Energetic