Ti-am dat in scris, mai mult ce pot sa fac?! Am o varsta la care chiar stiu ce vorbesc, nu ma schimb de la zi la alta dupa cum bate vantul. Cand spun ceva, aia fac. Nu ma judeca dupa ce fac altii...

Deci, ce am spus ramane spus si batut in cuie. Daca m-ai cunoaste personal ti-ai da seama ca nu glumesc cu astfel de lucruri si ca nu imi iau angajamente pe care sa nu le pot duce pana la capat. Asa, nu ai decat sa fii incredul, insa daca vom mai fi aici si peste cativa ani, o sa te convingi ca nu se schimba nimic in ceea ce sustin in privinta asta.

In paranteza fie spus: anumite informatii se pot da si de la varste mult mai fragede, nu este nevoie sa astept sa devina adulta ori pe aproape... Am primit odata o invitatie la un spectacol cu frumoasa adormita. La inceputul povestii, o barza aduce regelui si reginei un bebelus. Iti dai seama ce munca de explicare a fost ca sa inteleaga ce-i cu barza acolo, ca ea stia ca bebelusii se nasc?



PS: Daca o sa imi schimb parerea peste cativa ani, poti sa-mi bati obrazul; o sa postez pe toate topicurile un mesaj de genul "turbo trabant este genial, iar eu, in nemernicia mea, ca un caine turbat (nu trabant), am muscat mana care m-a hranit..." E bine?

Si tu ai intelege ca am intalnit altii, mai principiali decat tine, care au suferit "mici modificari" pe parcurs.

Nu am vrut decat sa te avertizez ca viata bate filmul, nu sa imi ridici statuie.

Ma gandeam eu ca ai intalnit altii, dar pe mine inca nu m-ai intalnit.

Nu sunt responsabil cu ce fac altii, nu ii cunosc, nu am treaba cu ei. Multumesc pt intentie si avertisment, insa nu va fi cazul.

Primita de la un amic din Franta:

Am urmărit astăzi (ziua paștelui catolic-catolicismul fiind religie majoritară în Franța) programele Rfi între orele 07.00 și 07.30 (ora Bucureștiului). Jurnalul de la ora 07.00 care a durat 10 minute a început cu situația din Mali și a continuat cu situația din Siria, iar știrea legată de discursul pe care-l va ține Papa la Vatican a fost ultima știre. În intervalul 07.10-07.30 am avut parte despre o dezbatere despre demisia preșdintelui Serbiei Boris Tadič, un editorial al lui Alain Genestar despre campania electorală la prezidențialele din Franța și o analiză a unui deces în urma unui viol din Ucraina. Nimeni nu a spus echivalentul lui “Cristos a Inviat”...

Consider că atitudinea Rfi este una normală având în vedere faptul că un stat modern și civilizat este laic și neutru din punct de vedere confesional și că atituidnea cuiva față de fenomenul religios aparține sferei private - problema este dată nu de faptul că de paștele catolic Rfi și TV5 au o grilă de programe obișnuită de duminică, ci de faptul că mass-media românească își dă programul peste cap de paștele ortodox.

Mai este doar putin si mass-media o sa ne impuie capul despre "minunea luminii sfinte" de la Ierusalim.

Sa vedem care este insa adevarul

An de an, cu ocazia Paştelui ortodox, credincioşii se bucură de ceea ce ei numesc minunea Sfintei Lumini. Acest eveniment miraculos se petrece an de an în Biserica Sfântului Mormânt din Ierusalim, în timpul slujbei de vecernie ce are loc în Sâmbăta Mare, ziua dinaintea Paştelui.
În cadrul ceremoniei, Patriarhul grec al Ierusalimului înconjoară Sfântul Mormânt alături de un sobor de ierarhi şi de preoţi. După procesiune, Patriarhul intră cu 33 de lumânări în Sfântul Mormânt, unde se crede că Lumina Sfântă coboară şi le aprinde. După acest eveniment, Patriarhul iese din mormânt şi împarte Lumina credincioşilor prezenţi în biserică.

Evenimentul este considerat de către adepţii creştinismului ca fiind cel mai vechi miracol atestat anual. Deşi a fost descrisă în mai multe scrieri începând cu secolul 4 e.n., minunea a început să fie documentată sistematic începând cu 1106, când a fost menţionată în scrierile călugărului rus Daniel.

Încă de pe vremea când Ierusalimul se afla sub conducerea musulmanilor a existat o doză serioasă de scepticism asupra acestui fenomen, însă acesta era tolerat pentru că pelerinii ce călătoreau special pentru a fi martori la moment aduceau venituri consistente. Când Ierusalimul a fost cucerit de cruciaţi, aceştia au izgonit preoţimea ortodoxă şi au descoperit că miracolul a încetat să se mai producă. Absenţa pelerinilor şi a taxelor plătite de aceştia l-au convins pe regele Baudouin să le permită preoţilor ortodocşi să revină în Biserica Sfântului Mormânt, însă întâmplarea a amplificat scepticismul.

Fenomenul este descris de celebrul istoric Edward Gibbon în opera sa de căpătâi, Istoria declinului şi prăbuşirii Imperiului Roman, în volumul IV, publicat în 1788: "Musulmanii zâmbeau cu condescenţă la menţiunea flacării miraculoase ce se aprindea în ajunul Paştelui. Această fraudă pioasă, concepută în secolul al IX-lea, era apreciată de cruciaţii latini şi este repetată anual de către preoţimea sectelor greceşti, armene şi copte, impunând-o asupra spectatorilor creduli pentru beneficiul propriu şi pentru cel al tiranilor ce îi conduc. Cu timpul, toleranţa asupra acestui fenomen a fost sporită şi de interes, veniturile prinţului şi ale emirului crescând în fiecare an datorită miilor de străini ce veneau să observe fenomenul".

O altă sursă istorică la care apelează scepticii este arhimandritul rus Porfirie, ce a fost trimis în secolul al XVII-lea la Ierusalim de către Biserica Ortodoxă Rusă pentru a fonda misiunea rusească. În jurnalul pe care l-a ţinut, acesta menţionează că preoţimea din Ierusalim ştia că «miracolul» este de fapt o fraudă. "Un ierodiacon care a intrat în altarul Mormântului atunci când, după cum crede toată lumea, focul sfânt coboară, a văzut oripilat că focul este aprins de la o simplă lampă de icoană care nu se stinge niciodată, şi astfel focul sfânt nu este o minune. El însuşi mi-a spus despre asta azi", a scris Porfirie în jurnalele ce au fost publicate între 1894-1901.

Victoria Clark, corespondenta pentru România a publicaţiei britanice The Observer în anii '90, a scris o carte dedicată miracolului de la Ierusalim, intitulată Holy Fire: The Battle for Christ's Tomb. Jurnalista relatează că în secolul al XIX-lea, clerul ortodox din Ierusalim a dorit să prezinte publicului larg miracolul ca fiind mai degrabă simbolic, însă pierderile financiare şi spirituale au fost considerate prea mari, aşa că ideea a fost abandonată. Nici incidentul grav din 1834, când sute de pelerini au murit călcaţi în picioare de mulţimea strânsă lângă micuţa biserică, nu a schimbat hotărârea clerului.

În 2001, un făclier armean care a luat de multe ori parte la ceremonia de la Ierusalim a dezvăluit pentru The Telegraph secretul Luminii Sfinte. "Nu este niciun miracol. Preoţii greci aduc o lampă - ce a fost folosită în acest scop de 1500 de ani - pentru a aprinde Lumina Sfântă. Pentru pelerinii credincioşi, ce vin din ţări îndepărtate, este un foc din rai, un adevărat miracol. Dar nu şi pentru noi", a mărturisit el.

Ipoteza unei lămpi cu o vechime de 1500 de ani nu pare a fi prea credibilă. Cea mai plauzibilă explicaţie a fost oferită acum câţiva ani de un specialist grec, care a studiat fenomenul timp de mai mulţi ani.

Fosforul, cheia Luminii Sfinte?

Pentru că Patriarhul nu poate pătrunde cu surse de foc în biserică, fiind controlat de autorităţile israeliene, scepticii au explicat că secretul Luminii Sfinte este ascuns în lumânările pe care acesta le ia cu el în Biserică. Dacă acestea sunt impregnate cu fosfor alb, nu este nevoie de o sursă de foc pentru a le aprinde, deoarece fosforul, în contact cu aerul umed, tinde să ia foc spontan.

Un istoric grec, Michael Kalopoulos, a făcut o demonstraţie în direct la o televiziune din Grecia, arătând cum lumânările folosite de Patriarh se pot aprinde fără a avea nevoie de o sursă de foc.

În imaginile video de mai jos se poate observa cum cercetătorul grec înmoaie vârful lumânărilor în fosfor, iar acestea se aprind apoi de la sine:




Pentru a amâna aprinderea flăcărilor, lumânările pot fi apoi înmuiate într-un solvent organic, fosforul urmând să ia contact cu aerul abia după ce acesta se evaporă.

Calităţile fosforului erau cunoscute încă din antichitate, spune Kalopoulos, fiind folosit de magicienii din Caldeea în secolul V î.e.n. De asemenea, Strabon descrie folosirea sa de către babilonieni în Geographica, lucrare publicată în anul 23 e.n.

Chiar dacă a rezistat timp secole, în ciuda scepticilor care au acuzat fenomenul de fraudă, Lumina Sfântă ar putea fi afectată de o constrângere practică: necesitatea asigurării ieşirilor de incendiu.

Autorităţile israeliene sunt îngrijorate de faptul că Biserica Sfântului Mormânt are doar o singură intrare, nerespectând astfel regulile de siguranţă ce impun prezenţa unei ieşiri de urgenţă care să poată fi folosită în cazul unui incendiu.

În timpul procesiunilor de Paşte peste 10.000 de credincioşi se înghesuiesc în biserică, alte câteva mii aflându-se în exteriorul clădirii. Autorităţile israeliene se tem că un foc sau o îmbulzeală necontrolată în timpul ceremoniilor de Paşte ar putea duce la o adevărată tragedie. Temerile sunt susţinute de precedentul din 1834, când sute de persoane au murit călcate în picioare şi sufocate atunci când mulţimea s-a speriat şi a încercat să iasă din biserică.

Principala problemă este că Biserica este precis împărţită între ortodocşii greci, romano-catolici şi armeni, alte culte (precum cele ale etiopienilor, copţilor şi asirienilor) având de asemenea drepturi. Fiecare centimetru al clădirii este repartizat uneia din cele 6 Biserici conform unei înţelegeri ce datează de 155 de ani. Construcţia unei ieşiri de incendiu s-ar face doar pe teritoriul aparţinând unuia dintre aceste culte, însă niciuna nu este dispusă să cedeze.
De asemenea, autorităţile israeliene nu pot impune construirea ieşirii de incendiu, pentru că suveranitatea Israelului în Oraşul Sfânt nu este recunoscută la nivel internaţional, iar fiecare dintre 6 Biserici are susţinerea unui guvern, cel puţin.

Patriarhul Ierusalimului a avertizat autorităţile israeliene că este extrem de dificil să intervii în echilibrul agreat de cele 6 culte: "Biserica este precum o casă în ruine - dacă scoţi o piatră, rişti să se prăbuşească cu totul". Astfel, problema nu pare a avea o soluţie pe termen scurt, accentuându-se riscul ca, în viitor, un miracol să se transforme într-o tragedie.

Care-i diferenta dintre Paste si Craciun?

Las-o pe tzatza Dumitra cea cu 4 clase. Iata aici specimen de prostie nationala cu neuron portocaliu :

Mesajul de Paște al Robertei Anastase: “Sfântul Ioan să vă aducă zile senine, sănătate, bucurie”

Ai pus stirea asta si in alta parte. O pui pe toate topicurile?

Eu ma bucur ca Roberta a comis-o asa. Asta dovedeste ca nu prea e dusa la biserica, deci bila alba pentru ea.

O babă murdară pe picioare, care stă în faţa icoanei Maicii Domnului în
biserică, faţă de un laureat al premiului Nobel ateu - baba e om, iar
laureatul premiului Nobel e dihor. Iar ca ateu, ăsta moare aşa, dihor.

Ce sărbătorim de Paște? Varianta 2012



Între un laureat al premiului Nobel care nu s-a idiotizat complet şi a
rămas religios şi un ţăran analfabet nu există nicio diferenţă

Mai nou prostia si lipsa de cultura generala sunt bile albe pentru tine?

Eu am spus ca mersul rar la biserica e o bila alba, mai citeste odata.

In principiu, nu cred ca poti combate o ideologie fara sa o cunosti foarte bine...

In alta ordine de idei: fug la munte, ne vedem peste cateva zile (sper sa nu profite unii si sa umple topicurile cu inpoliteturi la adresa colegilor, ca sa ma exprim delicat).

Pana atunci, celor care sarbatoresc ceva in weekendul asta le urez "Pofta buna!"

Stai linistit, credinciosii nu scriu impoliteturi de Paste!

Pofta buna!
Dispar si eu cateva zile, asa ca stai linistit.
Ma intorc la muncili pamantului la mini intre iobagi ca n-avem casii la muntii la 'mneatale.

Voi ati tinut post? Eu unul, recunosc, nu... Dar daca as tine, nu as putea furniza o astfel de motivatie:




Acest topic a fost editat de abis: 17 Apr 2012, 03:26 PM

Norway abolishes state sponsored Church of Norway

Niste inapoiati norvegienii astia...

Din cauza ca enoriasii se imputineaza dramatic Olanda transformă bisericile în biblioteci sau teatre şi camioane întregi de obiecte religioase ajung în ţări din toată lumea

Io de abia il astept de Pastele urmator pe remusica cernea, parte din mandrul guvern, la slujba de Pasti in balcon langa iliescu.

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 29 May 2012, 02:27 PM

Ma mir! Credeam ca culoarea preferata a dracilor e negru ca smoala!



Unii se prind sa faca asta si din prostie... In fine, ei nu trebuie sa stie, ci vom spune ca sunt doar niste mari neintelesi, ca asa ar fi mai politically correct.

Dar iata inca un caz in care si-au dat ateii in stamba, niste ateiste mai precis. Fetele din grupul punk Pussy Riot din Rusia au tinut sa concerteze intr-o catedrala din Moscova crezand probabil ca vor fi socotite niste eroine nationale ca si acum 50 de ani in urma... Vremurile s-au schimbat totusi, desi ele inca n-au aflat, asa ca s-au ales fiecare cu cate doi ani de inchisoare, si asta doar datorita interventiei lui Putin caruia ia fost mila de ele, a vazut cat de proaste sunt, probabil, frumoase si proaste, mai precis, pedeapsa acordata de tribunal fiind initial mai mare.Un articol. Pe youtube gasiti si filmulete cu ele, clipul din biserica si declaratii date la politie. Daca nu va descurcati sa spuneti...

Tu poate ca stii mai bine, direct de la sursa, nu pot sa te contrazic...

Nu cunosc cazul, insa din ceea ce scrie in articol (i-au cerut Fecioarei Maria să îl îndepărteze pe Vladimir Putin de la putere) nu mi se par ateiste, ci mai degraba niste credincioase ceva mai extravagante.
Pacat ca Fecioara nu le-a ascultat rugaciunea...

Mda, democratie ruseasca, in care presedintele stabileste cine si cat sta la inchisoare, nu legea si tribunalul...

Din partea mea, oricine e impotriva lui Putin e de "partea buna"...

Oricum chiar daca tipele alea sunt atee (lucru de care am spus deja ca ma indoiesc), macar nu sunt violente, ca unii dintre ortodocsii romani:

Grupul suedez Marduk a fost asaltat de mai multe mesaje pe Facebook venite din partea unor membri din Noua Dreapta care protesteaza impotriva concertului pe care formatia il va sustine la Club Fabrica din Bucuresti.

Printre mesajele aparute mentionam:

'Don't come in Romania!'

'We are Nationalist Orthodox Romania. Marduk, fuckin' satanist rats, listen very carefully: don't come in Romania ! Come to Bucharest to see what means violence ! Fuckk off satanist rats, we expect in Bucharest to fight !'

In acest context a aparut si un articol pe aceasta tema, publicat de site-ul deveghepatriei.wordpress.com

'Suedezii de la Marduk, gunoaie sataniste ce promoveaza neonazismul si paganismul, anunta in mod oficial pe pagina lor spurcata de Facebook : ” VENIM IN ROMANIA ” . Daca voi calcati in Romania Ortodoxa, Gradina Maicii Domnului, VA LINSAM CU BATAIA, VA BAGAM IN SPITAL !'

Acest topic a fost editat de abis: 26 Aug 2012, 11:29 PM

Pssst abis, iti zic sa nu mai postezi politica pe topicul asta ca am inteles ca si actualul prezident ( inca) este din ala liber schimbist, progresist-conservator si in general necredincios.

Uite culmea ironiei, eu (un ateu hard-core daca pot sa zic asa ) o sa votez cu Partidul Democrat Crestin la toamna.

Ce sa fac, stimabila Rehael a dat-o in politica, eu doar i-am raspuns - sunt in general politicos si nu pot lasa doamnele (mai ales cand sunt atat de dragute ) fara o lamurire atunci cand este necesar... Rehael este o veche prietena de-a mea, am avut de-a lungul timpului multe discutii in care m-a impresionat cu decenta si amabilitatea ei...

Despre optiunile religioase ale lui Antonescu nu pot vorbi, nu le cunosc - daca e ateu, o sa fie al doilea ateu impotriva caruia o sa votez cu un crestin (primul a fost Iliescu). Pentru ca, pentru un politician, sunt criterii mai importante decat biserica ori templul in care se roaga... As vota fara retinere orice politician ortodox, catolic, baptist, musulman, budist - atat timp cat oferta lui politica este mai buna, din punctul meu de vedere, decat a "concurentei".

Acest topic a fost editat de abis: 27 Aug 2012, 09:01 AM

Stii si tu, doar ca incerci sa salvezi momentul, zic eu...




Ei, cum nu? Doar ai citit.

Deci trebuie sa fii foarte rau intentionat, ca sa zici ca ce au facut fetele alea a fot o manifestare autentica a credintei religioase. Fii multumit, deci, ca nu te-am numit diabolic...

Dai vina pe mine, insa doar pe tine te obsedeaza politica; cum s-ar zice, chiar n-am avut nici cea mai mica intentie sa ma leg de aspectul politic...

Te asigur ca turbotrabant ma cunoaste mult mai bine decat tine, si ca intelege ca singura ta arma este aceea a calomnierii, minciunii, si a aruncarii matei moarte. De-a lungul timpului te-ai crezut extrem de smecher. Ai fost setat sa crezi ca politica, intorsul din vorbe, o sa iti rezolve toate problemele in viata si ca o sa reusesti sa scapi cu fata alba ca zapada... Dar te inseli... Oamenii nu sunt prosti. Iti inteleg intentiile mult mai bine decat crezi.

Articolul indicat de tine l-am citit, evident. Am si vorbit despre asta.
Insa mai multe detalii decat cele indicate acolo, nu cunosc

Manifestarile religioase au forme extrem de variate si de multe ori suprinzatoare.



Asa ca nu m-as hazarda sa le numesc atee pe acele fete prin prisma faptului ca s-au rugat fecioarei Maria... Fireste, nu sunt credincioase in acelasi fel ca babutele cu basma care umplu bisericile pe la noi (si banuiesc ca si in Rusia) in mod curent. Insa atat timp cat se roaga mi se pare extrem de putin probabil sa fie atee. Si chiar daca ar fi, pana la urma, e treaba lor cum au ales sa protesteze impotriva lui Putin.

Recunosc, m-ai confuzat: ai adus in discutie cazul unor tinere persecutate din motive politice (pentru ca au indraznit sa protesteze impotriva unui dictator, in Rusia) si acum spui ca nu te legi de aspectul politic...? Eu zic ca mai bine explici maine dimineata ce ai vrut sa spui, la ora asta nu prea dai randament...

As minti daca as spune ca il invidiez foarte tare, din punctul asta de vedere.

Sunt convins ca, daca asta este convingerea lui, mi-o va spune personal, fie in public, fie prin mesageria privata (modalitate prin care, dealtfel, am mai conversat), Desi nu suntem de acord in toate privintele, in cele mai importante suntem de multe ori de aceeasi parte si mi-a dat impresia unui tip decent, manierat si totusi incisiv atunci cand este cazul, asa ca nu am dubii ca daca are o astfel de parere, nu va ezita in a mi-o aduce la cunostinta.

Nu stiu daca din cauza orei inaintate ori din alte motive nu reusesti sa exprimi prea clar ceea ce vrei sa spui. Despre ce probleme, despre ce alba ca zapada vorbesti, numai tu stii...

Ma bucur, asta si vreau, ca oamenii sa imi inteleaga intentiile. De asta si scriu...

Acest topic a fost editat de abis: 27 Aug 2012, 09:34 PM

Daca n-ai vrut singur sa stii mai multe, inseamna ca n-ai vrut sa stii. Iar daca n-ai vrut, atunci nu mai ai dreptul sa ii contrazici pe altii, sau sa le pui la indoiala concluziile...



Asta nu justifica bataia de joc. Carevasazica, pe cat de mult te-ar suprinde o manifestare religioasa, pe atat e de mojic ateul care isi arata surprinderea intr-o caricatura.



Daca asa stau lucrurile, abia astept sa te vad binecuvantat in fiecare zi de 'Cioara Mariana' cu cate un gainat care sa-ti pice din cer drept intre ochi...



Eu nu recunosc ca te-am confuzat. Altfel, nu are nicio treaba sula cu prefectura... Ca tu ca intotdeauna vrei sa faci legatura dintre coada vacii si stampila primariei, e o problema care pe mine personal nu ma preocupa...




Ideea era ca te laudai aiurea, dar, nah, nu te poti abtine sa nu te dai mare.



Ei, daca vrei tu sa fii asa convins...



Se poate ca sunt eu de vina, sau se poate ca nu... In fond nu-i o noutate ca ai dificultati de intelegere. Din fericire altii nu prezinta dificultatile tale.



Chiar daca trag concluzia ca doar iti dai in petec sau ca faci circ de doi bani... Nu-i asa?

Acest topic a fost editat de Rehael: 28 Aug 2012, 01:10 PM

Daca tu spui ca fetele alea sunt atee desi in articolul indicat tot de tine scrie ca s-au rugat, nu am voie sa observ ca este o contradictie... Nu am voie pentru ca nu vrei tu.

Nu am de unde sa stiu daca sunt atee sau nu, am spus ca mi se pare putin probabil ca niste atee sa se roage, si pentru asta ma acuzi de "bataie de joc"?


Asteapta

In rest, nu mai zic nimic, nu are rost sa iti raspund la colectia de ironii ieftine si jigniri cu care continui. Mi se pare ciudata satisfactia cu care scrii despre modul in care un regim autoritar ca cel din Rusia isi reprima contestatarii, insa fiecare are dreptul la optiunea sa politica...

In articolul acela sunt aratate mai multe aspecte. Asadar, cat de idiot trebuie sa fie cineva ca sa nu isi dea seama ca acea "rugaciune" nu a fost decat un pamflet? Raspuns corect: FOARTE! Nu ca tu ai fi un idiot... Drept urmare, tribunalului nu i-a tremurat deloc mana ca sa semneze sentinta impotriva lor.




Sunt sigura ca de data asta poti sa recunosti ca ai inteles de fapt foarte bine ca erau atee...

Eu cred ca n-am ce sa mai astept.

Dar tu cand ai oferit ceva pretios? Ce dai aia ai sa primesti. Amin.

Doar ca ti se pare... Poate ca ai o vedenie, ceva, zic si eu...

Lucru care, din cate observ, te umple de fericire.

Habar nu am daca a fost pamflet sau nu, din articol nu rezulta, e posibil sa fi fost, e posibil sa nu fi fost, nu stiu. Nu se poate trage o concluzie certa doar din ce scrie acolo. De aici si pana la a ma face pe mine in fel si chip e cale lunga si prefer sa nu comentez prea mult asupra motivelor pentru care in loc de o discutie relaxata preferi sa arunci cu jigniri.

Atee, credincioase, ce-or fi ele, daca faceau asta in Marea Britanie ori Danemarca de pilda, ar fi fost judecate si condamnate la inchisoare? Iar seful statului ar fi intervenit pentru modificarea sentintei?


Exact asta as putea sa-ti raspunda si tie altii cu care discuti...

Doar ca ti se pare ca observi. Cel mai probabil fiindca ii apreciezi pe altii dupa chipul si asemanarea ta... Cum pe tine necazul altuia te-a umplut intotdeauna de fericire, mai ales cand te-ai priceput sa il faci tu (ca doar de aceea te cracanai de ras pe forum, nu ca ai fi ras ca proasta in targ), presupunerea despre altii ca ar face la fel, ia nastere in mintea ta fara nicio dificultate...

Ba se poate.

Ce are scula cu prefectura?... Fiecare stat are dreptul sa aiba ce legi vrea el, nu ce vrea muschiul tau, ca asa e in politica...

Eu deocamdata n-am ridicat pretentii asa cum ai facut tu, asa incat sa am nevoie de explicatii, asta pe de o parte. Ca pe de alta parte la cate mizerii ai oferit tu altora, imi vine sa ma rog sa dea diareea in "Cioara Mariana" cand s-o afla deasupra ta...

Acest topic a fost editat de Rehael: 29 Aug 2012, 12:35 PM

Eu in doctrina politica am citit despre drepturile omului mai degraba decat despre drepturile statului. Si cred ca primele ar trebui sa aiba prioritate. Dar daca tu crezi altfel, asta e, nu putem fi de acord mereu unii cu altii...

Bineinteles ca nu poate "muschiul meu" sa schimbe nici legile de aici, nici cele de aiurea, insa nu stiu de ce te deranjeaza ca in discutiile cu oamenii de aici ori din alta parte imi expun si eu opiniile despre una, despre alta... Printre altele, si despre unele legi.


Mi-e teama ca nu stiu la ce te referi. Discutam despre Pussy Riot (tu le-ai adus in discutie). Ce pretentii am ridicat?
Si de necazul cui m-am bucurat? Al fetelor alea sau de al altcuiva?


Si te impiedic eu sa te rogi? Roaga-te si pentru asta, daca asa simti nevoia.
O sa te anunt daca va functiona ori nu.

Ase, bine...
Unde naiba scrie in legile naturii ca statele si respectiv oamenii au drepturi? Nu cumva esti un indoctrinat cu inventiile altora si nu cu lucruri reale?
Sa iti amintesc ca acum vreo doua sute de ani, unii oameni ziceau ca e drept sa aiba sclavi... Lucrurile puteau sta exact invers, de altfel, ca aceia care erau sclavi sa poata spune ca au dreptul sa-i faca pe altii sclavi... Cum oare de nu reusesc oamenii sa fie coerenti?




Pai nu ma deranjeaza nimic decat ca tu bazai aiurea, ca nu vad sa scrie nicaieri in legile naturii ca ai avea tu drepturi. Tu deschizi gura doar ca au vrut alti oameni sa poti sa faci asta, dar nu ca ai avea tu vreun drept de la natura.



Ma refer la toate ironiile tale ieftine si de prost gust..

Faceai nazuri la ale mele.



Constat ca ai memorie scurta ori chiar esti amnezic...




Cum ziceam, la cate mizerii ai oferit tu altora, ai merita "binecuvantarile" zilnice ale ciorii Mariana, asa, ca sa nu ramai cumva dator... chestie pentru care mai ca-mi vine sa ma rog... Dar o sa aleg ca macar eu sa te iert, fiindca imi dau seama ca se poate ca nu stii ce faci.

Acest topic a fost editat de Rehael: 29 Aug 2012, 03:08 PM

Eu mai curand am auzit de drepturile onului. Iar drepturile statului este un pleonasm, statul are numai drepturi, obligatii avand fraierii care cred ca au drepturi.

Cred ca s-a referit la drepturile statelor dictate de inventia unora numita onu... Ce nu stiu unii e ca s-ar putea ca nu toata lumea sa fie multumita de inventia asta, ca altii pot sa spuna ca au cu totul alte drepturi.

Acest topic a fost editat de Rehael: 29 Aug 2012, 02:51 PM

Stiu si pe ce argumente se bazau cand spuneau asta...


Pai nu stiu, spune-mi tu. Discutia a plecat de la faptul ca ai pomenit despre Pussy Riot acuzandu-le ca sunt atee pe baza unui articol din presa; eu ti-am raspuns ca pe baza acelui articol nu se poate trage o concluzie clara cu privire la optiunile lor religioase, dupa care ai inceput sa ma acuzi de cate in luna si in stele si acum ai ajuns la sclavagism... Unde e coerenta?

Pentru ca mi-am permis sa exprim niste dubii referitoare la una dintre concluziile pe care le-ai tras dintr-un articol de pe net ai dezlantuit Potopul:

• trebuie sa fii foarte rau intentionat
• fii multumit, deci, ca nu te-am numit diabolic
• singura ta arma este aceea a calomnierii, minciunii, si a aruncarii matei moarte
• te-ai crezut extrem de smecher
• ai fost setat sa crezi ca intorsul din vorbe, o sa iti rezolve toate problemele in viata
• abia astept sa te vad binecuvantat in fiecare zi de 'Cioara Mariana' cu cate un gainat
• nu te poti abtine sa nu te dai mare
• nu-i o noutate ca ai dificultati de intelegere
• doar iti dai in petec sau faci circ de doi bani
• poate ca ai o vedenie, ceva
• ii apreciezi pe altii dupa chipul si asemanarea ta
• pe tine necazul altuia te-a umplut intotdeauna de fericire, mai ales cand te-ai priceput sa il faci tu
• la cate mizerii ai oferit tu altora, imi vine sa ma rog sa dea diareea in "Cioara Mariana"
• esti un indoctrinat cu inventiile altora si nu cu lucruri reale?
• nu ma deranjeaza nimic decat ca tu bazai aiurea
• toate ironiile tale ieftine si de un prost gust mai mult decat indoielnic
• ai memorie scurta ori chiar esti amnezic
• la cate mizerii ai oferit tu altora, ai merita "binecuvantarile" zilnice ale ciorii Mariana
• imi dau seama ca se poate ca nu stii ce faci

Relaxeaza-te, e o simpla discutie, nu ne luam la bataie. Chiar trebuie sa-ti faci sange rau? AI grija cu sanatatea... Da, fetele de la Pussy Riot s-ar putea sa fie atee. S-ar putea si sa nu fie. Habar nu am care este optiunea lor religioasa si nici nu mi se pare important acest aspect. Cred ca au ales o modalitate riscanta si discutabila pentru a-si exprima convingerile politice; insa dincolo de asta, opinia mea este ca societatea rusa ar avea de castigat daca Putin ar fi inlaturat. Si nu stiu pot comenta pedeapsa pe care au primit-o pentru ca nu cunosc legile ruse. In privinta religiei pe care o impartasesc oamenii politici: nu mi se pare cel mai important criteriu dupa care trebuie sa fie judecati - am votat si foarte probabil ca voi vota si cu alte ocazii persoane religioase, daca vor avea un program politic mai bun. Cred ca ai reactionat cam exagerat si destul de tardiv raspunzand la un mesaj din aprilie; nu stiu ce ti-a casunat asa, dintr-o data...