Lasa laudele si nu incerca sa eviti subiectul. Deci, nu stii. Tu sa-mi spui de unde e gogorita asta cu drepturile tale. Ca stiinta nu a descoperit nicaieri in natura unde sunt scrise drepturile omului.



Nu le-a acuzat nimeni ca sunt atee, nu halucina, ci doar am zis ca si-au data in petec de proaste ce sunt, asa incat au ajuns sa fie acuzate si respectiv condamnate pentru nesimtire, huliganism, samd... Nu-i vina mea ca nesimtirea si huliganismul se leaga de ateism...



Pentru ca am cutezat sa te pun la punct asa cum meriti, inteleg ca pentru tine e o intreaga tragedie, dar altfel, nu-mi fac griji ca nu o meriti...

Restul nu-s decat smiorcaieli; incearca sa fii mai barbat!

Rehael, ia un snickers...

Esti amabil, dar mananca-l tu ca nu mi-e foame...


Ca sa nu fii offtopic, zi-mi de drepturile omului descoperite prin studiul stiintific asupra naturii...

Nu pot decat sa fiu de acord cu tine: da, stiinta nu a descoperit nicaieri in natura un loc unde sa fie scrise drepturile omului. Nu am de gand sa te contrazic.


Imi cer scuze, am facut eu o confuzie: de fapt nu tu ci altcineva a scris pe pagina anterioara iata inca un caz in care si-au dat ateii in stamba, niste ateiste mai precis


Asa cum te legi tu de mine?


Asta inseamna sa nu-ti mai atrag atentia ca exagerezi cu atacurile la persoana? Ca in afara de a ma porcai in fel si chip nu spui, practic, nimic? Sau vrei sa ma comport ca in bancul ala cu tipul si tipa din lift in care ea blocheaza liftul intre etaje, isi arunca pe jos bluza si fusta si-i sopteste la ureche "Acum fa-ma sa ma simt femeie"...?

Carevasazica, nu se dovedeste nicaieri ca ateii au drepturi ci doar ca sunt la mila celorlati, asa-i?



Nu in asta consta confuzia ta 'amnezicule', ci in faptul ca sustineai ca le-am acuzat pe ateiste de ateism; eu le-am acuzat de nesimtire si nu de ateism. Ori in capul tau ateism=nesimtire si de aceea faci aceasta confuzie?...





Acuma ca tu te-ai legat de subiect, nu da vina pe mine, auzi?



Nu exagerez cu nimic, doar am discutat. Primesti exact ceea ce oferi. Daca te simti atacat este pentru ca nici tu nu ai vrut sa ii respecti pe altii, punct. Orisicum s-a dovedit ca stiinta nu ti-a descoperit tie niciun drept...

Asta este viziunea ta despre ceea ce inseamna "drepturi"? Adica, tu nu ai dreptul sa traiesti, esti la mila celorlalti care se indura de tine si te lasa in viata? Sau ce vrei sa spui?


Nu stiu daca in codul penal rus nesimtirea se sanctioneaza cu inchisoare. Pe de alta parte, aprecierea asupra notiunii de "nesimtire" este inevitabil subiectiva... Cineva ar putea spune, de exemplu, ca tonul pe care il folosesti tu denota asa ceva...


Ii respect pe toti cei care merita asta.

Oare romanii care au huiduit si injurat in curtea bisericii unde EBA se marita erau credinciosi sau pur si simplu marlani liberi-cugetatori ca si felix si nea nelu?

Nu stiu daca erau credinciosi ori nu, habar nu am ce s-au declarat la recensamant, dar marlani erau sigur.

Pun pariu ca daca li se dadea o ciorba, marlanii astia lasau convingerile la o parte si se imbranceau la polonic.

In locul preotilor ii afuriseam un pic, asa ca un taliban ce sunt

E bine ca s-a ales si prostanacul asta, sa fie circul si mai circ.

http://www.romanialibera.ro/actualitate/po...ent-287980.html

N-am mai vazut pana acum asa ceva, cel putin nu prin Bucuresti: miting al preotilor si calugarilor

Se lasa cu bataie, cu vandalizari, cu lupte cu jandarmii...?

Despre puterea vindecatoare a rugaciunii

In SUA, doi parinti pe nume Herbert şi Catherine Schaible au decis, in 2009, sa nu isi duca la medic copilul bolna de pneumonie. Au preferat in locul tratamentului medical sa se roage pentru vindecare. Rezultatul a fost surprinzator...

Mai nou, al doilea copil al lor, Brandon, suferea de diaree şi îşi pierduse pofta de mâncare. Părinţii au decis sa nu il duca la medic si sa apeleze tot la rugaciune pentru a-l vindeca, exact ca in cazul precedent. Rezultatul a fost, surprinzator, acelasi...

Cat de orbit trebuie sa fii ca sa nu vezi care este adevarata putere a rugaciunii, cat de vandut intereselor companiilor farmaceutice trebuie sa fii ca sa sustii ca tratamentele sunt mai eficiente decat rugaciunea?!

continuarea aici

Paranoia sau doar hater?

http://www.evz.ro/detalii/stiri/remus-cern...ie-1042543.html

LE: e bine ca a fost votat de preacucernicele babe care se flegmeaza/injura pentru niste apa sfintita ar voteaza rosu/verde by default . Electoratul si diliul ales se merita reciproc.

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 14 Jun 2013, 11:19 AM

Constituțiile statelor sunt niste legi care stabilesc drepturile si datoriile principale ale cetațenilor, sistemul electoral, organizarea organelor supreme și locale etc. Nu exista niciun motiv pentru a pomeni despre "rolul istoric" al vreunei organizatii private intr-o lege; o lege reglementeaza, nu este eseu...

Idiotii aia din comisia lui Cacarau, printre alte aberatii si mai gogonate, au votat si formularea care l-a deranjat pe Cernea (inteleg ca pentru el restul or fi ok): România recunoaşte rolul istoric în constituirea statului român al Casei Regale, Bisericii Ortodoxe şi a celorlate culte religioase.

Culte recunoscute sunt si islamul ori "martorii lui Yehova". Care a fost rolul istoric al lor in constituirea statului roman?

Sa iti subliniez?

"Peste tot aproape nimic nu se mai face şi nu se mai desface în România fără Biserică. Ceea ce nu se întâmplă nicăieri într-o ţară civilizată", a mai spus Remus Cernea.


Diliu curat, angajat pe banii "preacredincioaselor" anti-basiste.

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 14 Jun 2013, 12:30 PM

Lasand asta la o parte, le-a tras-o urat Cernea alora care l-au votat

Ca de atatea ori cand au votat.

No, lasa ca astfel a scazut somajul cu o persoana si se incaseaza o chirie la 2 camere central. Un jos base ecologist, hateist si miserupist te scapa din casuta lui mami si tati.

Nu exista nici o legatura intre comunism si ateism.


http://www.romanialibera.ro/exclusiv-rl/do...tml#top_articol

Pai nu exista.

Daca imi arati un comunist ateu nu inseamna ca toti ateii sunt comunisti. Ori ca toti comunistii sunt atei.

Comunisti sunt aia care sustin "proprietatea comuna asupra mijloacelor de productie". Atei sunt aia care nu cred in zeitati. Nu e nicio legatura intre cele doua categorii.

N-as putea sa-ti spun mai nimic despre rolul "celorlate culte religioase", dar despre rolul BOR, al Bisericii catolice si greco-catolice se poate discuta luni de zile. Poate ca domnul George Laurenti Crin Antonescu a vrut sa se refera prin "culte religioase" la masoni, care trebuie sa recunoastem au jucat un rol destul de important in faurirea statului modern roman.

1. acel ilegalist a spus clar in interviu ca majoritatea ilegalistilor erau atei.
2. majoritatea comunistilor "primari" au fost atei pentru ca capitalul lui marx are niste cacapitole interesante apropo de religie si "zeitati".

De acord ca nu toti ateii au fost comunisti insa platforma de idei comunista presupune, cel putin teoretic, ca cei ce imbratiseaza ideile comuniste trebuie sa renunte la cele religioase. Religia e vazuta ca ceva retrograd si o parghie de exploatare a maselor. Eu asa tin minte ca ni s-a spus la orele de "comunism stiintific"
Doctrina comunista ia in considerare materialitatea lumii si evolutionismul.
Oricum, atei sau neatei, comunistii au fost cei ce de-a lungul istoriei au distrus lacasele de cult.

Nu le-au distrus chiar pe toate, unele au fost chiar renovate si incluse in patrimoniul national, istoric, turistic etc. Nici macar bolsevicii, stalinistii, maoistii, khmerii, castristii etc. n-au avut curajul sa faca trecerea la ateismul de stat, sa distruga orice forma de manifestare religioasa. Nu stiu cum stau lucrurile in Koreea de Nord, dar banuiesc ca inca mai exista oameni religiosi acolo, specia aceasta nu o sa dispara chiar asa de usor, mare parte din dezvoltarea sociala, culturala, spirituala a societatilor umane se datoreaza religiei, religiozitatii oamenilor.

Si ce daca? Ce legatura am eu ca ateu cu cei cateva zeci ori maxim cateva sute de indivizi care faceau parte din PCR-ul ilegal? Majoritatea ilegalistilor erau barbati; inseamna asta ca barbatii sunt de vina pentru ca nu stiu ce au facut comunistii?
Ateii existau si in antichitate in India ori Grecia, comunisti nu prea; atei sunt de diverse orientari politice, de la extrema stanga pana la extrema dreapta trec prin tot spectrul politic pentru ca singurul lucru comun al tututor ateilor este absenta credintei in zei si nu o anume opinie politica. Am fost uimit sa intalnesc chiar si atei antisemiti, chestie pe care nu am inteles-o nici picat cu ceara...

Asa, poftim, si majoritatea nazistilor erau crestini; pot trage de aici concluzia ca exista o legatura intriseca intre nazism si crestinism?
Asa cum religia ta crestina nu te face nazist ori simpatizant de-al Garzii de Fier, asa nici pe altii ateismul nu-i face simpatizanti ai comunistilor.

Pe de alta parte, exista si destui comunisti crestini...

Una e ateismul (care este doar lipsa credintei religioase) si alta e comunismul (care este o opinie politica). Exista atei comunisti si atei anticomunisti; exista de asemenea crestini comunisti si crestini anticomunisti. Intre opinia pe care o ai fata de o anume orientare politica si atitudinea pe care o ai fata de o anume religie nu este nicio legatura.

Tu, crestin, si eu, ateu, avem cam aceleasi opinii politice. Eu ateu si Iliescu tot ateu suntem pe pozitii politice ireconciliabile. Tu crestin si Voronin tot crestin sunteti deasemenea pe pozitii politice total opuse.


Si Biserica Catolica ia in considerare evolutionismul. Mai mult, considera evolutia calea prin care D-zeu a creat viata terestra
Sa nu-mi spui ca Papa e comunist din cauza asta.


In Romania au exista biserici demolate in timpul comunismului. Au existat deasemenea biserici contruite ori renovate in timpul comunismului.
Deasemenea, in perioada antebelica (pe cand Romania nu era condusa de comunisti) au exista biserici demolate...

Acest topic a fost editat de abis: 5 Jul 2013, 11:20 AM

M-am referit strict la perioada de inceput ( ilegalism) a comunismului, nu la persoana ta. Comunismul a fost si ramane o doctrina materialist-dialectica.

Existau si "comunisti" dar nu aveau o doctrina care sa-i defineasca.

Se prea poate ca majoritatea dintre cei 50-200 de ilegalisti de la inceputul PCR sa fi fost atei. Asta nu inseamna ca exista vreo legatura intre cele doua pozitii (una filosofica, alta politica)

Dialectica si materialismul nu au fost creatia comunistilor, ci a lui Hegel (dialectica) si a filosofilor antici (materialismul)

De pe Wikipedia:

Comunismul este un termen care se poate referi la mai multe noțiuni legate între ele, dar diferite și, istoric, foarte contrastate, sau chiar, după comentatori precum istoricul Stephane Courtois, contradictorii:
- o ideologie care, oficial, promovează un sistem social în care nu există stat, clase sociale și proprietate privată, și care are scopul de a realiza o societate egalitară;
- o mișcare politică, un partid care afirmă că dorește să implementeze acest sistem;
- un regim politic care se revendică „comunist”, „socialist”, „republică populară” sau „democrație populară”, în care statul există, fiind chiar atotputernic și totalitar sub conducerea excluzivă a unui singur partid, zis „comunist”, „socialist” sau „muncitoresc”, iar clasele sociale fiind diferențiate nu prin accesul la proprietate ci prin accesul inegal la uzufructul proprietății colective.

Deci, nimic despre atitudinea fata de religie

Demn de retinut este ca la origine, Liga Comuniștilor, fondată la Londra în 1836 sub numele de Liga Celor Drepți, a fost o organizație comunist-creștină.

Asa ca lucrurile sunt mai complicate decat la prima vedere: comunismul nu este neaparat ateu iar ateismul nu este neaparat comunist. La fel, crestinismul si comunismul nu sunt chiar atat de incompatibile pe cat spun unii.

De acord insa comunistii primordiali incepand de la marx au fost anti- religie si atei- Marx, Engels, Lenin. Nu am auzit de o lucrare comunista de larga circulatie (cum a fost Capitalul lui Marx) in care sa se "vorbeasca de bine" religia. Casta preotilor era vazuta ca una exploatatoare si nu exploatata.

Eu inca mai tin minte emisiunile radio /tv dinainte de '89 in care se vorbea de "omul nou , neatins de microbul religiei".

LE: Lenin dixit "We must combat religion—that is the ABC of all materialism, and consequently of Marxism."

http://www.marxists.org/archive/lenin/works/1909/may/13.htm

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 5 Jul 2013, 04:01 PM

Stiu ca unii dintre primii comunisti au fost anti-religie - si nu doar dintre primii. Si ce inseamna asta? Nimic....

Sunt si acum prelati de rang inalt care regreta vremea comunistilor - are asta vreo relevanta?

Inseamna ca doctrina comunista a fost/este anti-religie.

IPS ala ar trebui trimis in muntenegru, insa jurnalizdii au uitat sa mentioneze de ce a zis asta: gazele de sist.

De fapt, ce propovăduia comunismul era similar cu ce propovăduiau primii creștini, adepți ai lui Iisus. Egalitate, iertare, smerenie, ajutarea aproapelui etc. S-au deturnat pe parcurs toate valorile astea, pentru că ei una ziceau, alta făceau, folosindu-se de idei mărețe spre a amăgi oamenii. Însă oamenii nu s-au lăsat multă vreme amăgiți. În fond, toate "ismele" au ceva în comun: dorința de a trăi mai bine schimbând vechea orânduire cu una nouă și taman pierderea asta pe parcurs a scopului inițial, că la final unii ajung "mai egali" decât alții și nedreptatea apare din nou. E roata istoriei care se învârte... acuma e gata cu comunismul, capitalismul e și el pe ducă, ce "ism" mai urmează?

ateism, anarhism, internetism, virtualism .........

Acest topic a fost editat de Marduk: 9 Jul 2013, 02:08 PM

Doctrina comunista are legatura cu proprietatea comuna asupra mijloacelor de productie (de aici ii vine si numele...), nu are legatura cu religia. BOR a prosperat sub oranduirea comunista.

Si chiar admitand, de dragul discutiei, ca ar fi fost sau ca ar fi anti-religie, so what? Antireligie sunt oameni de tot soiul, si mai buni, si mai rai, si mai destepti, si mai prosti. Si de stanga, si de dreapta.

E drept ca Lenin, Marx, Ceausescu au fost antireligie, daca ma uit la comunisti. Au fost insa si oameni de extrema-dreapta antireligie: Mussolini, de pilda (altii de extrema dreapta au fost crestini, ca Hitler, Horia Sima, CZ Codreanu). Antireligie au fost si sunt oameni de stiinta ca Dawkins, Edison, Feynman, Hawking, Alan Turing); filosofi si scriitori (Simone de Beauvoir, Albert Camus, Feuerbach, Holbach, Hume, Bertrand Russell, Schopenhauer, Douglas Adams); sa nu mai vorbesc despre Mark Zuckerberg, George Soros, Bill Gates, Warren Buffet; au fost si oameni ca Marchizul de Sade... Este mult prea simplist si profund incorect sa reduci ateismul la cativa atei care s-a intamplat sa fie comunisti.


Care gaze sunt foarte bune si sper sa le vad cat mai repede exploatate... Dar problema lui cea mai mare nu erau neaparat gazele (cu o contributie substantiala la bugetul BOR se rezolva treaba asta), ci intentia unora de a legaliza, ca in mai tot Occidentul, parteneriatele civile...

Din pacate are legatura si cu religia intrucat clerul ( de orice religie) nu e vazut ca si contribuitor ci doar exploatator al resurselor de productie. A, ca la un moment dat toa'asii si-au dat seama ca nu merge fara si au facut calea intoarsa ( par egzamplu ilici

Stand si meditand, toate "ismele" astea au ca dorinta unica razbunarea si setea de sange ca mijloc si scop, biserica/religia fiind pentru ismatici un fel de tap ispasitor.


@gazele de sist: si eu sunt pentru dar nu uita ca IPS e pro-european in pozitia lui in aceasta privinta