Raspund tie Clopotelule si oricui,desi e dureros pentru mine ca ca una e sa vorbesc despre OZN-uri si alta e sa povestesc de haina ce-am purtat-o cumva.Ocultismul sub toate formele nu trebuie sa te atraga nici macar din amuzament,cum la fel zic ca a fi credincios e starea in care raul nu mai e in tine nici macar sub forma de parere,deci cand nu mai ai pareri de rau de ce-ai facut candva ori adineauri,cand esti impacat cu tine insuti si cu Cel de Sus la fel.E bine sa sti despre astea doar din auzite,la mana a treia daca se poate,ca sa sti de ce sa te pazesti doar si nu ca sa fi expert in chestiune.Puterile astea malefice se imprima prin contact direct,fizic daca vrei,dar nu e esentiala prezenta vrajitorului,e suficient obiectul preparat de el.De aia sa nu va lasati nicicand manati de elanul tineretii indiferent de varsta sau de nevoia naturala de explorare asigurati ca invulnerabilitatea voastra e un fapt dovedit ca nu-i chiar asa,iar unele"scapari"au efecte ireversibile;stiu pe cineva care intr-o clipa de neatentie lucrand la o masina a ramas fara un membru si credeti-ma,aia a fost ziua cand a murit injunghiat;macar ca azi e bine mersi si mult mai prosper decat atunci,eu cred ca tot mort e si ar da orice sa se poata intoarce sa schimbe totul.Daca sunteti linistiti ca exista Cel Bun si e de partea voastra,sa nu va inselati ca celalalt ar fi o cantitate neglijabila.De pilda dupa rasturnarea de regim au pornit la noi diferite actiuni de propagare a credintei,unele organizate pe stadioane si am avut putin cunostinte cu perioada pregatitoare a unui asemenea eveniment;intre alte lucruri in prospect mi-a sarit in ochi ceva ce era moarte curata,otrava concentrata dupa parerea mea si m-am uitat imprejur sa vad daca a mai bagat cineva de seama,da toti zambeau fericiti si-i dadeau inainte;m-am retras si am analizat problema;m-am indoit,poate doar mi se parea mie adica cum altfel sa te consideri decat nebun din moment ce o gramada de oameni zic ca e perfect si tu singur ai alta parere;atunci s-a nascut INTREBAREA:Oare ar indrazni diavolul sa se infatiseze prin persoana unui om cu acreditari serioase in fata unui stadion de oameni in Numele lui Dumnezeu si sa-i pacaleasca in fata pe toti sa-i duca in ratacire?Paradoxal,macar ca se impune de la sine raspunsul nu mi-a fost usor sa-l aflu ca e da,binenteles ca indrazneste.Daca aveti acum stari proaste de tot felul,multiplicati senzatiile astea cu un factor de peste 10 alimentate la curent continuu si va faceti o idee ce epava poate ajunge cineva fara sa vrea.Mult mai bine e sa lucrati sa-L cunoasteti pe Cel ce merita decat sa bajbaiti dupa ce-o fi in intuneric,ceea ce va indemn sa faceti.

GeriA3E... din cuvintele tale imi dau seama ca ai fost greu incercata, ca ai avut ceva probleme... si ca ai ramas cu o teama(poate frica) mare in suflet. Acest lucru se vede in povestirea ta ... dar, cel putin pentru mine, sunt cam greu de inteles vorbele tale.
Adica spui ca cineva a avut un accident (cum multi oameni au avut), apoi ca a murit injunghiat si apoi, tot el, azi traieste bine merci.... recunosc ca e prea mult pentru mine
Poate ca vrei sa povestesti ceva si pe intelesu nostru .... sorry ... no offence

Clopotelule,trauma fizica a adus o moarte a sufletului,o mortificare mai bine zis,inchipuie-ti o persoana bine material,activa social,dar extrem de amara,veninoasa pe alocuri,trista,cautand mereu cate ceva care sa completeze ce nu se mai poate pune la loc.Sunt unii vizibil raspanditori de intuneric.O data in poarta bisericii mi-a pus cineva care tot acolo mergea o intrebare,doar cateva cuvinte mi-a spus si a picat cerul pe mine;personajul se poarta de cele mai multe ori imbracat complet in alb;cu alta ocazie am vazut tot persoana soptind ceva altcuiva,am vazut cum i se schimba expresia fetei si amintindu-mi cum mie mi-a cazut fata am stiut:aceste persoana are un "dar" de a strica buna voie a oamenilor si unde mai bine sa faci asta daca nu unde oamenii isi cauta alinare?
Vreau sa spun ca nimeni nu se teme de o raceala ca daca iei aspirina te vindeci in 7 zile iar daca nu iei nimic intr-o saptamana ti-a trecut(cel putin asa am auzit) dar de bolile incurabile oricine se teme si fuge de ele cum ar trebui sa fuga credinciosul de vraji.(De aia banuiesc ca era la moda candva tamaia,probabil dadea rezultate.) Sufletul pretuieste mai mult decat ce ai putea castiga sau pierde prin mijlocirea vrajitoarelor.

Mai oameni buni:

1. Diferenta dintre magie si vrajitorie consta atat in scop cat si legat de persoana ce
le efectueaza.Vrajile constituie un viol moral la care e supus un individ pt a-l determina
sa faca un act pe care el in mod obisnuit nu ar vrea sa-l comita ia vrajitorul este un mic
practicant de ritualuri empirice mostenite al caror principal atu e credinta in efectul lor.
MAGIA e destinata mintilor luminate si initiatilor(magii) si ei efectueaza operatiuni magice
apeland la fortele existente in lumea spirituala (elementali,dezincarnati,uneori chiar Diavol).
Acu ati inteles?

2. Magia nu e alba sau neagra(parca vorbiti de tiganii aia care fraieresc oamenii la mare)
e INALTA si depinde cum vrei s-o folosesti:pentru protectie sau distrugere.

3. Legat de prucul ala din bethleem magii nu erau "buni" si in credinta voastra crestina
ar trebui sa-i condamnati pt ca au citit in stele venirea lu baby jesus (astrologie-Interzisa
de biserica).Ar fi si mai interesant daca v-ati gandi si cine erau magii -ei erau
adepti ai lui Zoroastru -inchinatori ai focului HAHAHAHAHA.-religia persana pe acea vreme.

Iar daca va intrebati de ce magia e condamnata de biserica ar trebui sa se deschida un topic
special pt limitele bisericii(in general ea interzice multe lucruri bune).

Vorbim si noi de ce stim. Vedem ca Vrajitoarele zic la TV ca folosesc magia alba. Tragem concluzia ca magia poate fi si neagra, roz sau albastra.

Dar explica-mi cum adica INALTA.
Si cum poti sa ii spui cand e folosita pentru protectie si cum poti sa ii spui cand e folosita pentru distrugere? Pai distrugerea nu inseamna "un viol moral la care e supus un individ pt a-l determina sa faca un act pe care el in mod obisnuit nu ar vrea sa-l comita", dupa cum ai zis tu?

Vad ca tot n-ai inteles. E INALTA pt ca lucreaza cu forte,cu energii superioare.
si magia de distrugere nu e un viol moral pt ca in acest caz vrei pur si simplu
SA ELIMINI persoana respectiva.(viol moral sunt acelea de genu sa faci un descantec
ca o persoana sa-ti ajunga in pat sau sa te voteze nu stu cine...). Cat despre
denumirile astea 'curcubeice' nu mai comentez.....

Si ce e magia de distrugere? Si de ce trebuie sa inteleg daca nu explici bine - asta in cazul in care chiar esti expert/cunosti magia.

Runikk,
Baga niste exemple edificatoare, ce e magie si ce e vrajitorie. ca vad ca esti implicat in problema si te pricepi.

Bdl, Runik este fata, prin urmare la persoana feminin exprimarea ar fi mai corect aplicata.
Runik discutam in pm despre alte informatii legate de Magia Neagra ori Inalta, si efectele ignorantei in randul diletantilor. Diletanti prin faptul ca se ocupa de lucruri abominabile, ca si falsi magi, respectiv, vrajitori ori practicanti voodoo, iar pe de alta parte, inculti prin factura lor morala si statut social discutabil.

Adevaratii magi, initiati in cunostinte esoterice aparte, nu isi vor face un modus vivendi din studiul si practicarea magiei. Aceasta coexista cu celelalte activitati din viata unui om, prin aceea ca initiatul trebuie sa profeseze o munca, sa o faca cu pasiune si interes, sa isi mentina factorul spiritual departe de alteratii morale ori imagini macabre ori iritante, si poate ce este cel mai important, aceasta cale trebuie sa o aleaga din proprie initiativa, fara implicatii din afara. Externalitatea practicarii magiei trebuie sa consiste intr-o munca, in a lucra si continua demersurile societatii prin aportul propriu alaturi de al celorlaltor indivizi din comunitate.

Globalizarea este doar un alt pas, si nicidecum cel final.

F.'.

Runnik, Minerval eu am ramas in ceata. Pur si simplu nu va inteleg. Din cate vad vreti sa va lamuriti intre voi prin pm-uri. Pai, pentru mine, daca nu ma lamuriti,

magie=vrajitorie

ca doar asta aud si vad toata ziua prin mass-media: x lucreaza cu magie alba. Voi folositi fraze din care eu, ca neinitiat, nu inteleg nimic. Presupun ca nici nu trebuie sa inteleg pentru ca, daca as intelege, as fi un initiat. In fine, fiecare meserie cu elita ei.

Care e legatura dintre globalizare si magie? Sau ce e globalizarea dpdv al magiei? Se pot primi raspunsuri la intrebarile astea sau raspunsurile sunt numai pentru initiati ????



Hm, si va mai mirati de ce lumea face egalitatea magie=vrajitorie

Eu va doresc sa depasiti pragul initierii si sa patrundeti tainele magiei pe care vreti sa le patrundeti.

Acest topic a fost editat de RamonaV: 22 Feb 2004, 02:10 PM

Minerval...

De ce sa dicutati pe pm?! Forumul asta nu e bun?! Cine sunt acesti diletanti, la care te referi si de ce ar fac ei rau?
Nu vreau sa o iei in nume de rau, dar ideea asta am mai auzit-o si la altii. Este ca si cum ai spune: nu mai dati oamenilor cutite pentru ca or sa va atace pe strada cu ele si o sa va omoare. Consider ca orice cunoastere este folositoare si e bine sa fie cunoscuta de toti, daca e buna pentru ca le foloseste, daca e rea, sa stie sa se fereasca de ea. Un maestru de arte martiale spunea: "Nu puteti sa va aparati bine, daca nu stiti sa atacati bine".
Decizia apartine fiecarui individ, daca sa faca bine sau nu. Crezi ca daca unu vrea sa faca rau, char are nevoie de cutitu ala?! Am auzit ca unii chiar au rupt ulucile din gard si au dat in cap la altii... si aia cu gardu - dupa ce ca au ramas cu gaura mare la tarc, de le-au scapat si orataniile din curte, or sa fie acuzati ca le-au furnizat agresorilor o arma ...

Dar exista si oameni care spun: "Eu cunosc si stiu sa fac asta, dar voua nu va spun"... ...asa... ca sa muriti de ciuda ... ete na...

Care e diferenta intre magie si vrajitorie?
Minerval, n-am stiut ca e fata dar nu cred ca are vreo importanta in situatia de fata. E o persoana si eu discut cu persoane aici. Cind o sa vreau sa ma insor , o sa intreb si sexul inainte sa nu fac greseli.
Repet intrebarea: care e diferenta intre magie si vrajitorie?
Si alta intrebare: voi chiar credeti in asa ceva?
Daca da, vreu niste exemple concludente, clare, care sa nu lase loc de intors. Daca aveti asa ceva, le astept. Daca nu, va rog nu incepeti cu chestii de genul ca numai initiatii pot pricepe asa ceva , stiti voi, fratii Grimm si Petre Ispirescu. Prezentati faptele si lasatii pe ceilalti sa le judece, nu incercati sa va impuneti modul vostru de a vedea lucrurile.

Bahto delo-delo....
Fiat lux ...1600
Panta rhei (chita e 3 lei)...
In vino veritas (da si berea e buna).....
Ars longa, vita brevis ( ba a mea e mai lunga).....


M.o.D. B.R. M.R.
(Master of Dizaster, Betivan Ratat de Mare Rang ).

Mai oameni buni!

Exemple am dat de vrajiorie(uitati-va mai sus) iar in ceea ce priveste DISTRUGERE care parte din cuvantu asta
nu-l intelegeti? Faza cu cutitele pare deplasata.Distrugerea se face prin invocarea unor FORTE superioare
( NU te apuci sa tai capete sau mai stiu io ce),aceste forte,daca vreti o explicatie pseudostiintifica reprezinta
o mare concentrare de energie negativa asupra 'subiectului' sau invocarea unor fiinte(am mai zis asta).
Minerval a atins un alt punct de diferentiere:vrajitorii/toarele sunt gainarii aia care va dau in ghioc si
abia asteapta sa va ia banii,pe cand magul SE CONSACRA studiului magiei dar NICIODATA nu face din asta
o sursa de existenta sau singurul punct al vietii sale.Cat despre ceea ce cred eu,cred in multe dar nu are rost sa
vorbim de asta.Si mai am o precizare pentru Minerval care,dupa parerea mea,greseste punandu-i in aceeasi oala
pe vrajitori si voodoo-isti.

Adica magul distruge din placere nu pe bani.

Magul nu distruge din placere, ci numai cand este provocat, in rest el practica magia ca o perfectionare spirituala.

Pai daca e asa destept, de ce raspunde la provocari?
Si taurul impunge cind e provocat, e si el mag?

bdl

Si, totusi, care e diferenta dintre vrajitori si practicantii voodoo? In afara faptului ca vrajitoarele nu se automutileaza

Magul nu se lasa provocat. El pur si simplu ii inlatura pe cei care il 'stanjenesc', niciodata nu face asemenea operatii magice din placere sau amuzament (repet, e vorba de puteri cu care nu te joci).
Cat despre a doua intrebare, iar o sa va spulber idiele preconcepute spunandu-va ca voodoo nici macar nu se cheama asa, ci VODUN si nu e aproape nimic in comun cu ceea ce ati vazut prin filmele americane (papusi si alte alea-exista cativa si de astia care fac asta dar sunt marginalizati- au aparut prin New Orleans si cum Hollywoodul se dezvolta pe atunci au preluat ideea). Vodun este in primul rand o RELIGIE. Au un zeu suprem al carui nume e necunoscut si mai multe zeitati 'de`ale casei'.
Au ceremonii religioase iar faza cu gainile e valabila in parte, intrucat la ceremonii se sacrifica si alte animale (ce mai gasesc si ei prin curte). Dar dupa aceea le consuma linistiti.
Vodun e LEGAL si RECUNOSCUT (asta o stiu din sursa sigura) in Benin si se mai practica si prin Nigeria si alte state din Africa de Vest precum si prin Haiti. Deci nu sunt vrajitori ci preoti sau adepti ai acestei religii.

Draga Runik, apreciez initiativa ta insa trebuie sa te informez asupra faptului ca ceea ce doresti tu sa realizezi in prezentul topic va fi in van. Oamenii inca nu sunt pregatiti pentru astfel de discutii, si, daca ma gandesc bine, nici pentru libertate. Daca pe un forum public nu exista libertatea cuvantului, libertatea ca atare nici nu mai poate fi amintita. E o chestiune ce converge asupra tranzitiei de mai bine de 13 ani. In anumite situatii, in care mai mult faci rau prin proferarea de anumite informatii esoterice si/sau oculte, e mai bine sa renunti cat inca mai ai energie pentru propria ta persoana. E un sfat prietenesc dat din partea unui initiat in acest domeniu.

@Bdl: Dupa cele redactate de dv. nu pot decat sa amuz la cat de multa prostie musteste in imaginatia dv. Sa fie conspiratia prostimii ori a incultilor in aceasta materie ori doar vesnica prostie a ignorantilor?! Las la aprecierea celor delo delo. Nu mai utilizati limba latina ca o omorati mai mult decat trecerea timpului o poate face.
(catre taurul "american")

V.'.

Acest topic a fost editat de Minerval: 25 Feb 2004, 11:31 PM

Magia, vrajitoria...
Citesc acest topic, dar prefer sa nu raspund...cred ca exista vrajitoria (nu tigancile de laTV care spun ca ele pot sa faca tot, se vede pe fata lor prostia); nu spun mai multe, dar stiu ce poate face, mai ales rau. (desi cred, nu-i acord nici un fel de importanta, sunt foarte multumit cu ce haruri am; )
Minerval, sunt curios in ce esti initiat si cam ce se poate face cu magia practicata de tine; eventual scrie-mi pe PM niste practici, asa de curiozitate...din cate stiu in masonerie se practica magia(nu spun aici ce spune Biserica ca nu-si are rostul in acest thread din moment ce nu a cerut nimeni).

Acest topic a fost editat de TriRegnum: 25 Feb 2004, 11:52 PM

Minerval pe de-o parte ai dreptate si pe de alta nu. Sa stii ca am intalnit oameni in diverse locuri care erau deschisi spre astfel de lucruri si chiar le impartasau.
Si din cate stiiu eu face parte din etica voastra sa raspanditi lumina si profanilor.
Oricum, revenind la topic am sa ma opresc totusi aici pt ca vad ca pe acest forum majoritatea oamenilor (no offence) sunt crestini habotnici care au citit scriptura si nu pot trece de marginea ei (isi imagineaza probabil ca dzeu a dat cu sapa 6 zile si a facut universul).
Ulimul lucrul pe care il mai spun pt bdl e ca o 'demonstratie publica' e o stupizenie si se vede ca n`ai inteles nimic din ce am explicat aici.
Si in plus, magia e total neobservabila daca nu crezi in putere ei (asa ca s`ar putea face mii de demonstratii si tot nu le-ai vedea).

Pai daca am zis sa dai un exemplu nu ai zis nimica.
Pina la urma reiese ca si magia e ca masoneria, pt initiati. Atunci la ce naiba mai deschideti vorba, nu e clar ca o sa dati peste neinitiati ca mine care pun intrebari stupide? Si Minerval, conform bunului lui obicei, o sa zica cum ca sint badaran , vacar si prost?
O puteti demonstra? Atunci vorbim.
Pina atuncea magia pt mine e apa de ploaie. Si nu sint nici macar ortodox cabotin....

O ultima explicatie este necesara, tocmai pentru a nu lasa suspendata ideea in acest punct terminus.

Bdl, prima la mana, daca ai fi citit cu atentie redactarile de mai sus ai fi observat faptul ca raspunsul la intrebarea pusa de tine a fost scris, chiar cu lux de amanunte. Deschide ochii inainte de a porni calculatorul!

A doua la mana, maniera aleasa de exprimare denota un caracter de badaran. Daca as fi observat un efort catre a intelege ceea ce se redacteaza in prezentul topic as fi lasat de la mine interventiile absolut nelalocul lor din partea ta. Insa, cum nu se intrevede nici cea mai mica dorinta de a pricepe ceea ce se intampla in jurul tau, si dorind a te refugia cu graba in "carapacea"-ti senzoriala, nu pot decat sa te las in lumea ta inchisa, ingradita de propriile tale elucubratii, grosolanii si barbarisme.

Magia reprezinta insasi viata. Momentele de activitate si pasivitate se succed si se intrepatrund, aproape de ingemanare. Ca sa poti privi catre zenitul extrasenzorial, catre lumina revarsata de Soare, mai intai trebuie sa privesti in sinele tau, ca descoperindu-ti eul sa pornesti catre definitivarea fiintei tale.

V.'.

Ufff... am lipsit ceva timp de aici ... si uite ce s-a intamplat...
Runik88 si Minerval, va rog sa nu va suparati pe noi. Intelegeti va rog ca acestea doua: vrajitoria si magia, arunca o perdea de mister peste ochii muritorilor de rand, si pentru ca nu inteleg fenomenul il considera sarlatanie. Eu desi nu inteleg acest fenomen totusi nu-l consider sarlatanie, din contra stiu sigur ca el este real.
Pe bdl il apreciez foarte mult, deoarece el este sarea si piperul pe aceste forumuri, si de aceea o sa-l iau la o bere doua, timp in care va rog pe voi sa ne mai dati cateva explicatii in liniste.

Deci, ce am inteles eu: ca vrajitoria exista, ca este facuta de unii oameni initiati (de cine?), ca poate face lucruri bune dar si rele.

Ce nu am inteles: acesti oameni care o practica, au dobandit aceasta abilitate nativ sau au exersat? sau ambele?
Ritualurile au un rol bine stabilit sau sunt doar pentru spectacol?
Ce anume actioneaza: vointa vrajitorului sau "o alta forta"? care?
De ce un vrajitor ar face lucruri rele?
Daca face lucruri rele, patimeste el cumva? Dar daca face bine? (intreb asta deoarec eu am auzit ca din punct de vedere crestin, vrajitoria este un pacat indiferent daca face bine sau rau) De ce ar fi un pacat daca face bine?
Daca un vrajitor face rau unui om, poate acesta (omul de rand) sa se apere? Cum?
Ce fel de rau poate face un vrajitor unui om?

Daca reusiti sa ne lamuriti, macar in parte, asupra acestor intrebari, atunci multi oameni vor intelege mai bine dspre ce e vorba si vor privi acest fenomen cu mai multa seriozitate. Dar daca o sa ziceti ca aceste lucruri sunt secrete si ca nu poat fi spuse, atunci cu siguranta nu veti lamuri nimic, din contra. De ce sa fie secrete? Cine ce are de pierdut daca toata lumea stie, teoretic, despre ce e vorba, caci practic... nu prea ii vad eu pe multi practicand...
Deci dragilor, dati cortina asta la o parte si scoateti adevarul la iveala, pentru ca am inteles ca stiti cate ceva...

Clopotel, ai marele talent de a ma face sa intervin si atunci cand imi propusesem sa tin 40 de zile de post la posturi.

Am sa incerc sa-ti raspund la intrebari, din perspectiva in care vad eu lucrurile. So...

Da, vrajitoria exista. In general, orice lucru pe care reusesti sa il conceptualizezi exista. Si mai exista o gramada de lucruri la care nici nu visezi. Oamenii care practica vrajitoria sunt initiati de alti oameni, ierarhic superiori, care practica vrajitoria. Este la fel ca in orice sistem de cunoastere. La fel este si in cadrul Bisericii cu hirotonisirea - TriRegnum stie mai multe despre asta, daca va dori sa faca vreo completare.
Acum ajungem la pont. Vrajitoria nu poate face lucruri bune, ai sa intelegi imediat de ce.

Clopotel, toti oamenii sunt egali ca potential, dar nu exista doi oameni egali ca valorificare a acestui potential. Concret, exista indivizi care par ca s-au nascut cu anumite "daruri", dar acestea sunt doar consecinte ale eforturilor unor vieti trecute, cand au fost atrasi si au practicat anumite activitati. De asemenea, exista oameni normali care prin exercitiu isi dezvolta aceste capacitati si vor culege roadele in viitor.

Au un rol bine stabilit. Fiecare gest al oricarui ritual religios de pe aceasta planeta are o semnificatie si o incarcatura precis determinata.

Actioneaza 3 lucruri: potentialul vrajitorului (poti sa-i zici si vointa, dar are mai multe "componente"), nivelul sau de cunoastere si, intr-adevar, actioneaza si alte forte. In vrajitorie/magie alba/magie neagra/voodoo/kabbala/wicca/masonerie/anumite ramuri yoga aceste forte sunt demoni, indiferent ce sustin adeptii respectivelor practici - si cei care se vor simti "atinsi" de pe acest forum.

Uneori, un vrajitor crede/vrea sa faca lucruri bune. Insa ajutoarele pe care le invoca vor sa faca NUMAI rau si NICIODATA in urma unor practici de acest gen nu va iesi decat RAU, indiferent ca vorbim despre descantecul unei babe doftoroaie sau despre ritualuri de grup, noaptea in padure. Din pacate, adeptii acestor practici nu urmaresc decat interese personale, meschine - bani, succese, pozitie sociala etc. -, nefiind interesati de suferintele pe care le provoaca aproapelui lor. De obicei, sunt oameni care nu constientizeaza si nu aplica mesajul hristic, nu au o cunoastere suficienta pentru a realiza consecintele faptelor lor si riscurile la care se expun, sau sunt spirite atat de intunecate incat aleg cu liber-arbitru sa serveasca Arhistrategia Intunecata pentru acest Cer.

Consecintele practicarii unor astfel de lucruri din categoria "don't try this at home" sunt, in ordine, urmatoarele:
- alungarea Ingerilor Pazitori si Sfatuitori personali si ai membrilor familiei si intrarea in rezonanta cu Ingerii Pazitori ai Karmei (demonii), creand conditii de manifestare a unor factori agresori majori din exterior
- posedare (fara posibilitatea exorcizarii) in viata imediat urmatoare
- daca se continua legatura cu demonul si in urma destruparii, urmeaza o viata ca autist - si retragerea liberului-arbitru pentru respectiva viata
- daca vointa vrajitorului in viata imediat urmatoare este puternica si va incerca sa-si remedieze greselile rupand legatura cu demonul, va intra in conflict cu vointa demonului din el si va deveni schizofrenic. Daca vrajitorul are vointa slaba, demonul va invinge si, in urma destruparii, va ingera complet structurile nemuritoare ale fostului vrajitor, crescandu-si potentele si avansand in ierarhiile intunecate.

Din punct de vedere crestin, orice practica de acest gen este strict interzisa pentru ca duce la comuniune cu demonii. Invatatura pe care Mantuitorul ne-a daruit-o, inca din perioada apartenentei Lui la Fraternitatea Eseniana a Luminii promoveaza comuniunea cu Ingerii de Lumina.

Singura noastra protectie este prezenta Ingerilor de Lumina in apropierea noastra. Se intra in rezonanta cu acestia prin credinta in Dumnezeu, rugaciune, iubirea aproapelui nostru si punerea intereselor personale mai prejos de interesele aproapelui, respectarea si aplicarea invataturilor hristice, dedicarea intregii noastre vieti numai in slujba Sfintei Treimi si mai ales facerea a cat mai multor fapte bune, deoarece credinta neinsotita de fapte bune nu reprezinta absolut nimic. Evident, un om se mai poate proteja si prin tehnici ezoterice benefice, dar NICIODATA NU SE RASPUNDE LA RAU CU RAU. Se raspunde cu bine, cu iubire si cu iertare, doar acestea avand capacitatea de a anihila raul. In paranteza fie spus, Binele este mai puternic decat Raul (nu intru in detalii "tehnice"!), asa eu personal nu-s adeptul unor concepte de tip Yin-Yang, chiar daca le recunosc aplicabilitatea in realitatea principiilor duale (cea fizica).

Teoretic, orice isi propune. De la interventia in liberul-arbitru (cel mai mare pacat) pana la influentarea destinului si sanatatii victimei. Practic, vezi mai sus conditiile in care omul poate deveni sau nu "victima". Oricum, nimic nu este intamplator, iar suferintele pe care cineva la indura de pe urma unor astfel de interventii sunt plata unor fapte rele pe care respectivul le-a comis, ingreunandu-si Karma personala. Am explicat cum functioneaza acest fenomen pe topicul despre suflet, asa ca nu mai revin.

...
Acum, ca ti-am pus in carca toate astea, esti mai fericit Clopotelule? Daca o sa visezi urat la noapte o sa-mi multumesti? Vezi, de aceea numai anumiti oameni au acces la anumite adevaruri, iar altii nu - pentru ca Adevarul este destul de greu de suportat. Din acelasi motiv Iisus a spus Iti multumesc, Tata, ca ai ascuns aceste lucruri inteleptilor acestei lumi si le-ai descoperit Copiilor Luminii.

Dumnezeu sa ne ajute pe toti sa deosebim intunericul de Lumina si fie ca Ingerii Lui sa ne insoteasca acum si intotdeauna. Amin!

Informatiile prezentate de RZA nu sunt cu nimic mai breze decat "prezicerile" mamei Omida ori ale altor mame rrome, cate mai exista. Am tinut sa precizez faptul a nu se confunda vrajitoria cu magia, insa RZA exact aceasta chestiune a si facut. Eu vorbesc ceva real si prezentat intr-o maniera serioasa, insa, se pare, ca ceea ce spun nu intereseaza. Mai mult atrage sf-ul propagat pe scara industriala. Nu e nici o problema, daca se doreste adancirea zonei crepusculare in locul dezermetizarii.

.'.

RZA iti multumesc pentru raspunsuri. si ma bucur ca ai facut o pauza la postitul de posturi
Mi se pare interesant ce spui tu... sincer
dar

Nu pot sa spun ca sunt mai fericit, poate doar ca am mai aflat ceva. Din ce ai spus tu, nu cred ca voi visa urat la noapte, tu asta ai vrea?
De ce spui ca numai anumiti oameni au acces la anumite adevaruri si altii nu? Pentru ca Adevarul este mai greu de suportat pentru unii si pentru altii nu? Dar de unde stii tu ca eu nu as suporta Adevarul? A fost vreo preselectie si am picat eu? Daca tu ai invata ceva, de ce nu as putea si eu, sau altii de aici? Aaa.... ca poate nu o sa rezistam pana la sfarsit, se poate, dar de unde sa stii asta daca nu pui omu' la incercare?!
Deci, in ceea ce ne priveste pe noi doi, vad doua cazuri: (oricum plec de la ideea ca esti bine intentionat)
1. ori tu ai primit aceasta cunoastere, si nu vrei sa o dai mai departe.
a. poate egoism,
b. poate ca ai constatat ca duce intr-un loc rau si atunci vrei sa feresti si pe altii de el - si daca este asa, desi este de laudat, da totusi sansa sa afle si cei ce vor. Eu in armata am invatat sa trag cu pusca, sa omor oameni, si totusi nu am omorat si nici nu am sa omor pe nimeni. Deci sunt "de incredere".

2. poate ca nici tu nu cunosti nimic, dar ai auzit de la altii, sau ai citit, ca e de rau - si ne spui si nou. In acest caz este OK, si dovedeste ca esti intr-adevar un om bun.

Oricum, imi face placere sa discut cu tine ... si sper sa renunti la ideea cu postul de posturi

Minerval

Pe bune daca inteleg ce vrei sa spui... daca tu crezi ca raspunsurile lui RZA nu sunt breze, de ce nu incerci sa raspunzi tu la ce am intrebat eu. Dovedeste ca nu sunt breze ... Incearca sa faci tu lumina in treaba asta ..
Ce te retine? - nu e vorba aici de nici o zona crepusculara sau sf - spune lucrurile clar si pe intelesul nostru si cred ca va fi totul OK...

Minerval... si cu tine imi place sa discut, dar vorbeste mai pe intelesul meu ... caci eu nu prea stiu multe...

Minerval,

Esti primul care te-ai simtit atins. Ceea ce te situeaza intr-una din categoriile mentionate. Eu afirm ca esti mason. Recunosti, sau ti-e rusine de apartenenta la aceasta onorabila institutie?

Termenul de comparatie pe care l-ai folosit nu mi-e foarte familiar. In schimb, daca ai uzat de el, se pare ca e destul de aproape de nivelul tau. Felicitari!

Abia astept sa ma luminezi si pe mine in ce constau diferentele. Eu sunt crestin si am precizat destul de clar si in repetate randuri perspectiva din care imi exprim opiniile. Reiau: atat vrajitoria, cat si magia se bazeaza pe intrare in comuniune cu entitati malefice. Daca esti de acord cu afirmatia asta, e ok si putem continua discutia pe alte paliere (cum ar fi, de exemplu, daca demonii sunt rai, daca Satan e chiar atat de negru, sau daca nu cumva binele si raul sunt doar niste iluzii ale bietelor noastre creiere Am vazut destui care se dau in vant dupa astfel de fracturi logice). Daca nu esti de acord, iti dau un sfat prietenesc: Reprofileaza-te (cat mai ai timp), ca habar n-ai ce-i in jurul tau. Si, tot cu prietenie, te asigur ca am vazut cativa practicanti ai magiei inalte filmati in momentul mortii. Cuvintele mele nu pot exprima expresia din ochii lor indreptati catre acel ceva cu care crezusera ca au o colaborare fructuoasa, si care acum venea sa-si ceara drepturile. Iar de multe ori acest lucru se intampla chiar din timpul vietii. Dar, ma rog, daca tu crezi ca e bine ce faci... mai joaca-te. Singura datorie pe care o am fata de cei ca tine este sa-i previn.

SF-ul meu e mai real decat realitatea ta. Din pacate. Pentru tine.

Ca o concluzie, intregul tau post este un atac la persoana. Cu care chiar m-ai convins asupra nivelului de cunoastere pe care l-ai atins. Si, culmea, tot tu jigneai pe cineva facandu-l ignorant. Nu ai adus nici un fel de contraargument la ce am scris si - desi mai multi membri ai Hanului te-au invitat frumos sa le explici una-alta - ai ales sa te izolezi intr-o exprimare ermetica, plina de pretiozitati si goala de continut.

Pe viitor, daca mai simti nevoia sa-ti etalezi oarece "muschi", te-as ruga s-o faci in fata celor cu care-ti permiti. Din punctul meu de vedere, arati destul de "flescait"; mai mult, iti lipsesc niste notiuni elementare despre Bine/Rau, Permis/Nepermis, Fapta buna/Pacat etc. Imi sugerezi imaginea trista a Ucenicului Vrajitor care se joaca de-a pentagrama pana cand vine cineva si face "Bau!" la el. Daca nu ti s-a intamplat inca, te asigur ca va urma. Nu iti "prezic", te previn.
Sesizezi diferenta?

Clopotel,
Eu nu am dreptul sa transmit mai departe cunoasterea pe care am primit-o. Tot ce am postat au fost doar niste informatii de ordin general, pe care le-am pus in slujba tuturor celor bine intentionati, pentru a evita capcanele pe care "lupii in blana de oaie" le intind la tot pasul. Cunoasterea de care vorbesc este cel mai minunat si mai benefic lucru pe care un om il poate primi - mesajul Mantuitorului, precum si Stiinta pe care se bazeaza acest mesaj. Asa ca nu e nimic necurat la mijloc, si nici eu nu sunt egoist. Dimpotriva, am pus destul de mult suflet in ce am scris. Si suficienta informatie, altfel toate discutiile astea s-ar fi invartit in jurul cozii, fara sa duca nicaieri.
Despre cat "de incredere" esti, vorbim altadata. Si pe privata. OK?

Acest topic a fost editat de RZA: 26 Feb 2004, 08:19 PM

Initierea mea intr-un atare domeniu ori statutul meu de mason nu ar trebui sa intereseze pe nimeni. Afirmatiile nu isi gasesc rostul, asadar voi inceta sirul vorbelor la aceasta redactare. Ceea ce cunosc sunt informatii nu numai din prisma realitatii, ci si din experienta acumulata de-alungul timpului. Fireste, eu voi decide daca trebuie cunoscute anumite informatii sau nu. Pana in prezent, imaginea propusa de mine a fost primita cu mare reticenta si iritare, si chiar batjocura.
Toate cele bune.

F.'.

Minerval,
ia supara-te pe RZA si fa niste magii d-alea nasoale, sa-i creasca niste coarne.
RZA,
Tu nu te lasa, baga-i niste par pe picioare si pe limba lui Minerval.....

RZA ... multumesc frumos .... o sa compilez cele spuse de tine si vorbim...
Minerval .... nu prea inteleg unde vrei sa bati, dar ... ma rog...
Nu cred ca cineva ti-a luat posturile in batjocura.... cel putin eu am vrut sa avem o discutie serioasa despre acest fenomen, ca fiecare sa-si spuna teoriile si practicile, atat cat se poate, si fiecare in stilul lui. Nu este nevoie sa ne atacam intre noi pentru ca unu practica stilu cocor si altu stilu vultur...
E locul, si respectul cuvenit, pentru fiecare aici...deci ... sa dam drumul liber la discutii ... de ce e asa greu...

PS: scuze ... n-am putut sa-l tin mai mult pe bdl, a ras urgent 2 beri si a revenit, dar il mai chem la o votka mica... si la plecare ii trantesc o bloda in pragul usii ... ...asta o sa-l retina un timp...

Clopotel,
Stai linistit ca intre timp am discutat cu Minerval si am convenit una-alta. In general, armonia este rezultatul inevitabil al intalnirii unor personalitati mature.
Asa ca nu va fi nici o confruntare intre cocor si vultur. Spectatorii sunt asteptati la casierie cu biletele pentru a le fi rambursata contravaloarea lor. A spectatorilor.
Doi lei.

Ingerii insotesc orice om de bine. Un Mag, de exemplu, alege calea pe care o va urma, fie cea angelica, fie pe cea infernala. va fi insotit fie de ingeri, fie de prezente infernale.
Iisus, cel mai mare lider spiritual al omenirii, a fost un astfel de mag. El a fost instuit in Magia Vietii, alegand calea Binelui, a armoniei angelice. Fireste, o intrebare pertinenta ar fi: ce este binele si cum il putem deosebi de rau?! Insa aceste chestiuni tin de o analiza filosofica mai profunda, fapt pentru care nu voi aduce alte comentarii fata de acestea in acest topic.
Toate cele bune.

Nosce te ipsum!

F.'.

Pe ce carte, pe ce studii te bazezi cand spui aceste lucruri? Sau e o descoperire initiatica?

Stiu ca degeaba cer explicatii, nefiind o "initiata" nu am cum sa inteleg afirmatiile tale si tot din cauza asta probabil vei considera ca nu le merit. Pot doar sa ma mir "Mare e gradina Domnului!..." .

Draga Ramona cand te vei maturiza si, probabil, vei citi mai mult vei afla si raspunsul la dilema ta existentiala si nefondata. Intrebarea ta puerila si gratuita nu merita un raspuns, datorita continuarii mesajului tau de mai sus. Nu trebuie sa fii initiat in nimic altceva decat in cunostiinte pentru ca sa poti constata o chestiune ori alta fara grija fata de argumentatia invocata.
Intr-adevar, gura pacatosului adevar graieste: mare e gradina Domnului. Amin!

F.'.