O sa raspund maine ca acum e tarziu, am si uitat de mine cu Matrix Revolution.

Pe maine, wow, ca eu ma trezesc la 5 AM.

Eu stiu ca nu
Sau, cine stie? Dar tare mult imi plac femeile

Cat despre numarul aruncat, din mai multe (doua) surse (independente intre ele), am aflat si n-am nici un motiv sa contest ca procentul real de homosexualitate se situeaza intre 2% si 10% (o sursa spunea 2-10%, alta 5-10%).


Acest topic a fost editat de axel: 15 Nov 2003, 01:46 AM

Aoleu mor de nervi! Mihai ce-i cu optiunea asta ciudata??
In fine, deci, ce scrisesem:
Nu stiu de ce se face atata caz pe chestia asta? Ce conteaza cati gay sau bi sau str8 avem la han? Nu tot oameni suntem cu totii? Nu tot la fel gandim indiferent de orientarea sexuala? Credeti ca daca Misti mi-ar spune ca e bi as strica prietenia cu ea? (Misti, esti doar un exemplu in contextu' de fata, nu vreau sa te superi,ok?)Sau daca tu Axel mi-ai zice ca esti gay crezi ca as sta mai putin de vorba cu tine?? Cred ca din contra Nu conteaza orientarea sexuala atata timp cat acea persoana e demna de tot respectul.Cum am mai zis: nu cred ca ne intereseaza asa de mult ce face fiecare in pat. Sau cel putin nu pe mine..Si nu ar trebui sa ne intereseze...Mie-mi sunteti dragi toti , indiferent de orientarea voastra sexuala Pup iu

Ei, da, ca de obicei cand e vorba de Biserica Catolica "trebuie" se ajunga si la Inchizitie... Ce-ar fi daca ti s-ar arunca de fiecare data si povestea cu "Toti homosexualii sunt si pedofili"?
Istoric, orice forma de organizare a facut si crime - chiar si asta democratica existenta in ziua de azi ...Tu propui ca masura contra suprapopularii homosexualitatea Buna gluma, probabil ca iti doresti sa se ajunga la epoca de aur a homosexualitatii (aia antica-greceasca) - care, vorba vine, a fost si ea plina de abuzuri si crime... Numai ca de-a lungul evolutiei umane au existat mai multe moduri de a stopa suprapopularea - una dintre ele fiind trimiterea copiilor pe post de mesageri la zei, alta fiind sacrificarea in masa a invinsilor, alta fiind indepartarea celor care nu se potriveau societatii ...
Acu, cred ca tu esti mai bine documentat, spune-mi si mie cand a aparut homosexualitaea (in ce perioada de timp a istoriei umane), la cine a aparut intai (la femei sau la barbati)... eu nu am intalnit informatii de genul asta, poate le cunsoti tu.

RamonaV:

nu detin informatii despre momentul aparitiei, dar cred ca a existat dintotdeauna

ma bucur ca ai gustat cat de cat gluma mea, vroia sa fie un exemplu de cauza si efect, nu stiu sigur daca si adevarat, dar probabil

cred ca unora dintre voi, celor care nu sunteti deranjati de orientarea sexuala a oamenilor din jurul vostru, vi se pare inutila discutia, si pe buna dreptate...dar pe mine ma intereseaza foarte mult reactiile celor care au ceva impotriva celor ca mine...si cred ca o astfel de discutie este importanta pentru a clarifica lucrurile, este chiar o dezbatere pro si contra, extrem de constructiva, pe un subiect destul de sensibil...

axel
Daca stii pe cineva care isi ascunde orientarea nu e bine sa le trambitam numele. Daca vor sa ascunda e optiunea lor si trebuie respectata, asa ca Nicodim va trebui sa cauti alte surse de informare.

CubeEon
Daca crezi sau nu e treaba ta. Stii si cu religia e acelasi lucru ca si cu matematica...e bazata pe niste axiome(iar axiomele nu pot fi demonstrate, ca axioma lui Euclid care sta la baza matematicii.)
Tot o bateti cu Inchizitia, dar acest tribunal nu a fost chiar asa de ¨teribil¨ cum se sustine, au fost cazuri izolate, prea mult mediatizare si hiperbolizate.

Nu mi se par rautati ce am spus eu, am spus ceea ce gandesc si sa stii ca si mie mi se par gretoase faptele imorale.

Tinere crezi ce vrei, faci ce vrei, dar pretentii la mantuire nu prea poti avea.
Hhai ca dau niste citate din Biblie privitor la homosexualitate:
Lev 18:22-24: ¨Sa nu te culci cu un barbat cum se culca cineva cu o femeie. Este o uraciune..../ Sa nu va spurcati cu nici unul din aceste lucruri, caci prin toate aceste lucruri s-au spurcat neamurile...¨
Lev 20:13 ¨Daca un om se culca cu un om cum se culca cineva cu o femeie, amandoi au facut un lucru scarbos; sa fie pedepsiti cu moartea, sangele lor sa cada asupra lor¨ - vezi si lui Dumnezeu ii face scarba pacatul acesta nu numai mie si altor crestini.

te iei de matematica, stiinta foarte draga mie

axiomele sunt cu siguranta necesare pentru cladirea bazelor unui anumit tip de sistem, si matematica si-a dovedit inainte de toate stiintele aplicabilitatea in lumea reala, fiind cea care a condus lumea sprea culmea stiintifica in care se afla astazi

cu ce a ajutat biserica dezvoltarea umanitatii? sunt sigur ca pentru o anumita perioada istorica era nevoie de o schimbare, o trecere de la politeism la monoteism, si cred ca urmatorul pas va fi de trecere de la monoteism la zeroteism (mi s-a parut draguta formarea unui asemenea cuvant)...dar care a fost impactul major pe care l-a avut biserica, ce a facut ea bine?...cu siguranta ca a oferit fiecarui individ un vis, un viitor fara sfarsit, cat si un cod moral de o frumusete extraordinara, dintre ale carui legi pe unele le respect si eu... dar mai mult de atat nimic... a fost cea care a pornit razboaie, a fost cea care a ingradit umanitatea uneori prin legi stupide...a fost cea, care datorita axiomelor gresite, a permis interpretarea tendentioasa a anumitor legi si folosirea lor in scopuri rele... oricum, cred ca trecem de la o discutie asupra homosexualitatii la una asupra crestinsimului....asa ca ma voi opri aici

vreau sa-mi spui te rog daca ai gasit vreun om a carui orintare sexuala ai schimbat-o?

Sper sa nu se treaca de la monoteism la NULLteism (mie imi place C++).

Biserica spui ca nu a contribuit la nimic, dar te inseli amarnic; spre ex: in Biserica Catolica a fost inventata incalzirea centrala de catre benedictini si multe altele(care nu-mi vin pe loc in minte acum)...
Biseirca a daruit, daruieste si va darui speranta si mai ales mantuire

Ceea ce spui tu sunt problemele Bisericii si se pare ca unii le cam amplifica, nu numai Biserica a contribuit la acestea, ci si oamenii care erau mult inapoiati. Si foarte bine ca a pornit razboaie(cred ca te referi la Cruciade), paganii ne-au atacat pe noi, ce era sa stam cu mainile in san?

Tendinta, ispita ramane, dar am reusit sa-l fac sa-si dea seama ca nu urmeaza o cale buna, ci una scarboasa(cum spune Dumnezeu) si am reusit sa-l fac sa aiba familie si sa-si iubeasca sotia...nu mai este in totalitate homosexual, ispita ramane, dar daca esti tare in credinta vei reusi. Mi-a spus ca au inceptut sa-l atraga si femeile(la inceput o atractie mai slaba, mai apoi ceva mai puternica), dar ispita tot o are si probabil o va avea toate zilele lui.


Imi aduc aminte o data cand a venit un tanar(cazuri am avut sub 10, sa nu credeti ca o gramada si la perioade destul de indelungate) si mi-a spus aproape plangand: ¨De ce eu? De ce mi se intampla tocmai mie? De ce sunt anormal?...Si eu vreau sa am copii...¨ , sincer nu am stiut ce sa-i spun pe loc, i-am explicat ca asta e crucea lui si trebuie sa o duca, i-am spus mai multe, dar nu am voie sa reproduc ceea ce am spus la spovada.
.....................................................................................
De unde stii ca premisele(axiome) Bisericii sunt false? Demonstreaza-mi ca sunt false! Poate si cele ale matematicii sunt false! Demonstreaza-mi axioma lui Euclid, ca eu nu o cred.

Sa nu uitam de sampanie, de capuccino (ca tot mi-e sete)

Ca o completare: exista si geometrii neecludiene, sa nu-l uitam pe IANOS BOLYAI

Stiu ca exista si imi plac problemele din aceste geometrii. (Imi place cea de pe sfera)
Dar vreau sa vad axioma lui Euclid demonstrata, apoi daca mi-o demonstreaza riguros, poate o sa incerc si eu sa-i ofer o demonstratie riguroasa a lui DUmnezeu.

TriRegnum: cu siguranta ca in mediul biserices(manastiri etc..) au fost facute multe descoperiri, dar nu din cauza vreunei interventii divine sau din cauza ca Duhul Sfant le-a spus calugarilor ce sa faca, ci pentru ca acestia au posedat inteligenta necesara , dar mai important, n-au avut alte probleme de rezolvat, nu se zbateau pt mancarea zilei de maine, unde mai pui ca aveau acces si la sume de bani...

tu spui ca vrei sa-ti demonstrez axioma lui Euclid, eu iti spun ca nu pot, pentru ca nu se poate...tu spui ca poti sa incerci sa-mi dai o demonstratie "riguroasa a lui Dzeu"...deci astept incercarea ta!

preferi speranta manturii sigurantei sttintifice?

Acest topic a fost editat de CubeEon: 15 Nov 2003, 12:42 PM

Off topic.
Dragostea fata de Dumnezeu incepe cu dragostea fata de semeni !
TriRegnum,am sa redau mai jos un text preluat din "Usa interzisa" a lui G Liiceanu, text care exprima mai bine decat as face-o eu, diferentele de atitudine fata de credinta.Deci:

"Nevoia mea de a scruta "absolutul"este la fel de apriga ca cea a lui A.,numai ca, eu sunt confiscat de un soi de "scepticism gascono-oltenesc":prefer sa fiu disperat decat excrocat....De aici senzatia ca demisolul fiintei mele este locuit de un d'Artagnan melancolic,adica de o natura infantila,ludica si combativa, pe care a fost altoit spiritul banuitor ,acru si dezabuzat al unui Hamlet fara proiecte si fara sperante.
Din cauza aceasta ,asezarea mea in existenta este,poate ,mai dramatica, pentru ca ea nu lasa nici o clipa senzatia ca raportul dintre vazut si nevazut, poate fi gandit in termenii unui conflict rezolvat..."

Cu cuvintele mele acum, de simplu muritor, credinta este un ideal spre care eu tind,un drum pe care l-am ales si care se va sfarsi odata cu mine. A declara "sunt credincios" nu este egal cu "am ajuns in Rai" care sa ne dea statutul de Dumnezeu pe Pamant.Consider ca atitudinea pe care trebuie sa o avem fata de ceilalti este de "mergatori egali ",cu pacate mai mici sau mai mari,spre un ideal !Sa ne privim in ochi, sa incercam sa ne descifram unii pe altii, sa ne sprijinim pe acelasi drum cu dragoste si intelepciune!

Ei bine cum tu nu poti sa-mi demonstrezi axioma lui Euclid, asa nici eu nu pot sa-ti demonstrez ca Dumnezeu exista.
Axiomele se constata, asa si cu Dumnezeu.
Te uiti in jur si te intrebi: cine a creat toate astea? O forta foarte mare (entitate) cu minte vointa, ratiune. Exista ceva care a creat pe toate cele inconjuratoare, acesta este Dumnezeu, Alah, Iahveh...ii spui cum vrei.(desi eu spun ca cel mai bine e Dumnezeu: tatal, Fiul si Spiritul Sfant)
Nimic nu e la intamplare...

Ai dreptate fiatlux

toate sunt la intamplare, dar nu complet...in asta consta frumusetea universului in care traim, faptul ca intamplarea se combina perfect cu siguranta, cu legile fixe

ce parere aveti despre casatoria, sau un fel de uniune intre cei carora le plac cei de acelasi sex cu ei?

S-o crezi tu!
Accidentele genetice, la-ntampalre, nu duc la nimic bun; deci nu cred ca intmplarea ne-a creat pe noi.

Din cate am trait pana in ziua de azi, NIMIC nu e la intamplare.

va recomand sa vizionati o emisiune care este difuzata destul de des pe postul PAX, in cadrul carei sunt dezbatute probleme filosofice din punctul de vedere al fizicii...din pacate nu-mi aduc aminte acum numele emisiunii, poate ma ajuta cineva...

Nu am acel post PAX.

Sa inteleg ca tu consideri ca ma dau la tine, si te streseaza, si ai fi mai linistita daca ai afla ca n-are cum sa ma dau la tine?
...........................................................

Ti s-a parut ca as vrea sa trambitez ceva?
Doar am sustinut o idee: ca putini sint cei care-si recunosc orientarea sexuala daca nu sint str8 (sau cel putin bi)
………………………………………………….

Umilele mele cunostinte matematice spun ca axiomele nu se demonstreaza. Sunt niste afirmatii apriori, pe care se fundamenteaza un sistem matematic.
Intr-adevar, daca incerci sa construiesti un sistem matematic care modeleaza un sistem exterior, tangibil, incerci sa verifici daca acele axiome nu se contrazic cu proprietatile (masurate) ale acelui sistem exterior.
………………………………………..

Nu stiu daca Dumnezeu exista sau nu, dar afirm fara nici o urma de incertitudine ca multe din institutiile religioase (mai ales Biserica Catolica si bisericile islamiste din statele fundamentaliste, dar nu in ultimul rand Biserica Ortodoxa) sunt niste corporatii foarte profitabile.
Aceasta este cauza pentru care multi pe care ii cunosc nu si-au pierdut credinta, dar si-au pierdut apartenenta la biserica.
..........................................

Am rugamintea sa te limitezi la un singur mesaj prin care sa te adresezi oricarui user cu care doresti sa dialoghezi. In cazul in care ai uitat ceva important, faci o corectie sau ti-ai amintit un amanunt pe care doresti sa-l pui in discutie, poti edita personal mesajul, intrucat ai aceasta optiune , jos in dreapta textului tau. Iti mumtumim pentru intelegere!

Acest topic a fost editat de OMU'BUN: 15 Nov 2003, 07:25 PM

Mai frati si surori,

Hai sa ne mai si distram, ca mi s-a acrit de atata religiozitate . Uite, va intreb pe astia straight:

1. Vi s-a intamplat sa va suspectati prieteni, colegi de camera/facultate ca sunt gay? Ce v-a facut sa-i banuiti? Ce le-ati spus? Ati incercat sa le intrati in Joc, prefacandu-va ca nu i-ati detectat, sau le-ati taiat macaroana din scurt, intrebandu-i banala: "Ba, tu iesti pe invers sau ce dreq?"

2. Ati fost suspectat/tachinat de colegi/prieteni de a fi gay? Ati dezmintit imediat sau v-a distrat chestia si ati jucat rolul?

3. Vi s-a intamplat sa aveti momente in care sa va treaca prin cap ca poate sunteti bisexuali si nu straight? Ce intamplare/personaj v-a provocat acest moment de dubiu?

Dar mi-ar place sa aud povestioare picante, nu replici generale...Luati o cana de vin fiert cu scortisoara, asezati-va comod, si intindeti-va la vorba...

Nicodime esti genial...

Intrebare suplimentara (tot pentru str8):
4. Ati fost vreodata intr-un club/bar gay?

Raspuns: da, am fost, dar nu va dau detalii. Sic

Acest topic a fost editat de axel: 15 Nov 2003, 09:44 PM

Mai voinicule, nu ma mai complimenta atata c-o sa ajung sa te pup in public (si nu le place).

Edit: intre postarea mea si cea a lui CubeEon a intervenit, fara sa-mi dau seama, mesajul lui Axel...deci voinicul de mai sus; stiti voi... you can never know what's around the corner .

Acest topic a fost editat de Nicodim: 15 Nov 2003, 09:46 PM

Te-am facut sa plangi cu atata religie, nu?
Hai ca tot sunt descis si cu chef de vorba azi si sa rapsund eu primul:

1. Niciodata nu am banuit pe cineva de homosexualitate, poate asa banuieli fulgeratoare, dar nu....nu a fost treaba mea sa ma intereseze ca X este homoseual sau bisexual. Stiam de un fost vecin, care s-a dat la mine(in adolescenta) si l-am trasnit, apoi s-a potolit in a se mai da la mine.

2. Banuit am fost atunci cand nu mi-am mai facut nici o prietena, era vorba de colegii mei, parintii mei; m-au vazut ca nu mai flirtam cu nici una si s-au gandit la tot felul de aiureli. Cand le-am spus la ai mei ca vreau sa ma fac preot, imdeiat maica-mea sa ma fac ortodox ca sa aiba nepoti, refuzul meu a fost categoric si a inceput cu plansetele de parca ma duceam la spanzuratoare si apoi ¨Doar nu esti homosexual ... si sa vezi implorari si altele...¨ pana la urma s-a potolit, desi si acum mai comenteaza. Inca ceva pentru unii oameni care nu concep ca viata sa fie fara sex, celibatarii sunt toti niste homosexuali, pedofili... Ma mai intraba cate unul ¨de ce v-ati facut preot?¨ la care eu cu acelasi tupeu: ¨de ce ati luat-o pe Maria de nevasta?¨ ... le tai macaroana(vorba ta) imediat.

3. Nu mi s-a intamplat sa-mi treaca asaceva prin cap, dar nu pot spune ca nu am fost curios sa vad ce simte un homosexual, curiozitate care a fost in timpul adolescentei si a pierit de mult timp. Acum am vazut ce e si nu doresc nimanui sa treaca prin asemenea momente cumplite.(cati plang ca sunt asa...iar eu nu pot sa-i ajut prea mult, ci doar ii indemn sa se roage cat mai mult)


Nicodim, oare nu ai lansat subiectul asta pentru a face un sondaj, ma gandesc ca spusele lui axel ti-au pus mintea la contributie si vrei sa agati pe cineva de pe-aici! Sau ma insel? Daca e asa insemana ca esti un ¨psiholog¨

Acum ma duc sa fumez o tigara ca prea am trancanit azi cu ai mei.

Acest topic a fost editat de TriRegnum: 15 Nov 2003, 09:45 PM

@TriRegnum:

1. Parinte, nu mai fuma atata ca tutunul e Iarba Dracului... Ala cu coarne...
2. Ce vrei sa spui prin "l-am trasnit pe vecinul"...e echivalent cu "i-am dat un dos de palma de nu s-a vazut"?
3. De psiholog nu sunt psiholog, iar de agatat nu am vreme de agatat in lumea virtuala. Oricum sunt la mii de KM de Romania & sexul pe Internet nu m-a tentat niciodata. Si sunt tare ocupat cu agatatul in lumea reala...peste sapte ore din nou (ca aseara n-a iesit pasenta ).

Pai sa raspund si eu

1. Neinteresandu-ma, nici nu i-am cautat. Dar mai vad cateodata cate un tip cu un tricou semitransparent mulat, cu pantaloni idem, cu o atitudine non-macho, si as baga mana in foc ca e gay... (ce-i drept, nu sint colegi )
Dar tipe bi am intalnit o gramada. Se pare ca pentru femei, a fi bi nu inseamna o schimbare de mod de viata.

2. Tu, Nicodim, mai devreme . A fost o faza la un concert (Pulp) cu un tip care se tot lipise de mine si se tot freca. Aveam doua optiuni: sa ma indepartez si sa pierd superlocul pe care il aveam, sau sa il ignor. Am ales a doua varianta. Dupa 5 minute a plecat el )
In rest, probabil ca din cauza ca nu ascund atractia pentru femei ma "apara" de astfel de chestii

3. Da. Ma gandeam: what if? mecanism de a afla raspuns: introspectie. Raspunsul: cah! Consecinta: eu=str8

4. V-am spus, nu va dau detalii

Nicodim acum nu vorbeste popa TirRegnum, ci omul, nu dau numele sa nu ma reconoasca careva si sa zica la toti ¨Popa sta pe net!!! hahaha¨ si rog pe cei carora le-am dat numele sa nu le scape vreodata pe public. Odata eram la club de NET(nu vorbesc ce injurii am auzit din gura unor pusti de scoala primare) si stau linistit sa-mi verific mail-ul ca servar-ul meu era stricat si intra cineva de la cor, o prind cu coada ochiului, dar nu inotrc capul ma fac ca n-o vad. Saraca nu stia cum sa-mi spuna si pana la urma mi-a spus ¨Buna ziua¨ in loc de ¨Laudat sa fie Isus¨(salutul catolic), ca sa nu sara toti si sa zica ¨Popa la net, popa la net!!!¨

1. Te referi la dracu'ala cu coada? si ochi ca de foc?

2. Da, numai ca nu a fost dos de palam ci un pumn in falca dreapta ca sa se invete minte sa nu-mi mai puna mana in zonele mai ¨delicate¨.

3. Pai daca nu a iesit pasenta, incearc-o pe a lui Napoleon, se zice ca nu greseste niciodata.(hai ca invat oamenii la ghicit)

Ala, ala, il stii prea bine...

Pai asta-i farmecul: povesteste-ne in ce situatie s-a intamplat sa iti puna mana pe fund: in timp ce va plimbati, sau??

Daca te referi la masturbare, nu multam, ca-i pacat...
...am s-o practic dupa 50 ani, cand n-o sa se mai uite nici dreq la mine...

Axel wrote:

Sa stii ca eu sunt trist cand vad ca moda asta se extinde la tipii straight. Nu stiu daca ai fost prin Anglia, dar acolo cam 1/3 din tipii straight se imbraca a la David Beckham: par vopsit, codite, fundite, inele, chestii mulate si transparente, blah, blah...unde sunt barbatii de altadata?

Stiu ca e interzis sa postez doar smileys, dar nu ma pot abtine:

om fi noi gay dar cautam barbati adevarati, nu paiate de insirat pe sarma, really